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北海道旅行プラン質問スレ11

1 :列島縦断名無しさん:2006/07/18(火) 23:16:14 ID:6FPDPpCU0
●超重要→質問や相談するときは
 「どこからどこへ」   (その日の出発地と最終地は最低限。行きたい場所や高速利用等の有無ぐらいは)
 「いつからいつまで」  (出発日と期間、飛行機の時間発着時間もあればほしい)
 「いくらぐらい」     (予算・・・できるだけ具体的に。総額なのか 宿泊だけなのか、一
               人あたりか、全員でなのか?何にどれぐらい使いたいのかなど)
 「何人で」        (みんな何歳ぐらい?子供いるの?)
 「何を使って」      (飛行機、電車、バス、レンタカー、自転車、歩き等など)
「どんな旅行にしたいか」     (温泉めぐり、ドライブ、何かの祝い、休暇旅行) 
これらをなるべく書いておかないとレスが出来ません。

2 :列島縦断名無しさん:2006/07/18(火) 23:17:42 ID:6FPDPpCU0
前スレ
北海道旅行プラン質問スレ10
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1150520409
過去スレ
北海道旅行プラン質問スレ9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1147815684/
北海道旅行プラン質問スレ8
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1145142602/
北海道旅行プラン質問スレ7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1139158138/
北海道旅行プラン質問スレ6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1129640412/
北海道旅行プラン質問スレ5
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1126528197/
北海道旅行プラン質問スレ4
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1122789109/
北海道旅行プラン質問スレ3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1117376063/
北海道旅行プラン質問スレU
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1109608318/



3 :列島縦断名無しさん:2006/07/18(火) 23:18:26 ID:6FPDPpCU0
●質問する前に

・まずはテンプレで情報を集めましょう。
・最低限地図を見ましょう。地図が無ければ買いましょう。
 地図なしで北海道を回るのは無謀です。カーナビは当てになりません
・ガイドブックで情報を集めましょう。
・ただし、ホテルや料理の評判をうのみにしてはいけません

・目安は1km=1分、1時間=60km
・観光中心なら200km/日、ドライブ中心でも400km/日以内に抑えないと地獄を見ます

●悪い質問例

Q.今度●●に行くのですが、
  お勧めスポット(/ホテル/食事処)を教えてください/気候はどうですか?

A.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
  あなたの脳内条件までは見えませんので、
  条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
  調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。

  また、暑い寒いの感覚は、個人によって違います。
  気象状況のわかるサイトで気温を調べておきましょう。
  (自分の住んでいる所の気温と比較するのも吉。)


明らかに地図を見ていない、過去スレを読んでいない質問はスルーされる、
または叩かれる危険性があります。自分でできることはやるようにお願いします

4 :列島縦断名無しさん:2006/07/18(火) 23:20:05 ID:6FPDPpCU0
●観光情報

【北海道観光大全】ttp://www.onitoge.org(個人サイト)
JRの鉄道についての情報が充実。
観光情報は市町村ごとに、観光地、温泉など細かく纏められている。
また富良野関連の情報が充実しており、ラベンダーシーズンは特に必見!

【ほっかいどがいど】ttp://www.hokkaid.org
観光情報は地域ごとに詳細に纏められてる。
また自然、四季、歴史など話題別の情報も充実。
気候や服装などの情報はこちらへどうぞ。

【北海道すし屋情報「寿司職人」】ttp://www.g-linknet.co.jp/~sushi/menu.htm
このHPは札幌・小樽・函館の寿司屋の組合が共同で作ったサイト。
高級店から庶民的なすし屋まで網羅してる。全店、寿司以外にコース料理もあるよ。

・天気と気温

【エキサイト天気】ttp://www.excite.co.jp/weather/spot/list/
現在から1週間後まで、町レベルの細かい気象情報があり便利。
簡単な服装予測もあり、自分の住んでいる町と比較するとなお良し。


5 :列島縦断名無しさん:2006/07/18(火) 23:22:50 ID:6FPDPpCU0
●交通情報

【私設北海道時刻表】ttp://www12.plala.or.jp/hj
北海道のバス時刻表。

【北の道ナビ】ttp://northern-road.jp/navi (おすすめ)
国道、高速道路経由の距離と所要時間が計算出来る。
現在ベータ版で運用中の詳細検索では、全市町村、道の駅、
空港や主要観光地を出発地・目的地として選べるようになった。
またそれ以外の北海道の道路情報もとても充実しており、
はじめて北海道をドライブするならぜひ一読を。

【北海道たび教導隊】ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kyodotai/index.html
北海道地図。北海道半自動距離計算地図通過したいルート をクリックするだけで、
走行距離と予想時間が表示できる。他にも海鮮食材暦や道の駅の情報なども。


6 :列島縦断名無しさん:2006/07/18(火) 23:52:55 ID:CLezwy8G0
>>1 乙!

7 :初北海道:2006/07/18(火) 23:56:18 ID:on7sI0oW0
来週木曜日からレンタカーで3泊4日の旅行します。
以下に予定を書きますので、無理があったりおかしな点があれば
ご教授いただけますようお願いします。
またお勧めなどあればお願いします。

1日目 新千歳空港(12:55着)→美瑛・青池探索→美瑛泊

2日目 美瑛8:30→旭山動物園9:30→旭山動物園14:00→美瑛→
富良野19:30→小樽泊

3日目 小樽6:30→積丹8:30(うに丼、ニューしゃこたん号、
積丹岬、神威岬)→19:00小樽(魚真)→札幌泊

4日目 札幌10:00→レンタカー返却11:30→新千歳空港(13:30)

8 :列島縦断名無しさん:2006/07/18(火) 23:56:26 ID:xf0hAeHB0
>>1
乙っす。
前スレの1000にワロスw
ネタぢゃないのにネタくさいw

9 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 00:06:14 ID:k3HkKflQ0
前スレ1000氏へ
北海道で免許なしで生活できるの?
会社の営業で車使わないの?

10 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 00:25:04 ID:MC4Zzebp0
前スレ1000へ、あえてマジレス。
いくら普段運転しないからと言って、函館出身の24歳が「地理がまったくわかりません」とは、
一社会人としてどうかと思うよ。ゴルフ1ラウンドするのに、どの位時間掛かるか判ってる?

まずゴルフ組とアトラクション組に分けて、
ゴルフ組は、車分乗でゴルフ場へ集合、ラウンド後宿へ移動、宴会へ。
アトラクション組は車分乗か貸切バスで目的地へ移動。
ボーリング、パークゴルフ、テニス、施設見学等(昼食を省く場合もあり)をこなして宿へ。
宴会後は自由行動。翌朝、朝食後三々五々解散。ていうのが一般的なんじゃないの。
ゴルフのプレイ代もセットになっている「観楓会プラン」みたいなのが、
各ホテルで用意されているから、それを利用すると良い。
ていうか幹事経験者に聞けばよいだけの事かと。

11 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 02:00:37 ID:enhqqvNI0
小樽ドリームビーチってシュノーケルできますか?


12 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 05:35:38 ID:ZN/UROeR0
>>1
お疲れ様です

13 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 05:54:08 ID:ZN/UROeR0
>>7
まず1日目はレンタカー出しに30〜1時間かかって移動が2時間半から3時間
美瑛に着くのは夕方ごろになります。観光できてもひとつ二つが限界

2日目は旭山は問題ないですが、富良野がきつめ。14時旭山出だとすると
富良野が15時半〜16時になります。
それから富良野で観光するとどのルートでかえるにしても
夜の一般道を通ることになります。

3日目4日目はゆとりはあります。
こんなところですかねぇ


14 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 07:11:21 ID:JbHLWJWd0
みなさん1000です。
意見ありがとうございます。
車の免許はあります。場所の移動は地図とカーナビです。もちろん札幌周辺はわかりますが
他の町などはわかりません。ネタに思われるのはちょっと適当に書きすぎましたかね??
さっき調べてみたのですが無謀ですね。襟裳岬は大学生の時彼女と行ったので行きたいな〜と思ったんですよね・・。
ゴルフは大体1時からでま〜4、5時間だからそれで宴会にしたいんですよ。
そこで考えたのですが・・
札幌出発〜富良野・美瑛観光〜滝川でジンギスカン(昼食)〜ゴルフ・テニス〜ホテル
二日目・・旭山動物園〜アイスパビリオン〜どこかで昼食(まだ決めてない)・・・札幌

どうでしょうか?このプラン完璧に近い!!あとは昼食でおいしいオススメの店誰かおしえてくれませんか?
できればゆったり食べれるところがいいですね〜お願いします。
あと少しです。少しで完成です。



15 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 07:34:49 ID:ZN/UROeR0
>>14
やっぱりネタですよね・・・
富良野まで行って観光して滝川に戻るという考えが地元民の発想と思えないし
地元の人なら札幌、富良野、滝川の位置関係ぐらいはわかるはずし。
「地図をよく見てください」以前の問題なのでネタと判断しマフ。


16 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 08:52:16 ID:dEuNgzZuO
なんかタイゾー議員を思わせるような男だな。

憎めないと思いきや腹立ってくるタイプだ。

17 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 08:52:20 ID:KqkdxHFV0
次 の 質 問 の 方 ど う ぞ

18 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 10:35:08 ID:wwFsUxNp0
層雲峡の峡谷はドライブ中車窓からでも見えますか。


19 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 10:53:48 ID:5+fHIYOX0
経験者談
「峡谷は当然見られる。ただし、柱状節理の断崖部の下3分の1程度が。。。」
オープンカーなら問題なし。でもドライバーは見ちゃイヤン!
注)ハコ乗り厳禁!!

ハイデッキ観光バスで窓にへばりついて見上げるとやっと見ることができる
かな。

20 :前スレより追加:2006/07/19(水) 13:44:50 ID:vV18B2550
>>1
乙です。
●所要時間の目安(自動車の場合)

函館−札幌       5時間強 (道央道経由)
札幌市内−旭川市内   2時間20分(道央道経由)
札幌市内−旭山動物園  2時間40分(道央道経由)  
新千歳空港−旭山動物園 3時間 (道央道・旭川北IC経由)
新千歳空港−富良野   3時間40分(道央道経由・滝川IC経由)または(道央道三笠IC・452号線経由) 
旭川空港−富良野    1時間
旭川空港−美瑛     20分
美瑛−富良野      45分
旭川−層雲峡      1時間30分(国道39号線経由)         
層雲峡−知床(ウトロ) 4時間弱 (国道39・334号経由/網走経由せず) 
帯広−新千歳空港    3時間30分(国道274号線経由)
釧路−知床(ウトロ)  3時間30分(弟子屈・斜里経由)
釧路−帯広       2時間 

●予備知識(今まで多かった質問のまとめ)
・お盆やゴールデンウィーク、冬の一時期を除いてほとんど渋滞は発生しない。
・千歳空港でレンタカーを借りる場合(返却する場合も)、空港から離れているので1時間弱必要。
・ラベンダーの開花時期は7月。8月には一部の農園でしか見られない。時期はずれでもラベンダー以外の花は咲いている。
・知床峠は冬期間通行止め。
・流氷は1月後半から3月初めにかけて、オホーツク海にやって来る。見えるかどうかは風向き次第運次第。

21 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 13:58:42 ID:wwFsUxNp0
>>19
はは、せっかくなら上3分の2も見たいですね。
あまり時間ないけどなるべく車止めて見てみます。

22 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 14:02:24 ID:FivDUcYW0 ?







 。ρ。            チョー大都会金沢マンセー!
         ρ         ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
           削除屋@放浪人のひと夏の経験










23 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 14:45:03 ID:N+1EjSQsO
アサヒ動物園に行きたいです

24 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 16:13:13 ID:hwVHZJTQ0
一応、素人ながら色々と調べて、プランを考えてきました。〜はやめとけ、
とか、〜は〜した方がいいといったアドバイスをよろしくお願いします。

8月の頭を予定しております。

【8月3日】 朝6時 「急行はなます」で札幌到着。そのまま、函館本線で
滝川までいき、根室本線で池田までいって一泊。
【8月4日】 朝早く釧路に向けて出発。根室本線で朝9時釧路に到着。
和商市場で勝手丼を食べる。その後、トロッコ号にのり釧路湿原見学。
帰ってきたら、和商市場でキャンプ用の食材を購入。
午後4時までに標茶駅に行き、そこから午後4時半発の多和平キャンプ場
行きのバスに乗る。その日は、多和平キャンプ場で一泊。
【8月5日】朝7時43分発の標茶駅行きのバスにのり、標茶駅に到着。
その後、摩周駅に行き、レンタカーを借りる。神の子池や、摩周湖の展望台
などを見学し、そのまま屈斜路湖畔の和琴キャンプ場でキャンプ。
【8月6日】朝早くおきて、摩周湖の硫黄山を観光。午前11時30分まで
に摩周駅でレンタカーを返す。その後、1時までに塘路駅に行き、そこで
カヌー川くだりを体験。


25 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 16:14:10 ID:hwVHZJTQ0
24の続き

【8月7日】釧路駅でレンタカーを借りて、国道272号線(ミルクロード)
をひたすら北上し、標津町までいき、メロディーロードを通る。
その後、そのまま、国道244号線をまっすぐ進み、網走まで行って、
博物館網走監獄や、網走刑務所に行く。
【8月8日】網走から国道39号線を南下、240号線を南下し、阿寒湖へ。
阿寒湖のアイヌコタンでお土産を買う。その後、オンネトーに行って一泊。
【8月9日】オンネトーから砂利道を通り南下し、664号線を南下、241号線に
合流し、ナイタイ高原に行き、見学。そこから、十勝牧場
展望台に寄れたら寄る。時間的に無理であれば、そのままスルーして、富良野へ。
そこで富良野見学。北の国からの施設や富田ファームなどを見る。
そして、その夜は「星に手の届く丘」キャンプ場で一泊。
【8月10日】美瑛を見学し、旭川へ。旭川では、何でもいいので有名な
ラーメン店でラーメンを食べる。一泊。
【8月11日】朝の4時くらいから旭川から、北へ爆進し、宗谷郡猿払村の郵便局に行く。その後
稚内へ。その後、南下し、夜8時までに札幌へ行き、レンタカーを返す。ここは
無茶を承知で、観光を短めに。

お願いします。


26 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 16:47:09 ID:Pan3zHQ60
>>24
最終日キャノンボール状態ですが、無茶を承知なら何も申しません。
星に手のとどく丘キャンプ場、今日の時点でオートサイトの残りがわずかのみで、
フリーサイトとかは予約で埋まっているみたいだけど、予約は済んでいる?

27 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 17:09:36 ID:hwVHZJTQ0
>>26

全くすんでません。最終日の負担を軽くするため、進行状況によっては、
日程を前倒しにする場合があるので、そこでキャンプ場を予約することは
避けるつもりです。
どうやら、そこでのキャンプは無理なので、適当に野宿するか、もしくは
もっと北上して、キャンプ場を探すなりします。

28 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 18:00:12 ID:DVW/uhUc0
キャンプの話題が出たところで、便乗質問させてください。
本格的なキャンピングのように調理をするつもりはないんですが、
バーベキューくらいはやりたいナ、と考えてます。
そこで食材の調達方法なんですが、道東方面にはコンビニは
あれどスーパーマーケットがネット検索では見つかりません。
ジャスコ系は札幌近郊ばっかりだし。

旭川〜石北峠〜北見〜美幌峠〜、と移動して弟子屈でキャンプ予定なんですが
食材の調達は旭川でしていった方がいいんでしょうか?
(北見や弟子屈でも大きめのスーパーってあるのかなぁ)
「北見や弟子屈でも、フツーのスーパーマーケットはあるよ」なんて情報も
ありましたら、お教えださいませ。m(_ _)m

29 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 18:17:20 ID:YjbH/Lac0
あるある

30 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 18:40:01 ID:Bru9jkHY0
どうも1000です。ネタではありません。
タイゾー議員の親戚でもいとこでもありません。
滝川〜富良野・美瑛の間違えでした。
いや〜大体きまったのですが爪が甘いと言われました。
あとは札幌〜旭川の間でオススメの料理を教えてください。
だれかお願いします。最後のお願いです。俺の目を見てください。
俺・・・・・本気と書いてマジと読むくらい真剣です。
新人の時、トラックをバックしてぶつけて常務に「いや〜なかなか豪快にぶつけてやりましたよどうですかこの凹み具合?」と笑って聞いたぐらい本気なんです。
次の日坊主にされましたけど・・・。
今から正座してみなさんの意見を待っています。
みんな俺に力を貸してくれ・・・ああ・・・感じるぞ!みんなの力を!!

31 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 18:42:10 ID:T4SReHaS0
>>28
弟子屈で調達可

32 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 18:43:50 ID:T4SReHaS0
>>30
>>3
●悪い質問例

Q.今度●●に行くのですが、
  お勧めスポット(/ホテル/食事処)を教えてください/気候はどうですか?

A.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
  あなたの脳内条件までは見えませんので、
  条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
  調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。


33 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 19:10:16 ID:dEuNgzZuO
>>18
層雲峡は駐車場入って止まって見ても15分くらいだ

34 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 20:00:18 ID:LydKyWFC0
>>28

弟子屈の駅の近くにAコープがある。


35 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 20:00:45 ID:WV26XMMs0
>>30
×美瑛の間違えでした。
○美瑛の間違いでした。

×爪が甘いと言われました。
○詰めが甘いと言われました。

全体を通して24歳の社会人が人に教えを乞う文章とはとても思えません。
>>1,3を100回書き写して意味を理解してから、ここに来なさい。
今の貴方の態度は、時間を割いて答えて下さる方々に対してとても失礼です。


36 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 20:51:46 ID:pAov8Ih30
>>35
っていうか時間を割いて答えて下さる方々ってだれのこと?
ここに書きこみしてる奴なんてみんな暇人じゃん。
まー俺も含めてな!!35みたいな奴が変人というんだよ。
ちょっと病院行ってきなよ。変人君

37 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 20:53:48 ID:7mLwHQe30
全くだな

38 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 21:28:06 ID:AWEJrbKt0
>>36
あなたが変人ではないか?

てか、>>30はほんとに24歳社会人なのか・・・?
まぁ、こういうのが許される社風もあるんだろうけど、常識の無さにびっくりした。

39 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 21:36:29 ID:Mt3I8Xl/0
むしろ、一番幹事にしてはいけない人物に企画をさせてる会社の行く末を案ずるよ。
実在すれば、だが。

40 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 21:59:50 ID:tVS0qGRK0
>>28
北見にはポスフールがある
http://www.posful.com/index.html

弟子屈にはフクハラがある。
http://www.arcs-g.co.jp/gc/fukuhara/index.html

あと、ある程度の食材は、セイコマでも売っている。


41 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 22:12:46 ID:QZFKCa580
道東にスーパー無いとしたら
地元民はどこで食材を手に入れるのか。

スーパーは何処にでもあると思う。
デパートとなると苦しいが。

42 :初北海道:2006/07/19(水) 22:16:08 ID:vd2yKEN70
>>13
アドバイスありがとうございます。
旭山動物園の時間を削るなり対策を考えて見ます。

ここは本当に良スレですね。

43 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 22:20:44 ID:MC4Zzebp0
>>28
北見って結構大きな街だよ。
41の言う通り、じゃあ地元の人は何処で買い物するの?って話になる。

44 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 22:37:10 ID:hwVHZJTQ0
>>39

幹事は能力があろうとなかろうと、新人がやらされるもんだよ。
新人の中でも、一番下っ端ポイ奴がやされるところもあるし。

45 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 23:16:03 ID:WTcaGsdf0
>>24
>>標茶駅に行き、そこから午後4時半発の多和平キャンプ場行きのバスに乗る。

夏場は送迎バスでも運行されているのですか?

46 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 23:24:43 ID:hwVHZJTQ0
>>45

役場に電話して聞いてみたら、町営のバスが1日1本出てるとのこと。
送迎用というよりは、通学用らしいけど。

47 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 23:24:48 ID:pUXItH+F0
食材なんて集落レベルで手にはいるだろう。
まして弟子屈規模の町になれば手に入らないわけがない。
北見レベルならキャンプ用具も何でも揃う。旭川で手に入って北見で手に入らないものなんてまずないよ。

48 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 00:41:17 ID:lNH2mwTq0
>>14
ゴルフが1時からで4・5時間?
1時スタートのゴルフ場なんてあるわけないだろが。
何が完璧に近いなんだろう?

と釣られてみますた

49 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 01:19:40 ID:JJ4yOiVO0
来週の水曜日に北海道に旅行することになりました。交通はレンタカーです。
自分で書いてて、無理がありそうな気がしてきました・・・・

1日目→札幌観光
2日目→札幌9時出発→12時までには富良野到着(北の国からめぐり・チーズ工房・富田ファームは最低行く予定)
→20時南富良野幾寅にて宿泊
3日目→かなやま湖周辺探索&ランチして12時頃出発→美瑛探索→19時までに札幌にレンタカー返却

自分でかいてて、無理なスケジュールな気がしてきました・・・
これをうまく効率の良い観光ルートにできませんでしょうか?


50 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 01:21:47 ID:JJ4yOiVO0
って、2行目と7目同じこと書いているorz すいません、気にしないでください


51 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 01:23:50 ID:PGJtVFwK0
>>14
建設・土木の世界では、宴会を仕切れるようになって初めて一人前というのがあるが、
君はまさにその段階に居るんだね。にしても常識無さ過ぎ。24なら仕方無いか。
>>10が言っている通り、2日目は予定を入れない方がいいと思うよ。
その他に、部屋割りとか、麻雀部屋の確保とか、宿に持ち込むビールの本数とか、
幹事を経験した先輩に聞くのが、一番手っ取り早いと思うよ。
ここで訊くことじゃない。

52 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 06:13:43 ID:ZnKV6mtv0
>>49
南富良野まで足を伸ばしたことはないんだけどちょっと調べてみたスタ。
おそらくこのプランが厳しく感じる最大の要因は1日目の札幌泊
これをどうにかすればもっと楽になると思います。

あと3日目は多分このルートだと旭川方面から帰るつもりだろうけど
かなやま湖まで行くならそのまま日高の道の駅を経由して
夕張方面経由で千歳に出たほうがらくじゃないですかね?。

というわけで札幌を最終日に回る逆ルートが一番ゆとりがある
もちろんツアーのホテルの拘束がなければですが。

1日目 新千歳→274経由でかなやま湖→南富良野宿泊
2日目 南富良野→富良野美瑛観光→富良野泊または札幌宿泊
3日目 札幌、小樽あたりの観光→新千歳

このほうがすっきりするし、飛行場に近づくので安心かと
ただし一日目の飛行機の時間が遅いか、1日目札幌でのホテル拘束があるなら
現状のとおりで2日目に美瑛を入れて3日目に南方面に帰るルートで
行くしかないですね


53 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 10:03:51 ID:GXjqBZGq0
>1000さんへ
滝川→芦別→富良野のルート中に団体客を満足させる施設は
少ないと思う。
滝川の松尾ジンギスカンが無難。
芦別のスターライトホテルは食事には定評があるが、
昼食の受け入れをしてるかは知らない。
ルート的にもかなり外れる。
あと、芦別大観音にも何かありそうだが微妙。
がんばって電話してみてくれ。

54 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 11:46:27 ID:ByMxxeMn0
28です。
皆様、北見・弟子屈での食材調達情報ありがとうございます。

>34
Aコープでしたらいいですね。”弟子屈の駅”とありますが、
摩周駅でしょうか?それとも南弟子屈駅ですか?

>40
このような情報、とっても役立ちます。
ポスフール北見店(北進町1-1-1)、フクハラ摩周店(鈴蘭4-1-8)ですね!
このような店舗を具体的に押さえておければとても安心です。
あとは各所にあるセイコーマートですね。コンビニなんでしょうね。

>41,43,47
すみません。m(_ _)m 馬鹿にしているとか見下しているとかではないんです。
”おそらくあるだろう”とは思うんですが、”だろう”で動いて失敗してからでは
後の祭り...
なんとなく個人商店ばかりのような気がしてたので、食材を求めて店舗を
いくつも探し回るのは時間的につらい。
そこで大形スーパーの情報が欲しかったんです。
無いとしたらスーパーで、という考えでした。

55 :40:2006/07/20(木) 12:08:00 ID:8SgUvPWs0
>>54
Aコープの場所ぐらいググろうや。
キーワードは出てるだろうに。

セイコマ知らん初心者か?
どんなものか、これも検索しておいた方がいい。
最低でもジンギスカン用の肉とかは売ってる。

あと、摩周駅前商店街には、酒の安売り店もある。


56 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 13:08:28 ID:cp4rQicV0
8月の下旬、旭川〜富良野〜釧路の3泊4日旅行を予定しています。んで、質問。
然別湖〜オンネトーの移動時が昼食どきになるんですが、なにかウマい店ないっすか?
よろしくお願いします。

57 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 14:11:28 ID:rWoXEflX0
>>56
>>3
●悪い質問例

Q.今度●●に行くのですが、
  お勧めスポット(/ホテル/食事処)を教えてください/気候はどうですか?

A.「お勧めの条件」は人によって異なります。回答者側は
  あなたの脳内条件までは見えませんので、
  条件(趣味や好み、あるいは予算や重視する点等)を具体的に。
  調べもしないで「お勧めを教えてください」という「おすすめチャン」は嫌われます。


58 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 14:47:27 ID:ybrZRlrd0
>>54
摩周駅

Aコープの上の方の階に食堂があって、そこに牛乳の入ったスープのラーメンがあった。


59 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 20:10:46 ID:aJmJkLf10
>>24
勝手丼はお勧めしない。
食材も市場にこだわる必要はないような。

60 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 20:21:17 ID:4VuhmcZ50
どうも1000です。
53さん本当にありがとうございます。貴方は人間ができてる人ですね。
私の大好きな常務を思い出します。
しかし、私は大学卒業してからはじめて幹事というものを体験しているものです。
まったくわからず、悩んでいろいろと考えているところです。
何と言いますか・・・ここのみなさんは本当に大丈夫でしょうか?
なぜ優しく教えてくれないのでしょうか?急いでいるものですからいろいろ間違えはあります。
しかし、その間違えをわざわざ突っついてきて説教ですか?
人間が小さい人ばかりですね。
私が尊敬している常務は転勤してしまいましたがいろいろ親切に教えてくれました。
確かに私は常識が外れています。しかし、常務は「若い時は何でも反抗しろ!その反抗心もいずれなくなる、そうやって成長していけ」と
言ってくれました。
また、二人で飲んでる時常務が「おめーは本当に馬鹿だな」と私に言ってきました。私は「馬鹿だけど常務なんて越してやる絶対にな」と
酔った勢いで言ってしまった「あ・・やべー」と思ったら常務は「俺なんて越せ、早く越してアゴで俺を使ってみろ」と言って来ました。
その時、常務を本当に尊敬しました。なんというか、こんな人いないと思います俺はね。
たぶん心無いみなさんは仕事できない人でしょう。また、人間があまりに小さいですね。
一言言っておきますけど、もうちょっといきいきと生きてみたら?
なんだかかわいそうですね。



61 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 20:30:03 ID:zJJUHPkkO
「どうも」まで読んだ

62 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 20:36:20 ID:rWoXEflX0
「これは釣りですか?」
「いいえ、これは釣りです」 まで読んだ。


63 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 20:47:12 ID:E39g5Jgk0
ホントに釣りだったんだね…w

「おかげさまで本当に大漁です」
まで読んだ。

64 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 20:56:20 ID:/StRENXIO
>>60

「A級戦犯」まで読んだ。

65 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 21:07:28 ID:liAaZAyE0
旭川、富良野、札幌に11日から14日まで3泊4日で旅行する予定なんですが、
目的地が旭川動物園しか決まっていません。

自分は動物好きなので小動物に触れられるようなスポットがいいんですが、
旭川動物園以外に見つかりません。
どこか良い所はないでしょうか?
移動はレンタカーなので近辺ならどこでもいいです。
お願いします。

66 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 21:15:54 ID:Yz5pM/ATO
Is this TURI?

Yes,it's TURI.

67 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 21:17:40 ID:d2gO4MuX0
ハムスターでも買って撫でてれば?

68 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 21:19:28 ID:MVwk+ur50
>>65
朝日皮動物園、買物公園(旭川屋)、雪の美術館、旭岳、天人峡、美瑛、富良野、増毛、雄冬海岸、札幌の順に回れ

69 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 21:24:46 ID:Cpn0jKOXO
質問です。
来週の平日に小樽に泊まって、翌朝車で旭山動物園に行って、晩めしサッポロビール園でジンギスカン食ったあと苫小牧でフェリーに乗るって無謀ですか?

70 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 21:30:40 ID:d2gO4MuX0
フェリーに間に合えば無謀じゃないし、間に合わなければ無謀なんじゃないの

71 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 21:37:50 ID:w6+WxPzR0
んだな。
フェリーの時刻もわからないのに、無謀か否か判断できね。

72 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 22:08:28 ID:MVwk+ur50
>>69
観光客向けのビール園のジンギスカンよりも、
旭川の大黒屋の生ラム(ジンギスカン)を喰え。

73 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 22:17:49 ID:2OiB4Faf0
>>65
美瑛の千代田ファームはヤギにエサあげたりできるよ。
動物園から45分くらいかな。

74 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 22:25:09 ID:R7KtBQsv0
ビール園でビールを飲んだあとに、苫小牧まで車を運転するのは無謀だ。
あるいは、ビール園まで行っておきながらビールを飲まないのが無謀だ。

75 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 22:36:57 ID:Ucd8Gea40
>>65
留辺蘂の「日本一放し飼い」きたきつね牧場

76 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 23:34:23 ID:aJmJkLf10
>>74の本質を突いた議論に感動した!

77 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 23:36:53 ID:JJ4yOiVO0
>52
わざわざ調べてまでご回答ありがとうございます。
やっぱ厳しいですよね〜
宿泊先は札幌と決まってるので、やっぱり二日目は札幌出発なんです…。
とりあえず>>49のルートでがんばってみます。
帰りの旭川ルートですが、混んでないでしょうか?一応平日なのですが・・・
旭川は何回もいってるのですが交通量が多いイメージなので。
富良野に戻るのも効率悪ですよね


78 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 00:06:04 ID:/6qbQB4D0
【1日目】
朝:旭川空港→昼:美瑛、富良野観光→夕方:札幌へ移動→夜:札幌泊
【2日目】
午前中:札幌〜小樽観光、午後:追分ソーランラインをドライブしつつ函館へ、夜:函館泊
【3日目】
日中:函館観光→函館空港

自然を巡る旅にしたいのですが
2日目はかなり無謀でしょうか?

79 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 00:13:24 ID:P1s6YY1g0
>>78
1日目 美瑛の観光だけで結構時間とられる。富良野もつまみ食い程度。
2日目 時間無い。午前中に両方の観光は厳しい。追分ソーランを通るなら、観光なしで朝早く札幌を出ないと無理。
3日目 大丈夫
って感じ。
美瑛・富良野か札幌・小樽か函館のいずれかをカットするしかない。

80 :追加:2006/07/21(金) 00:16:31 ID:P1s6YY1g0
自然を巡る旅なら、道北(旭川周辺)・道東(釧路周辺)方面。
散々ガイシュツだが、道南(函館周辺)・道央(札幌周辺)には道外の人がイメージするような大自然はほとんどない。

個人的には、稚内付近とオホーツク海側、中標津付近をオススメしたい。

81 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 00:33:37 ID:RaL+j1HW0
>>79-80
ありがとうございます。
1日目は美瑛観光にして、富良野に泊まることにします。
2日目はどうしても移動になっちゃうんですよね。
函館や稚内や釧路を見てみたいですが、どこも遠い。
もっかい練り直しますー。


82 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 00:49:45 ID:hZbiFpbe0
>>78
このスレでも毎度の事だが、何時に発着したいのかわからんし、移動手段も
わからんし(レンタカーなんだろね)、自然を巡る旅といわれても何が好みか
わからんし、具体的な条件を示していない質問なので具体的に何も言えないよ。
ソーランラインをドライブして海を眺めて走っているだけでも俺は面白かった
が、それは人それぞれだよね。


83 :79:2006/07/21(金) 00:50:13 ID:P1s6YY1g0
>>81
2日目だが、時計台・旧道庁・大通り公園だけなら1時間かからずまわれるから、
早起きしてさっとまわって、直ぐ小樽に移動し、小樽を2時間程度見てから、函館に移動ってのは十分ありだと思う。
小樽は1時までにでれば大丈夫。

84 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 00:54:25 ID:d/GnoU260
>>68-73-75
御意見ありがとうございました。とても参考になりました。
特にキタキツネ牧場にはぜひ行ってみたいと思います。

85 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 01:24:27 ID:M2iJL6VB0 ?
>>59

レスありがとうございます。
勝手丼はオススメではないんですね・・・。
やっぱり、高いからでしょうか?市場で買うと安いという先入観が
あったんですが・・・。

もしよろしければ、釧路で新鮮な海の幸が安く食べられるところを
教えていただけないでしょうか。

86 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 01:27:29 ID:NLpfay4w0
最近、「寄生派遣」という言葉をよく聞くようになりました。

契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。

今月初め、先月で辞めたはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。同じ部署の人には黙って・・・

そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。
ひとつの会社で派遣向けの単調な仕事をしていたらスキルアップなんてありえないでしょう。

狭いワンルームを電化製品で埋めるために派遣で足りない収入は
親にも寄生して、いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら仕事、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。

氏んだほうがいいんじゃないですか。


87 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 02:10:06 ID:lAKxZdLs0
すみません

苫小牧〜中標津 までは車で何時間くらいかかりますか?
道東を通っていくのが近いと思うんですが。
帯広で一泊すれば余裕があるかなと思います。

また、中標津から旭川までってどのようなルートが最短ですか?
道北39ルートか道東ルート?時間はどれくらいかかりますか?

ドライブ旅行計画中です
よろしくお願いします

88 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 02:36:23 ID:JMRr4cWf0
>>87
>>5

89 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 06:18:34 ID:pzvcxpLnO
>>85
市場と名はつけど実体は個人商店の集合体
かつては地元民の台所として機能していたが
今や地元民の足も遠退いている

90 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 07:19:03 ID:DPTmw9lf0
>>86
何がいいたいの?
お前が派遣の立場だったらどうなの?
少し大きな心を持てよ。別にお前が派遣に給料払ってるわかじゃないだろ?
派遣の延長が決まったからってお前に何か損があるわけではない。
心が狭いよ。そんな人間では出世はないな。

91 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 10:17:13 ID:P1s6YY1g0
>>87
☆苫小牧−中標津
苫小牧(国道235)日高町門別(国道237)日高町日高(国道274)清水(国道274)士幌(国道)足寄(国道)阿寒湖畔
(国道)弟子屈(国道)虹別(道道)中標津。
時間は知らんが、7時間位かな。途中の観光スッポトとしては、日勝峠、国道274の大直線道路、オンネトー、阿寒湖。
時間に余裕があるなら、えりも岬経由でも面白い。苫小牧を朝早く出れば、泊まらなくても可能。
昼過ぎの出発なら泊まった方がいい。

☆中標津−旭川
中標津(道道)虹別(国道)弟子屈(国道243)美幌(国道)北見市端野(国道333)遠軽(国道)上川(国道)旭川
が時間的に早いと思うが、国道333は面白くないので国道39を通ることをお勧めする。
留辺蘂では田園地帯とキタキツネ牧場と直線道路、北海道で最も峠らしい石北峠、雪渓のこる大雪山、層雲峡と変化に富んでいて飽きない。
北見市街を抜けるのに時間がかかるが。それか弟子屈・阿寒湖・足寄・上士幌・糠平・上川・旭川の道路。
時間は北見−旭川3時間半、北見−中標津2時間半といったところか。
>>90
相手にするな

92 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 11:31:40 ID:qF2eytPu0
阿寒横断道路も観光スッポトになる。

93 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 11:47:37 ID:Md1ZQot40
阿寒横断道路は観光バスの渋滞スッポト

94 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 14:01:19 ID:BAd2kp0r0
微妙に言いずらい >>スッポト

95 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 14:09:36 ID:M2iJL6VB0 ?
阿寒湖横断道路って、241号線のこと?

96 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 14:34:05 ID:2j6Iy/3d0
>>95
そうでつ。

97 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 14:35:32 ID:5N+l9crkO
>>82
道外人です
三年ほど前の夏、函館〜積丹〜小樽を走りました
午前10時に出発し、午後6時には宿に入りました
サザン聴きながらのソーランライン疾走、雲丹丼、神威岬、岬の湯…
全部楽しめましたよ

98 :列島縦断案無しさん:2006/07/21(金) 14:46:13 ID:2j6Iy/3d0
>>95
阿寒湖横断道路なんてない。 
R241号線阿寒横断道路のこと。
そんなこと言ったらアカンコ!


99 :前スレ995?かその辺り:2006/07/21(金) 15:43:08 ID:TGAr0ScY0
ちょっと見れないウチに前スレが過去ログ倉庫に・・・・orz

一日目 新千歳 → 札幌観光、昼メシラーメン → 小樽で晩飯寿司食って泊まる
二日目 小樽で遅めの朝飯寿司食って観光 → 定山渓で湯に浸かって泊まる
三日目 定山渓から旭川動物園 → 買物公園、常磐公園、晩飯に大黒屋成吉思汗(昼は・・・?) → 旭川で泊まる
四日目 旭川から富良野へ →国道237号のフラノーブルで昼飯ジンギスカンアゲイン → 富良野観光 → 旭川空港から帰る
 
ちょっと考えてみたのですが・・・・・・
最後富良野がとってもすっきりしないような。。。。。
助言ありましたら、お願いします。

100 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 19:30:04 ID:g7El3m8J0
今日ラベンダーを見に富良野方面へ行ってきました。

富田さん
倖の畑の濃紫早咲は満開近く、おかむらさきはもう少しでした。
半分くらいが見ごろで例年より少し遅めでしょうか。
それでも十分見ごたえがありました。
トラデイショナル畑は満開手前でもうちょっとでした。
彩りの畑は満開で綺麗でした。去年と配色が違っていました。
畑横の駐車場はほぼ満杯でしたが待ち時間もなく入れました。

日の出公園
一部見ごろありましたがもう少しのようです。
来週末くらいが見ごろでしょうか。

彩香の里
奥の濃紫3号は見ごろですが手前はもう少しで、全体の4割が見ごろでした。
やはり来週末あたりが良さそうです。

菅野ファーム
半分くらいが色がのっていました。
他の花は綺麗で見ごろでしょうか。

深山峠
まだ少し色がのっていないようです。
来週末あたりに期待ですね。

ぜるぶの丘
ひまわりは一部終盤ですが、まだ綺麗です。
ラベンダーや他の花は見ごろでした。

美瑛〜中富良野間は平日ということもあり渋滞もなくスムーズに流れていました。
7月28,29日のへそ祭りの夕方は中富良野〜富良野まで混むと思います。

101 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 19:51:44 ID:sMd1QhRV0
>>99
小樽で寿司を2回食う必要はない。
1回は、ウニ丼かイクラ丼でいいだろ。

102 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 20:18:30 ID:87NMAggr0
アドバイスお願いします。

2日目・旭山動物園を開園からお昼頃まで見学、その後、美瑛観光(9月5日)
3日目・富良野観光後に札幌に向かい藻岩山で夜景見学、札幌泊

このプランで2日目の宿泊先を悩んでいるのですが、
@美瑛にある「絵織の丘レンタルハウス 」に宿泊
A富良野にある「ふらのレンタルハウス」に宿泊

18時頃にチェックイン・9時頃にチェックアウトを考えています。
どちらのレンタルハウスに泊まった方が時間を有効に使えそうですか?


103 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 22:41:01 ID:k6k1QDkWO
大して変わりません。

104 :北海道:2006/07/21(金) 22:58:14 ID:SN7JqSjd0
始めまして九月17前後で札幌小樽積丹ニセコ周辺を車で旅する予定です。
それで質問なんですが上記どこでも構わないので周辺で花咲蟹を美味しく食べれるところご存じないですか?
他の蟹でもかまわないのですが、せっかく旬みたいなので、よろしくお願いします。
あともう九月じゃ積丹行ってウニわざわざ食べ行くのは、だめですかね?
もしウニも上記周辺でお勧めのお店あったら教えてください。

105 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 23:15:37 ID:WpO4PEeT0
北海道ガイド本の広告で標高が雲より高い位置にある道路の写真が表紙になっていたのですが
なんという山に行ったら雲の上にある道路を通ることができますか?
とても神秘的で是非行ってみたいと思いました。

106 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 23:19:21 ID:LKt+w0lN0
>>100
来週28、29に富良野美瑛予定です。
とっても参考になりました。ありがとうございます。
29日の渋滞が心配ですね。

107 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 23:30:54 ID:Q0ded3+P0
>>105
津別峠。
つかあそこは雲でなんも見えんことのほうが多い希ガス。

108 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 23:39:51 ID:2kCDdbB90
ホテル阿寒湖荘に泊まった事あるひといませんか?
候補として考えているのですが、どうでしょうか。

109 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 23:59:54 ID:WpO4PEeT0
>>107
ありがとうございます。ここです!
北海道絶景ロードセレクションという本ですがこの本どこにも置いてないですね。



110 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 00:09:21 ID:CacMQjUg0
札幌中心から高速使って旭山動物園まで
どれ位時間かかりますか?

111 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 00:40:08 ID:3rwul0Z70
>>110
>>20に道内移動所要時間の目安がのってる

>>99
旭川の昼は回転すしかラーメンだな。
常盤公園は、時間が余ったらいくといい。旭橋とか旭川らしくてオレは好きだがな。



112 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 00:41:28 ID:aeXfEPGq0
>>110
ここに書く時間があったらそれぐらいてめーで調べろや!!
おめーみたな奴を低能っていうんだよ。
もうちょっと考えて書けよ。
おめー小学生の掛け算全部言えないだろ?
分数の掛け算できないだろ?
ちゃんと考えて生きていかないとお前の人生先は無いよ。

113 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 00:42:37 ID:aeXfEPGq0
>>110
何度もごめん。最後に言うこと忘れたよ。
110さんへ。馬鹿氏ね。

では、俺は寝ますよ。

114 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 00:43:27 ID:OxsY14Bv0 ?
小樽のウニ丼とか、寿司とか、安くてオススメの店はありますか?

115 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 01:18:15 ID:cLiXaQd20
訊き方を知らない連中が多いがちょっとカルシウム足りてない奴もいるな

116 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 01:19:48 ID:HBmozzHH0
>>114
寿司なら運河近くの回転寿司のとっぴーかウイングベイの中にある
回転寿司だな。
結構美味しいよ

117 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 01:25:07 ID:HBmozzHH0
>>104
小樽積丹周辺で花咲蟹を食べれるとこは聞いたことないな
毛蟹ならあちこちで食べられるが。

118 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 04:50:46 ID:3rwul0Z70
花咲がにの産地は釧路〜根室だからね

119 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 05:18:41 ID:EYhyiPGX0
■最短ルート及び所要時間
 移動:自家用車
 日時:来週月曜日 朝9時発
 区間:函館駅前〜ニセコ真狩温泉
 ルート1:長万部〜5号線
 ルート2:国縫〜豊浦(高速)〜地方道702・914
 ルート2:国縫〜豊浦(高速)〜道道97(豊浦・京極線)

 よろしくお願いします


120 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 05:20:32 ID:EYhyiPGX0

冒頭のお願い文が抜けてしまい。。。
お判りになる方教えてください。


121 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 05:35:29 ID:vqy6ntpxO
>>120
で、何を教えてほしいんだいw

122 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 08:37:17 ID:XgorOvjgO
>>121

うまいウニの店と
お盆の旭山動物園の混み具合と
ガソリン値段らしいよ。

123 :100:2006/07/22(土) 08:54:06 ID:91KfQvZ+0
>>106
一番良い時期だと思いますので、楽しんで行ってくださいね!
うちもその頃もう一度見に行く予定です。
天気良ければいいですね。

124 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 10:39:49 ID:sUkOYI8U0
本当にカルシウム足りてない奴が多いな・・・。
そう言う奴は北海道にきなさい。
そんで円山動物園でまったく動かない動物でもみてなさい。
心が癒されますよ。

125 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 10:57:15 ID:VJFkDKHx0

>>124

> そんで円山動物園でまったく動かない動物でもみてなさい。
> 心が癒されますよ。
バロスw


126 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 11:04:58 ID:1g88BXev0
>>119
私なら国縫〜豊浦〜道道97(豊浦・京極線)で下道で行きます。金持ちなら高速利用でも良いでしょう。

127 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 11:07:31 ID:1g88BXev0
所要時間は、たぶん下道で3時間半程度でしょう。
高速を使えば少し早くつくでしょう。

128 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 12:41:21 ID:qsqEc2U40
小樽積丹で花咲蟹は釣りでしょw

129 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/07/22(土) 13:30:54 ID:GNOBGwQm0
つーか北海道ドライブ情報スレもあるんだから
走行についてはそっちで聞けばいいと思うんだが。

あと、円山も色々ガンガってるらしいぞ。あんまり
言うたるなや。

130 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 14:37:14 ID:EYhyiPGX0
119です。
レスいただいた皆様ありがとうございました。
真狩でランチ予約+4歳児連れという事もあり、できるだけ
車に乗っている時間を短くしたいというのが主旨でした。

131 :87:2006/07/22(土) 16:34:48 ID:z8aBxgVj0
>>91
どうも丁寧に教えていただきありがとうございます
安全運転で行ってきたいと思います

132 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 18:26:04 ID:L7R1UvYq0
アメダスを見ると今の根室の気温は10度以下。
雪降るんじゃね?w

133 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 18:31:53 ID:2r4p2tlj0
>>132
降らねーよ。馬鹿野郎。
根室でBIG PROできるぞ。
みんな行かないとぶっころちゅよ

134 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 19:10:13 ID:3rwul0Z70
道北(稚内、留萌、増毛、枝幸) ホタテ、毛がに、利尻昆布、ウニ、エビ、カズノコ、ニシン、ほっけ
道東(釧路、根室、網走、紋別) さんま、鮭、ホタテ、花咲ガニ、毛がに、カレイ、タラ、ほっけ
道南(函館、江差)       いか、タラ、真昆布、カレイ、ほっけ
道央(後志、日高、胆振)    うに、日高昆布、タラ、ニシン、鮭、ほっけ

このほかにも色々採れるだろうが、こんな感じか。

135 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 19:11:02 ID:x2zeVbux0
そんなに寒くないダス

136 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 20:53:02 ID:n5qOGS020
根室市って破綻寸前なんだってね。ここのとこうすら寒いそうだ。

137 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 21:53:30 ID:nJRhnx0YO
夕張市のことだろ
新聞位読めよ馬鹿

138 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 21:56:38 ID:0kX4nhyI0
>>137
夕張市はすでに破綻している
おまえこそ新聞読め

139 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 22:23:05 ID:Fs2sbnDi0
質問する馬鹿

それを異様に罵倒する馬鹿

ここはこの無限ループ

こんなクソスレいらねえ

返答する奴も罵倒するだけならイラネエんだよ、クソが
気にイラネエ質問なら黙ってスルーしとけや、ボケが

140 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 23:01:41 ID:K8h/2OqT0
うるせーよ。
スルーできないから・・・ほっとけないから罵倒するんだよ。
おめーら罵倒されないとわからない人種なんだよ。

この朝鮮人が!!はやく死ね。在日馬鹿氏ね

141 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 23:09:57 ID:9Td3pUYx0
北海道に来たばかりのものです。急に知人が訪ねてくることになったので、
どなたか教えてください。
朝8時ころに帯広を発って、16時ころ迄にウトロに到着したいのですが、
お奨めのルートと途中の観光スポット、できれば食事ポイントについて
アドバイスしていただけませんか。お願いします。。

142 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 23:13:40 ID:+gSZkQio0
本屋に行って北海道の観光雑誌2〜3冊買って読みなさい。

143 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 23:19:28 ID:9Td3pUYx0
141です。
明日なので、色々調べる時間がありません。どなたかお知恵を...

144 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 23:25:12 ID:3rwul0Z70
>>141
普通に、帯広ー上士幌ー足寄ーオンネトーー阿寒湖ー摩周湖ー中標津開陽台ー羅臼ー知床峠ーウトロ
でいいんじゃないか。見どころはだいたい分かるだろ。

145 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 23:32:50 ID:9Td3pUYx0
141です。
釧路に出て、釧路湿原をまわって行くのは、どうでしょうか?

146 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 23:43:38 ID:1ROhXsG/0
後出しジャンケン、荒しの元。

希望ルートがあるなら、先に言え。
コンビニでもガイドブックや地図は売ってる。


147 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 00:40:26 ID:xWTlXQPqO
ここは多少過疎ってたほうがまったりしてていいな。



148 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 00:56:33 ID:/7zNMssS0
そうね、例えば、4月(:7月の超割の予約開始の頃)辺りのやりとりは、
なかなかいい感じだったと思う。

大体、質問に答える方は、善意でやっているというより、
先輩ズラ、知ったかぶりがしたくてやってんだから、
そう、偉そうにすることもないんじゃないか、と思う。

質問の仕方にイチャモンを付ける奴は、イチャモンを付けることそのものを
目的としてやってんだから、イチャモンを付けられた方も無視してりゃいい。

本当に質問の仕方が悪い場合は、誰も教えてくれない、というだけのこと。

149 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 01:38:20 ID:+88RSsyU0
>>148
あなたはROM専門の人なのかなー?

>大体、質問に答える方は、善意でやっているというより、
>先輩ズラ、知ったかぶりがしたくてやってんだから、
>そう、偉そうにすることもないんじゃないか、と思う。

まともな質問には(そうでなくてもだがw)偉そうでない
有効なレスがついているのは俺は見かけるのだが。
あなたには全て?のレスが先輩ズラ、知ったかぶりして
書いているように読めるんだね。何か残念だな。

終わりの3行には同意する。


150 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 04:37:56 ID:G/GPYrGP0
相変わらずカルシウム足りてない人がいますが・・・
質問をとことん否定してどうする・・・答える気ないんじゃないかなぁ

私としてはちゃんと詳しく書いていただいた質問は、できる限り答えますし、
言葉足らずの質問も詳しい内容を要求して拾ってますが
とりあえず質問する方は最低>>1は読んで質問してくださいな。

151 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 06:26:53 ID:xnsToORh0
まずは141の>>145の質問に答えますか。

釧路湿原へ行くとなるとR38経由になるけど、こちらは釧路までは特に観光ポイントもないので、どうしても釧路湿原を見たい!!というのでなければお勧めしない。
R38自体産業道路でもあるから交通量多いし、釧路市内に入る手前で鶴居方向へ抜ける道道に入り、北斗展望台から湿原を見て、弟子屈-R243-道道-R272-R335-R334経由でウトロ入りになると思う。
釧路湿原以外の観光スポットは摩周湖・中標津開陽台・知床峠ってところ
でも16時までに到着となると結構タイトかもしれない。


152 :151:2006/07/23(日) 06:42:17 ID:xnsToORh0
ちなみに帯広→釧路直行で日曜朝なら2時間でOKだと思います。
北斗展望台に10:30頃ついて、湿原を一望。
そのまま鶴居経由で弟子屈入り、弟子屈の出雲でそば食って摩周湖に上がり、第一展望台だけ見る。これで12:30〜13:00位
開陽台までさっと一時間。写真撮ったりして10分滞在これで14:00頃。(開陽台に代えて多和平でも良いが、ずっと手前だから時間に注意)
知床峠まで90分程度。そこからウトロまで30分。
時間的にはこんな感じかな?



153 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 09:13:25 ID:m8MOC0Sa0
俺がまとめるよ。
ここに質問したい人達はとにかくわからないんだよ。
わからないから書くわけであってさ。
心のキャッチボールしようよ。
わからないことをわかる範囲で教えてあげればいいじゃない?
なんで教えてあげれないの?また、質問の仕方が悪いとか・・・何なの?
そんなこと一々言うことじゃないし、質問の仕方が悪いと感じたらほっとけよ。
本当に心の狭い人ばかりだよ。これじゃーー日本も終わりだな。
重要なのは心のキャッチボール、口臭はジャスミンだよ。
みんなこの指とまれ、それ!!明日へ羽ばたくんだよ。

>>110
またまた、書いておくよ。馬鹿氏ね、もう来るな!!

154 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 10:53:59 ID:NrL75lwt0
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ・∀・)< まあまあ、気にせずまたーりいこうや
   ( つ旦)  \_______________
___と__)__)______________
  ⊂  ) )(__()’;.o:°
   ( つ O.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( 。A。)< ! 質問する前に自分で少しは調べろ! ごらぁ〜!
    ∨ ̄∨   \_______________


155 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 13:27:26 ID:1m5IaEIO0
何か夏休みシーズンになって荒れてきたけど、とりあえず

>>1-5 を

よく読んでから質問書き込みしてください。
そうすえば適切な答えを得られると思うよ。

156 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 15:19:24 ID:llJjQkNK0
そうだね。
質問書く前に座禅してください。
北海道は快適だよ。俺は東京では暮らしていけません。
露が嫌いでさ。まじ・・・・しんじゃうよ。
いや〜北海道は涼しいよ。最高だよ。今日は朝6時からテニスしてたよ。
みんな俺のサインをあげるよ。

157 :99:2006/07/23(日) 16:57:19 ID:yZwsDBsH0
遅くなりましたがありがとう>>111
旭川空港だと一日1本しか飛んでなかったので、旭川から新千歳に戻るルートにします。

・一日目
関空発(9:50)旭川行き → 市内で旭川ラーメン(青葉、生姜)
買物公園って北海道ならではのモノが並んでるのかな?
旭山動物園行って、大黒屋成吉思汗で夕食
富良野方面で宿取ります。

・二日目
美瑛ドライブ、フラノーブルで昼食、ラベンダー巡り(日の出公園、富田ファーム)
チーズ工房もみようと思います。
夕方早めに道道135号・国道452号経由で三笠ICから札幌へ行って、宿泊。20時前後になるかな。
晩はスープカリー海の幸を今まだ探し中。

・三日目
札幌観光 → 定山渓宿泊
ものすごく適当です(´д`;)
時計台とかぱぱっと見たら2時間かからないってレスもあったし、
札幌で一日取っていいのかなぁ・・・・と悩んでます。

・四日目
定山渓から小樽、すし!スシ!寿司!うに丼!食いたいけど昼食くらいしか・・・(´・ω・`)
花園町の寿司屋通りで2食くらいしたいなぁと思いつつ。
17:40、新千歳空港から帰ります。

テンプレの富良野詳しいサイトのお陰で、そっち方面はかなりいい感じで予定立てられました。


158 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 17:11:17 ID:pJXb2mMO0
苫小牧・丸山遠見望楼への行き方教えてください。
国道276のどこを曲がればいいのやら (´・ω・)
それとも、苫小牧市内の王子製紙前、運動公園の西角を北に入っていくべきなのか。

159 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 17:36:19 ID:MRzTvVzl0
>>158
支笏湖方面からの行き方で、一番わかりやすい入り口。

@支笏湖温泉街から453号を苫小牧方面に向かい約4.5kmの信号分岐(苫小牧/千歳)を右折
A276号に入り約1kmの信号分岐(苫小牧/美笛)を直進。
B276号を苫小牧方面に南下し約4.5kmの右手に「丸山遠見望楼入り口」の看板あり。
C右折してダートを入り、約1kmの分岐を右折(遠見望楼/口無沼)
Dコーナー多いダート約5kmで「遠見林道」看板のある十字路がありそこを右折。(直進、左折は車不可)
E道なりに1kmほど進むと望楼が見えてきます。

ダートに入るとそんなに荒れてはいないがブラインドコーナーが多いので注意。
過去スレに詳細サイトあったと思う。

160 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 17:42:50 ID:G/GPYrGP0
>>157
逆ルートにしたんですね。 1日目.2日目は問題ないですね。
1日目は午後からの旭山になるから無料駐車場は厳しそうだけど
それ以外は問題ないかと。
2日目はゆとりある感じです。1日あれば北の国から関係も回れるかと
帰りは三笠経由なら森の中を走るので
夜遅くにならないように気をつけてくださいな。

3日目4日目は時計台、テレビ塔、道庁、大通り公園あたりを回るだけなら
確かに2時間前後で終わっちゃいます。
羊ヶ丘とか大倉山とかモイワ山にいけば時間はかかりますが、
モイワヤマは前日夜がいいでしょうし、羊ヶ丘も帰り道によれるルートなんですよね・・・

そのまま小樽行って小樽観光で小樽泊、または定山渓宿泊でいいと思いますよ。
小樽から直で定山渓行くルートもありますからねぇ。
で、4日目を再検討してみたらいかがでしょうかね?

ま、札幌でゆったり食べ歩きもありですけど^^

161 :158:2006/07/23(日) 17:49:38 ID:+ezjyR170
>>159
ども、恐れ入ります。
支笏湖付近は何年か前の台風で倒木があって、その復旧作業がまだ続いている
とのことですが、丸山遠見望楼への道は通行可能でしょうか?
当方、レンタカーなので、倒木を跨ぐようなマネはたぶんできません。

世間一般の今年のブログを見る限り、バイクで行った人はいるようですが、
クルマでいった人の記事は見つけられませんでした。
ま、行くだけ行ってみて、通れなければアキラメて他の場所へ行けばいいのですが。

162 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 17:58:00 ID:MRzTvVzl0
支笏湖温泉街→→4.5km→→信号分岐→千歳
              ↓
              1km
  ↓
          美笛←信号分岐
              ↓
遠見林道看板        ↓
十字路右折→★遠見望楼   4.5km
↑           ↓
5km ↓
↑ ↓ 
T字路右折←1km←←右手に「遠見望楼入り口」看板
         右折し林道に入る
              ↓
             苫小牧 


163 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 17:58:41 ID:MRzTvVzl0
すまんずれーたorz

164 :99:2006/07/23(日) 18:08:14 ID:yZwsDBsH0
>>160
なるほど、ありがとうございます。
羊ヶ丘、大倉山、モイワ山を調べ直してきます。
嫁が羊さん大好きなので、羊ヶ丘は押さえたいですね。

札幌・小樽・定山渓がそれぞれ近いだけに、逆に回り方に悩んでしまいます^^;
もーちょい練ってみますね。

165 :158:2006/07/23(日) 18:12:28 ID:+ezjyR170
>>162 どもども、だいたいわかりました。
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=42.732829,141.461999&spn=0.005721,0.007521&om=1
「遠見望楼入り口」看板が目印のここで西に入れってことですね。

166 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 18:16:38 ID:MRzTvVzl0
>>158
大正解!! 健闘を祈る。

167 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 20:32:12 ID:Szu78ZvN0
3泊4日、レンタカーの旅です
1日目
9:00新千歳空港着→札幌観光→札幌泊
2日目
9:00出発→旭川動物園→美瑛観光→美瑛泊
3日目
9:00出発→富良野観光→釧路方面へ(阿寒湖か屈斜路湖近辺に泊まる)
4日目
釧路観光→15:00釧路空港

おおまかにこんな感じです。
3日目の移動が無謀かなと思ってますが、
どれくらい時間がかかるものでしょうか。

あと、旭川動物園は廻るのにだいたいどれくらいかかるんでしょうか?
2時間くらいかな。

168 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 21:00:29 ID:G/GPYrGP0
>>167

旭山動物園をじっくり見るなら3時間以上はほしいですね。
敷地はそれほど広くないので、さっと見るなら2時間でもいけるでしょうが、
ここの売りのもぐもぐタイムを見ることができないと思います。

後三日目は屈斜路まで行くと270キロあります。
5時間ぐらいは見ておいたほうがいいでしょうね・・・
無謀とはいいませんがちょっと遠いですね

169 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/07/23(日) 21:07:45 ID:RA5jGrs60
>>167sann

距離÷50=おおよその時間

北海道でかかる移動時間です。
あくまで目安ですが、覚えておいて損はないとおもうぞなもし。

170 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 22:57:06 ID:rfdF4R6f0
お盆に2泊3日、レンタカーの旅予定しています。
1日目
11:00新千歳空港着→旭川観光→旭川泊
2日目
9:00出発→旭山動物園→美瑛観光→富良野観光→札幌泊
3日目
9:00出発→札幌観光→小樽観光→新千歳空港18:00

二日目の朝を早くして美瑛観光→富良野観光を先にし
旭山動物園という方法も有りでしょうか。
3世代家族での移動です。ちょっと時間に無理がありますか?
動物園と札幌のジンギスカン、小樽の寿司は押さえたいのですが・・・。
北海道初めてなので、ご指導お願いします。

171 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 23:05:50 ID:7BCM+dwK0
ジンギスカンって札幌発祥てわけじゃないし、札幌だけの名物でもない。
だからどこの街でも食べられるよ。富良野でも、旭川でも。

172 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 23:08:06 ID:84Q1uml90
7月下旬に北海道旅行に行きます。その中で積丹に行きたいと思っています。
美味いうに丼、神威岬、温泉は外したくないんです。
・1人
・車なし(免許ない)
・札幌発札幌着で丸一日かかってOK
の条件ではやはり無理でしょうか?

一応バスツアーなる物を見つけてはみたんですが、
この手のツアーの昼食じゃ、「美味いうに丼」とは程遠いのでしょうかね。

ある程度自由な行動もしたいと思って路線バス(北海道中央バス)のホームページ見たんですが、
ttp://www.chuo-bus.co.jp/pdf/otaru/yoichi-syakotan.pdf
よくわからないんですよね。実際にはもっとバス停あるんですよね?

173 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/07/23(日) 23:08:41 ID:RA5jGrs60
動物園で何時間ぐらい見る予定なの?



2日目がキビシイと思うよ。やれなくはないけどね。

174 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 23:30:10 ID:P3iBExcj0
>>158
29日支笏湖宿泊予定。丸山遠見行きたいなって思ってます。
もしそれまでに行くようでしたら感想おしえてください!

175 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 23:30:59 ID:HFaURxoS0
>>172
自由にやりたきゃ観光タクシーでも使ったら。
路線バスは本数少ないし、観光客の事なんか考えちゃいないよ。

176 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 23:33:16 ID:iL+KvK/c0
JTB旅物語の道東3名湯、層雲峡、川湯、十勝川4日間を予約しました。
ホテルは恐らく3級クラス。滞在中レンタカー付き。
パンフのモデルコースとしては

1日目
新千歳空港(10時前着)→富良野、美瑛、旭山動物園、層雲峡宿泊。
2日目
層雲峡出発→小清水原生花園、オシンコシンの滝、知床峠、羅臼、
開陽台、川湯温泉泊
3日目
川湯温泉出発→摩周湖、阿寒湖、オンネトー、釧路湿原、十勝川温泉泊
4日目
十勝川温泉から旧愛国駅、黄金道路、襟裳岬、サラブレッドロード新冠、
新千歳18時過ぎ発
地図を見てみると無謀なプランに思える。JTBに聞いてみたが
「企画の者が考えたプランですので自分にはわかりません」との回答。
実際どんなもんでしょうか。

177 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 00:07:36 ID:Ns98mc5z0
>>176

無謀です。
でも、バスツアーなら平気でこれ位はやる。

自分で運転するのとバスに乗るだけじゃ、全然違うからね。


178 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 00:08:45 ID:8fL4eMlZ0
>>176
移動が自分運転のレンタカーですか?
1日目の移動だけで6時間くらいかかる気がする。
夜6時ホテル着なら2時間で富良野、美瑛、旭山動物園観光?
通っただけのような予感がします。


179 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/07/24(月) 00:09:05 ID:n8DzVtHn0
やろうと思えばできる。
でも腰を落ち着けて観光はできないと思う。特に2日目。

3日目は
川湯温泉出発→摩周湖、釧路湿原、阿寒湖、オンネトー、十勝川温泉泊
の順番のほうがええんとちゃうかのお。



180 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 00:11:11 ID:YqIgZePV0
>>170

3世代でしょ?
2日目がちょっと無茶かな?

2日目は動物園見るだけで札幌へ移動、札幌で夕食にジンギスカンと
いうのが無難だと思う。


181 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/07/24(月) 00:11:40 ID:n8DzVtHn0
ああっ、初日は10時前着なんだ!
無理無理ッス。それ。


182 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 00:12:56 ID:Wzf/RYDN0
>>170
旭山動物園に行くのなら、発着のどちらかを旭川空港にした方が
いいんだけど、3世代なら千歳発着がリーズナブルなんだろうね
1日目に旭山動物園、2日目の美瑛・富良野はあきらめて(お盆は激
混み)、旭川10時発で、札幌に向かう途中の滝川で「松尾ジンギス
カン」(昼食)、札幌観光を午後からで、3日目に小樽観光なら余裕
があると思うけど
ジンギスカン+ビールが希望なら、2日目に札幌まで直接走って、日
中観光、夕食にジンギスカンって感じかな
3世代なら、一番上と下に配慮した方がいいと思います

183 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 00:19:42 ID:8fL4eMlZ0
>>170
たしかに2日目がきつそうですね。
あとお盆は北海道でも混みます。札幌〜旭川間下道使用で7時間、
札幌〜小樽高速使用3時間を経験したことがあります。
時間に余裕を持ったほうが無難です。

184 :176:2006/07/24(月) 00:47:07 ID:dKLLkz7V0
やはり無謀っぽいですね。JTBのプランなので実は行けるのかなと
も思ったのですが・・・。素人相手になんてひどい・・・。
プラン微調整
1日目
新千歳空港(10時前着)→富良野、美瑛お盆明けなので
もうラベンダーもひまわりもないでしょうね。(旭山動物園中止)、
層雲峡宿泊。
2日目
層雲峡出発→小清水原生花園、オシンコシンの滝、知床峠、羅臼、
開陽台、川湯温泉泊 (ドライブと割り切る)
3日目
川湯温泉出発→摩周湖、(阿寒湖中止)、オンネトー、釧路湿原、
十勝川温泉泊 摩周湖は裏摩周を見たい。
4日目
十勝川温泉から旧愛国駅、黄金道路、襟裳岬、サラブレッドロード新冠、
新千歳18時過ぎ発 4日目もドライブと割り切るか。何のための旅行か
わからなくなってきた。まだ代金払ってないからキャンセルしようかな
という気になってきました。

185 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 00:52:29 ID:Ub0IOyqy0
このスレで質問する人達は、なんで小樽で寿司なんだろう?
俺はトリトンを勧めるよ。

でも、スシローが近くにある人はスシローが一番w

186 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 00:57:47 ID:rR1xpDOn0
>>176
道外のJTBが立てたプランでは。

187 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 00:59:36 ID:8fL4eMlZ0
>>176=184
やはりレンタカー移動ですか!
北海道3泊4日弾丸ドライブツアーのような気がする。
土地勘あってもきつそうだが、土地勘なければナビあっても相当しんどいでしょう。
キャンセルしてもっと余裕のあるプランにするのが吉。
ちなみにお盆明けくらいでも遅咲きラベンダー咲かせているところもある。
美瑛の四季彩の丘はラベンダーないけどその時期も綺麗ですよ。

188 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 01:08:02 ID:8fL4eMlZ0
ツアーで2泊3日で百名山3山制覇とかいうプラン立てるくらいだからな。
しかも初日に2山登らせるとか...<<過去に夏山疲労凍死で死人が出た企画
恐ろしいもんだ。

189 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/07/24(月) 01:11:58 ID:n8DzVtHn0
>>184

179で書いたことは無視かのお。寂しいのお。

摩周湖の次に釧路湿原に行って鶴居経由でオンネトーに向かい、
足寄経由で十勝川温泉に行けば楽だと思うんだがのお。

オンネトーに行ってからまた釧路湿原に向かうのかの?



190 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 01:17:20 ID:rR1xpDOn0
添乗員をしている友人が、
道外の代理店が組んだツアーのお客さんに、まずしなければいけない事が、
朝から晩までバスに乗りっぱなしのお客さんを励ます事だそうな。
あとウニのミョウバン漬けの事。採れたてのウニを初めて目にする観光客は、
「このウニ、どろっとしてる。腐っているんじゃないの」とクレームをつけるそうな。

191 :北海道:2006/07/24(月) 01:25:30 ID:l//EmaBh0
九月中旬に札幌周辺旅行予定です、
レンタカーで移動なので積丹ニセコ札幌周辺まわる
予定です、せっかくなので花咲蟹を食べたいのですが、
この周辺で食べれる美味しいところ良かったら教えてください。
あと時期的に積丹行ってもウニは食べないほうがよいですかね?

192 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 01:30:02 ID:rR1xpDOn0
>>191
花咲(道東釧路の方ね)で採れるから花咲蟹なのでは。
積丹ニセコ札幌で花咲蟹とは、これいかに。
ウニは旬が外れてしまっている気がします。

193 :北海道:2006/07/24(月) 01:34:44 ID:l//EmaBh0
花咲が根室周辺でとれるのは知ってるのですが、道央で美味しいお店があれば教えてもらいたいです。
ウニも八月までなのはわかってるのですが、、、

194 :北海道:2006/07/24(月) 01:41:45 ID:l//EmaBh0
あとマッカリーナというオーベルジュ行かれたことある方いらっしゃったら味など
内容個人的な意見で構いませんので教えてください。

195 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 01:59:44 ID:uo3l2cJ20
>>191
北海道のウニの漁期
http://www.fishexp.pref.hokkaido.jp/SHIKENIMA/351to400/383/383.htm

9月は全道的にウニが禁漁なので新鮮でないのは確か。
この時期(9〜10月)のウニは本州で食うのと変わらんと思う。

花咲は札幌の店で通常メニューで出しているところ自体あるかなぁ?
根室のカニ屋直営の清田の蟹工船ならあるかもしれない。
一応札幌の販売店はここ↓に載ってる
http://www.welcome.city.sapporo.jp/feature/03_09/hanasaki-2.html


196 :176:2006/07/24(月) 02:07:56 ID:dKLLkz7V0
オショロコマさん失礼しました。一部修正もれです。
素人相手にひどいJTBのモデルコースプラン微調整。
1日目
新千歳空港(10時前着)→(移動時間90分)→富良野(同45分)→美瑛
お盆明けなのでもうラベンダーもひまわりもないでしょうね。
(美瑛からの移動時間は80分となっている旭山動物園中止)
層雲峡宿泊。(旭山動物園は捨てがたいがどこかで割り切らないとね。上野
動物園で我慢します)
2日目
層雲峡出発→(210分)小清水原生花園→(50分)オシンコシンの滝
→(30分)知床峠→(110分)羅臼→(110分)開陽台→(60分)
→川湯温泉泊 (ドライブと割り切るしかなさそう)
3日目
川湯温泉出発→摩周湖、釧路湿原、(阿寒湖中止)、オンネトー、
十勝川温泉泊 摩周湖は裏摩周を見たい。オンネトー付近では鹿やら狐やら
の登場に期待したい。
4日目
十勝川温泉→(40分)旧愛国駅→(110分)黄金道路→(30分)襟裳岬
→(120分)サラブレッドロード新冠→(150分)新千歳18時過ぎ発
4日目もドライブと割り切るか。何のための旅行か わからなくなってきた。
まだ代金払ってないからキャンセルしようかな
という気になってきました。自分が金をケチるからだろうけど、ついて
眠るだけなら3流ホテルで十分なんですよ。一応朝食、夕食付きですが。
フリーの昼食で贅沢する予定です。
1泊目 層雲峡観光ホテル、2泊目 湯の閣 3泊目 笹井ホテル
別のレンタカー付きプランに変更しようかな。千歳着千歳発ではきついよ。
その分安いんだろうけど。



197 :北海道:2006/07/24(月) 03:03:49 ID:l//EmaBh0
ありがとうございます。九月までうにを出してるお店が積丹にあったので
気になっていたけど禁漁までは、知らなかったので良い意味で諦めがつきました。しかしこうなると小樽周辺で何かお勧めご飯
はないですかね?ジャンルは問いません。良かったらお願いします。

198 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 03:40:40 ID:m1hSq0Ll0
>>196
ほとんど走りっぱなしのプランですね。
二日目以降、観光する時間的余裕がほとんどないような気がします。
無理すれば回れないこともないんでしょうが、疲れて体調崩したり事故を起こしてしまうかもしれませんよ。
例え運転手を交代制にしてもきついでしょうね・・・。
帰りの空港を道東のどこかに変更できるのならば、だいぶ違ってくると思いますが・・・。

199 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 06:44:27 ID:DQg4M5+y0
以前にも誰かが言ったが、 
新千歳発着3泊4日で知床まで往復するのは、 
どうしてもきつい日程になる。
観光やめてドライブに徹するか、
知床へ行くのをやめるか決めたほうがいい。

200 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 07:02:48 ID:DK4XIDBw0
>>170
1日目は旭川到着が夕方ですね。
2日目はどっちでもいけるとは思いますよ。ちょっと詰め込んでますが
回れないことはないと思います。

ただし、富良野美瑛を先にするなら宿泊は旭川でなく富良野周辺にしたいところです
富良野行ってまた旭川に戻ってくるルートになっちゃいますからね
お盆ということですがもし8/12〜16でしたら、夜の動物園期間中(9時まで営業)
ですのでそれを狙うのもいいかもしれないです。

2日目の夜はTV塔、JRタワー、モイワ山いずれかの夜景を検討してみてください
ジンギスカンは家族で行くのでしたら車で行きやすいサッポロビール園
電車の駅の近くにあるキリンビール園辺りが手ごろかと。

3日目は車返しがあるから、ちょっときつい感じです。
お盆だから多少の渋滞を考えなきゃいけないですし、
車返しは90分前までにしておきたいですし。

前日小樽宿泊にしておくか、小樽先回りをして
札幌を後に回し時間調整をしやすくしたほうがいいかもしれないです。
お寿司は小樽でしたら運河通りの回転寿司とっぴー、
回らなくてもいいなら、ちと高いですが政寿司をお勧めしときます。


201 :151:2006/07/24(月) 07:07:32 ID:9K/hCETO0
>>196
裏摩周と川湯って結構離れている。清里峠からしか行けないし。
どうしても行きたいならば、2日目に行ったほうが良い。
ただ、オシンコシン見て知床峠に行くだけならば、知床行き再考したほうがいいと思う。特に曇り・雨だったりしたら、
知床峠から何も見えない、ということは結構多いので、その場合はR244で根北峠経由で標津方面に抜けるのはどう?

それと、知床峠→羅臼110分もかからないと思うが。。(16キロしかない)

202 :200ですが:2006/07/24(月) 07:17:20 ID:DK4XIDBw0
書いてからレス見てたけどお盆そんなに混むのか・・・ちょっと甘く見てたかも
旭山の夜間営業を使って1日目旭山、2日目富良野美瑛で早めに
札幌戻っちゃうほうがいいかもねぇそれなら富良野美瑛もいけると思うので

203 :170:2006/07/24(月) 07:17:49 ID:ku3GJ8ot0
皆さんどうもありがとうございます。
どうしても飛行機が千歳しかとれなくてこういう感じになりました。

2日目の美瑛・富良野は一考の余地がありそうなので、再検討します。

3日目は札幌観光がネック?

お盆の込み具合により当日流れに任せて変更もあり。という感じが良いでしょか。

とても参考になりました。
あらためて、どうもありがとう。

204 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 07:21:04 ID:gs70A2rt0
>>158
丸山遠見は現在車ではいけません。残念ですが。
R276からの入口は封鎖されています。

205 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 07:23:21 ID:DK4XIDBw0
>>172
どっかで同じレスしたけど小樽から神威岬行きのバスは出ていますが
張ってある時刻表のとおりその本数は1時間から1時間半で一本です。
バス停自体はもっとたくさんありますよ。

綿密な計画を立てられるなら路線バスでも私は大丈夫だと思います
バス旅行で行った人のブログも見たことありますしね。
ただ、温泉となると・・・あのあたりのどこの温泉に行く気なんでしょう・・・?

206 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 07:26:03 ID:R/ZiQrbr0
>>182
松尾ジンギスカンは全道チェーンだから、滝川だけではなく全道各地で食べられるよ。
札幌でも旭川でも小樽でも。松尾ジンギスカンのサイト見てみると場所とか載っているからいいかも。
私は、松尾よりはそんなに…って感じだと思う。

>>176>>186
道外で発売されている道内旅行バスツアーは酷いからね。
旭山動物園60分とか平気であるから。

>>196
それは大きな誤解。美瑛に8月に行った事ないのか?
美瑛・富良野の8月はまだまだ花がたくさん咲いているよ。
ひまわりだって普通に咲いてるし、遅咲きのラベンダー園だってある。
誤った情報を流すのはイクナイ。



207 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 07:40:31 ID:DK4XIDBw0
>>185
まあ小樽はすし屋さんの数が本当に多いからねぇ。
観光ガイドでも小樽=寿司みたいに紹介されているし。

私はなごやか亭派です。札幌中心部にはないのでなかなか行きづらいですが・・・

208 :お願いします:2006/07/24(月) 11:59:14 ID:UcgMls8t0
お盆に稚内を車で朝7時くらいにでるとすると、富良野には何時頃に着けそうなんでしょうか?
渋滞があると6時間以上はかかるんでしょうか?

209 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 13:07:06 ID:+fxECUFk0
>>204
>>161のとおりってことか?
その気になれば、国道276と国道453の分岐よりも苫小牧市街側1.5km付近で
森へ分け入る、って荒業もなくはないわな。

>>208
オロロンライン経由が一番早いと思うが、ひまわり見物で結構込み合う時間帯
なので、深川留萌道を使うとしても北竜〜深川が予測つかん。
6時間あれば大丈夫だとは思うがね。

210 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 13:11:31 ID:CeOichtQ0
>>208
渋滞はないと思う。

211 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 15:03:05 ID:R/ZiQrbr0
>>208
渋滞無くても6時間だな。
休憩なしで。

212 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 15:05:44 ID:R/ZiQrbr0
>>209
稚内ー旭川ー富良野は40号の方が早い。
オロロンラインは追い越し出来ないし早くない。そして留萌からが時間かかる。
40号の方が車少なくて快適。高速入れれば尚更。



213 :208っす:2006/07/24(月) 17:40:09 ID:cpsvTq380
>>209-212

親切なみなさん方ありがとうございます。

できればオロロンから行きたいのですが、余裕みて行動します。

214 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 18:48:26 ID:R/ZiQrbr0
旭川市旭山動物園「夜の動物園」日程発表。今年は8/12-8/16
お盆の混雑状況も詳しく載っています。
http://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/(旭川市旭山動物園)
動物園に行く方には大変役立つ情報です。

215 :170です:2006/07/24(月) 20:38:14 ID:ku3GJ8ot0
レンタカーで高速道路利用が前提で移動予定です。

夜の動物園はとても魅力的です。初日に動物園回れば、
2日目に時間的余裕も生まれ、札幌に夜景も楽しめそうです。

 さて、富良野から札幌行くには、38号線使って滝川から高速利用が早そうに見えますが、
どれくらいの時間が掛かりそうでしょうか?

216 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 20:40:34 ID:+fxECUFk0
(・∀・)つ[ >>5

217 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 21:12:43 ID:ktQRJpFS0

1日目  南関東を車で出発 >12時間後> 青森県大間港到着 大間港泊
2日目  大間港から函館までカーフェリー > 札幌まで移動 札幌泊
3日目  札幌から稚内まで海沿いに走る  稚内泊
4日目  稚内から網走まで海沿いに走る  網走泊
5日目  知床まで半島を走り釧路まで  釧路泊
6日目  釧路から函館まで海沿いに走る  函館泊
7日目  函館から大間港までカーフェリー > 仙台まで移動 車中泊
8日目  仙台から南関東 帰着

7/30(日)から上記予定で一人旅。
予算総額20万ぐらい。ひたすら北海道を走る旅。
距離的に無理が有るので、道東方面は行かずに済ませようと
考えています。海沿いが一番奇麗なのはどの辺でしょうか。

あと宿泊はその場で決めようと思っていますが、
時期的に大丈夫でしょうか。


218 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/07/24(月) 21:23:56 ID:WC4miJrk0
ひたすら走る旅かぁ。いいなー

6日目がやばいと思うよ。

219 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 21:28:38 ID:SqNT0VC80
そういう目的がはっきりした旅、いいねぇ。

> 距離的に無理が有るので
確かに6日目がチト厳しそう。ガンガレ

> 海沿いが一番奇麗なのはどの辺でしょうか。
「積丹ブルー」っていうぐらいだから行く価値あり。
その他には野付半島とかサロマ湖とかキリタップあたりかな。

宿泊、いざとなれば道の駅で車内泊。(人には勧めないが、俺なら)

220 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 21:36:03 ID:R/ZiQrbr0
>>215
>>20
札幌市内から富良野は2時間50分。

221 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 22:26:42 ID:vNaxXW44O
疲れが来る6日目の行程は無理では無いが無茶だな
しかも一人だし、車内泊なんてしようもんなら居眠りの可能性大

222 :151:2006/07/24(月) 22:56:21 ID:9K/hCETO0
>>217
6日目、みんな書いているけど、日勝峠超えても函館までは無謀だと思うのに、えりも経由なんて。。
まあ、「距離的に無理があるので」と書かれていますから、自覚はあるのでしょうけど。
宿は、稚内以外はまあ問題ないと思います。
稚内だけは宿泊施設が多くないのと、利尻・礼文へ行く人の前泊・後泊にも使われるので、ここだけは予約して行った方がいい。

確かに海沿いは各々趣があります。
オロロンライン(R232)の海沿いの丘陵のアップダウン、道道106のサロベツ原野と日本海に浮かぶ利尻富士、R238北部の荒漠とした猿払原野、国後が見える根室海峡、根室→厚岸の道道(別名北太平洋シーサイドライン)、
十勝の無名の海跡湖沼群。。etc みんな良い
比較的退屈なのは様似→室蘭と、長万部→森かな。

223 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 23:04:25 ID:GVNZrJFv0
>>217
秋田-苫小牧間がフェリー安いよ。
7日目を釧路→苫小牧で海上泊にして、
8日目を秋田→南関東にすれば1日分お徳かも・・・。
毎日出てるわけじゃないから、不都合あるかもしれないけど再考の価値あると思うよ。

224 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 23:21:07 ID:S4n7Qb2p0
>>217
6日目は釧路から苫小牧までにして、苫小牧→八戸まで
東日本フェリーか川崎近海汽船のフェリーにすれば?




225 :151:2006/07/24(月) 23:41:03 ID:9K/hCETO0
>>223
そうだ、SNF忘れてた。自分もこの夏使うのに。
日曜日は一杯一杯使っていいならば、8/5(7日目)の苫小牧19:30→新潟で新潟まで行った方が楽ですね。
8日目新潟15:30着だけど、船でゆっくり休めば8/5の上りじゃ関越もさほど渋滞しないだろうし。

とすれば、6日目の日程バラしたり、その前も多少ゆとり持たせられるかも。
余裕なく、日曜日は家で休んだほうが良い、としても6日目が釧路→苫小牧ならば苫小牧着17:30(2時間前着として)は何とかなる。
どちらも2等/2等寝台で良ければまだ空いてる。
SNFは車輌航送が安いから、(苫小牧→新潟2等込みで5m以内20800) 函館→大間の12,530よりは高いけど
高速代とガソリン代考えればお釣りが来ると思う。

226 :217:2006/07/25(火) 00:04:58 ID:ktQRJpFS0

ありがとうございます。
このスレ生暖かいですねw
距離も調べてみました。

7/30(日) 南関東〜(900km)〜青森県大間港 大間港泊
7/31(月) 大間港〜(フェリー)〜函館〜(300km)〜札幌 札幌泊
8/1(火) 札幌〜(400km)〜稚内 稚内泊(事前予約)
8/2(水) 稚内〜(350km)〜網走 網走泊
8/3(木) 網走〜(200km)〜根室 根室泊
8/4(金) 根室〜(250km)〜帯広 帯広泊
8/5(土) 帯広〜(200km)〜苫小牧〜(フェリー船中泊)〜秋田
(8/5(土) 帯広〜(200km)〜苫小牧〜(フェリー船中泊)〜八戸 )
(8/5(土) 帯広〜(200km)〜苫小牧〜(フェリー船中泊)〜新潟)
8/6(日) 秋田(八戸or新潟)〜南関東

プランを余裕もって見直してみました。
あと1日削れれば日曜お休み出来るのですが、
どこ削ったら良いかちょっと迷っています。


227 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 00:07:32 ID:KDRB071c0
>>226
稚内の宿は今からじゃ取れないかもよ

228 :170です:2006/07/25(火) 00:13:38 ID:AGOzi9yl0
>>220さん、ありがとう。

3時間でいければ問題なさそうです。
食事については、ジンギスカンと寿司は場所を気にせず
評判のいいところにしようと思います。

可能なら217さんのような旅したいなぁ。


229 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/07/25(火) 00:28:35 ID:grZ0JYve0
どうしても削るというのであれば、
8月3日 網走〜根室 を 網走〜釧路
8月4日 釧路〜苫小牧
にしたらどうだろ。

釧路〜苫小牧は確か350キロぐらい。7〜8時間でいけると思う。


疲れがたまってくるころだろうからあんまりおすすめはしないけどね。

230 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 00:36:28 ID:Qd/lYDRf0
走りに徹するのであれば 稚内→根室に挑戦するのもアリかと。
稚内をできるだけ朝早くして知床峠経由で行く。
誰かやったことのあるヒトいたらよろしく。
ちなみにワダスはイヤだけど無責任に言ってみる。

231 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 00:38:06 ID:56SenSb30
オホーツク海岸沿いは飽きるから端折って、道東を充実させたほうが
いいと思う。中標津とか。
秋田7:45着だと17時にはウチに着くと思うよ。
新潟15:30着だと関越にハマッて夜だね。

232 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 00:38:30 ID:+VIUfEDW0
10月ちょっと寄ってみようと思うのですが、
ひとり旭山動物園は怪しいですかね?

233 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 00:46:44 ID:Qd/lYDRf0

       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (    )  < 動物園にはひとりでも来て楽しむことができます。
      (⊃ ⊂)    \
      | | |       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (__)_)


        クルッ       _____________
       ∧_∧    /
      ( ・∀・ )彡< 怪しい。 何か後ろめたいことでもあるのか? 
     ⊂    つ   \
       人  Y         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      し (_)


234 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 00:55:23 ID:MM6+VX3k0
>>231
オレは、オホーツク海沿岸が北海道の海岸線の中で一番好きだ。


235 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 01:04:23 ID:+ZLGmv4D0
宗谷岬で釣りを楽しむってのもアリ
なんか海なのにウグイみたいなのが釣れた

236 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 01:14:58 ID:5ny3a8Em0
>>235
ウグイは海にも結構いるよ

237 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 01:18:34 ID:ZtQD1Mq20
>>234
おっ、同じ好みの人ハケーン。
全然飽きないよね。

238 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 11:26:19 ID:jvu7f/Ev0
>>232
一人で行ったよ。自分はああいう施設は一人で行くことにしている。
自分のペースが守れて心ゆくまで見ていてられるから。

239 :がっちゃん:2006/07/25(火) 12:38:02 ID:exLjZ9ut0
ラーメン村ってどうですかね?
ここであまり話題に出ませんが・・・。
やはり「すみれ」とかの定番店に行くべきでしょうか?


240 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 14:48:20 ID:FgyrhHP80
「味の時計台」だよ、やっぱり

241 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 14:53:02 ID:WUKs4iHE0
工工エエェェ(´Д`)ェェエエ工工

242 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 17:02:37 ID:MM6+VX3k0
>>239
旭川=ラーメン村
札幌=ラーメン横丁
すみれは札幌だが。
旭川ならラーメンは街の中で食べた方がいいと思う。ラーメン村は不味くないけど今ひとつかなぁ。
天金の醤油が無難かなぁ。よしのの味噌は旭川人に大好評なんだけどね。


243 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 18:34:22 ID:crErs/JQO
味の時計台は無料券で一度食べたけど駄目でしたねぇスープを飲んだら納豆のような臭みが口に残ったし
バイトのにぃちゃんが作ったからですかね?
まあ味の好みは人それぞれですけど


244 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 19:10:16 ID:cWkrvFCk0
味の時計台なんて札幌人はくわねーよ。
山岡家も俺は駄目だな。
っていうかここはラーメンのすれじゃないですよね。
俺は北野通りのホーマックの前のラーメン屋が大好きだよ。
あそこはマジでうまいよ。一回食ってみろ?
名前は書きませんけどね。あと新琴似の駅前のラーメン屋かな。
っていうかここはラーメンのスレじゃねーんだよ。殺すぞ。

俺は襟裳岬に行って平和を祈ってきます。みんな幸せってなんだろう?


245 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 19:58:15 ID:rnM6rCB6O
殺伐としながらも親切さが見え隠れするレスだな

246 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 19:58:42 ID:7eI/i4SK0
>>239
旭山動物園のツアーコース中に、「ラーメン村めぐり」も
入ってるコースがあるので昨日も、とある一店舗を除き
ツアー客でひしめき合い、20分以上の待ちが発生していた。

昼時で気の短い方には、「三等化」をお勧めします。

247 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 22:10:03 ID:MM6+VX3k0
ラーメン村の山頭火は…だ。
中心部にある本店は美味しい。

248 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 22:45:25 ID:yM31RTKc0
札幌ラーメンなんて 麺は太くて つゆはギトギトしていて、
いかにも健康に悪そうな食物だと思うぞ。

249 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 22:50:23 ID:xj+t7+h50
旭川のラーメンは蜂屋が一番好きだが天金も悪くないな。

250 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 23:52:26 ID:UzRSj3ZQ0
>>244
通報したさ

251 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 23:59:38 ID:Zt50iPNf0
>>244
>みんな幸せってなんだろう?

244の様な書き込み(下から2行目)をして隣人を恫喝する輩が居なくなるのが
みんなの幸せだと思う。

252 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 06:12:06 ID:UsJ2tKvjO
>244
山岡屋よく行くよ
サービス券あるし、夜遅くまでやってるから

東区の橙やは美味しいよ
特に白醤油
普通のラーメン以外は具が別盛りになってる
>女性は食べきれないかも
麺は細麺で縮れなし
店員に言えば普通の麺にもしてくれるよ
車ないと不便な場所だけど

253 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 06:49:57 ID:ebU6i7yi0
山岡屋大好きだけど。。。
内地に来て『横浜家系』=山岡屋
と気づいた。
好きだけど観光客に勧めるのは止そうと思った。
個人的には一番好きだけどサ



254 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 07:25:56 ID:vnr9NwRb0
家系=山岡家ではない。


255 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 09:30:20 ID:NtGWmVCJ0
8月初旬、3泊4日の道東旅行を計画。
1日目 9:30女満別−12:00オンネトー−13:00阿寒湖−15:20美幌峠−17:00硫黄山−川湯泊
2日目 8:30摩周第3展望台−10:00神の子池−11:00開陽台−ミルクロード−15:30羅臼ヒカリゴケ−知床峠−ウトロ泊
3日目 9:00知床五湖−オロンコ岩・ゴジラ岩−ゴジラ岩観光船午後便−オシンコシンの滝−川湯泊
4日目 8:30釧路川ボート下り−11:00多和平−14:00釧路湿原展望台−16:00丹頂自然公園−和商市場−釧路空港
時間割も作ってみましたが、無理・ムダがないかどうか見ていただけませんか。

256 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 09:45:23 ID:8TjzzjkN0
>>255
硫黄山の駐車料金に摩周湖第1展望台駐車場の分も含まれてるから、
通り道だし寄っていっても良いかも。

257 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 09:47:51 ID:8TjzzjkN0
あと、ヒカリゴケはあんまり光って見えないよ。

地元の爺さんが案内してくれた、すぐそばの岩の裂け目からは思いっきり光ってた。

258 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 14:12:09 ID:pN/eH50J0
東京在住の者です
9月の敬老の日の3連休に函館に行きます
そのころの気候(気温)ってどんな感じでしょうか?
薄手のブルゾンじゃ大げさ?
長袖のシャツかなんかでOKですか?

259 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 14:16:00 ID:s3Tg43Mp0
Tシャツ1枚でも暑いですよ

260 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 14:29:57 ID:8TjzzjkN0
>>258
最低気温は15±5℃程度、最高気温は24±5℃程度。
それに合わせた服装でどうぞ。

このデータは、
http://www.netbeet.ne.jp/~snowgren/
を使って、過去10年の気温をざっと見てみた結果です。
詳細に知りたければ上記ソフトで確認してみてください。

また過去のデータは、気象庁の、
http://www.data.kishou.go.jp/etrn/index.html
でも、調べられますが、ちょっと使いにくいです。


261 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 14:36:43 ID:t7z75Xgy0
すみません、皆さんのプランを見ていたら自分がJTBで決めた
憧れの北海道旅行(両親との喜寿祝)の行程が不安になりました。
移動はバスで、全食事付き。健康体ではあります。
ちょっと無謀では・・・?と思われたらそう言って下さい・・・

262 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 14:38:16 ID:t7z75Xgy0
【JTBポピュラー一周北海道大満足周遊コース】

@日目
羽田空港→新千歳空港→大自然層雲峡号乗車→フラワーランドかみふらの
→美瑛の丘→層雲峡温泉泊(層雲閣グランドホテル)

A日目
層雲峡温泉→銀河流星の滝→北きつね牧場→サロマ湖→網走(昼食)
→オシンコシンの滝→知床五湖(一湖、二湖)専門ガイド付き →ウトロ温泉泊(知床第一ホテル)

B日目
ウトロ温泉→ウトロ港で知床遊覧船 →フレペの滝 専門ガイド付き →知床峠
→ウトロ(昼食)→摩周湖→阿寒湖畔温泉泊(ホテル花ゆう香)

C日目
阿寒湖畔温泉→オンネトー→日高(昼食)→札幌泊

D日目
札幌→小樽市内観光(210分)→新千歳空港→羽田空港着

263 :258:2006/07/26(水) 14:41:56 ID:pN/eH50J0
>>260
早速のアドバイスありがとうございます!
参考にさせていただきます

264 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 14:59:26 ID:8TjzzjkN0
>>261
プロが考えたプランですのでさして問題はないようです。

問題は、ご両親の体力だと思います。

若い方ならバスに乗ってるだけですから問題ないと思いますが、老人の場合はそれだけで
疲れてしまう場合があります。
あと、ツアーだと観光地の到着してXX時XX分に出発などと、観光時間が制約されます。
かなり動作が遅くなっている老人は厳しいでしょう。さっさと動ける老人なら問題ないでしょう。

265 :261:2006/07/26(水) 15:14:43 ID:t7z75Xgy0
>>264
レスをありがとうございます、両親は大丈夫そう。旅行中は気を配って様子をみます。

266 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 20:34:59 ID:vnr9NwRb0
>>262のような団体旅行は延々とバスに乗るだけだから面白くないと思うよ。
直ぐ移動しなきゃいけないし。時間がおしたりすると最悪。
美瑛の丘だって車窓見学だけでしょ?意味ねー

267 :261:2006/07/26(水) 20:41:40 ID:t7z75Xgy0
>>266
美瑛の丘は20分と書いてあるのですが。車窓見学20分ってことですか。

268 :266:2006/07/26(水) 21:08:03 ID:vnr9NwRb0
…と言うことが無いように、よーく調べて下さいな。

269 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 21:52:34 ID:EyeluyLP0
今月の31日か8月3日に富良野に行こうかと思っています。
調べたところラベンダーは今週末が最盛期とのことですが、
31日と3日ではだいぶラベンダーの状況は違うのでしょうかね?

270 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 23:05:14 ID:aMk49GTD0
>>269
今年は少し遅れ気味なので、早咲きがピーク過ぎても
遅咲きがカバーしてくれるでしょう。
できれば31日のほうが良いとは思うが。

271 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 23:30:49 ID:g6yoVYAu0
九州に住むものです。
8月末に新婚旅行で北海道へ行きます。
派手な旅行が経済的にできないため、節約旅行を計画し、
2泊3日の予定で観光する予定です。

1日目 新千歳空港着(12:00)→旭川市内のホテル
2日目 ホテル→札幌市内のホテル
3日目 ホテル→新千歳空港発(16:00)

行きたいと考えているところは、とりあえず
@ラーメン A大自然に囲まれた草原 B旭川動物園
C夜景のきれいな場所 

どなたか、私たち夫婦のために、コースを考えてください。

272 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 23:40:19 ID:zwHVM8Le0
>>271
>どなたか、私たち夫婦のために、コースを考えてください。
だと。

思わず笑ってしまったよ。 釣り乙。

273 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 23:50:36 ID:M3Dq52t60
>>271
2泊3日で旭山動物園(旭川動物園ではない)と札幌観光するなら
インかアウトを旭川空港にするべき。
話はそれからだ。
後、交通手段も分からないのにコースなんか考えられるわけが無い。
新婚旅行だったらお相手と仲良く色々と考えてみてはいかがでしょうか?

274 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 23:58:42 ID:jAsWYI0F0
旅程についてアドバイスをいただけたら…と思います。
夫婦と小学生・幼児の家族旅行。
交通手段はレンタカー。運転できるのは1人。
子どもたちは「初北海道」で、次にはいつ行けるのかわからない。
8/12(土) とかち帯広空港(10:35着)→レンタカーを借りる→
帯広市内(豚丼、六花亭他)→釧路泊(炉端焼き)
8/13(日) 釧路湿原観光→(A)→川湯温泉泊
8/14(月) (B)→ウトロ泊
8/15(火)  終日知床観光(午後から知床岬までクルーズ)→ウトロ泊
8/16(水)  網走観光(網走監獄)→女満別空港(空港でレンタカー返却 16:40発)
(A)と(B)の時間にどこを観光すればいいのか迷っています。
希望は…
オンネトー、阿寒湖、摩周湖には行きたい。
知床峠を通ってみたい。
「余裕があれば」、根室方面か、野付半島かどちらかにも行きたい。
飛行機と宿泊と知床のクルーズは予約済で、お盆時期なので、今からの変更は困難です。
よろしくお願いします。

275 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 23:59:06 ID:vnr9NwRb0
>>271
一日目旭川泊を札幌泊にしたほうがいい。
初日に小樽観光と藻岩山夜景観光。
二日目朝、旭川に向かう。動物園見学後、美瑛に足を延ばす。
旭川泊。
三日目まったり旭川を出発、札幌観光。千歳へ。
@ラーメン
旭川でも札幌でも食べられるでしょう
全く違うものなんで是非食べ比べてください。

A大自然に囲まれた草原
この辺なら、レンタカーが借りられるなら、美瑛の白金模範牧場かなぁ。

B旭"山"動物園
旭山動物園のホームページの解説が丁寧です。

C夜景のきれいな場所
札幌なら藻岩山。旭川ならニコラスタワー。
藻岩山は有名です。ニコラスタワーはカップルが多いので観光って感じでは無いかな。
どちらも冬の方が雪が反射して綺麗。

276 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 00:02:13 ID:ISKRjNze0
>>271
自分でコースを考えられないのに何故ツアーにしなかった?
夫婦と言っているが実は中学生?

277 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 00:04:47 ID:p9Kj/K7y0
>>273
九州の人だから、直行便で来るのだろう。旭川ー九州は無いからね。
本当は旭川空港がベストなんだろうけどさ。
>>274
Aはオンネトー阿寒湖摩周湖全部見られる。硫黄山にも是非立ち寄って。
Bで野付半島、知床峠は余裕で可能でしょう。
根室方面に行きたいなら、川湯泊をやめて場所変更すればいいと思う。
知床は丸一日いるようなところでは無いと思います。
カムイワッカ湯の滝に行ったり、遊覧船で岬までいくなら別ですが。

278 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 00:09:12 ID:fotfAc9Z0
>>271

その予定なら

1日目 千歳→旭川/旭川ラーメン
2日目 朝一で旭山動物園→札幌移動/ホテルチェックイン→藻岩山展望台
3日目 札幌→石狩/はまなすの丘公園→千歳

見渡す限り牧草地の丘が続くような草原なら道東に行かないと無い。
はまなすの丘公園は草原は草原だけど海岸草原なので思っている草原とは違うかな。



279 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 00:20:06 ID:QLDNUu4/0
>>277
九州からだと旭川直行便はないのか〜。
知らなかったよ。ありがとう。

函館はきついけど、旭川だったら千歳発着でもなんとかなるね。

280 :151:2006/07/27(木) 00:38:19 ID:5+mPUfxo0
>>274
とってもポイントがわかりやすい質問ですね。
ドライバーは一人とのことですが、普段運転には慣れているかどうかで後半無理できるかどうかが
違ってくると思います。
ただ、この方の日程ならば、地元では年間3000Km程度の走行しかしていない方でもさほど問題なさそうです。

>>8/12(土) とかち帯広空港(10:35着)→レンタカーを借りる→ 帯広市内(豚丼、六花亭他)→釧路泊(炉端焼き)
帯広で昼飯食って移動とのことですが、このスケジュールなら全く問題なし・・どころか釧路に相当早く着きそう。
 一日目でまだ体力的にも余力があるでしょうから、道道53号の北斗展望台によって釧路湿原を西側から眺めてみては?
翌日、>>277 のいうように阿寒行くならこの日に湿原横断して湿原の湖「塘路湖とシラルトロ湖」を先に見ておくのも良い。

>>8/13(日) 釧路湿原観光→(A)→川湯温泉泊
一日目に湿原をみたら、ここはR240で阿寒入り、R241阿寒横断道路で摩周湖、屈斜路湖は余裕です。
 オンネトーも行けますね

>>8/14(月) (B)→ウトロ泊
R243経由で多和平に行くか、多和平はパスしてそのまま東進、道道885号→道道150号経由で開陽台のどちらか見学。
 その後、野付半島へ寄って、その後R335→R334知床峠経由でウトロへ。
 但し、悪天候ならば知床峠行っても何も見えないのでR244根北峠経由の方が安全。
 露天風呂好きならば、羅臼行って、ちよっと海岸沿いに道道突っ込んでセセキ温泉へ行くという手も。
 (但し度胸のある方のみ) 羅臼の熊の湯でもいいかも

>>8/16(水)  網走観光(網走監獄)→女満別空港(空港でレンタカー返却 16:40発)
絶対時間が余るので、網走市内の天都山とか、能取美岬とか行って見たらどうでしょう。

281 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 01:05:07 ID:EqHEHbo50
>>271の質問に食いつきがいいな。教えたがり厨が多いのね。
ここはプランの相談スレなのに、、、そんなもんに答えて
満足しているおまいらただの荒らしだと俺は思う。

ちょっと前に誰かが言っていた、旅行のプラン立ててくれ
みたいなスレが必要なのかな?

282 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 01:18:57 ID:p9Kj/K7y0
はい、次の質問どうぞ。

283 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 01:21:24 ID:QcLKinA50
>>271よ。他力本願では結婚生活もうまくいかんぞ。

284 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 01:30:20 ID:12xT08FrO
質問です。
札幌から日帰りのドライブでアジサイを見に行きたいのですが、どこかいい所はありませんか?
大量に咲いているのが見られると嬉しいです。

また、ぐぐったら地球岬の「アジサイロード」という物が出てきたのですが、どんな感じでしょうか?
良さそうな所でしたら、今週末に行ってみたいと思っています。

285 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 02:14:18 ID:ycOJAIe60
>>274
帯広から釧路に行く途中で、
ハルニレの木を見たり、昆布刈石に寄るのもいんでないかい。
六花亭に行った後ではきついかもしれんが、これも美味。
http://www.kumaplan.com/kumabike/b_kita/asahidou.html

286 :274:2006/07/27(木) 02:27:46 ID:kz47TeQ50
274です。ご丁寧に教えていただいてありがとうございます。
地図とガイドブックを見ながら、検討してみます。
知床に行ってみよう、ということで計画した旅だったのですが、
それほどのところでもないのでしょうか。
時期が時期なので、人が多いことを予測して、
ゆっくりと時間をとろうと思ったのですが…。

車の運転の方は、日ごろから運転している人なので大丈夫だと思います。
(私は限りなくペーパーに近いのでやめておきます)
セセキ温泉はすごそうなところですね。
男3人はよろこびそうなので、潮の時間があえば行ってみたいです。

287 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 02:58:31 ID:DZhcKLTu0
9月の中旬にレンタカーツアーで道東を回るつもりです。
学生なんで時間はあるんですが金がないので、
安く済ませるために宿泊先の都合で以下のような感じで考えています。
航空機は行きは一番早く、帰りは一番遅いものを選んでいます。
道東旅行なんですが行きも帰りも新千歳利用なんで
見てのとおり移動にかなり時間がかかってしまいます。
しかもこれは途中の寄り道は一切考慮していません。
途中観光スポットに立ち寄りつつこのような移動をこなすのは
正直無理がありすぎですかね?

一日目
神戸空港→新千歳空港14:00着
新千歳→釧路 330km 約6時間

二日目
釧路→知床峠 180km 約3.5時間
知床峠→網走 92km 約2時間

三日目
網走→旭川 218km 約4.5時間

四日目
然別湖→新千歳空港 215km 約4時間
新千歳空港16:00発→関西国際空港

288 :287:2006/07/27(木) 03:02:51 ID:DZhcKLTu0
ちなみに人数は5人でそのうち4人が免許を持っています。
だからドライバーの体力的な問題はあんまりないと思います。

289 :287:2006/07/27(木) 03:30:41 ID:DZhcKLTu0
4日目間違えてましたorz
四日目
旭川→新千歳空港 157km 約4時間
新千歳空港16:00発→関西国際空港

290 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 05:53:33 ID:Bq7q+1A/0
何度も北海道旅行してるけど、300km/dayはオススメしない。
一人でも体力的には大丈夫だけど、観光した気がしない。ただのドライブ。
出来れば200km前後に抑える事を勧めるよ。

俺も学生の時は、あちこち回りたくて300km/dayやった事もあるけどね。

時間が有るなら、1週間位滞在した方が良いんでは?

291 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 06:10:26 ID:+j+Pm8bq0
255です。
硫黄山とヒカリゴケについて教えていただきありがとうございます。

292 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 06:33:54 ID:snnh/XaY0
>>287
>>217みたいな計画をたてているひともいるから
全然無理じゃないと思うぞ。

293 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 08:24:14 ID:QLDNUu4/0
私も時間があるなら1週間くらい時間を取ることに賛成。

学生時代函館・小樽・札幌・稚内・利尻・礼文・層雲峡・知床・釧路と
10日間かけて回ったけどすごく楽しかったよ。
気に入った場所は連泊して。
YHなどを使ったので割とお金もかけずに済みました。

その行程は決して無理ではないけど、
はっきりいって移動だけで終わってしまいそうでもったいない。

294 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 09:11:55 ID:3UZeXtSy0
>>262
ほぼ同じコース(九州JTB発売、4泊でC日高から新千歳空港へ)で周り、
疲れもせずに初・北海道を楽しめたよ。
すべて降車。

295 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 09:20:16 ID:ofQ4X0TOO
取り敢えずめぼしいところ回って
気に入ったところを何年か後に回るってのもありじゃね?
キツイ行程も仲間とならひとつの思い出にもなるし

296 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 09:34:53 ID:QLDNUu4/0
まぁ、そうなんだけどさ。
時間のある学生時代だからこそゆっくり楽しんで欲しいと思って。


297 :287:2006/07/27(木) 10:31:17 ID:DZhcKLTu0
意見をくれた方、ありがとうございます。
しかしやめといたほうがいい、と言われたところで
あんまり変更の余地がないんですよねorz
ちょっと変更しようと思えば一気に料金が跳ね上がっちゃうし、
長く滞在するにしてもやっぱりお金がかかってしまう。
やっぱり四五万円程度で道東旅行をすること自体に無理があるのかなぁ。

298 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 10:42:47 ID:UbZ4Utvo0
タイトなスケジュールでたくさん有名所をまわるのもいいとは思うが、
「家を建てるときの贅沢は空間のムダ使い」って言われるのと同じで
「旅行での贅沢は時間のムダ使い」って思ってる
気に入ったところでのんびりあてもない時間を過ごすのもいいんじゃないかい。


299 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 10:51:21 ID:9yT+40lG0
>>287
キャンプすればお金も浮くよ

300 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 11:13:06 ID:rBtbJc/t0
>>287
初日、新千歳14:00着という事は、レンタカーで走り出すのが15時頃。
9月中旬の日没が17:30頃だから、後半は真っ暗で景色も何もあったもんじゃないかも。
移動日として割り切ってしまうのも良いけど、少し勿体ないような。

301 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 11:14:13 ID:Nlyzk8qq0
>>297
おれも学生時代友人とそんな感じのプランで何度か旅行に行ったよ。
298さんとは逆の意見になるが、友人同士での旅行は移動中の車内も
盛り上がってて楽しいもんだよ。
だからその移動が多いプランでも個人的には悪くないと思う。
あと、予算を切り詰めるなら、ワゴンでも借りて車内で就寝orキャンプでも挟むと良いかも。
学生なら少しくらい無茶な旅行が丁度良い。

302 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 11:37:20 ID:df83AE3E0
あー、俺学生時代に車中泊やって、知床で崖からクルマごと落ちて海に突っ込んだよ

303 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 11:54:17 ID:BhZJumjNO
今、小樽にいるんですけど、オススメのお寿司屋さんってどこですか?
ウニと子持ちしゃこが食べたいんです。
よろしくお願いします!

304 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 13:49:58 ID:rONnFAJI0
なんで来る前に調べないんだろう… バカ?

305 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 14:00:05 ID:iYeTMyPmO
小樽のお寿司スレみにいったほうが早いと思うが。
一応安く済ませるなら北一硝子のうらの運河通りにあるとっぴーでもどうぞ。


306 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 14:04:01 ID:OjCv2F7N0
>>303
ぐぐれ。

307 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 14:40:58 ID:Jf12zyJU0
>>303
積丹へ行った方がいい

308 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 15:46:54 ID:s/JGa7zf0
うむ。積丹なら美味いかもというプラシーボ効果があるからな。

309 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 17:24:40 ID:+dG8dTr90
ハロー効果(Halo effect)
後光効果
光背効果

310 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 17:42:39 ID:9kV1fc8J0
クンニは最低30分はやってもらわないと燃え上がりませんね。

311 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 18:41:57 ID:rVwYI1lD0
小樽から積丹までえらい距離だぞ

312 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 19:25:17 ID:BhZJumjNO
303です。
そこらへんでヒマしてたハイヤーの運ちゃんに聞いたら、魚真がいいよ〜って言うんで、それを信じて行ってみました。
大通り沿いの寿司屋さんより安くて、なかなかうまかったです。
今度来ることがあったら、積丹まで足を延ばしたいと思います。

313 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 20:58:20 ID:BQvX15Y9O
俺は魚真うまいと思わんかったけどな

314 :170:2006/07/27(木) 21:21:10 ID:L10C+Yft0
2泊3日、レンタカーの旅予定しています。


1日目
11:00新千歳空港着→富良野観光(ファーム富田)→美瑛観光(撮影、夕食)→旭川泊
2日目
9:00出発→旭山動物園→札幌観光(ジンギスカン、夜景も)→札幌泊
3日目
9:00出発→小樽観光(寿司、ガラス細工作る)→新千歳空港18:00
なんて感じに変更して、美瑛で夕日の丘を撮影しようかと考えました。
いいポイントご存知ですか?
移動中に美味しいものつまむ事の出来る立ち寄り所ってあります?

よろしくお願いします。

315 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 22:00:14 ID:EMn0da9j0
8月17日から21日までの5日間、車で道東&旭山動物園の旅。
宿泊はテント泊か車中泊を予定。運転者は1人。

1日目 函館上陸(0:30)→旭山動物園(開園〜13:00)→サロマ湖泊

2日目 サロマ湖観光(ワッカなど)→網走監獄→小清水原生花園→神の子池→裏摩周→多和平泊

3日目 開陽台→メロディロード→野付半島(トドワラ)→納沙布岬→霧多布(又は根室)泊

4日目 霧多布湿原→厚岸→屈斜路湖周辺(美幌峠含む)→屈斜路湖泊

5日目 阿寒湖→オンネトー→ナイタイ→帯広→室蘭出航(23:25)

1日目がかなりハードな気がしますが・・?
観光もしっかりしたいので、何かアドバイスがあったらお願いします。
知床も行ってみたいのですが、激しく混雑してそうなので、思い切ってはずしてみましたが・・。

316 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/07/27(木) 22:16:15 ID:56t6k+Ti0
1日目がアウト。
やろうと思えばできなくともないが、無謀すぎる。
事故が心配ずら。

317 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 23:01:41 ID:AzbTqmyx0
うおおおお,オショロコマさんだ!
3年ぶり,4年ぶりかなぁ.
”ムチュ”やって下さいな.

318 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 00:10:54 ID:5PTNhMlg0
>>314
ど定番はマイルドセブンの丘、天気が良いと
ずらーっと丘の上に写真家と車が並んでいるよ
本当は日没の数時間前から丘巡りして自分だけの
ポイントを探すのがオススメなんだけどね。

ただ天気次第の夕焼けを一日で狙うのは無謀だよ
綺麗な夕焼けは晴れたとしても十回に一回も無い
天気予報を見ながら予定を変更した方がいい。

319 :170:2006/07/28(金) 00:26:27 ID:Kbj2B+GX0
>>318
ありがとう。

1回でいい夕焼けは、虫のいい話でしょう。
でも、ショッチュウ行ける訳ではないので、賭けてみたいのです。
家族には近くでご飯でも食べてもらって、丘を徘徊してみます。
そんなときはどこで食べるのが良さそう?
美瑛のホムペではどこも美味しそう。

320 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 00:27:38 ID:20QL7via0
>>318
後半部分はカメラを構えてるオサーンからよく聞く。

キレイな夕焼けを待ち続けて1週間、とか、
満足できる写真を撮るために東京から移り住んだとか。


321 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/07/28(金) 00:29:42 ID:5fm7cmVG0
>本当は日没の数時間前から丘巡りして自分だけの
>ポイントを探すのがオススメなんだけどね。

これに激しく同意でつ。
美瑛の丘をぐるっと一周すれば自分の好みの撮影ポイントが絶対に見つかるよ。
(山をバックにするのか、有名な木をバックにするのか、牧草ロールをバックにするのか、
基準は人それぞれだからね)

ひとつ気になったのは旭川の到着時間。
美瑛の日没時間は19:00前後だよ。
旭川まで20〜30キロ。市内の渋滞やホテルを探してウロウロしてたら、1時間はかかっちゃうかも。
となるとホテルでゆっくりできるのは20:00すぎ。
確か3世代で行くんだよね?夕食時間とかは大丈夫なの?


>>317sann
 ヽ(゚ε、゚)ノ ムチュ  ヽ(゚ε、゚)ノ ムチュ ヽ(゚ε、゚)ノ ムチュ

322 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 01:04:23 ID:ZzmZkY/M0
夕焼けは綺麗な時は異次元のように空が赤く染まるからな。
ただ、そういう日は年に数回しかない。

323 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 01:04:27 ID:5PTNhMlg0
>>320
>>321
私は3年前から美瑛にハマって7回くらい行ったけど
まだ満足出来る夕陽の写真は一度も撮れていないのです
ある程度は雲が欲しいし・・・写真は難しいね。

>>170
天気に恵まれて、良い写真が撮れる事を祈ってるよ
今は麦が黄金色になっていて綺麗なはずです
食事の店は好みがあるからなぁ・・・パスさせて。

324 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 10:08:54 ID:D5Q50mBW0
新千歳空港から富良野へレンタカーで移動する場合
滝川まで高速で行くルートと
三笠で下りて下道を行くルートでは
どちらがお勧めですか?
時間的には15分くらいしか違わないようですが。

325 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 10:31:30 ID:8Rz+4VCt0
>>324

一昨日、三笠ルートでいった。
率直に滝川ルートにすればよかった。

三笠ルートは自然を楽しむつもりで選んだけど、景色が広がるわけでもなく北海道らしさ(主観によるが)はなかった。
ちなみに、休憩できるポイントはほとんどなく、GSもないので要注意。
滝川ルートなら道の駅があったり、初心者にはオススメかな。


326 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 11:25:46 ID:D5Q50mBW0
>>325
自分も自然を楽しむと言う理由で三笠ルートにしようかと思ってましたが
素直に滝川ルートにしたいと思います。
ご意見ありがとうございました。

327 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 11:49:32 ID:vod2DYmm0
夏に、小2の子供と、ルスツリゾートに東京から行こうかと思っているのですが、
ルスツって、どうですか?8/20過ぎだと、プールは無理なようですが、
雨でも遊べるところありますか?3泊もすると飽きますか?何か他に出かける
お勧めありますか?温泉は、中にありますか?
質問多くてすみませんが。。

328 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 12:37:01 ID:xnO1zsoo0
>>327
細かい事はわからないけど、3日間(4日間?)ともルスツで遊ぶっていうのはあきると思うよ。
道央〜道南どちらにも行きやすい場所ではあるから、
小樽での観光や食・登別での観光や温泉・積丹でのドライブ・足を延ばして函館の夜景等、
オススメの場所はたくさん。

329 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 12:42:48 ID:PmSTKBMM0
>>314
1日目詰めすぎ。美瑛も怪しいな。

>>325
>>326
富良野への道は、北海道らしい景色ないよ。
滝川経由でも三笠経由でも夕張経由でも。

旭川経由なら美瑛を通るから北海道らしいといえるかもしれないが、かなり時間がかかる。

330 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 12:52:54 ID:1ap+iY300
>>324
時間があるなら新千歳→追分→日高→金山→富良野はどうよ。
274号線なんかは結構景色が良くて、ドライブが楽しめると思う

331 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 13:29:37 ID:PmSTKBMM0
>>330
274号の景色がいいのは日勝峠以東では?
穂別付近もちょっとはいい感じだけど。


332 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 13:38:00 ID:3NVkWXN30
>>330
そのルートだと本州の山間を走るのと景色は変わらない

333 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 14:32:01 ID:1ap+iY300
夕張から穂別あたりの274号線はそれなりに景色はいいし、 
237号は交通量も少なくてドライブにはいいと思うが。


334 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 14:47:39 ID:m725CGWh0
風車が地平線まで並んでるとか、非日常的な景色って、どこかありますか??

335 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 15:04:42 ID:ieEJbGEn0
>>334
天塩〜稚内間の道道106号線。

336 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 15:20:53 ID:PmSTKBMM0
>>334
道道106は日本一だな。
あとは宗谷丘陵。宗谷岬手前の道を内陸に入るとすんごい景色が広がっている。
雄大さでは北海道一。

337 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 15:43:26 ID:ieEJbGEn0
>>334
こんな感じ。
ttp://photo.hokkaido-blog.com/area/souya.html

338 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 15:49:06 ID:pMbfLhAE0
8月9日から3泊4日で行く予定です。

@新千歳空港(11時着)レンタカーを借りる→ノーザンホースパーク→富良野(泊)
Aファーム冨田→美瑛観光(車中)→札幌(泊)
B札幌市内観光→新千歳へレンタカー返却→JRスーパー北斗(15時半発)→函館→函館山の夜景→函館(泊)
C函館朝市・市内観光→函館空港(17時前発)

札幌の市内観光は時計台と大通公園くらいです。
羊ヶ丘は無理ですよね??

富良野と函館を両方入れるのは無謀というのは分かってますが、
悩みに悩んでこのプランを作ってみました。
あと二週間後なのですが、急に行けるようになりました。
この日は無理だろうなど、色々ご意見聞かせてください。

339 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 15:52:55 ID:m725CGWh0
>335,336,337
ありがとうございます!雄大さでは北海道一てことは、日本一なんでしょうね。

340 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 16:19:58 ID:IXuiwXnj0
>>338
千歳に何時にレンタカー帰すのか分からないけど、
羊ヶ丘も十分行けると思うよ。

341 :338:2006/07/28(金) 16:46:04 ID:pMbfLhAE0
>>340
ありがとうございます。
このスレによると、レンタカー返すのに1時間は見ておいた方がいいとの事なので、
14時頃には返すようにしたいと思ってます。
羊ヶ丘もプランに入れてみたいと思います!

342 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 17:02:51 ID:IXuiwXnj0
>>341
14時返却なら、結構余裕有ると思いますよ。

あと、JR乗るなら札幌駅近くの営業所でレンタカー乗り捨ててもいいのでは?
千歳空港貸し出し⇒札幌返却は、乗り捨て料金かからない場合が多いと思うけど。


343 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 17:05:42 ID:s+3p7vds0
盆過ぎに函館〜青森のフェリーに車で乗るんですが、3社のうち何処が良いでしょうか
東日本はそれなりに混んでるけど、道南自動車と青函は空いてるみたい
選択肢が多くて迷ってます

豪華さは短距離航路だし、全く求めてないです
単独だし、せっかくだから変わった船が良いんですが

344 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 17:26:29 ID:Ep7Bh2m10
個人的な意見ですが・・・ 本当に北海道らしい風景だなぁ〜と思うのは・・・
早朝4時くらいに、朝もやの中で馬の調教をする牧場の風景だな。
(勝手に敷地内に入ると怒られるのでくれぐれもご注意を)

345 :338:2006/07/28(金) 18:22:01 ID:pMbfLhAE0
>>342
Σ(゚д゚lll)ハッ!!! そうですよね。
わざわざ千歳まで返しに行かなくても、札幌で乗り捨てれば!
時間も体力も無駄にしなくて済みますよね。
色々ありがとうございました。

346 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 18:37:01 ID:CsuMSmpt0
二つくらい前のスレでおおまかな相談はしたのですが
本決まりしたので改めてチェックをお願いします

大人二人子供二人(中学生、小学生)の4人家族
レンタカーはSクラス 4泊5日 道東は2回目です
運転手は運転手二人体制、二人とも運転慣れしています

メインの目的は美味しいものを食べるのと水のある風景を見ること

一日目8/24(木)
釧路空港(14:00)着〜釧路六花亭でお茶〜厚岸〜霧多布(宿)

二日目(金曜日)
霧多布〜10時前に某駅で車とJR組に別れて根室市内で合流
合流した後、納沙布岬〜根室市内でエスカロップとオランダせんべい
〜スワンねむろ44〜斜里市街泊

三日目(土曜)
斜里市街〜611の丘〜ウトロ〜遊覧船に乗れれば乗る、乗らなければ周辺を少し散策
〜網走(コインランドリーで洗濯)〜サロマ湖(夕陽に間に合いたい)泊 

四日目(日曜)
サロマ湖〜阿寒湖〜オンネトー〜阿寒湖泊

五日目
阿寒〜釧路市街で回転寿司&釧路ラーメン
釧路空港14時発

続きます

347 :(続き):2006/07/28(金) 18:37:50 ID:CsuMSmpt0
(続き)
質問
・この時期はどのルートも見ごろの花はないでしょうか?
どの原生花園でも8月上旬までとしか書いてないので花はあきらめ方がいいですか?

・二日目のルートに中標津市街立ち寄りを挟み込むのは無謀でしょうか
(滞在1〜2時間程度)
もし霧がひどいのであれば、納沙布岬はあきらめるつもりですが、それでもキツイ?
又、最初から納沙布岬&根室市内をカットして、スワンねむろ44〜中標津〜摩周湖〜斜里市街
のルートになるとあまりにも無謀でしょうか
摩周メロン購入が目的なので、摩周湖まで行かなくても途中で買う所があればいいのですが

・8月の最終の土曜の知床は激混みになりそうでしょうか?
 混み合った所が苦手なので、あまりにも混むようだったらウトロまで行かずに
 知床半島をチラ見してサロマ湖へ向かう途中網走で洗濯しようかと
 各々の価値観ですが、混みあった観光地は人が我先にと気色ばんしまうので
 その雰囲気で楽しむ余裕がなくなるのが嫌で・・・
 でもそんな理由で知床をはずすのはもったいないでしょうか
 (自分も観光客、しかもハイシーズンに行くのに偉そうに言ってごめんなさい) 

今回あまりいくつもの観光地を回ろうとしないつもりですが
それでも欲張ってしまいますね・・・
突っ込み所があれば容赦なくお願いします。

348 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 18:42:29 ID:Sr1Xn5pp0
洗濯って宿で出来ないの?

349 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 18:43:59 ID:JANPpV9V0
釧路の六花亭は新釧路川沿いと春採湖のほとりの
二箇所ある。
某駅というのは浜中駅のことで委員会?

350 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 18:46:45 ID:Nmb8oPxp0
てか4泊5日で洗濯って必要?


351 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 18:50:04 ID:JANPpV9V0
2日目
霧は当日になってみないとわからない。
根室から中標津を経由して斜里に行くのは
問題ないのでは。

352 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 18:54:26 ID:JANPpV9V0
そんなに北海道で洗濯しなくてもいいのでは内科医。
一週間以上滞在するわけでもない。 
いざとなったら下着ぐらいは宿泊地のホテルでもできる。

353 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 19:18:08 ID:JANPpV9V0
2日目の宿泊地を宇登呂あたりにして 知床峠と五湖の散策にしてもいい罠。
斜里を宿泊地にすると知床を同じルートで往復しなければならない。
サロマ湖の幌岩山展望台にはぜひ立ち寄ってほしい。
4日目は美幌峠か津別峠を通って屈斜路湖へ行き、
砂湯、硫黄山、摩周湖、多和平、阿寒横断道路を通過して
阿寒湖、オンネトーに行くのも時間的に可能だと思う。

354 :170:2006/07/28(金) 19:58:30 ID:XIvCWg2a0
>>320〜323
ありがとう。

日暮れ前に丘を徘徊してみます。その間に家族には夕食済まして貰って
撮影に没頭しようと思います。
私は旭川に着いて、家族が寛いでいる時に旭川ラーメンを食べようと計画しています。
今回はホテルでは夕食は頼まず、朝食のみにしています。
いい天気になることを期待して行って来ます。

355 :317:2006/07/28(金) 20:13:24 ID:jxBRCgbU0
>>321
どうもありがとうございました.


356 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 21:28:14 ID:NtKsbxg70
>>343
船内の設備やサービスの比較は、こちらのサイトがとてもわかりやすい。

にっぽんフェリー船旅ガイド
ttp://homepage2.nifty.com/capt-wan/index.htm


357 :343:2006/07/28(金) 21:57:33 ID:8QBPMOm80
>>356
助かりました

うーん、あえて青函に乗ってみるかな
東日本は家族連れ多そうですし

358 :がっちゃん:2006/07/28(金) 23:16:42 ID:6CwwqXPyO
札幌にいるのですが市場でお勧めの海鮮丼屋ってどこかありますか?
海鮮食堂 北のグルメ亭か味の二幸がいいかなと思っているんですが。

359 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 23:32:51 ID:qSxpKOVu0
>>346
中標津経由は>>351の言うように行けるんじゃないかと思うが、
滞在1〜2時間となると宿の夕食に間に合わないんでないかな。
素泊まりなら話しは別だが。

この際、知床はパスして、標津か中標津辺りに泊ったら
その前後の日の観光に余裕が出来るとは思う。

水のある風景で言えば、涛沸湖とか能取岬なんかもお勧めしておく。


360 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 23:49:50 ID:FSY74r5nO
ココの板は初めてです

札幌千歳から、東京羽田までって費用はどれくらいなんですか?
往復運賃だけでです。

誰か教えて下さい。旅行では無くワケあって彼女を迎えに行きます…

361 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 00:00:27 ID:WIH/yaFL0
>>360
ANAやJALの「往復運賃」だと片道28100円です。航空保険料300円と羽田空港利用料の100円が別途かかります。

362 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 00:02:33 ID:lsKzJre/0
>>360
航空会社のHPを見れば?

363 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 00:12:04 ID:3kIUx9v+O
>>361 ありがとうございました。

>>362 パニックになってて気付きませんでした。

みなさんスレ違いすみませんでした……さてと…

364 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 01:07:17 ID:rNiZODkCO
8月20日〜26日に沖縄から初めて北海道へ行くんですけど、まだTシャツ1枚で十分な暑さですか?? ちなみにコースは、札幌→旭川→釧路です。

365 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 01:09:07 ID:XCy7N8cm0
教えてあげないよ

     _,∩_         _,∩_           _,∩_
    (_____)ゝ、     (_____)    y     (_____)
    / :: :: :: ヽ 〉     /-‐:: ::‐-ヽ /       / :: :: :: ヽ
   _./ (・ )ll(・ ) ∨     _/  0) i! 0) ∨      _/ ( ・)i!(・ ) ゙、_
 // :: :: ∈ゝ :: ::ヽ   // ::  ‐-‐ :: ヽ    //  :: ー一 :: ヽ\
. ゝ/:: :: ::  :: :: ::ヽ  ゝ/ :: ::  ::  :: :: ヽ   ゝ/ :: ::  ::  :: :: ヽく
   ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄     ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄     ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄
       |     |             |     |             |     |
    ⊂!     !つ        シ!     !つ        ⊂!     !つ

ジャン♪


366 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 01:24:14 ID:W0PwN05c0
>>364
ここで過去データを検索するがヨロし

気象庁 電子閲覧室
http://www.data.kishou.go.jp/

自分の感覚では沖縄人がTシャツのみだと凍死すると思う

367 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 01:31:15 ID:gypB+eWf0
日差しが弱く、Tシャツで16℃〜25℃で耐えられるなら来い

368 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 01:44:17 ID:7OOxVlS20
9月下旬にレンタカー(1300cc)で大人ふたり旅です。

湯の川→松前・江差→(R277)→国縫IC→洞爺湖IC→昭和新山→登別

こんな感じでプランを立ててみました。
移動がかなりあるため、素直に大沼コースを使うべきでしょうか。
ただ、追分ソーランをドライブしたい気持もあります。
登別には夕食までには着きたいのですが、アドバイスお願いします。

369 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 01:59:58 ID:EjP6bjs/0
>>368
長距離ドライブの耐性があるという前提で、ドライブを楽しむ
だけで、途中道の駅によるとか昼食をさくっと済ませるので
あれば、可能だと思いますよ。

370 :346:2006/07/29(土) 05:12:55 ID:iBkKBd2J0
レスをありがとうございます

>348 >350 >352
なるべく荷物を減らしたい(お土産を沢山持って帰りたい)ので
2泊分の着替えしか持参しないつもりなんです。
道中一回は洗濯をしようと思うと宿の電気乾燥機では
(体型的にはほぼ大人4人分)の洗濯ものは中々乾かないので
網走に大きいガス乾燥機のあるらしいので、そこで洗濯しようかなと
普通の街の暮らしをボーっと眺めているのも好きなもんですから
後、4泊5日分服をそろえるのが面倒ってのもありまして
三日分持ってって、下着だけ宿で洗ってTシャツは洗わず着るというのもありかな

>349
釧路六花亭は鶴見橋店の方に行こうかと思っています
その前に近くのなごやか亭の昭和店に寄って少しだけ寿司を食べたいと思ったり
していますが、それをすると宿につくのが暗くなりそうなので
なごやか亭は最終日にしようかと思っています

371 :346:2006/07/29(土) 05:24:59 ID:iBkKBd2J0
(続き)

>353
宿は確定なので、ウトロに変更は出来ないのですが
根室を優先すると夕方までに羅臼〜知床峠〜ウトロ着を走破する自信がなかったので
羅臼(知床峠)はあきらめました。確かに出来れば一筆書きのように
いろんなルートを走れたほうが楽しめたかもしれません。ちと残念

サロマ湖の幌岩展望台はルートに入れますね
4日目、美幌峠〜弟子屈経由も考えたのですが
無理かな?と思って最初からのんびりルートで考えていました
そのコースも可能なら当日の体調次第で回ってみようかと思います
そうしたら摩周メロンも買えるものね(w

>349
再度レスすいません
駅はもう少し先のいわゆる秘境駅から乗ります
秘境駅〜秘境駅の気分を味わうだけのヘタレJR乗りです
(同行者との兼ね合いなもんで・・・)

>351 >359
夕食は宿で取ります。宿に早くついてゆっくりするのも楽しみなので
時間を見て中標津をパスするか、しないかの判断をしたいと思います
そんなに無謀なルートではないとの事なので安心しました
標津、中標津では同行者全員の好みの宿を見つける事が出来なかったので
斜里市街になりました。ウトロにしなかったのは前出の理由と
知床を外しても他の所へ周りやすいかな、と言うのもあります
涛沸湖や能取岬はルート上なので是非立ち寄りたいなあ

アドバイスありがとうございました!

372 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 05:25:11 ID:cpsz7phbO
釧路でうまい店教えて下さい。
お昼ご飯として利用したいのですが。
魚介類ならありがたいですが、
洋食でもかまいません。

373 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 06:17:22 ID:kV6hckl50
>>372
なごやか亭

374 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 07:09:25 ID:H+zFsrMmO
釧路なら泉屋のスパゲッティだろ
茹でおきでのびのびだが釧路っ子なら誰でも
知ってる

375 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 07:24:41 ID:jomGyTMM0
9月に北海道旅行を計画中です。道内では北海道フリーパス(グリーン車用)を利用します。
日程は9月27日(水)〜10月6日(金)

27(水)大阪からトワイライトエクスプレス(A寝台個室ロイヤル)
28(木)札幌到着後、函館本線の山線経由で倶知安(途中1時間待ち)から17時ごろ函館へ(函館泊)
29(金)函館朝市と函館市内散策&青函トンネル(竜飛海底駅)見学。函館から最終の特急で札幌へ(札幌のカプセルホテル泊)
30(土)札幌競馬観戦(札幌2歳ステークス他)。その後札幌17時前の特急で苫小牧へ。日高本線に乗り換え19時50分静内着(静内の民宿泊)
1(日)静内からレンタカーで日高の牧場めぐり。夕方に千歳か札幌で乗り捨て。札幌23時頃の特急・B寝台に乗車(車中泊)
2(月)朝6時前に釧路着。定観バスで摩周湖・美幌峠・屈斜路湖などを見学し、夕方18時頃ウトロに到着(ウトロ泊)
3(火)ホテルで朝食後、朝8時の観光船(硫黄山航路)に約1時間半乗船、ウトロから路線バスで知床五湖(約1時間半散策)、路線バスで斜里→JRで釧路、釧路23時頃の特急・B寝台(車中泊)
4(水)朝6時頃札幌着、7時頃の特急で新得へ(約1時間待ち)。新得から根室本線で11時半頃に富良野着で富良野観光。夕方の列車で17時半頃に美瑛着(美瑛の民宿泊)
5(木)美瑛で自転車を借り美瑛の風景を満喫。美瑛から札幌に移動。夜のススキノ散策(札幌のホテル泊)
6(金)札幌市内散策、夕方17時半頃の飛行機で大阪へ帰路・・・

路線バスもJRも時刻表やネットで調べてこんな感じで余裕を見たプランを立てますた。
北海道フリーパスの関係で2回、B寝台の宿泊を入れてみました。

10月3日に知床五湖をゆっくり散策するんですけど、もう紅葉は始まってますかね?
あと倶知安と新得で1時間列車待ちなんですけど、どこか美味しい店とかありますかね?

376 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 07:38:31 ID:JP5y/R9f0
なごやか亭はできればお客がたくさん集まり、
待たなければならないほどの土日の夕方以降がいい。
店からすれば、客の回転があり、多くの客がいると、
握る職人も多く出してネタもたくさん出さなければならない。
反対に平日の昼時はお客もあまりいないので、
スシネタの種類もあまり多く出さない。


377 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 08:01:33 ID:c0QfJQ3QO
一日目、夜7時着。レンタカーにて函館山、てつやで。大沼プリンスに泊まる。
二日目、大沼〜朝市へ。朝市で朝食後札幌へ(下で)夕方札幌着、札幌巡り。JRタワーなど。札幌プリンスタワーに泊まる。
三日目、小樽へ。昼から高速乗って夕張で降りて下道走って帯広へ。豚丼食べて帯広空港ュ
どうでしょうかィ

378 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 08:12:21 ID:6KFqQ6Eo0
>>375
きっぷの有効期限


379 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 09:00:28 ID:Hm6n5PXjO
>>376
何故わざわざ混んでいる時間を勧めるのだろう?その時間帯だと30〜60分待ちになることもあるし、忙しさでサービスも握りも雑になると思うんだが
職人さんが暇な時間のほうが握りたての美味しい好きなねた注文もしやすいとおもうぞ。別に流れる皿しか食べなきゃいけないわけでないし

380 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 09:12:19 ID:VZSJwTNu0
8/18 12:35着 新千歳空港 →→千歳IC(道央自動車道)虻田洞爺湖IC→→ 留寿都泊
8/19 留寿都 →札幌(通過)→→札幌IC(道央自動車道)旭川北IC→ 旭川市内・旭山動物園 →→ 層雲峡泊
8/20 層雲峡 →→(北見国道R39)→→ 知床泊
8/21 知床 →→ 女満別空港 15:40発

を予定していたのですが・・・
http://www.jtb.co.jp/acejtbw/kazoku_hkd/htl/douou/index.asp
こちらは旅館リストです。
当初は2日目は富良野泊と予定していました移動時間がかなりムリがあるのでこう変更しました。
留寿都・旭川・知床は絶対観光したいです。2日目の宿泊はできれば温泉で。
どうかアドバイス・指摘あればお願いいたします。。
多分宿は層雲峡で落ち着くと思います。
あと、この行程での下道の混み具合・コンディションなどもできればお願いします。

381 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 09:14:11 ID:Hm6n5PXjO
377
とりあえず豚丼食うためたげに帯広までいくのはきついと思う。小樽から上でも相当な距離があります
素直に千歳帰りのほうがいいと思うのですが。室蘭の焼鳥丼じゃだめかい?

プラン全体の移動が長いのでもうちょっとゆとりをいれたいところですね

382 :375:2006/07/29(土) 09:19:47 ID:jomGyTMM0
>>378
北海道フリーパスの有効期間は7日間
28〜4日までフリーパスを利用。あとは別途きっぷを購入

383 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 09:52:13 ID:JP5y/R9f0
>>379
では平日の午前中か昼時に行ってみなしゃれ。

384 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 09:59:05 ID:kXaIHDYf0
>>375
どーして、札幌に行ってから函館に戻るの?
洞爺で降りて戻るほうが効率的だし、函館でゆっくりできるのに。

385 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 10:01:11 ID:JP5y/R9f0
A寝台ロイヤルとカプセルホテルではものすごい落差がある罠。

386 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 11:27:15 ID:fN8svyDQ0
東京から行くんなら、豚丼は新宿3丁目の白樺がいいぉ。
俺、週1回は食べてる。

387 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 11:39:54 ID:XUMJVASg0
白樺は味付けが甘すぎる

388 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 11:41:02 ID:H+zFsrMmO
>>383
平日云々についてはほぼ同意だが
敢えて混んでる時間にいって待たされた上
注文しても待たされ、時には注文自体も
忘れ去られることも度々にある
そんな時間を敢えて勧めるのは疑問
そこまでして行かなきゃならん店とは思わんな

389 :375:2006/07/29(土) 11:43:34 ID:jomGyTMM0
>>384
やっぱり豪華列車は終点まで楽しまないと・・・(笑)

1か月前にトワイライトのA個室ロイヤルが取れなかったら、素直に飛行機で函館入り予定

390 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 11:57:05 ID:q98FnQYT0
>>370

お土産を沢山持って帰りたいから荷物を減らしたい、という
のなら、洗濯物を宅急便で家に送り返せば済む話じゃないで
しょうか?

コインランドリーにかかるお金も安くはないので、宅急便代
に近い金額位はかかりますよ。洗濯する間に子供たちも暇で
しょうし。


あと、余計なお世話かもしれませんが、

> 三日分持ってって、下着だけ宿で洗ってTシャツは洗わず着るというのもありかな

とのことですが、長袖シャツも必須ですからね。それはわかっ
てらっしゃいます?


391 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 12:05:59 ID:Pl7tfF8v0
>>375
新得なら、みなとや

392 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 12:09:36 ID:1ELU+WKA0
>>370
ていうかさー、限られた貴重な時間の中でなんで洗濯なんかしなきゃいけないわけ?
何週間も北海道旅行するんならわかるけど

おみやげだって北海道から宅配便で送っちゃえばいいじゃん

393 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 12:14:44 ID:+IGHnOS30
>>392
そんなこと、本人がそうしたいって言ってるんだから、それで良いんじゃね?

394 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 12:18:44 ID:zxXIzxFC0
>>390>>392
おめらなんでそんな怒ってんだ
どうせパンツ1週間替えてないんだろ(>>390はブラも)

395 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 12:54:05 ID:HKoLUCQx0
古下着を着用して、出先で捨ててはいかが?

396 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 14:34:41 ID:NGOznDE20
9月下旬に2泊3日の、北海道旅行を計画しています。
新千歳空港発着で、1泊目は登別・2泊目は札幌に宿泊。
移動はレンタカーです。

旅行計画としては、
1日目に、ノーザンホースパーク(乗馬・ゴルフ)・支笏湖・登別
2日目は、ルスツ(パラグライダー)・余市(果物狩り)・小樽観光
3日目は、札幌観光→帰宅
を計画しています。

時間的にはそんなに無理はないと思っているのですが、
1.雨が降ったときの計画はどうするか?
2.他に近くでお勧めはないか?

特に雨の場合のプランは、思いつかないので
他の人がどうしているのか参考にしたいと思います。
ぜひ、教えてください!お願いします。

397 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 14:51:17 ID:NGOznDE20
396 ↑
間違えました。9月ではなくて、8月の下旬です。

398 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 16:43:46 ID:cpsz7phbO
>>372です。

なごやか亭、回転寿司ですね。

帰りの飛行機が夕方なので(釧路空港)、
昼にしか行けないんです。
平日です。
待つのは辛いので、
すいてる方がありがたいです。
回転だけど、自分の食べたいものや、
作りたてのものが食べたければ
注文すればいいんですよね?


教えて下さってありがとうございます。

利用してみようと思います。



399 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 17:44:55 ID:qcExKGQp0
煽っているわけじゃないが、手取り足取り教えんとわからないものかな…

400 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 18:23:25 ID:Hm6n5PXjO
396様
千歳なら時期的にサケのふるさと館がいいと思う。川に上ってくるサケをみることができると思う。室内施設だし雨でもいいかと

お勧めは食べ物なら大滝周辺にあるキノコ王国の100円キノコ汁
洞爺湖周辺のアイスやさん室蘭の焼き鳥丼あたりかな?
雨が降るようならはやめに都市部に移動してゆっくり観光するといいかと

401 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 18:34:34 ID:Hm6n5PXjO
あ、九月じゃなくて八月かヨミ飛ばしてた。サケが帰るにはまだ早過ぎるや スマソ。

402 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 18:46:41 ID:PuVFKrra0
昨日北海道から帰ってきました。
来夏、青森ー函館間に高速フェリーが就航、2時間で結ぶそうな。
関東から東北道激走ルート利用の方は重宝しますね。

403 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 18:49:27 ID:PuVFKrra0
↑って、関東からに限りませんが・・・

404 :287:2006/07/29(土) 20:34:13 ID:/wDqYmSf0
みんなで話し合った結果、
あんまりケチり過ぎないようにしようということで
次のようなプランになりました。

一日日 新千歳空港14時着 然別湖泊
二日目 阿寒湖・摩周湖・屈斜路湖観光 川湯温泉泊
三日目 知床観光 網走泊
四日目 網走市内観光 女満別空港15時半発

これなら余裕を持って観光できるかなと思うのですがどうでしょうか?

405 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 21:08:06 ID:fN8svyDQ0
>>404
決して余裕があるとは言えないが、ま、大丈夫でしょ

ただ、人数が多いほどトラブルは増えるもの。
1人ならなんとかなるものが、2人3人になるにつれ無理がきかなくなる。
何かあったら予定を大胆に変更できるよう、みんなと事前に話し合って
おいたほうがいいよ。

406 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 22:05:40 ID:VZSJwTNu0
富良野から旭川(市内観光・動物園散策)経由で知床まで一日で行くのはムリですよね?

407 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 22:17:03 ID:/RGaY7WP0
>>406
不可能ではないが、普通やらないんじゃない、という感じ。

なんだか夏休みだからか、これでもかと無謀に詰め込みたがる人が多い気がする。

408 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 22:25:00 ID:YoDrPaQ60
利尻で稚内入りして、朝一番のフェリーで利尻へ。
午後に礼文に渡り、その日の最終フェリーで稚内。

やはり厳しいでしょうか。

409 :408:2006/07/29(土) 22:25:34 ID:YoDrPaQ60
「利尻」はJRの夜行列車のことです。

410 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 22:32:20 ID:fN8svyDQ0
>>408
厳しい以前に、帰りの船に乗れるか心配。

俺なら少なくとも利尻・礼文で各2泊、計4泊する。
それほどに魅力的&滅多に行かない場所

411 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 23:32:01 ID:n23pv9bL0
>>406
無理

412 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 23:44:50 ID:EjP6bjs/0
>>406
ムリではないと思うが。車だよね?
富良野7時発、市内観光を終えた後10時に動物園、2時に動物園アウト、
ひたすら走れば8時位には知床のどこかには着くだろう。

413 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 00:27:27 ID:fGYlt1xx0
>>406
旭川市内観光は省略、 9時半の動物園開園と同時に入場。
午前中は動物園で過ごして、思い切って旭川ーウトロ 
6時間か6時間半休み無しで走ったら?

414 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 01:10:29 ID:AcEvJS1y0
>>369
レスありがとうございます。
函館を早めに出てドライブを楽しみます。

415 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 01:41:03 ID:qWKyF26q0
8月初旬に6歳の息子と夫婦の3人で5泊6日の
道東旅行を計画しています。
レンタカーで移動の予定です。
まだ、大まかにしか決まってないのですが・・・。

1日目 女満別昼過ぎ着→網走(オホーツク流氷館・小清水原生花園)
    →ウトロ温泉泊
2日目 午前知床岬クルーズ、午後知床五湖観光等→ウトロ温泉泊
3日目 知床峠→羅臼→野付半島→開陽台→養老牛温泉泊
4日目 摩周湖・屈斜路湖付近観光→川湯温泉泊
5日目 阿寒湖→オンネトー→夕食ろばた焼き→釧路泊
6日目 午前ノロッコ号釧路−塘路往復→午後未定→夕方釧路空港より帰宅

子連れなので余裕を持たせた計画のつもりだったのですが
余裕持たせすぎってことはないですか?
クンニは最低30分はやってもらわないと燃え上がりませんね。
普段、ほとんど長距離の運転はしません。
道中、注意が必要なところなどありますか?
また、子供が喜ぶ体験などができるスポットなどがありましたら
ゼヒ立ち寄りたいと思っています。
ご存知のところがありましたら、お教え下さい。
宜しくお願いします。


416 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 01:41:04 ID:qWKyF26q0
8月初旬に6歳の息子と夫婦の3人で5泊6日の
道東旅行を計画しています。
レンタカーで移動の予定です。
まだ、大まかにしか決まってないのですが・・・。

1日目 女満別昼過ぎ着→網走(オホーツク流氷館・小清水原生花園)
    →ウトロ温泉泊
2日目 午前知床岬クルーズ、午後知床五湖観光等→ウトロ温泉泊
3日目 知床峠→羅臼→野付半島→開陽台→養老牛温泉泊
4日目 摩周湖・屈斜路湖付近観光→川湯温泉泊
5日目 阿寒湖→オンネトー→夕食ろばた焼き→釧路泊
6日目 午前ノロッコ号釧路−塘路往復→午後未定→夕方釧路空港より帰宅

子連れなので余裕を持たせた計画のつもりだったのですが
余裕持たせすぎってことはないですか?
クンニは最低30分はやってもらわないと燃え上がりませんね。
普段、ほとんど長距離の運転はしません。
道中、注意が必要なところなどありますか?
また、子供が喜ぶ体験などができるスポットなどがありましたら
ゼヒ立ち寄りたいと思っています。
ご存知のところがありましたら、お教え下さい。
宜しくお願いします。


417 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 01:43:14 ID:qWKyF26q0
すいません変なの混ざっちゃいました。削除依頼の出し方も教えて下さい。

418 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 02:29:45 ID:TRf7UUh3O
>417
削除板に行って国内旅行削除すれて書き込んでね。

ところで私は以下のルートを予定してます。
1日目午後千歳からおおぞらで釧路、茅沼泊
二日目 釧路湿原の木道、展望台を満喫

419 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 02:35:25 ID:TRf7UUh3O
>417
削除板に行って国内旅行削除すれて書き込んでね。

ところで私は以下のルートを予定してます。
1日目午後千歳からおおぞらで釧路、茅沼泊
二日目 釧路湿原の木道、展望台を一日中満喫する。
3日目、釧路駅にもどりレンタカー借りる。湿原を通過して多和平、摩周湖、川湯、と進むが、このあとどうするべきかを悩んでいます

420 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 05:14:22 ID:M6KjCKuV0
>>406
旭川市内観光なら、ジュンドックを食べながら買物公園・旭橋・雪の美術館・就実の丘・嵐山展望台あたりだな。
ラーメンを食べて、男山や高砂酒造で酒を買うのもいい。
個人的には神楽岡のプラタナス並木のある通りが好き。そこにある石造りの菓子屋はなかなかだった。

421 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 10:25:35 ID:1a7KXLhQ0
JIPPOのスレで
俺の尻に…と3行目だけ誤爆があったのを思い出した。

422 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 10:41:39 ID:BquQXdoW0
9月の初旬に夏期休暇を札幌・函館メインで過ごそうと考えています。
・流れとしては札幌2泊>登別温泉2泊>函館2泊
・観光地(自然)めぐりは疲れるのでせいぜい2箇所ぐらいであとは宿泊地付近をぶらぶらして過ごしたい。
・すすきの未体験なので、この際行ってみようと思っているw。
・期間は6日間を考えてます。

基本的に観光よりも食事(海産物、羊肉)をメインに考えています。9月は旬を考えると微妙っぽいですが・・・。
情報誌を買ってきたところなので、突っ込みどころ満載で申し訳ありませんが宿泊地のオススメや食事どころ
を教えていただけるとありがたいです。
金額は宿代は1泊1万以下まで、札幌・函館はビジネスホテルでも問題ないです。登別は少し予算オーバーしてもいい宿があれば
そちらを考えるようにしたいと思います。

どうぞよろしくお願いします。

423 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 11:55:42 ID:2TsZOJpe0
>>422
>>3に答えが出ています。
それにここはプランを練ってもらう処ではなく、
プランを晒して、無理がないか妥当性を問う処。

424 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 12:10:49 ID:SZMwUkzt0
夫婦+小5の女児でマイカー 8月のお盆真っ最中・・

1日目 小樽港(20:30着) → 旭川泊
2日目 動物園→ 北竜町(ひまわり畑)→羽幌泊
3日目 天売島(海底探勝船〜サイクリング)→稚内泊
4日目 宗谷岬〜枝幸〜美深(トロッコ王国)〜道央経由〜苫小牧東港(23:50出港)
※長距離運転は、まったく苦になりません。(1000Km/日でも・・)

で、質問ですが、天売島でのサイクリングって、小5の女児でも大丈夫かと・・
結構坂がきついような気がする。
あと、時間的に焼尻島に行くのは無謀でしょうか?

それにしても、動物園は激混の予感・・今日の「所さんの目点」でもやってたし


425 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/07/30(日) 12:25:27 ID:RF1buM8c0
1日目から激しいなあw(2,3日目もだが)
旭川のホテルには、遅く着くって言ってあるんだろ?
旭川は動物園景気でウハウハだから、キャンセル食らわないよう気を付けろ。
なんか子供が可哀相だが、マイカーなら子供が退屈しない装備に
なってるんだろ。

426 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 12:30:59 ID:I4js+25b0
>>424
4日目ハードだねぇ。

427 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 12:43:36 ID:N8kVtKH20
>>424
水を差すようだけど多分無理。
悪い事は言わないから練り直せ

428 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 12:48:57 ID:T7w/0xUy0
小5の女児のほうが、お父さんよりたぶん元気なんじゃないのw

429 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 13:08:08 ID:Xes8lY8K0
>>424
長距離運転が苦にならんっても、観光もここまで駆け足じゃあなあ。
少なくとも、疲れてる上にお尻の時間の決まってる最終日に北海道縦断というのはやめてほしい。
事故ったりしたらお嬢さんがかわいそうだよ。

430 :151:2006/07/30(日) 13:35:14 ID:kPGNa++k0
>>424
4日目、北見神威岬を見たいのでなければ浜頓別からR275の方がいいと思う。
ただ、このスケジュールだとトロッコも駆け足で観光、って感じだね。
焼尻まで行くのはこの日程だとやめたほうがいいと思う。

>>425
一日目は泊まるだけだし、フェリーで休息とった後だから無理はないと思うけど。
札樽道→道央道経由でせいぜい3時間程度だし。
ホテルへリコンファームしておく必要がある、という点については同意。

431 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 13:35:46 ID:id5h+sl70
>>424
ウチは4日目の逆を先週やった。 夫婦+小6♀+小4♀+小2♀
苫小牧06:40上陸、北竜ひまわり畑〜朱鞠内湖〜美深トロッコ王国〜クッチャロ湖〜猿払泊

喜んでいたのは小4+小2。文句は言われなかったが、疲れは顔に出ていた。
そりゃ、前日は東京〜盛岡〜八戸、約700kmを走ったわけで。

432 :380 406:2006/07/30(日) 13:42:45 ID:5Vh57dx1O
新千歳から無理して留寿都(自然体験)→富良野(観光なし)→旭山(動物園のみ)→知床 ではなく
留寿都諦めて直接富良野行って旭川行って知床 というのもいいと思うんですが
自然体験ができる留寿都を諦めるので、その代わりといってはなんですが、
富良野や旭川近辺での自然や工芸の体験や楽しめるところはありますか?

433 :151:2006/07/30(日) 13:46:43 ID:kPGNa++k0
>>422
人数、同行者の年齢構成及び性別によって変わってくるので答えようがない。
例えば、すすきのには何をしに行きたいのか? 食べるのか、飲み屋?ショッピング、それともピンク系?
ピンク系ならここで聞くよりBBSピンク板行って調べた方が早い。食べ物屋ならばすすきの以外にもたくさんあるし、札幌周辺についての書き込みは山ほどある。
札幌の宿泊だって、家族旅行なら一泊は定山渓温泉という手もある。(家族旅行なら定山渓は章月グランドがいいと思う)
で、登別方面へは中山峠越えて行く、という感じだろうね。
登別→函館は正直大沼近辺以外は洞爺に寄る程度・・R37→R5はあまり面白味のないルート。
函館も家族連れなら湯の川温泉もご一考あれ。

434 :424:2006/07/30(日) 14:49:43 ID:SZMwUkzt0
すばやいレスに感謝!!
1泊の旭川のホテルは、23:30頃チェックインで予約
札樽道〜道央道 ノンストップで約2h で見てます。(175Km程度)

2日目厳しいですか?
北竜町のひまわり祭りを堪能しようと思うと何時間程度見たほうが良いですか?
動物園を14時頃出発、15時頃にひまわりの里に入って2〜3時間程度の観光を見ていたのですが・・

3日目の焼尻は辞めときます。ただ15時に羽幌に戻って、稚内に向かっても
時間的に夕日には早すぎますよね。夕焼けのオロロンラインも良いかなと思っていたもので・・
早めに稚内に行ってドーム見たり、ホテルで温泉入る事にします。

4日目は詳細に書くと
稚内(8:30頃)出発→宗谷岬(9:30〜10:00頃)→トロッコ王国(14:00〜16:30頃)
旭川(18時30頃頃通過)→苫小牧市内(食事:〜22時頃)→フェリーターミナル(22:30頃着)
※宗谷岬とトロッコ王国以外は観光予定無し。トイレ休憩で道の駅程度は立ち寄るかも知れませんが・・

ちなみに車は、3LのLクラスミニバンで、DVDで退屈はしないようにはしているけど
せっかくなので、雄大な景色を楽しめさせたいと思います。
4日目は、恐らく旭川以降は寝てると思うけど・・



435 :422:2006/07/30(日) 15:03:27 ID:pkL8kVy00
422です

ご意見ありがとうございました。
確かに調べ不足で申し訳ないです。

1人旅をしたくて、ゆっくりしようと思ってましたんで温泉宿とか考えていました・・・

どうもすみません。ありがとうございました。

436 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 15:21:12 ID:stucuQM2O
九月初旬に富良野・美瑛に行こうと思うのですが、その頃ってコスモス咲いていますか?
咲いていたとして、お薦めのコスモス畑がありましたら教えて下さい。

437 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 15:24:28 ID:I+xxJxn50
>>434
やってやれないことはないけど、ハードな日程かと。
他の人にも今一度アドバイスなんだけど、
旭山動物園は、旭「山」なので園内は結構な坂道。
3時間も歩いたらかなり疲れるので注意。
休憩も考慮して時間は余裕を持って。

盆だから、普段運転しない人が前にいたりすると追い越せないし
結構時間とられることもあるから注意。
なので旭山から北竜まで1時間半はみておいたほうがいいよ。
北竜から羽幌までも2時間かな。宿に着くのは7時過ぎか?
観光しょっぱなから飛ばすと、4日目までもたないよ〜

438 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 15:25:20 ID:2M0a3GIS0
しかし旭山旭山と…まあいいか個人の趣向か。

439 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 15:27:37 ID:3D4PTEK10
>436
9月初旬に行ったことある。
畑は知らないけど、空き地に普通にたくさん咲いてた。
富良野じゃひまわり畑もみかけたよ。

440 :151:2006/07/30(日) 16:05:31 ID:kPGNa++k0
>>434
437のいうように、盆は「北海道タイム」で計算できないことも多い
R232でさえ70-80km/hでゆっくりと走行されることも多く、小平あたりまでは抜くポイントも少ないので苦労するかも。
で、時間の割り振りみていると結構観光するんだね・・ドライバーさん体力大丈夫?

ちなみに、4日目について
宗谷岬から美深は4時間もかからない。
宗谷岬→浜頓別はおよそ60kmで、この区間は浜鬼志別、浜猿払、浅茅野程度しか集落らしい集落はないから50分程度みておけばOK。
(集落だけスピード落として他が80-90kmのペースでも)
音威子府までも約60km、その先美深まで約20kmなので、12時30分頃ついて、美深で食事してそのままトロッコ、という流れでしょう。
あと、新日本海フェリーでも出港の90分前には港に着いている必要がある(原則)
実際には復路なので、往路で乗船手続きが済んでいるから60分前でもアウトにはならないけど、ここは多少余裕を持つことをお薦めします。
(ちなみに太平洋、商船三井は夏季は120分のようで)

441 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 16:18:00 ID:XRzVWOHQ0
前スレで美瑛のサイクリングについて聞いた者です。
実際行って帰ってきましたが、すごく楽しかった!
パッチワークの路コースに追加して、新栄の丘・三愛の丘まで周りました。
個人的にはすごくオススメでした。

旭山動物園、夏休みのせいもあってか、平日木曜でも激混みでした。
もぐもぐタイムはあんまり見られないかも。
陽射しが強くて、北海道で焼けてしまいました。
確かに坂が多くて疲れるのに加え、人混みで更に疲れますね。
楽しかったけど。オランウータンは今1匹だけ。
北極クマは暑さのせいか、いまいち元気無かったです。


442 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 16:27:51 ID:GNmSSNh20
>400 様
素早いレス有難うございます。
大事な月を間違えてしまって、すいませんでした。

「大滝周辺にあるキノコ王国の100円キノコ汁、
洞爺湖周辺のアイスやさん室蘭の焼き鳥丼」
普通ではあまりないメニューですね。
覚えておいて、ぜひ行きたいと思います。
本当に有難うございました。

443 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 17:03:25 ID:1dNwZDZD0
>>424
個人的には天売島より、礼文をオススメします。
船の時間が良く分からないんだけどすぐに稚内に向かって
礼文島にいくのはどうでしょう?
宿を変えられるなら礼文に一泊するといいんだけど無理かな。
礼文は北海道で、というか日本で一番すばらしいところだと
個人的に思っています。
稚内まで行って礼文に行かないのはもったいないなぁ。

444 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 17:19:49 ID:id5h+sl70
北海道旅行のついでに礼文へ行くのはもったいないと思うよ

礼文(+利尻)旅行のつもりで行くべし。
よって、>>424が今回礼文・利尻をパスするのは正解だと思う。

445 :424:2006/07/30(日) 18:01:55 ID:SZMwUkzt0
またまたレス感謝です。!
>>440
体力は確かに自信は無いなぁ・・運転してるほうが疲れないぁ
疲れていたら、ひまわり畑は妻と子供だけ行かせて、車の中で
寝ているかも・・
※天売のサイクリングも体力的に心配なところであります。

宗谷岬〜美深2.5hで行けますか?
美深〜トロッコ王国まで20Kmあるので足して3hと言ったところですね。
でも、オホーツクラインのドライブも楽しみたいので、枝幸経由で入る事にします。

>>443
その案は当初考えたのですが、動物園と礼文島を
実質道内3日間で両立させる良案が考えられなかった。

礼文を入れるとどうしても、3日目にしなければならず
前後日の日程プランが難しくなってしまう。(特に前日)
もう一日余裕があると出来るんだけど・・
往復飛行機にして日程を作るのは、はなから考えていない
(フェリー乗船も旅の楽しみの一つです)

ただ・・私個人は礼文も利尻も行ったことがあり、
そのすばらしさは身をもって体験してますので
別の機会には家族を連れて行きたいと思ってます。

446 :151:2006/07/30(日) 19:09:10 ID:kPGNa++k0
>>444
禿同。礼文は利尻と組み合わせるなどして最低2泊3日で行きたい。
できれば、飛び石連休などで稚内空港IN→その日に礼文→連泊し8時間コース堪能→翌日利尻(一泊)→利尻空港から
新千歳経由で各地へ、というパターンが出来ればいいんだけどね。

>>445
枝幸経由しても20km位なので、20分弱余分にかかる位なので、海を見たければそちらへ。
どうせなら、北見神威岬(R238唯一のトンネルのある所)で5分ほど時間を取ってみるのも良いと思う。

447 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 20:52:27 ID:5m5BtznI0
8/14一泊で旭川パークホテルというところをJTBを使って予約した。
そしたら、昨日JTBからこのホテルが8/7で廃業することになったとの連絡が
あった。
ホテルにも、使えないJTBにも腹がたつが、このホテルもともと8月にやめるつもりだったのか?
それとも何か、事件or不祥事があって廃業においこまれたのか、知ってる人おしえて。
代わりのホテル、トリプル見つからなくて、セミダブル2部屋になっちまった。


448 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 21:33:48 ID:bnwv8Uoq0
バイクで基本的にライダーズハウス泊で北海道をまわろうと思ってます.
基本的に60km/hで巡航して以下の日程で妥当でしょうか.
アドバイスください.
帰りのフェリーは2日置きに出てて,6日程度なら遅らせれるので
ここは無謀だとかあればお願いします.

8/14:名古屋→敦賀→フェリー
8/15:→苫小牧(17:20着)→登別
8/16:登別(マリンパークニス,クマ牧場,倶多楽湖,地獄谷)→洞爺湖→ニセコ
8/17:ニセコ(羊蹄山)→倶知安→積丹(神威岬)→余市(蒸留所)
8/18:余市→小樽(水族館,市街地観光)→夕張
8/19:夕張(適当にメロン)→富良野→旭川
8/20:旭川(動物園)→稚内→礼文
8/21:礼文→利尻→稚内→宗谷岬
8/22:宗谷岬→クッチャロ湖→網走(監獄)
8/23:網走→知床(五湖,知床峠,羅臼)→標津
8/24:標津→摩周湖→屈斜路湖→阿寒湖
8/25:阿寒湖→足寄→帯広
8/26:帯広→襟裳岬→浦河
8/27:浦河→静内(牧場)→苫小牧
8/28:苫小牧→千歳→札幌
8/29:札幌→苫小牧(19:00発)→フェリー
8/31:→名古屋

449 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 21:34:25 ID:bnwv8Uoq0
>>448
基本的と2回書いてしまいました
スレ汚しごめんなさい

450 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 21:36:55 ID:8Zj0UXWD0
★【韓国】 「娘と一つ部屋で暮してると性欲が…」〜4年間実の娘に性暴行した父親と隣の男も拘束
★【韓国】カジノを追い出された…〜「一緒に死のう」とカジノを放火未遂
★【韓国/ミサイル/朝鮮日報】仲間外れの韓国に米国高官「自業自得」
★【南北朝鮮】「金正日総書記の先軍政治を韓国が絶賛」 北朝鮮メディアが報じる
★【中朝】物資運んだ貨車も「獲得」=北朝鮮が返却せず、中国は不満
★【韓国】80歳の老人が、息子の嫁に13年間常習的に性暴行
★【カルト】韓国カルト「摂理」、日本で2千人 若者勧誘、教祖が性的暴行 100人を超す日本人女性が被害に
★【統一日報】民団トップが密航者だった!河丙ト団長は朝鮮戦争が終わる1953年頃19歳で日本に密航してきた。

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ!

★東アジアニュース速報+
http://news18.2ch.net/news4plus/

451 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 21:42:25 ID:id5h+sl70
2週間もあるなら、予定を決めずに風の向くまま気の向くままがいいぉ。
そんな予定に縛られる旅行ならクルマでもできるさ。
バイクならでは、1人旅ならではの楽しみ方があると思うんだけどな。

ちなみに、俺ならそのルートを4日間で計画する。

452 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 21:44:33 ID:bnwv8Uoq0
>>451
ゆっくりまったり北海道を満喫するのが今回の目標なので,あくまで目安のつもりです.
この日程でキツキツってことはないですよね?

453 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 21:49:55 ID:id5h+sl70
キツかったら、そこで延ばせばいいよ。
たぶん、8/21がキツい。っつか、礼文を離れた後に気づくだろう。
「2〜3日滞在すればよかった」と。

454 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 21:54:01 ID:bnwv8Uoq0
もうちょっと検討してみますね.
実は五稜郭にも行ってみたいし,フェリー遅らせようかなぁ.
3週間弱ならテント買った方が安上がりですかね?

455 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 22:11:00 ID:fkAXd1cx0
来月に北海道に行く者です。

朝8時に新千歳に着き、レンタカーで富良野(ファーム富田)、美瑛(パノラマロード・パッチワークの路)
をドライブし、旭山動物園を堪能、
札幌市街のホテルにチェックインし、藻岩山の夜景を堪能、ホテルに戻り、サッポロもしくはキリンのビール園で夕食

この行程はどうでしょう?
富良野・美瑛は、どこかに立ち寄るのではなく、車窓もしくは降りてその場で景色を見る程度に考えているんですが、
やはり時間的に厳しいでしょうか。

456 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 22:21:26 ID:KO40Rrxy0
>455

二泊三日で回るならいいんじゃない。

457 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 22:32:37 ID:fkAXd1cx0
>>456
札幌まで戻ってで1日なんですが(´・ω・`)

458 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 22:35:09 ID:9NAbw4yr0
身体を壊した叔父の代わりに急遽網走まで行く事になったのですが、
新日本海フェリーで小樽に早朝着き、そのまま当日の夕方までに網走まで車で走る事は可能でしょうか?
日程に余裕があれば途中一日どっかで泊まって・・と思うのですが、ぎりぎりまで仕事なもんでorz


459 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 22:37:33 ID:tSdP80ll0
もちろん釣りですよね>455

460 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 22:57:52 ID:66kjJVLZ0
みゃもぉ〜

461 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 22:58:36 ID:1a7KXLhQ0
>>458
車かい…

462 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 23:18:27 ID:nWrdxYF/0
>>458
新潟発で4:30着の便だね?
可能だろう。
(午前中に着けるかもしれんが、それは期待はせんでくれ。)

463 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 23:24:57 ID:M6KjCKuV0
>>432
たくさんあるよ。ルスツよりも美瑛・富良野・旭川周辺の方が豊富だとおもう。
旭川・美瑛周辺なら「大雪みどころナビ」が詳しい。ググってみて。
アウトドア(カヌー・ラフティング等)なら、南富良野。
自然なら美瑛・東川・大雪山。
郊外の大きい公園なら当麻と東神楽の森林公園、旭川21世紀の森、カムイの杜かな。
工芸なら旭川「嵐山陶芸の里」か東川。

464 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 23:29:15 ID:2TsZOJpe0
>>448
札幌在住の元バイク乗りだけど、2週間も自由な時間があるのならテント泊を勧める。
ライダーハウスは主と呼ばれる連泊組が居たりすると、不愉快な思いをする事も少なくない。
観光の拠点としてはライダーハウスは便利かも知れないけど。
北海道は無料のキャンプ場が多いから、上手く利用すればかなりの節約になるかと。
慣れないうちは疲れが溜まるから、浮いた金で何日かおきに温泉宿やビジホに泊まるのもあり。
何より、せっかくバイクで長期間旅するのなら、
「点と点を結ぶ」バスツアーのような旅行より、
「闇雲に線を延ばす」自由な旅を楽しむべきかと。

465 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 23:37:50 ID:MG9OEsJ80
>>455

朝8時に新千歳ということは、家を出るのは相当早いんで
しょ?

その日程だと居眠り運転で事故るよ。


466 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 23:41:29 ID:9NAbw4yr0
>>462
ありがとうございます。
北の道ナビで6時間弱と出てはいるのですが、
実際の交通の流れとかが皆目わからなかったので、
お答えいただいてありがたいです。
休憩とかを挟んだりしてもスムーズに行けば午後着が妥当というところですか。
任務を果たすついでに、帰りは少しゆっくり周ってみようと思います。
どうもサンクスでした。

467 :455:2006/07/30(日) 23:57:52 ID:fkAXd1cx0
>>459
釣りではないです(´・ω・`)

>>465
羽田に前泊する予定なんで睡眠不足ってことではないんですが、
やっぱり相当厳しいみたいですね。

本当なら旭川空港着にしたかったんですが、予約が取れなかったんですよ。

だとしたら、
1日目
新千歳→旭山動物園→藻岩山→ビール園→札幌泊
2日目
札幌→札幌市内観光→富良野・美瑛→ ? →登別泊

にするしかないでしょうかね?

468 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 23:57:54 ID:ve22LCvuO
>>415をみんな華麗にスルーか

ここの人たちは大人だ。

腹がよじれるかと思った

469 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 00:08:56 ID:4saSE4fN0
>>455
旭川、富良野・美瑛泊以外、つまりその日何処からか移動して来て、
旭山動物園・富良野・美瑛観光を1日でというのは、
かなり無理があると、散々語りつくされているようですよ。

470 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 00:12:53 ID:ppktDoIs0
>>468

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1152523970/341
参照。

同じネタを別スレで貼り付けただけ。


471 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 00:16:33 ID:ppktDoIs0
>>467

富良野、美瑛、旭山に行くのなら、一度札幌に戻るの
ではなく、富良野・美瑛・旭川のどこかに泊まるのが
自然。


472 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 00:28:01 ID:XDH1fXbP0
札幌・小樽を特集しているサイトない?
男一人で行ってみようかと計画中

473 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 00:38:28 ID:4saSE4fN0
>>472
書店に行って、るるぶ・じゃらん辺りを立ち読みした方が早いのでは。
強いて言えば、ttp://www.welcome.city.sapporo.jp/

474 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 00:46:50 ID:kLvcbTuh0
>>455
まあ何だ、
9時に千歳出発し走り続けて(車窓見学+昼食は車中で)、14時に動物園、
堪能はできないが16時動物園発、ホテルにチェックイン後すぐに出発
18時、藻岩山からホテルに戻って20時、すぐにビール園、ホテルには
その日のうちには戻れるだろう。やりたければそんな感じになるかな。

その後の条件の後だしは嫌われるよ。登別泊が決まっているの?


475 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 00:49:54 ID:XDH1fXbP0
>>473
d
じゃらんとかどうもカップル向けのような気がしてなあ

476 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 00:57:10 ID:4saSE4fN0
>>472
「札幌・小樽を特集している」となると雑誌の方が充実しているような。
カップル云々については、気の持ちよう次第。
旭山動物園、函館山の夜景だって、気にしなければ男一人でも全然OK。
札幌・小樽なら楽勝でしょう。

477 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 03:00:57 ID:WX8wX7IKO
かわいそう

478 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 06:06:50 ID:AAV4lx/k0
>>455
474さまの言うとおりになるでしょうな、そのまま強行すると。
まあそれでもいいならとめはしませんが・・・


479 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 06:10:42 ID:lXgg1Vmg0
>>467
それも現実的ではないと思う。

地図見て距離を計算して計画立ててる?とても、そう見えないんだけどなぁ。

480 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 06:17:32 ID:AAV4lx/k0
>>472
皆様の言うとおり雑誌のほうがいいと思いますね。
北海道全体を扱っているのより、小樽、札幌に限ったものを見れば
いい情報が出ているはずです

大きな本屋なら北海道じゃらんや北海道ウォーカーもついでにどうぞ
地元情報が多いですから

481 :151:2006/07/31(月) 07:14:04 ID:Wmrzq2wy0
>>458
他の方も書いていますが可能です。
3年前、小樽着のフェリーから札樽道-道央道-道東道-R274日勝峠-道東道-R242 のルートで網走に13時頃に着いた。
余りにも早く着きすぎて網走のホテルでチェックイン待った位。

482 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 08:45:27 ID:N2rVSy1W0
>>469
全くそのとおりだな。美瑛も富良野も見どころが多すぎる。
道内でメジャーな大雪山も捨てがたい。
旭川も美味しいもの多いしね。

>>472
札幌小樽は、観光地とはいえ地元の人もたくさんいるから何ら問題ない。
函館山も旭山も大丈夫。カップルや家族連ればかりってことはないし、様々年齢層がいる。


483 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 09:12:12 ID:Yu5Uxph6O
ちと友達の所行く用事できて、仙台⇔札幌で、1人で期間は3日ほど、高速バスで行けるなら1番かな?(安いほうのが良いです
いくらぐらいかかりますかね?(宿泊はネカフェかカプセルで桶)

484 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 09:23:05 ID:N2rVSy1W0
>>483
苫小牧→仙台(塩釜港)
船で池
札幌→苫小牧は汽車

485 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 10:15:37 ID:ZIMPidsl0
安くって言うならフェリーだな
18切符2枚使用でも行けたと思うが、どっちにしろ片道一泊

486 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 10:38:24 ID:SRm/E+di0
富良野(ファーム富田)週末行ってきた。
駐車場入場の渋滞あるから30分以上は時間余裕みておいたほうがいいね。

487 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 11:48:13 ID:Yu5Uxph6O
>>484
>>485
フェリーかぁ、ありがとうございました。あとは探してみます

488 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 14:08:04 ID:irB8BvCP0
宇都宮から釧路に行きたいんですが、1番安く行くにはどうやって行ったら
ぃぃですか???
1人で高校1年で、予算は5万程度です。(往復)
出発は8/2か3で帰るのは8/7くらいです。
交通手段だけ教えて下さい

489 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 14:22:45 ID:WiyGXrAt0
>>488
ヒッチハイクが一番安いよ。

無駄な小文字を使うのを止めると、もっと良い答えが貰えるよ。

490 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 14:31:52 ID:GXkNaAHl0
>>488
ヒッチハイク
それが無理なら、北海道&東日本パス(1万円)を買ってJR普通列車の地獄旅
ただし北海道へ行くのにおそらく1日半以上かかるはず

491 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 14:52:52 ID:AWiGOWje0
>>488
宇都宮から仙台まで電車、仙台から苫小牧までフェリー、苫小牧から釧路は汽車かな。

492 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 15:12:17 ID:nzlfHqmS0
学生の頃夜行急行八甲田で青森へ出て、
青函連絡船で北海道へ渡ったなぁ

493 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 16:58:01 ID:irB8BvCP0
>>489 すみません、くせで(汗

フェリーのチケットやJRのパスは今からでもすぐ買えますか??

494 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 17:30:46 ID:v/dzu6Kd0
ロツテは路上を黒々とガムで汚す不道徳集団

われわれの街を、路上を汚すガムを販売しておいて清掃費用もガム代にかさない反社会的な朝鮮人(韓流)の血脈が反日ロツテなのです。

路上のガムを溶かす「ガム落とし」も反日ロツテで販売している。
700〜800mlくらいしか入ってない洗剤で、
一本8000円くらいする。異常な高値です。
路上を汚すガムとその洗剤を売る反日ロツテ。
パチンコ業も驚く拝金主義です。

反日ロツテはテロ支援国(韓国)の恋人。
反日ロツテを買うのは止めましょう。分かりますよね。

ロツテは拉致支援国(韓国)の恋人。
平和を愛する日本人なら買わないでしょう。

そして竹島を韓国化する支援をしているのが現地企業の反日ロツテです。

ロツテロツテ 反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ 反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ 反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ 反日ロツテを買うのは止めましょう。

495 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 18:28:39 ID:HVejF74xO
493様
切符自体はどっちでも買えると思います。北海道切符は普通で青森までいき、青森から夜行はまなすに乗るのが一般的です。
時間はかかりますが一番安く行ける方法でしょうね
時刻表とにらめっこする必要はあるけどね。


496 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 18:32:55 ID:irB8BvCP0
ありがとうございます。
フェリーに乗るには出航のどのくらい前に
ターミナルに着けばいいのですか?

497 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 19:39:56 ID:lXgg1Vmg0
>>496
きっとこれに書いてある。俺のあやふやな記憶では、多分1時間くらい前だったと思う。
http://www.taiheiyo-ferry.co.jp/index.html

498 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 19:58:34 ID:Dm938F5J0
◆在日特権…戦後のタブーが明らかに。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/14540.wmv

■戦後、在日韓国・朝鮮人は何をし、何と言ったか
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

終戦後の第三國人どもは本當に酷かった 軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式歩兵銃や
南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗強姦傷害恐喝脅迫不動産窃盗、時には殺人
まで、経済犯、實力犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた 

土地も屋敷も物資も操も、奪ひ放題であった 闇、賭博、傷害、強盗事件が多く、殊には、
空襲や疎開で一時的に空いてゐる土地が片端から強奪された 今、朝鮮人が駅前の一等地
でパチンコ屋や焼肉屋を営業してゐるのは、皆、あの時奪った罹災者の土地だ 

彼らは闇市を掌握して巨大な利益をあげ、徒党を組んでは瓦礫と焦土の神戸の街を闊歩して
いた。通りすがりの通行人の目つきが気に入らぬといっては難くせをつけ、無銭飲食をし、
白昼の路上で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のドン底に叩き込まれた。

499 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 20:23:00 ID:jgokqnda0
今月16〜20日まで初めての北海道をマイカーで行ってきました。
車載カメラを回してきましたがその中に天塩〜稚内間の道道106号線の
映像がありますが希望者がいればアップしますよ。

500 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 20:29:39 ID:yDvNneLK0
希望します!
是非!

501 :499:2006/07/31(月) 21:05:30 ID:jgokqnda0
17日の昼頃の映像です。
3分弱の短い映像ですが雰囲気だけでも伝わればいいんですけど。
色がよく出てませんが緑も青も実際は実に鮮やかでした。

ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=AnrFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjap4Fo.D_ATHLWL_bOqEQGqpg7tI/zc/k/JpXPN8bgkkbgVRhaEegc_ti6

502 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 21:13:28 ID:mD5Qb6EV0
>>501
いいね、いいね〜。
いいものを見せてもらいました。
ありがとう!!

503 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 21:14:01 ID:N2rVSy1W0
>>501
おおーこれは凄い!まさに北海道だね。
ありがとさんです!!
やっぱり道北はいいなー!

504 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 21:41:44 ID:CN83DufN0
>>488
往復5万まで出すつもりなら、安さばかり追求するのではなく、早さも考慮したら?
青春18きっぷや北海道東日本パスは安いけど、時間がかかって疲れる。
列車の乗り継ぎも、慣れてないと少々難しいだろうし。

フェリーを使うなら、仙台⇔苫小牧の太平洋フェリーのほか、大洗⇔苫小牧の
商船三井フェリーor東日本フェリー、八戸⇔苫小牧の川崎近海汽船or東日本フェリーなどもある。
時間はかかるが料金は安く、全行程、鈍行列車を乗り継ぐより疲労は少ない。

全行程、鉄道利用なら、「ぐるり北海道フリーきっぷ」てのもある。
有効期間5日で、首都圏から北海道までの往復新幹線or寝台特急と北海道内の特急が乗り放題。
45000円ぐらい。今からだと寝台のきっぷは取れるかわからないけど・・・。


505 :499:2006/07/31(月) 21:54:08 ID:jgokqnda0
喜んでもらえたので短いですが宗谷丘陵もどうぞ

ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=2crFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjPp4Fo.D_ATHLWL_bOqEQGqpg7tI/zc0k/JpXPN8bgkkbg44h.cCo1_ti6

506 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 22:16:16 ID:bjN8WgzW0
>>499さん
どのようにしたら観れるのですか?
クリックだけでは何の変化もありません。
パソコン初心者で、すみません。


507 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 22:16:59 ID:kLvcbTuh0
>>499
GJ!!!

508 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 22:24:08 ID:iYp0P/QY0
>>506
パソコン初心者が2ちゃんとはある意味凄いw
最初に ■ ボタンを押してもダメ?

509 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 22:29:31 ID:kLvcbTuh0
>>506
まさか>>505の最後の一行を直接クリックしているんではないよね?

510 :151:2006/07/31(月) 22:49:50 ID:Wmrzq2wy0
>>488
往復商船三井フェリー利用が良いとおもう。値段で考えるならば(二等9,500 往復だと復路10%引きなので18050)
往路は大洗8/2の夕便(18:30)使って8/3の13:30苫小牧着。待ち時間問わなければその日の内に釧路までは着ける。
大洗-大洗港は当然徒歩。料金わからないから書かないが、苫小牧港-苫小牧駅はバスだね。
宇都宮-大洗1930と苫小牧-釧路が南千歳-釧路の自由席特急料金込みで片道8290 10,220 往復20440+フェリー18050で38,490(+苫小牧のバス)

帰りは苫小牧18:45発 翌14:00 これ使えば宇都宮にもラクに帰れる
以上でトータルコスト38490 いかがでしょうか。

設備考えれば新日本海フェリーや太平洋フェリーの方がお薦めだけど、コスト優先なら、鈍行乗り継ぎと比較するなら商船三井フェリーでもフェリー使ったほうが良い。

511 :506:2006/07/31(月) 22:54:19 ID:bjN8WgzW0
>>508
そのボタンが分かりません。

>>509
その、まさかです><



512 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 23:08:12 ID:gIgLmCsI0
ダウンロードしたあとに‖ポーズのボタンをを押したんじゃないか?
■元に戻って▲スタートボタンを押したのか?

513 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 23:31:24 ID:CN83DufN0
>>506
夏休みだから特別におじさんが教えてあげるよん。

@ ttp://f.flvmaker.com/mc.php?・・・・・というのを全部選択してコピーする。
A それをアドレスバーに貼り付ける。
B 頭にh(半角小文字)をつける。
C アドレスバー右端の「移動」をクリックする。

ここまではOK?

514 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 23:35:24 ID:X+btbNcb0
ブラウザによっては、ダウンロードが終わるまで映像は出ないかも。
PCにFlash Playerは入ってるよな?

あと、文字コードは大丈夫かな?
EUCじゃないとブラウザの中真っ白になってると思うが。

念の為に言うが、別ブラウザ立ち上げて、URLをコピペするんだよ?

515 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 23:43:10 ID:kLvcbTuh0
本気の初心者ならアドレスバーとかブラウザという用語さえも
通じるのだろうか?

>>506
開けた?
名無しでもないし>>509とか書いてるし2ちゃんは全くの初心者
では無いよね。

516 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 23:52:30 ID:pvrpaEOG0
先頭のhがないのでは?

517 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 00:23:47 ID:IIdgehBoO
>>488>>506の人気に嫉妬

518 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 01:50:23 ID:/845OYuEO
9月に九州から3泊4日で北海道旅行を計画してるんですけど千歳からで一泊目富良野、二泊目川湯、三泊目ウトロ、四日目は女満別から帰るけどこのコースはキツイですか?

519 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 02:41:01 ID:kbKnOEZ50
>>518

観光しなけりゃ全く問題ナシ。十分回れる。

とりあえず、千歳入りの時間と女満別発の時間、あとはせめて
どこを観光したいか書かないと、コメントできない、というの
が正直な所でしょう。



520 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/08/01(火) 06:01:36 ID:KdL3AHnB0
>>518

レンタカー?
列車?

それも書かないと答えられないyo!!


521 :151:2006/08/01(火) 06:51:29 ID:OBkMWoMo0
>>518
519さんやオショロコマさんに禿同。あと、何をしたい、ということも。

522 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 08:21:09 ID:CeWWp/mu0
あまりにも普通の風景で逆に驚いた・・・ そっか・・・ 道外にはこーゆーのが無いんだ・・・

523 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 10:45:46 ID:Ql8IaY0X0
8月下旬に東京からフェリー使って8日間計画しています。
船中2泊なので現地5泊、マイカー使用の新婚旅行です。

苫小牧(13:30)→富良野→釧路泊
湿原→納沙布岬→釧路泊
3湖巡り→川湯泊
羅臼→知床五湖・遊覧船(カムイワッカコース)→網走泊
層雲峡→旭山動物園→小樽泊
お寿司→札幌→苫小牧(18:45 or 23:45)

大雑把ですが現状でこんな感じの計画です。
昼・夕食は全日外食の予定です。
マイカー旅行は東北1周等で経験ありますが北海道は初めてです。
移動距離等に問題ありますか?

地元の皆さん、北海道旅行に詳しい皆さん。
こんなルートもいいよ、ここは行っとけってお店やお勧め場所など
アドバイス等があれば是非教えてください。

524 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 10:57:49 ID:/sh8vJ/E0
>>523
1.距離の概算を計算してみましたか?
  下道での移動時間は、都市部以外は1分1kmで計算してOKです。
2.朝何時に出発して夕方何時に着きたいのですか?
  これが判らないと、移動距離に無理があるのか判定できません。

525 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 11:19:23 ID:/sh8vJ/E0
>>523
一日目は高速を利用しても約6時間半の走行時間となります。
途中で観光・食事・休憩があるならその分の時間がさらに必要です。

二日目がまた釧路まで戻ってくると効率が悪い気がします。
そのまま先に知床方面を廻る方が良いかもしれません。

たとえば、
二日目:湿原→納沙布岬→羅臼泊
三日目:羅臼→知床五湖・遊覧船(カムイワッカコース)→川湯泊か網走泊
四日目:3湖巡り→
こんなかんじ

526 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 11:39:48 ID:nwoLSK550
>>523
フェリーの到着及び出発時間が書かれていますが
乗船は出発の1時間30分前からなので遅くても
1時間前には到着した方が良いのでは?

527 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 12:00:22 ID:/sh8vJ/E0
>>523
小樽を先に行っても良いかも。

たとえば
1日目:苫小牧ー小樽 
    高速利用 110km 走行時間2時間
2日目:小樽ー旭川動物園ー美瑛ー富良野泊 
    小樽ー旭川高速利用 250km 走行時間4時間
3日目:富良野ー阿寒湖ー摩周湖ー屈斜路湖ー川湯泊 
    320km 走行時間6時間半
4日目:川湯ー網走ーウトロー羅臼泊 
    180km美幌峠経由だと+30km 走行時間3時間半から4時間
5日目:羅臼ー尾岱沼ー納沙布岬ー霧多布ー釧路泊
    370km 走行時間6時間半
6日目:釧路ー釧路湿原ー苫小牧
    340km(釧路湿原をじっくり回るなら加算)走行時間6時間半
    


528 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 12:26:38 ID:P4CkUhuP0
>>522
いやいや、真っ直ぐに延びる道路は、道内いたる処に沢山有るけど。
片側に海が見えて、地平線に向かって道が延びている、
「消失点」がある風景は、なかなか無いと思うよ。

529 :523:2006/08/01(火) 12:36:56 ID:Ql8IaY0X0
みなさんありがとうございます。

>>524
距離の概算調べてみます。
朝は8時〜9時頃出発の予定です。
宿への到着は遅くなっても問題ないです。

>>526
ありがとうございます。

>>525,527
両案とも、とても参考になります。
パックなのでホテルの場所が決まっていて、
札幌、小樽、富良野、トマム、旭川、帯広、釧路、川湯、網走、知床のいずれか泊になります。
羅臼泊は無理なので知床泊で練ってみます。
あと層雲峡を回るには富良野を諦めた方がよいでしょうか?

530 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 12:56:43 ID:/sh8vJ/E0
>>529
羅臼も知床なんだけど……
そのパックでは、知床の宿はウトロしかないってこと?

531 :523:2006/08/01(火) 14:01:19 ID:Oe3bLZdu0
>>530
はい、ウトロになります。
羅臼も知床ですね、五湖と反対側なのでつい・・すいませんでした。

532 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 14:04:28 ID:+RfnT03l0
9月17日から4日間、女二人旅です。
移動はすべてレンタカーです。


1日目  午前中に羽田発・新千歳空港着→札幌に移動し1日観光(札幌泊)

2日目  早朝、宗谷岬に向かう。海を眺めて遅めの昼食をとり、そのまま網走へ(車中泊)

3日目  網走刑務所見学後、知床へ(知床泊)

4日目  早朝、旭川へ。旭山動物園と市内観光。夜、旭川空港発・羽田へ帰る


以上のプランで計画しています。
ドライブが好きなので、北海道の道を走るのは楽しみなのですが、
移動距離が相当あるため可能かどうかなど不安な面もあります。
どうかアドバイスをお願いいたします。

初北海道なのでとても楽しみにしています。

533 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 14:49:09 ID:P4CkUhuP0
>>532
2日目、移動距離600キロ以上、運転時間だけで13時間だけど大丈夫?
4日目も、早朝って日の出と共にって感じなのかな。
ネタということでいいでしょうか。いいですね。

534 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 14:58:09 ID:/sh8vJ/E0
>>532
2日目は海を眺めてということは、下道で日本海側を北上し、
宗谷岬からオホーツク海側を南下して網走ってことですよね。
全部下道ってことですね。

となると距離が640km程なんですけど大丈夫ですか?
早朝出発とはいえ、札幌を抜けるのに時間をロスすると思われるので、
純粋に走っている時間は12時間弱になると思われます。

また、宗谷岬付近では、ぜひ宗谷丘陵の道道889を走って欲しいです。
でも、そこを走ると更に時間がかかるし……

翌日、余裕がありそうなので、ウスタイベ千畳岩キャンプ場あたりで
車中泊したらいかがでしょうか。無料で広々です。それだと2日目は430km程度です。
そうすると3日目が羅臼まで行くとして走行距離330kmくらいでしょうか。


535 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 15:03:23 ID:/sh8vJ/E0
>>532
4日目は何時に旭川空港へ到着しなければならないのですか?
3日目の知床泊とは知床のどこですか?ウトロ?羅臼?


536 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 15:15:35 ID:M1R6EfGG0
距離計算もなにもしていない、頭の悪そうな釣りだ。

537 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 15:26:29 ID:YiLvoluv0
0230函館着でドライバー交代しながら知床方面に向かうのですが、飯のお奨めありますか?
知床へのマス釣り旅行で、日程の都合、最初に大移動しなきゃならないです(苫小牧着は取れなかった)
高速乗っちゃうと飯に困りそうですけど、問題無いのかな

朝飯を苫小牧のホッキカレー
昼前に日勝峠の牛トロ丼
間食を上士幌か足寄で畜産物
晩飯を標津あたりで海産物と思ってるのですが

あと、エゾシカバーガーは阿寒町だけでしょうか?

538 :532:2006/08/01(火) 15:27:06 ID:+RfnT03l0
すばやいご意見そありがとうございます。

2日目はドライブデーと割り切って、海岸沿いを楽しみます。
二人なので交代で運転していきます。
ひどい渋滞がない限り下道の予定です。

534さん、
宗谷丘陵の道道889調べてみます。
今は北海道全図しかないので、見つかりません…。
ウスタイベ千畳岩キャンプ場はとても魅力的です。
これもまた調べてみます。
ありがとうございました。

535さん、
4日目は20:20旭川空港発の飛行機です。
また、3日目の知床ですが、摩周湖などの湖を見るだけの予定なので、
知床泊という表現は間違っていました。
そのあたりに宿泊場所が見つかれば泊まりますが、
車中泊も考えています。

以上です。
今一度よろしくお願いいたします。


539 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 15:36:43 ID:P4CkUhuP0
>>532
北海道全図しか持っておらず、
札幌〜宗谷岬〜網走を1日で移動しようとしている人達に、
何をアドバイスしようと無駄になってしまう気がする。
「ドライブデーと割り切っています」で終わってしまいそうな。
やはりネタということでいいですね。

>今一度よろしくお願いいたします。
北海道版ロードマップを購入してからいらっしゃい。

540 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 15:37:38 ID:/sh8vJ/E0
>>538
摩周湖付近は知床じゃなく阿寒ですね。
その周辺で車中泊が可能なところでは、弟子屈の道の駅摩周温泉がありますが、
道の駅より、道の駅摩周の横を流れる川の対岸に水郷公園というのがあり、
静かでトイレもあるので車中泊利用されています。

弟子屈ー旭山動物園ー旭川空港は260km程ですので、何とかいけると思いますが、
早朝から移動したほうが良いでしょう。

541 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 15:51:46 ID:/sh8vJ/E0
>>537
苫小牧のホッキカレーってマルトマ食堂ですかね?
ご存知とは思いますが、日祝休となってますので注意です。

上士幌・足寄で畜産物のお店があるって余り聞きませんが、予め店を決めていけば問題ないと思います。


542 :532:2006/08/01(火) 16:40:44 ID:+RfnT03l0
539さん
ネタではありません。
既に申し込み済みでございます。
でも、旅行中も変更可能ですので、無理はしません。
ロードマップは旅行会社から無料でいただけるとことです。
ありがとうございました。


540さん
ありがとうございます。
道の駅での宿泊を考えておりましたが、車中泊可能な公園もあるのですね。
大変参考になりました。
旅行中は毎日早朝から動く予定です。
ありがとうございました。

543 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 16:46:37 ID:GYvmrWsN0
なんだかあり得ない行動をする奴らばかりだな。おまいらそんな長距離の運転したことあるの?
mixiの北海道系コミュの質問より低レベルだな。

544 :537:2006/08/01(火) 16:52:30 ID:YiLvoluv0
11日金曜0245に函館着です
普通に走ってマルトマ食堂の開店直後かちょっと待つくらい?
お盆期間の網上げに知床に入りたいんで、函館→羅臼の一気走りという無茶なことに・・・
釣りの後はゆっくり観光しながら回れるんですが

標津のメロディーロードっていつできたんでしょう?
去年、近くを走ったときは気がつかなかった

545 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 16:55:31 ID:P4CkUhuP0
>>532
ネタではないとしたら、一点だけ助言を。
レンタカー屋や旅行会社から貰える地図は、
「冊子」程度の物で、あまり役に立ちません。
国道・道道・未舗装路が色分けされていて、交差点名・地名・橋の名前等が明記されている、
ロードマップを書店で購入すべきです。
で、今まで1日最高どの位の距離を運転した事があるの?

546 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 16:56:55 ID:9eEqDTRO0
>>532
どうせなら3日目に旭川まで行けば?
屈斜路・摩周・阿寒をさらっと観光すれば行けるでしょ。
2日目は興部のノースプレインファームのソフトクリーム食っとけ。

547 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 17:11:59 ID:kbKnOEZ50
>>532

どう考えてもネタとしか思えないんだけど・・・。

車中泊もいいけど、網走とか弟子屈とかの最低気温も
ちゃんと調べておこうね。

風邪ひくよ。


548 :547:2006/08/01(火) 17:21:05 ID:kbKnOEZ50
>>532

ネタと思いつつ、暇だったから検索してみた。

http://www.city.abashiri.hokkaido.jp/web/PD_Cont.nsf/0/1D74587EA0C5B16E49256CB60024E9B9?OpenDocument

9月の網走だったら、最低気温は確実に15度を切るから。
運が悪ければ10度を切ってもおかしくない。そのつもりで。


あと、600kmといえば、東京から大阪を通り越して姫路
に届く距離ですからね。その程度は覚悟してますよね?


549 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 17:21:06 ID:/sh8vJ/E0
>>544
メロディーロードは2004年11月にできたようです。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20050228/121249/

こないだ行ってまいりました。とても目立たない状態となっておりますので、
存在を知っている人でなければ通り過ぎてしまうでしょう。
単音は普通に聞こえるのですが、和音はなんかダメダメな感じです。

位置はE145°03′11.50″N43°41′08.87″の点を通る道です。


550 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 17:27:39 ID:/845OYuEO
1日目2日目午前中は富良野、美瑛は麓郷、パッチワークの丘、ファーム富田。午後から阿寒湖経由で川湯に移動!3日目摩周湖により知床に移動。五湖、知床センター。4日目観光船に乗り女満別から夕方の便で帰る。ちなみにレンタカーです。

551 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 17:31:34 ID:P4CkUhuP0
>>550
そうですか、楽しんできて下さい。で何が訊きたいの?

552 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 17:31:42 ID:K7FIdEX40
>>532
つまらんことだが、網走刑務所は見学できない
門の外から見られるだけ
見学するなら網走監獄

553 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 17:38:54 ID:/sh8vJ/E0
>>550
一日目どこの空港に何時に着いて、どこに泊まるのか?
二日目どこに泊まるのか?
三日目どこに泊まるのか?
四日目夕方の便とは何時発なのか?
移動および観光は朝何時から夜何時までなのか?

このような情報があれば何か答えられるかもしれません。

554 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 17:41:02 ID:/sh8vJ/E0
>>550
あ、518に着空港と宿泊場所は書いてありますね。失礼。

555 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 17:53:33 ID:/sh8vJ/E0
>>550
つうことは、二日目、美瑛を13時に出発したとして、ただひたすら休憩も取らず休憩も取らずに
走って、18時30分頃に川湯に着くと思います。距離は310kmくらいです。

ルートは層雲峡を通っても十勝を通っても距離は大した変わらないですが、層雲峡ルートだと
土地勘がないと旭川市街を走ってしまい時間をロスするので、十勝ルートのほうが良いでしょう。
十勝ルートを走る場合でも帯広は通らずに新得から鹿追に抜けて国道274に入りましょう。

というわけで、二日目は観光しなければ可能。明るい摩周湖や屈斜路湖をみるのは不可能かもしれません。

556 :537:2006/08/01(火) 17:55:31 ID:YiLvoluv0
>>549
ナビに入れて、帰り道に寄ります<メロディロード
面白いネタなのに、去年は気がつかずに通りすぎてしまった

無茶な移動距離は初日だけです
あとは1日200km以下の移動でゆっくりと戻る予定です

557 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 17:56:41 ID:wTJIMQYC0
>>545
ビール園の割引券とか結構使えたぞ

558 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 17:58:00 ID:58rqM8tt0
>>549
「標茶か、ちょっと足を伸ばせば...」と思ったけど、標津だったのね
R244近辺か、走ってみたいけど、今年はちょっとムリだな 残念

559 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 18:03:10 ID:/sh8vJ/E0
>>550
あ、摩周湖は3三日目なのね。
三日目は川湯ー摩周湖ー羅臼ーウトロのルートで観光すれば良いでしょう。
せっかくだから屈斜路湖と硫黄山も見ても良いかもしれません。距離は210kmくらい。

>>549に書いたメロディーロードも遠回りしないで通ることもできます。

四日目はウトロから女満別空港まで100kmくらいありますので、それに合わせた行動を
とりましょう。

560 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 18:14:24 ID:/sh8vJ/E0
>>550
二日目で十勝経由で川湯に向かう場合、途中にオンネトーという沼があります。
晴れていればコバルトブルーでとてもきれいです。
阿寒湖より良いでしょう。

その近くには雌阿寒温泉(野中温泉)があり、安くとても良い湯に入れます。
一番ボロな野中温泉YHが200円です。私的にはここのお湯が一番です。
露天が良い人は隣の野中温泉別館か景福が良いでしょう。

561 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 18:39:54 ID:jmYSlQc50
>>532
移動距離も、女性二人で車中泊というのも
とても信じられないですよ。ネタにしか見えないです。
みんなが止めにかかっているのに強行している時点で
がんばってね〜としかいえないかと。アドバイス以前の問題ですな・・・


562 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 18:52:58 ID:GYvmrWsN0
女性2人で車中泊って、レズ同士で毎晩がんばるんだろ?
自分で調べろと言いたいがな。

漏れらはネタに釣られてしまっただけというわけだ。

563 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 19:21:06 ID:WRFWgb8t0
>>532
是非ともこのスレで札幌ー宗谷岬ー網走のレポートをよろしく。
ほとんどの人間がやったことがないもので、 頑張って!

564 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 19:50:39 ID:qOmYJ1vC0
>>532
ついでに車中泊での秘めた営みもレポートよろしく

565 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 20:19:23 ID:tZbZrLz40
北海道最長の2地点間の移動距離は、たぶん松前の白神岬から羅臼の相泊だと思います。
下道最短と思われる、支笏湖、足寄経由で約792kmです。

となると>>537がそれに近い移動です。函館港ー羅臼道の駅で697kmです。
ある意味、記録的な移動といっていいでしょう。

私もネタ的にやってみたいルートです。


566 :537:2006/08/01(火) 20:31:34 ID:YiLvoluv0
せっかくだから、ちゃんと記録とっておきます
でも、雨なら挫けます(雨じゃ釣りにならないし)

今までの最大距離・・・
屈斜路湖から苫小牧のつもりがフェリーがいっぱいで乗れずに函館まで
しかもオフバイク
若かったけど、かなり無理があった 特に尻が

200km前後でないと、走るだけになっちゃいますね

567 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 21:36:27 ID:/845OYuEO
皆さんご意見ありがとう!千歳に10時着いて富良野、川湯、ウトロに泊まります。4日目は女満別を16:30に出ます。2日目がきつそうですw富良野→川湯に行く時十勝からと層雲峡から行くのはどっちが近いんですか?オンネトーはよりたいですね!

568 :151:2006/08/01(火) 22:00:25 ID:OBkMWoMo0
今日はすさまじい計画の人とかポイントがはっきりしない人が多いので書く気が起きませぬ。。
私自身、今年の2日目は稚内→ウトロで、これは気合入れて走らないと、と思っている位なのに、札幌→稚内→網走にはさすがに絶句しました。

569 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 22:07:15 ID:tZbZrLz40
>>567
距離は大して変わらんって言ってるだろーーが!!それ以上詳しくは自分で調べれ!!


570 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 22:24:53 ID:y7umPDSv0
>>567
「皆さんご意見ありがとう!」って言うけどさ、これだけレスが付いてから、
それぞれの空港発着時間を晒すんだったら、最も嫌われる「条件後出し」だよ。
携帯からというのは理由になりません。
ネカフェに行くなりして、もう少し自分で調べてみようよ。


571 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 23:43:14 ID:bRBPbziG0
今日もにぎやかだねー

シーズン中で夏厨と教えたがり厨が重なるとこうなるのかな。

>>537
ガンガレ。おまいだけは今日唯一ネタじゃないと俺は思っているよ。
帰ったらレポよろ。

572 :532:2006/08/01(火) 23:53:19 ID:+RfnT03l0
みなさまご助言ありがとうございました。

私が今まで最高に運転した距離は300キロ〜400キロ位だと思います。
時間にして6時間程度でしょうか。

3日目に旭川まで行けたら行きます。
興部のノースプレインファームのソフトクリームですね。
食べることがメインのような旅なので楽しみです。

9月の北海道は寒いと聞いていますので、
毛布か寝袋を持っていく予定です。

もし、北海道に着いて無茶だと分かれば予定変更して
それなりに楽しみます。

本当にありがとうございました。
楽しい旅にします!


573 :506:2006/08/02(水) 00:14:49 ID:fwG89vnR0
>>508、509 、512〜516さん
いろいろご指導ありがとうございます。
実はまだ観れないのですが・・・もっと勉強します。


574 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 00:17:58 ID:+ClK8py90
>>572
帰ってきたらこのスレに旅の印象記期待しています。

575 :532(572):2006/08/02(水) 00:24:44 ID:V7D7+7qg0
574さん
了解です。
北海道から帰ってくるのは9月20日の夜なので
まだまだ先ですが、報告させていただきます。
お世話になりました。

576 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 01:07:05 ID:NrvrgJvZ0
>>572
え?
食べることがメインなの?

観光しないで、運転ばかりしていたら全然お腹が空かなくて
せっかくのおいしいものがもったいないなぁ。

北海道旅行のコツはいかにお腹を空かせるかにあると思うよ。

577 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 01:10:05 ID:NrvrgJvZ0
続けてゴメン。

一日目、札幌にいないで留萌でも羽幌でも行けるところまで
宗谷に近づいた方がいいのではないかな?


578 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 01:18:32 ID:MEErMioJ0
今月の下旬に一人でマイカーで行きます。

一日目、 午前4時半小樽着。 砂川でおかき買って、
      美瑛や富良野をぶらぶらして富良野泊
二日目 旭川を通って (素通りです) 網走へ。網走泊
三日目 知床五湖を歩いて(人があんまり沢山いるようだったらやめます)、
     知床峠を通り、野付半島のトドワラでぼんやりして養老牛温泉泊
4日目、摩周湖あたりを適当にうろうろして、厚岸泊
5日目 釧路湿原でぼーっとして、帯広泊
6日目 帯広でロイズの生チョコ買って、六花亭言って、苫小牧東港へ。19時半に出港。


ドライブメインです。昼食も運転しながらで構いません。
朝8時位に出発。18時位に宿に到着できれば幸いと思っています。
建物の中に入る気分にはあんまりなれないので、
その辺ののっぱらでビニールシート広げて枕持って昼寝したいとか、
靴脱いで湖の中に足を浸して歌でも歌いたいとか、そんな風に思っていますが、
熊に襲われたり、狐にかじられたり、鹿に踏まれたりしなくて、
なおかつあんまり人がいない所がありましたらご教授願えれば幸いです。


仕事で色々な人にで愛想を振りまくのに疲れました……
誰とも口をきかずに大自然の中で放心したいです。
変な質問でごめんなさい。

579 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 02:08:35 ID:+ClK8py90
>>578
2日目 R39号線通るのだったら大函・小函を見てR273号線を
     12〜13km南下して三国峠からの景色を眺めるのもよい。
3日目は開陽台とできたら裏摩周展望台にもいくべし。
4日目 昼食は美幌峠か津別峠展望台で弁当をひろげるべし。
     多和平と根釧平野の知らない農道を走って、霧多布湿原もみてちょ。
5日目 コッタロ湿原展望台と細岡展望台でまた〜りする。
6日目 日勝峠か野塚トンネルかそれとも襟裳岬で行くのか
     知らないが、襟裳岬の手前の百人浜はドライブするのは 
     楽しいと思う。
     知らない地名があったらググって調べてくれぃ。

580 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 03:30:19 ID:j0/5gjcZ0
何でこんな釣りに付き合うのだろうか。
>>579、あんたは荒らしでしかない。

581 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 04:08:43 ID:r7T4DOFT0
しがない貧乏学生の、8月下旬から北海道一週間旅行です。
自分は関西の人間なのですが、小樽にて北海道の友人一名と合流。
免許が無いので、主に移動には公共機関(JRとか)を利用し、
『のんびり景観を観光して、予算の許す限り美味しいもの(出来れば海産系)を食べよう』という目的です。
予算は10万強で、その内の6万弱が交通費と宿泊代に消えますので、
実際に自由に使える資金は5万〜6万程度です。

■一日目■
新日本海フェリーにて20:45に小樽到着。
近場の料理屋なり居酒屋なり(此方は別途で調べさせて頂いております)にて夕食後、
JR小樽駅からJR札幌駅に移動(この際に、一週間のJRフリーパスを購入)。
駅周辺のネットカフェにてナイトパックに一泊。

■二日目■
朝方からJR札幌駅より、JR富良野駅に移動。
11:30発の定期観光バスに乗って、観光。
16:05に富良野駅に到着。駅周辺の資料館やレンタサイクル散策場などを回る予定。
ツレがフラノデリスのケーキを食べたいと言っているので、
レンタル自転車を使って寄ってみる心積もりです。
その後、夜にJR富良野駅からJRトマム駅まで行き。駅近くのホテルに宿泊(送迎アリっぽい)。

■三日目■
09:30トマム発に乗り、11:32に富良野到着。
各種ミニ観光バスを利用して各地の観光の予定。
街中で昼食(800円前後で美味しい物が食べられたら良いな)。
19:07に富良野駅出発、21:41に旭川駅到着。
駅前のホテルにチェックインして荷物を置き、
夕食にどこか旭川ラーメンでも食べられたらと思う次第です。
(ラーメンは、まちBBSの専用スレなどで情報収集しております)

582 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 04:09:16 ID:r7T4DOFT0
■四日目■
旭川は観光メインいうか食事探索メインにて。
動物園は昼から余裕が有れば行くという程度で、
特に旭川では観光に動き回ると言うよりも、ゆっくりする形です。
夕食には、有名だという大黒屋でジンギスカンを食べられたら、と。

旭川駅から、札幌駅へ。
一日目にも泊まった、札幌駅周辺のネットカフェにて一泊。

■五日目■
札幌散策。やはり食べ物主体にて。
ただ、もいわ山ロープウェイをツレに勧められているので、
夜景を見に向かってみる心積もりです。

あと、ここか小樽でウニ丼の美味しい物を食べたいのですが、
9月頭になると、既に旬を逃して冷凍保存物になるのでしょうか?
逆にイクラは旬に近くて美味しいのかなあと思ったり。

夕方に札幌駅から、函館駅へ。
そこから更に市電で湯の川にある市民会館前まで行き、付近の宿に一泊。
安宿なので露天ではありませんが、温泉にまったり浸かって休む心積もりです。

■六日目■
早起きして市電の一日券を買い、自由市場に繰り出してみるつもりです。
(朝市は調べれば調べるほどに汚点が見えてくるので軽やかにスルー)
多分9月頭になってますが、朝食にてイカ刺しとか食べられると良いのですが。

夜は函館山の景色も覗ければ良いな、と思いますので、
昼頃からその周辺をぶらぶらと回ってみようかと。

宿は、前日と同じ宿に宿泊です。

583 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 04:10:06 ID:r7T4DOFT0
■七日目■
前日と同じく、早起きして自由市場へ行ければと。
もし他に良い市場や比較的安値で美味しい朝食が食べられる場所が他に有るなら、
そこを回ってみようかと思っております。

そして夕方、JR函館からJR札幌へと移動(特に明確な時間は決めず)。
札幌で、やっぱりネットカフェにてナイトパック一泊。

■八日目■
昼前に札幌から小樽へとJRに乗って移動。
とりあえず最後の一日は、まったりと過ごす予定です。
(ツレが小樽の人間らしいので、観光とか食事処とかを任せる予定で)
吹き硝子の体験なども一度やってみたいのですが、
この地点で予算がどれだけ残っているかにも寄る……という形で。

そして出来れば夜景を見終えた後、23:30に新日本海フェリーに乗って帰還。

――――

以上となります。
函館の観光が少し分からないのでアバウトな形になっていますが、
『ちょっと待て』とか『いや、無理やそれは』御座いましたら、ご指摘頂けるとありがたいです。
宜しければ、一食1000〜2000以下で収まる、地元の海鮮物の美味しいお店なども教えて頂ければ……!

584 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 05:49:53 ID:Gmb+rr++0
>>580は、どうして釣りだと断定できるんだろうか‥‥

585 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 07:11:37 ID:FK8pwYFw0
ノースウイングレンタカーを使ったことある方、、
どんな感じだったか教えていただけませんか?
安いので近々利用予定なんですが
あまりいい噂を聞かないもので、、
車指定しないと古い車を渡されるなど、、

586 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 08:42:45 ID:e3YMi7/U0
>>581-583
もいわ山の夜景は、いつどうやって行くつもりなんだ?
4日目の旭川のあとか、5日目は夕方に函館に移動するんだろ。
それと、札幌−函館は3時間以上かかるはわかってるよね。

JRを使うなら時間がハッキリしてるので、
時刻表でどの列車にのるかを一応考えておく方が、結論が早そうだ。


587 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 09:37:58 ID:gSjYoDUw0
>>581-583
貧乏学生の割にはネットカフェ?泊まったり、トマム泊まったり、美味しいものを食べるとか贅沢しているなw

札幌のネットカフェで泊まらず駅の軒下で寝ろ。そうすれば宿泊代をメシに費やせる。
トマムに泊まるくらいなら隣の無人駅で寝ろ。さらにカネが浮く。
函館も駅の軒下で寝ろ。

富良野・・・「くまげら」の牛とろ丼でも食っとけ。

全般的に言えることだが海鮮系はビックリするくらい安い値段なんかでは食べられない。
むしろ、ウニとかカニとかイクラとかが乗っかっているせいで値段は高いことが多い。

588 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 09:46:04 ID:lYPWCU290
昨日のTBS「ぴったんこカン・カン」で安住アナと浅野(ゆ)が富良野→釧路
の1日旅をやってたね。

富良野→サホロが1時間、サホロ→釧路が4時間かかったと言ってた。
安住アナは帯広出身だからか「富良野→釧路を一日で移動なんて、欧州旅行で
いきなりアフリカへ移動するのに等しい!」と叫んでた。
ちょっと大げさ過ぎるだろうとは思うが、まぁひとつの判断材料にはなるかな。

でも、最後の「八千代」の料理には絶句。。。あの店であれだけの食材集めたら
どれだけかかるやら。。。まさに大名旅行だね。

589 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 10:05:31 ID:k/6nIpH30
>>581
函館では「ラッキーピエロ」に行くしかないよ。
ここでしか食えないからね。
http://www.luckypierrot.jp/

明礬漬けのバカ高いウニ丼食うぐらいなら美味い回転寿司を
腹いっぱい食ったらどうかな?
札幌駅ステラプレイス6Fの「花まる」が美味いよ。
http://www.sushi-hanamaru.com/

590 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 11:02:39 ID:wQA5rR1b0
>>581
2日目の宿泊、トマム→富良野にするのは難しいでしょうか?
トマムで特に目的がないなら、
富良野に泊まるほうが時間を有効に使えそうな気がします。

デリスに行くなら、遅い時間だと商品が売り切れる可能性もあるので注意。
宿泊をずらせるなら、3日目朝にさくっと行くといいかと。
朝いちだったら並ばずに済むでしょうし。

22時前に旭川到着で、その後ラーメンなら
どうしてもさんろく街周辺のお店になってしまうかも。
一蔵とかピリカとか春夏冬あたり?

591 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 11:24:10 ID:BoGmpc+GO
585様

ノースはさすがにないのですが、経験上、大手のレンタカー屋さんのほうが新しいいい車を配車してくれることがおおいですね。



592 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 11:43:06 ID:MCbW/VcN0
★朝日新聞、論説委員の清水建宇は朝鮮系だって、週間文春に暴露されてたね。
★朝日新聞、論説主幹は若宮啓文…こいつもすごい「竹島を韓国に譲歩して 友情の島にしよう」と提案だとさ。

★朝日新聞、編集局長は木村伊量(きむら ただかず)(北朝鮮系?)
木村伊量でググるとすげえ。
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%9C%A8%E6%9D%91%E4%BC%8A%E9%87%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

こいつ、朝鮮擁護の記事ばっか。


593 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 14:21:52 ID:mEW+SAIW0
>>588
旅ナビっていうフリーマガジンにいつも八千代が載ってるので
どんなとこやと思って興味津々で見てたが…やっぱ
接待用のお店なのかな?

594 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 14:37:55 ID:09jA+UDl0
>>581
観光客が寄りそうもない田舎の漁村にものすんごく朝早くに行って

「東京から来たんです。獲れたてのウニを“1個だけ”売ってください」

と、網外しのおばさんに頼んでみな。 うまくいけばタダでくれる。


595 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 19:29:54 ID:+mV0uv5/0
TOKIOのソーラーカーじゃあるまいし

596 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 20:37:51 ID:vFlpIURA0
昔それでウニ10個くらい買って、その場で割って食べたことあるよw
その時思ったのは、ウニは水揚げ30分以内に食べなきゃ味変わるということ

597 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 21:21:39 ID:TOCvL1UcO
あさってから、小樽⇒富良野です…今から同行者のテンションがあがりっぱなしで、怖いです…札幌まで空路、以後レンタカーです

598 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 21:41:09 ID:gAF/Hg7nO
こっちは大人しく質問しよろ―が―!舐めた口聞くなや!

599 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 21:59:45 ID:Gmb+rr++0
>>598
>>567に対する回答が>>569にあるでしょう。

はっきり言うと、距離くらい自分で調べてください。 謹んでお願いします。
その上で、回答者が回答するのです。回答者が距離を調べるのではありません。

そのくらい当たり前だと思います。

以後よろしくお願いします。


600 :599:2006/08/02(水) 22:06:28 ID:Gmb+rr++0
>>550に対する回答が>>555の誤りでした。失礼しました。

とにかく、移動距離は自分で確認をお願いします。

601 :537:2006/08/02(水) 22:08:53 ID:tLGlrb4+0
無謀な初日はともかく、2日目以降も決まりました
2日目 知床連泊
3日目 知床連泊
4日目 根室へ移動 別海 ポークチャップ、根室 エスカロップ、焼き鳥弁当
5日目 上士幌町まで移動 釧路 勝手丼 帯広 インディアンカレー、豚丼
6日目 小樽まで移動 札幌 鶏の半身揚げ 小樽 寿司 海鮮丼
7日目 函館まで移動 余市 海鮮丼 長万部 浜ちゃんぽん 函館 ラッキーピエロ
8日目 予備日

経路の食べ物ってこんな所でしょうか?

602 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 22:11:07 ID:gSjYoDUw0
>>596
同意。
水揚げ直後のうにを食べたら塩水うにも食べられない。

>>599
どうして>>598>>550だって言えるの?

603 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 22:18:04 ID:Gmb+rr++0
>>602
たしかに

604 :578:2006/08/02(水) 22:22:44 ID:MEErMioJ0
578で質問をしたものです。

スレの流れと質問の内容から、釣り扱いされるだろうと思っていたのですが、
真面目に答えてくださった方がいて感激しました。

579さん
教えてくださった場所をぐぐって見てきました。
大函・小函は刺激的な眺めでドキドキしました。こういうの好きです。
開陽台や美幌峠の写真を見て、そこに吹く風を想像したら涙が出てきました。
霧多布湿原もコッタロ湿原も細岡展望台もとっても良さそうです。
6日目は襟裳岬経由は考えていなかったのですが、
百人浜の名前の由来とか、
牧草地を作ろうとして砂漠を作ってしまったとかそういうエピソードを見て
切ない気分で一杯になりました。是非通っていきたいと思います。
変な質問に答えてくださってありがとうございました。
是非、全て言ってみることを目標にしたいと思います。

帰ってきたら是非お礼共々報告にカキコしに参りたいと思います。
本当にありがとうございました。

605 :578:2006/08/02(水) 22:25:26 ID:MEErMioJ0
ぎゃあ!間違えた!!

言ってみること、ではなく行ってみることを目標にします。です。



606 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 22:47:38 ID:Gmb+rr++0
>>604
羅臼では羅臼市街のはずれに、らうす自然とみどりの村キャンプ場というのがあります。
羅臼市街とは違って殆んど人はいませんので、泊まらなくても、そこらへんでぼーっとするにはいいと思います。

私は車中泊で何度かぼーっとしてました。

弱点はコンビニまで結構距離があることかな。

607 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 22:50:27 ID:ZlYWTI8n0
 「いつからいつまで」 10/2-10/4  千歳14:30着 2泊3日 復路便千歳15:25発  
 「いくらぐらい」     50000円
         
 「何人で」       1人旅
 「何を使って」      レンタカー
「どんな旅行にしたいか」   
去年の10月は 富良野、美瑛、旭川、最終日に札幌
で今回はどこいこか迷ってる。 
今年は日高とか帯広かなぁ・・・??
主に車で走りたい。



608 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 23:32:02 ID:nje6oh3o0
>>601
菓子類は除くとして、道東だと、
中標津のすしロード、厚岸のかき、帯広の白樺ジンギスカンもあるな。
別海のポークチャップは、焼き上がるのに時間かかるから、予約するのが吉。
700グラムでも、意外に簡単に食える。


609 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 23:46:44 ID:AM4q2pam0
8/5から以下の日程で道東と美瑛に行きます。

一日目 午後1時半千歳着。特急おおぞらで釧路へ。釧網本線で午後7時ごろ
    茅沼へ。茅沼泊。
二日目 釧路湿原を終日散策。茅沼泊。
三日目 午前八時ごろ釧網本線で再び釧路へ。釧路でレンタカーを借りる。
    コッタロ湿原、多和平、摩周湖第一展望台などをめぐる。宿泊地未定。
四日目 夕方五時ぐらいまでに美瑛へ着くように移動。美瑛泊。
五日目 終日美瑛ドライブ&散策。美瑛泊。
六日目 美瑛から千歳空港に移動。レンタカー返却。午後二時半の飛行機で帰還。

と予定しています。三日目にどこまで行ってどこで宿泊するかを悩んでいます。
川湯とか、北見、サロマなどが候補ですが。あまり長時間運転するのを好まないので。

610 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 00:41:24 ID:WeRtTuzh0
>>585
千歳で借りた。1500cc指定だとインプレッサ(なぜか湘南ナンバー)が多い
みたい。ホイールキャップなし。約4万km走行車だったが、タイヤは新しくは
見えなかったので、初回交換直前くらいか?清掃も完璧とはいえないかも。
営業所は、畑の中の田舎の整備工場のような感じ。スタッフも大手に比べると
外見(身だしなみ)はかなり自由のようだ。経費は結構抑えているだろう。
でも、知名度の割に、客は予想以上に多かった。送迎のマイクロバスはほぼ
満席。どこかの安いツアーと提携しているのでは?
過去に、何度もレンタカーを借りたことがあるのなら、さほど驚くことは
なく、一度は試してもよいのでは?1週間以上なら2割引は魅力。
走り込むならよい。個人的には、オリックスの方が車は傷んでいた気がする。

611 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 00:58:59 ID:V/DiCRM3O
>598
福岡の恥。福岡県民として恥ずかしかー。
こういうやつらは福岡では「よかろうもん系」と呼ばれて嫌がられています。
彼らは「よかろうもん、よかろうもん」といいつつ無茶をするのです。

612 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 01:03:11 ID:zHlH2Vcy0
>>596
別に殻から出さなきゃ30分ぐらいじゃ変わらないよ

613 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 02:21:21 ID:nP/mjYak0
>>537
食い倒れの旅、いいね。
あがっていない物としては、羅臼辺りでとどとか鹿の焼肉(熊もあったか?)、
標津辺りで北海しまえび、花咲蟹、池田で牛、新得で蕎麦、富良野でメロン、
どっかでウニ、八雲でケンタw

>>609
オホーツク方面の観光をしないのなら、川湯、弟子屈、阿寒辺りでいいように
思うけど、4日目の希望がわからないのでなんとも言えない。
茅沼連泊でもいいかもしれんが。


614 :151:2006/08/03(木) 06:41:01 ID:V/Eh6kPf0
>>609
三日目の宿泊としては阿寒か、もう少し西よりで帯広近辺まで行った方が翌日富良野・美瑛もゆったり観光できると思う。
網走方面(サロマなど)も見たい、となると、サロマ湖畔のどこか(常呂とか)か、網走湖近辺に泊まるのが良いと思う。

615 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 07:40:37 ID:ecDcHVmD0
>>607
稚内で宗谷岬と稚内丘陵なんかいかがでしょうか。
オロロンラインもいいですよ。

616 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 10:06:56 ID:BSGGoJl70
>>615

この日程で千歳から稚内はちょっとつらいんじゃないでしょうか?


617 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 10:21:04 ID:ecDcHVmD0
>>616
そうですね、千歳到着と出発時間を見たらきついですね。なかった事にしてください。

失礼。

618 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 11:08:09 ID:pmiMReGP0
是非 紋別の展望台・オホーツクタワー・流氷科学館をヨロシク


619 :585:2006/08/03(木) 11:22:32 ID:5/oxT7bM0
591様、610様、レスどうもです。
雰囲気はなんとなくつかめました。
ありがとうございます。
値段は相当安いんですよね・・・
またしばらく考えてみたいと思います。

620 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 15:22:25 ID:9QHeQrgi0
旭川で動物園見た翌日、車で富良野を経由して千歳空港に17時着、と言う
日程を組んでいるんですが、距離感分からず不安です。
例えば…

10:00 旭川発
12:00 富良野着
15:00 富良野発
17:00 千歳着

こんな感じで考えてるんですがどーでしょうか?
最悪、富良野では昼食取るくらいで考えてもいるんですが…。

621 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 15:24:44 ID:VXMt5A3z0
>>620
>>5

622 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 16:02:48 ID:OnwjtWc40
道央道 旭川鷹巣→千歳がちょうど2時間。

623 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 17:07:29 ID:spAUGSTP0
>>586
JRでの札幌から函館間は調べ済みでした……が、
湯の川行きへの函館市電の最終時間を調べたら、もいわ山の方へは寄れない雰囲気ですね。
行くとしたら、旭川の帰りを早めに繰り上げて札幌へ早めに戻る形になるのでしょうか。
18:00の旭川発に出れば19:20に札幌へ行けるので、そのルートで行く予定を立ててみます。
それと札幌→函館も、18:12の札幌発の電車に絞り込んでおきます。
何かと楽観視計画で申し訳なく。

>>587
北海道で食事の贅沢する為に、随分前からコツコツ貯蓄しましたので……(笑)
宿なのですが、ツレが女性なので一応宿は取っておいた方が良いと落ち着きまして。
小樽在住なので、札幌にいる時は自宅で寝るらしいですが、
それ以外は基本的にホテルに宿泊予定なのです。
そして自分も親御さんから『せめて屋根の下で寝ろ』と申し付けられているので、
なら屋根があって一番安いネットカフェを利用するとの事に決定したのです。

くまげらの牛トロ、了解です。
余裕があれば赴いて頂く事に致します。

624 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 17:08:03 ID:spAUGSTP0
>>589
情報ありがとうございます。
やはりその時期はミョウバン保存のウニに当たってしまいますか……。
北海道の回転寿司は、こちらのものよりも美味しいとお聞きしているので、
そちらの方に予定を変えてみたいと思います。

>>590
トマム近くのホテルは、駅前から送迎ありで5分、かつ安価で口コミ評判の良い宿なのでした。
富良野近くは、最安値でもトマムより高めで駅からも距離がある……という形でしたので、
『少し早起きして、列車で景色を眺めつつ行ってみようか』という話になっていたのです。
ですが送迎の時間帯などもありますし、宿などの折り合いを考えて、
もう一度考え直してみることにします。

3日目の予定変更は殆ど問題ありませんので、その方針で行かせて頂きますね。
ラーメンのお店も、挙げて頂いたものを調べてみます。

>>594
そういう形も憧れなので、余裕があれば試してみたいと思います。
ただ、車が無いのでその手の田舎の漁村へいけるかどうかだけが問題ですが。

625 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/08/03(木) 19:33:01 ID:Xl+dpwkx0
>>620sann


富良野−千歳は2時間では無理ですよ。
余裕を持つなら4時間以上は欲しいなぁ。



626 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 20:19:13 ID:oIqFTV+n0
どうもみなさん。
力を貸してください。
12人の社員旅行です。
出発地点は札幌白石です。トマムのホテルまで車3台で行き泊まり帰る予定です。
行きと帰りにどこか観光地でオススメの場所おしえてもらえないでしょうか?
また、オススメの食べ物や12人で軽く食べれるところなどおしえてペコリン。
時期は10月中旬です。予算はいくらでもですかね?
お願いします。みなさんの力が頼りです。明日までに計画を考えないと豊平川に私が浮かんでいることになりそうです。

627 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 20:28:40 ID:BSGGoJl70
>>626

是非浮かんでニュースになって下さい。
このスレで祭りにしてあげます。

テンプレ
>>3

位読んでから質問して下さい。



628 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 20:30:41 ID:VXMt5A3z0
>>626
>>1

社員旅行・・・・この文体・・・・・激しくデジャブ・・・・・


629 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 20:48:30 ID:M3bbUCCHO
どうみても>>626=>>1=クマです。
本当にありがとうございました。

630 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 21:10:33 ID:VXMt5A3z0
前スレ1000=14=60=626

あ〜あ、さっさと豊平川に浮かべや

631 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 22:20:01 ID:1ZDCO7nn0
>>630
おまえの顔が見えるよ。
不細工だろ?しかもかなり息くさそうだ。
かわいそうな奴だな・・・。オナニーばかりしてたら病気になりますよ。
っていうかオメーみたいなクズは誰にも相手にされないよな??

632 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 22:36:10 ID:myZvaRGN0
>>631
自己紹介乙

633 :列島縦断名無しさん:2006/08/03(木) 22:38:39 ID:TAzbmOkH0
>>626
ここで訊くことじゃないです。職場の先輩に相談すべきです。
どうしてもと言うのなら、12人全員の年齢・性別・役職・趣味趣向を晒して下さい。


634 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 01:42:20 ID:ilRPrmknO
大阪から 2泊3日で 友達に会いに
一人で 札幌に行きたいのですが〜
べつに 観光も いらないですが〜
いくらくらいで いけるでしょうか(>_<)
取りあえず ツアーみたいに したほうが いいのですか?

635 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 01:46:36 ID:76cy4zSH0
>>634
じゃらんを買って後ろの方のツアーのページをじっくり見てください

636 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 01:51:55 ID:FPZq+uLJ0
>>634
ヒッチハイクならタダ、というレスが付くのがオチです。
旅行代理店に行くか、635さんの言うとおり雑誌をめくってみては。

637 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 05:15:43 ID:HzBw94SK0
>>634
ヒッチハイクならタダです。

638 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 06:19:46 ID:78Y8X47y0
ここって馬鹿ばかりだね?
質問に答える気ないんだったら答えるなよ。クズどもが!!
このフリーター野郎め!氏ね

639 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 06:58:38 ID:hNo4TDaB0
皆様、暑いですね。 暑さにめげすに旅行楽しみましょう。

640 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 07:00:15 ID:JbCQsXUt0
明らかな釣りはスルーします。釣りはほかのスレでお楽しみください

では次の質問の方どうぞ。

641 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 07:03:19 ID:JbCQsXUt0
あ、そうそう明日からだっけか?旭山動物園に新しい施設がOPENします
ここ数日は混みあいそうなのでいく方はご注意くださいな。

ズームインはしばらく北海道特集ミタイネ。

642 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 07:48:38 ID:/36VipDq0
6日から北海道初旅行行きます。

でも義理父が勝手に宿泊先などを決めてしまって、
移動距離とかが不安です。6歳と2歳の子供連れです。

1日目  9時半新千歳空港着→10時レンタカーを借りる
     その後旭川動物園にいき見学→層雲峡で宿泊

2日目  層雲峡から富良野、美瑛経由で札幌で宿泊

3日目  札幌観光→洞爺湖宿泊

4日目  洞爺湖→3時には新千歳空港集合

といった予定です。

特に1日目に無理があるような感じがするのですが
どうでしょうか?1日目に新千歳から富良野と美瑛を
見てから層雲峡へ行き、2日目に層雲峡から
旭山動物園へ見学に行き札幌へ行く方が
いいでしょうか?

よろしくお願いします。

643 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 08:46:33 ID:y9++9XOfO
642様
641様が書いている通り明日は旭山動物園の新施設OPENです。また日曜日にあたりますので激混みが予想されます。ただ先に富良野美瑛でも混むでしょうからどちらを重視したいかによると思います。
あとは層雲峡は山道を走りますので夜遅くに行くことのないよう気をつけてくださいな



644 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 08:54:28 ID:N1OloDBZ0
>>642
1日目、無理ではないと思いますが、到着はかなり遅くなる旨を宿に伝えなければならないでしょう。
まずレンタカーで走り出すのに、もう少し時間が掛かるかも知れません。
あと日曜日ですから、旭川市内に入ってから旭山動物園の駐車場に車を停めるのに、
どの位掛かるか全く時間が読めません。旭山までJR・バスを利用して、
旭川駅で車を借りるのもありです。新千歳から旭川まで乗り換え無しの列車もあるし。

層雲峡〜旭山の方がゆっくりできるかもしれません。
月曜日だし、動物園も少しは空いているかも。

645 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 09:11:56 ID:Lcfy53IH0
ここ1週間で旭山動物園をとりあげてる番組を4〜5つくらい見たような気がするw

646 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 09:11:57 ID:guZiML210
>>642さん
8月6日のその時間帯だと恐らく空港激混み、レンタカー激混みだろうから、借りるだけで1時間は必要です。
新千歳を10時半発だと昼ごはん時間込みで富良野or美瑛到着が2時過ぎ(それも道がそんなに混んでなくて)
富良野から層雲峡まで約2時間かかるから、ホテルに6時ごろまでに入るためには4時ごろ出発しなくちゃいけない。
富良野・美瑛滞在が2時間そこそこになっちゃうかも。

とは言え、旭山に先に行っても643氏のとおりチンパンジー舎のOpen2日目。それも日曜日。これも超のつく激混み
だろうからねぇ。どっちもどっちかな。

ただ、旭山は2日目の月曜日でも混むだろうが、富良野・美瑛はそんなに混まないとは思う。
3世代旅行ですよね。旭川・美瑛地域は北海道とはいえ暑いよ。お子さんと親御さんの体調と相談
して、あまり無理はしないように注意してあげて。

3日目以降は特に問題ないかな。ていうか時間余っちゃうかも。ある程度寄るトコ決めておいた方がいいかもね。


647 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 10:43:15 ID:A0MyzsVx0
しばらく旭山動物園までの道はどこもGW並になるんだろうな…
旭川在住ですが、連休と新施設オープンの時期は
動物園方面に近寄る気がなくなりますw

>>642さん
こちらは気温がそこそこある上、じわっと蒸してる感じです。
(道外と比べるのもなんですが、ちょっと身体を動かすとそれなりに汗をかきます)
動物園は結構歩き回るでしょうから、体調にはくれぐれも気をつけてくださいね。

あと、休憩所やベンチも混んでいるので、
(荷物になるかもですが)コンビニかどこかでブルーシートを調達して、
園内の緑地で休むのもありですよ。
たまに行くと、そうやって普通に食事している親子連れを良く見かけますw

648 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 11:15:57 ID:/36VipDq0
>>642です。

皆様ご丁寧に教えていただいてありがとうございます。

テレビは子供に占拠されてて見てなくて、新施設が動物園に
出来たのは初めて知りました。
激混みなのを覚悟して行くしかありませんね。

子供たちは動物園を見たい、義理父母は富良野、美瑛は
絶対行きたいと言ってるのではずせません。
行きに富良野美瑛経由で検討して見たいと思います。



649 :151:2006/08/04(金) 11:29:48 ID:JO9KbznL0
今日から休みで、新日本海フェリーで北海道に向かっております。

>>642
正直なところ、3泊、かつ「旭山」と「富良野・美瑛」重視ならば洞爺湖外せば良かったと思います。
まあ、書き込みには書かれていないですが、洞爺湖・札幌にも思い入れがあるのかもしれませんが。
で、じっくり見るならば、富良野は諦めて美瑛一本に絞るのはどうでしょう。
義父母様の年齢にもよりますが、60代後半以上だとキツイかもしれない。
それでじっくりまわった方が思い出には残ると思います。

650 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 19:11:29 ID:QnFUkwac0
ここで質問する人にお願い。

1.とりあえず地図みろ。地図の見方を知らない香具師は覚えろ。
 現実的で無い釣りっぽいルートの質問はするな。

2.○○から□□まで何時間かかりますか?という質問は、地図で計算したキロ数を分で
 置き換えた時間を参考にしろ。
 それでもさらに疑問があれば、「○○分と出たんだけど・・・と具体的に記せ」

3.「おすすめおしえて」じゃあわからない。藻前の心は読めない。ジャンル・場所等々具体的に記せ。

4.後出しでネタを出すのはやめろ。最初からすべてはき出せ。

5.もちろん>>1に書いてあるテンプレを使え。

とにかく、ググって調べることができるネタはググって調べろよ。
そんなこともできないのかと小一時間・・・(略)
その上で、「○○で調べたけどわからなかった・・・」みたいな問い合わせ方なら皆喜んで回答するだろうよ。

651 :列島縦断名無しさん:2006/08/04(金) 21:46:30 ID:oQhzn1NT0
ルート検索サイトいくつか:
ttp://www.eneos.com/netclub/driveclub/drive_route.asp
ttp://map.livedoor.com/map/route?URI=route
ttp://www.mapfan.com/routemap/index.html
ttp://map.goo.ne.jp/route/


652 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 00:17:43 ID:Lr21E6Qm0
>>650
お前は質問に答えなくていいよってか誰もお前には聞いてない
グダグダ書き込みしてんな、チンカス

653 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 03:44:58 ID:FQIwIdrgO
すっいませーん、北海道って大麻が自生してるって本でよんだんすけど
具体的に場所知ってる人いますかぁ?

654 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 07:31:25 ID:U4WrzEps0
15年前に自生していた場所なら知ってる。
今はAEONが建ってるけどな。

655 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 08:15:53 ID:jdsJS+UM0
>>652
つうか、>>650は当たり前のことだと思うよ。

656 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 08:41:56 ID:sAz0bbVW0
>>652の言うとおり

657 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 09:05:28 ID:LW/u5B9f0
大麻ねぇ・・・ 白衣を着てさ・・・ 農家をたずねて・・・

「○○町保健所の者ですがぁ・・・野生大麻の駆除しているんですが、このあたりにありますかぁ?」 

これでOK

658 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 09:16:01 ID:VuKaAZzOO
>>652=>>656=低能釣り厨
だから相手にすんな

659 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 11:40:10 ID:noRXgZOH0
こちらを参考にさせて頂き
富良野・旭川・知床と廻ってきました。
お陰様で楽しい旅行が出来ました。
どうもありがとう(´∀`)
旭山動物園はチンパンジー新施設オープン前だったのですが
結構な人出でした。
ペンギンもアザラシもゆっくり見る事は出来ず少々残念。
平日であれなのですから
これからピーク時期に行かれる方は
それなりの覚悟と時間的余裕を持って行かれた方がいいです。

660 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 14:40:18 ID:YC48atOz0
お盆時期は有名観光地は駐車場渋滞、下手すれば入れないから
覚悟が必要。
小さい子供がいる人なんかは使い捨て携帯トイレ持ってくと良いよ。

しかし日本人は、なぜみんな同じ時期にしか休めないのだろうな・・

661 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 14:55:27 ID:O58laaS3O
日時10月2日(月)〜5日(木)
利用空港 札幌

自然が大好きな20代前半カップルです。
10月に行って自然がきれいな所はどこですか?
札幌から出発で知床の世界遺産をみるのは可能ですか?
バスで六時間とかいてありました。
行く甲斐はありますか?

662 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 14:59:29 ID:jdsJS+UM0
>>661
>札幌から出発で知床の世界遺産をみるのは可能ですか?

可能です。

663 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 15:02:51 ID:EspfFnxO0
8月29日から5泊6日の予定で北海道に新婚旅行に行く予定です。
以下に予定を書きますので、無理があったりおかしな点があれば
ご教授いただけますようお願いします。

基本的にはレンタカーを使わず、公共機関で移動する予定です。
(4〜6日目はレンタカーを使用するかもしれません)



1日目  13:00頃函館着→函館市内観光(ベイエリア・元町教会群)
     →夕方頃函館山を観光→函館泊
2日目  ANAにて、8:50函館発札幌行き→札幌着→小樽へ移動(昼頃着?)
     →小樽観光(小樽運河・ガラス細工等)
       夕方頃札幌移動→札幌泊
3日目  終日札幌ドーム→札幌泊
4日目  午前中札幌市内観光→11:00頃旭川へ移動
      14:00頃旭山動物園着→旭川泊
5日目  旭川9:00→美瑛10:00着→美瑛観光
      美瑛発14:00頃→富良野着15:00→富良野観光
      富良野泊(?)
6日目  富良野発→十勝方面へ
      ナイタイ高原牧場着(11:00頃?)
→とかち帯広空港着(15:00頃?) 


現時点では、4日目以降のスケジュールが曖昧です。
4日目以降の行きたいところは、旭山動物園、美瑛、ナイタイ高原牧場。
上記3箇所を効率良く3日間で観る為のアドバイスをお願いします。


突っ込みどころ満載で申し訳ない・・・ort

664 :151:2006/08/05(土) 15:56:55 ID:VqCuDp+O0
小樽から爆走したら、10時前後にはサロベツ原野に到着してしまいました。
>>532ではないが、ただ走るだけなら11時稚内到着、ノシャップでウニ丼たべて11時30分にノシャップを発てばその日のうちに網走もあながち無理な話ではないと実感。

>>661
そっけないけど、可能ですとしか言いようがないですね。
知床に何を期待しているのかがはっきりしていないと、行く甲斐があるかどうかなどわからない。
温泉なら他にもあるし、知床五湖レベルの湖沼なら他にもある。


>>663
三日目までは無駄がないですね。
二日目の札幌への移動はANAではなく、鉄道の方がいいと思います。(大沼が見られるから)
公共交通機関利用とのことですが、さすがに五日目〜6日目はレンタカーが必須かと。
ナイタイ高原までどうやって行くつもり?とむしろこちらが聞きたいくらいです。
(喧嘩売っているわけではなく、もし何か手段を知っているのなら、という興味からです)

私なら、5日目朝からレンタカー借りて自分のペースで美瑛・富良野を巡って狩勝峠を越えて帯広へ行きます。
但し、ナイタイ行くなら富良野をやや早めに出る必要がありますが。

665 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 16:22:21 ID:Z1xJv3bq0
>>661
>>3を参照。

666 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 17:01:24 ID:jdsJS+UM0
>>661
その時期だと少し高いところでは紅葉が見られるでしょう。
「北海道 紅葉」でググってみてください。

667 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 20:05:50 ID:56+6Lnna0
>>661
北海道はどこ行っても自然はきれいだよ。あんたは何を期待している?湖?山?一般的な風景?
行く甲斐あるかどうかはあんたの価値観次第だが、オレだったら今年はおすすめしない、と言っておく。

ちなみに空港は千歳の間違いでしょ?

>>663
札幌への移動が飛行機とは贅沢な。オレもJRがいいと思う。ヒマだけど景色見れるし。アンタが時間をカネで買う人だったら飛行機でもいいかも。
3日目の札幌ドームって野球でも見るの?羊ヶ丘すぐ近くだから羊ヶ丘のクラーク像で写真でも撮ったら?
4日目:午前中札幌観光と言っても11時頃移動だったら実際あまり時間無いでしょ?どこ見るつもり?
せっかくだから昼食にスープカレーでも食べてから移動したら?
旭山動物園へはバスでの移動だったらバスの時間には注意して。
5日目以降はご提示のプランでいいと思うけど。
6日目はレンタカーを富良野で借りて帯広空港乗り捨てでよいんじゃない?

668 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 21:19:51 ID:gCfoyxIE0
>667
>オレだったら今年はおすすめしない、と言っておく

ちらほらそういう書き込みを見ますが
具体的な理由を教えてもらえますか?
煽りとか食いついてんじゃなくて自分もちょっと悩んでいるので
なんつーか知床を楽しめないのなら他行ったほうがいいかなー?
でもやっぱ道東なら知床なのかな?と考えたり・・・
行かない後悔と行った後悔を比べることは出来ないけれども


669 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 21:31:42 ID:U4WrzEps0
知床ね、去年・今年は異常なほどの人出だね。
来年になれば落ち着くという保証はないが、それでも今年よりは少ないかと。

「知床」と聞いて「行きたい!!!」と心底思えるようになってから
行っても遅くないよ。よくわからないまま行っても、よくわからないまま
帰ってくるのがオチだし、それじゃ時間がもったいないでしょ。

670 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 21:34:08 ID:BvSMili/0
親が洞爺湖行ってルスツリゾートへ行きたがっているのだけれど、
ルスツリゾートってアトラクションが絶叫系ばっかりだけど大丈夫なの?
絶叫以外ある?
まあ俺はディズニーランドのビックサンダーマウンテンぐらいなら・・・・・・
絶叫系怖いよ(汗)


671 :663:2006/08/05(土) 21:39:25 ID:R1Qa3ruM0
>>664
>>667
レス、ありがと。
2日目の札幌への移動はJRにしました。
(嫁がこのレスを参考に『大沼』が見たい、と言ったので。)

3日目の『終日札幌ドーム』は野球を見ます。
場所取りの関係で朝8時頃から並ぶつもり。
時間があれば羊ヶ丘には是非行きたい。

5〜6日目は、レンタカーを借ります。

ただ、4日目に関しては不安が・・・。
14:00頃旭山動物園に着いて、満足するほど園内を観れるのかがわからない・・・orz
札幌市内観光をやめて、早めに移動しようかな・・・。



 


672 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 22:00:59 ID:jpVxyqlG0
今月下旬(平日)に初北海道の予定です。
ほとんどドライブと馬を見に行くのが目的です(長距離運転は苦にならないです)

1日目 飛行機で12時に新千歳着。電車で札幌へ移動して札幌競馬観戦・札幌市内観光など(札幌泊)
2日目 9時に車で札幌出発。三笠まで高速利用で富良野・美瑛ドライブ。
    往路で使った道を戻って21時頃札幌に到着(札幌泊)
3日目 7時に車で札幌出発。日高富川まで高速利用して門別に9時着
    門別のブリーダーズスタリオンステーションを見学時間いっぱいまで見学して11時に門別出発。
    苫小牧・支笏湖経由で18時頃札幌に到着(札幌泊)
4日目 朝8時に電車で札幌から小樽へ移動。昼過ぎまで小樽市内を観光。
    14時に小樽を出発して電車で新千歳空港15時半着。

2日目と3日目はレンタカー使用です。
当初は2日目に札幌発着で門別・富良野を一気に回ってしまおうかと思ったのですが、
時間的に苦しいと考えてこんな感じのプランを考えてるのですが、無理な部分は無いでしょうか?

673 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 22:32:54 ID:+bEvvd1Y0
>>672

2日目の夜はわざわざ札幌に戻らず、一気に門別まで行っても
いいんじゃない?

富良野からだと、札幌までと門別までじゃそんなに距離は変わ
らないよ。ルート検索かけてみた?



674 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 22:41:30 ID:9VhEGml20
>>663

札幌までJRを使うなら進行方向右側の席がいいです
その時間だと長万部のカニ飯の車内販売もあります

旭山動物園も5時過ぎで閉園なので早いほうがいいかも

最終日は帯広で豚ドンを食べて帰るのもいいかも

ttp://www.butadon.com/

675 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 22:56:12 ID:56+6Lnna0
>>668
知床五湖、名前の通り5つ湖があるが、熊出没のためそのうち駐車場に近い2湖しか見れない。
(まぁ去年も一昨年も状況一緒だった気がしたが)
今年は落石のおそれありでカムイワッカの湯の滝が、入り口から数百メートル(の前半)しか行けないので入浴出来ない。

もちろんそれ以外にも知床を楽しむことは出来るが、観光客が分散しないのでごった返している。
へぇ〜景色きれいだねぇ、だけだったら別に知床行かなくてもよい。
でも、世界でも希な環境である知床を勉強しに行くのならば是非とも行った方がよい。もちろん数日かけてね。

旭山動物園はだいたい3時間くらいかかると思えばよい。
豚丼は並ぶのを覚悟してくれ。

>>672
1日目:メインレースだけの観戦かな?
2日目:札幌へ戻る意味がわからん。理由があるの?そうでないなら門別ではなく静内泊の方がよい。理由は後述。
3日目:ブリーダーズスタリオンステーションは紹介をしてもらっているの?サラブレッド・ブリーダーズ・クラブの会員さん?
そうでないならイキナリ行っても門前払い必至。
静内にある「競走馬のふるさと案内所」に行って確認してから馬の見学をするのがいいかも。




676 :672:2006/08/05(土) 23:20:52 ID:jpVxyqlG0
>>673
>>675
レスありがとうございます。申し遅れましたが1人旅での旅行です。
1日目は到着次第メインレースまで観戦して残りの時間で札幌の中心部の観光や
藻岩山に登って夜景を見ようかと思ってます。
2日目〜3日目の日程ですが、日高方面のホテルがほとんど空いてなくて
ホテルが取れないようならドライブがてら札幌あたりから出発しようかなぁと考えてました。
馬の見学に関しては案内所で直接よくよく確認しておきます。

確かに良く見直すと無駄のあるプランですね。
まだまだ再考の余地がありそうです・・・。

677 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 23:26:34 ID:9VhEGml20
>>663

よく考えたら9月3日はラリージャパン最終日

少し時間に余裕があったほうがいいかも



678 :列島縦断名無しさん:2006/08/05(土) 23:40:46 ID:56+6Lnna0
>>676
ごめん肝心なことを忘れてた。
静内にある「競走馬のふるさと案内所」に行っても目的の馬を見れるとは限らないから。
とくにクラブの種牡馬は見れない確率が高い。
社台SSが例外的に解放しているほうかな?


679 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 00:40:47 ID:pgM/5Oiz0
>>676

長距離ドライブは大丈夫だと言っても、「1人で長距離運転」
でも大丈夫かい?

例えば東京から静岡とか名古屋とか、それ位の距離を1人で
走ることになるんだから、それなりの覚悟は必要ですよ。特
に日が落ちてからのドライブは。



680 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 01:04:42 ID:L0lnp+wG0
8/30から6泊7日で夫婦2人(30代)で旅行する予定です。
2人とも北海道は2回目なのですが、今回はとりあえず最北端まで行って、
ここ暫く仕事が忙しかったのでゆっくりしつつ、温泉&海の幸を
楽しめればと思っています。あと北斗星に乗ること。
車の運転は苦にならない方です。

1日目:羽田→稚内(14:15着)空港でレンタカー借りて
    宗谷岬、宗谷丘陵(できれば)、その日のうちにレンタカー返却
   (稚内泊)
2日目:フェリーで礼文へ、礼文観光(礼文泊)
3日目:礼文から利尻へ移動、利尻観光(レンタカー?)(利尻泊)
4日目:利尻0840→稚内1020、再度レンタカーを借り旭川へ(旭川泊)
5日目:旭山動物園観光後札幌へ、レンタカー返却(札幌泊)
6日目:札幌観光、夕方の北斗星で札幌発
7日目:帰宅
   
当初は初日に礼文入りする予定でしたが飛行機が取れなかったため、
稚内に泊まることにしました。
礼文と利尻の順序は入れ替えも考えているのですが、2島とも
中途半端になるなら礼文だけにするのもありかと思っています。
(礼文はトレッキングを主な目的で考えています)
4日目が少しきついかと思っているのですが、アドバイスをいただければ
幸いです。あと日曜の旭山動物園の混雑具合が少し心配・・。
よろしくお願いいたします。orz

681 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 01:13:37 ID:SRzvsQeeO
>>672
ブリーダーズSSは見学時間9時30〜10時30だよ(直接訪問可)
宿は富川辺りに取られてみては?

682 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 01:38:43 ID:pgM/5Oiz0
>>680

稚内から札幌までレンタカーを借りることはないん
じゃないですか?

稚内から東京まで通しで乗車券を買えば、結構安く
なるとも思いますし。

もちろん、道中寄り道する楽しみがあった方がいい、
というのでしたらレンタカーもいいかもしれません
が、乗り捨て料金まで考えたら、JRのほうがいい
とも思えます。

その時間帯だと、稚内から旭川まで特急に乗らなく
て着くようですし(特急券が要らないから、さらに
安くなる)。


683 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 02:27:44 ID:3mQCdGWM0
>>671
俺、7月の土曜日に14時すぎに旭山動物園着いたんだけど、
堪能するにはいたらなかったけど、オランウータン、しろくま、ペンギンの
もぐもぐタイムがみれて、満足したよー

684 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 02:34:53 ID:dsOLYkyv0
>682
>その時間帯だと、稚内から旭川まで特急に乗らなくて着くようですし
いくら安上がりとはいえ、鈍行で4時間50分はキツイでしょう。
確かに稚内〜札幌間で寄る処が旭山だけなら、JRでの移動も有りかも知れないけど。

685 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 02:53:36 ID:pgM/5Oiz0
>>684

まあ、ノシャップ岬に行ったり、稚内で昼食でも取りなが
ら時間をつぶして、特急に乗って旭川まで、という手もあ
るでしょう。

周遊きっぷを使えば特急券は不要ですし、北斗星の運賃・
料金も割引になりますから、予算的なことを考えれば一考
の価値はあると思いますよ。

あとは、どの程度ドライブをすることについて楽しみを感
じるかでしょう。

>>680で「4日目がきついかも」と言っていることからも、
自動車の運転にはあんまり自信を持っていないとも判断でき
ますし。

本当に行く先の宛が旭山動物園しかないのであれば、稚内
から札幌までの移動は鉄道にしたほうが、経済的にも肉体
的にもメリットは大きいと思います。レンタカーを借りる
より、東京発の周遊きっぷにした方が、かなり安上がりに
なると思いますよ。



686 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 02:55:45 ID:xJYial430
でも、考えてみたら殆どの相談者が旭山動物園を組み込んでるな。
北海道観光の一部サンプルとしても凄いことだ。
旭山動物園のキャパを考えると恐ろしいぞ。

687 :151:2006/08/06(日) 06:12:09 ID:cAIjGjvn0
>>680
四日目は悩ましいですね。
JRでの移動は私も考えましたが、昨日みた稚内駅の時刻表見ると意外と使えない。(特急がいい時間にない)
学生さんや社会人なりたてなら鈍行の旅もいいかもしれませんが「ここ暫く仕事が忙しかったので」を考えると、お金かけてもレンタカーの方がいいのかも。
尚、レンタカーの場合、R40は単調で景色もあまり楽しめないので、やや遠回りですが道道106→R232で留萌経由でR233→高速経由稚内をお勧めします。
それで、サロベツ原野や稚内西海岸を見るのも良いと思います。
(ちなみに、宗谷本線も塩狩峠などを除いては景色は単調です。冬ならば雪に覆われた天塩川というのも風情がありますが。。)


688 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 08:00:41 ID:bcwqNFmA0
旭山動物園人気って言っても、ディズニーランドよりすいてるだろ。
もしかしたら上野動物園よりすいてるかもな。

毎日行ってるわけではないので、タマタマだったのかも知れんがね。

689 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 08:04:16 ID:PphHKXrI0
>>686
観光で訪れる本州人ですが、女性の要求が強いですね旭山。
行った事ないですが「本州の動物園、水族館もいいとこあるよ」
って言っても「違う」って・・・・・・

比較論でいえば他にもいいところはあるが、絶対的にいいのは間違いない
(と思う)で、マスコミ効果が+されるからだと思う。

という私も道東観光メインの予定ですが、旭山を組み込むことになりました。
彼女に「行きたい」っていわれるとねぇ

690 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 10:46:06 ID:lXgMFwbP0
中年以上の女性に人気がある津川雅彦が1日園長なんて
してるからね。
ジャニーズ系のタレントが同じことしたらどうなるだろうね。

691 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 11:23:09 ID:EM07XRux0
旭山は確かに工夫はされているが、多くの観光客はメディアに踊らされているだけかもな。

692 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 11:41:14 ID:OV6DMalp0
>>672
俺(馬好き、ドライブ好き)だったら小樽をはずして
2日目 車で札幌出発、ブリーダーズSSを見学後、新冠、新ひだかのあたりでマッタリ
     14時ごろに門別出発して旭川に到着、旭川競馬で遊ぶ(旭川泊)
3日目 美瑛・富良野周辺をドライブ後札幌に移動(札幌泊)
4日目 支笏湖経由で千歳へ(車返却)

2日目 車で札幌出発、ブリーダーズSSを見学後、襟裳岬経由で帯広へ(帯広泊)
3日目 三国峠経由で富良野・美瑛をドライブ後札幌に移動(札幌泊)
4日目 支笏湖経由で千歳へ(車返却)

693 :705:2006/08/06(日) 12:00:35 ID:DWZxLyVl0
旭山動物園
今年の7月の入園者が約38万人で去年の4割増し!
8月は、このまま行くと、65〜70万人辺りか!

当然お盆近辺に集中するから、5万人/日もあながち妄想ではない・・
14日に行く予定の俺は・・orz
開園時間をもうちょっと早めてくれたら・・でも動物園だから無理だよな

ttp://www5.city.asahikawa.hokkaido.jp/asahiyamazoo/

694 :99:2006/08/06(日) 12:02:03 ID:9Upa5pnd0
お陰様で楽しい旅行に行けました。参考までに日程とか詳細晒します。

関空9:40発、ちょい遅れて旭川空港11:50着、レンタカー借りるに時間食って、12:20頃に走り始め。
常盤公園に車止めて旭橋みて、昼食、買物公園をざっと往復してるうちに14:30。
旭山動物園に着いたのが15:00。早いヤツは16:30から寝床に入り始めるので・・・・あまり見れなかった。
せめてもう1時間早ければなぁっていうのが反省点。閉園までいて、美瑛宿泊。

二日目、9時頃から美瑛ドライブ開始、三愛の丘、白金街道北上して美瑛北西部パッチワークの丘へ。
若干道間違えつつ、昼頃四季彩の丘→富田ファーム(平日に裏道使ったら、車は3台くらいしか見なかったw)。
14:30富田を出て、15:00にチーズ工房で予約してたマスカルポーネ作り。
16時頃に出て、ラベンダー園羊の丘へ(マイナーな穴場スポット?)で昼食ジンギスカン(随分遅いけど、朝しっかり&各所で買い食いで
向かってる途中に腹減ってきたカンジだった)
17:30に札幌に向け出発。途中三段滝見て、札幌・藻岩山へ直行(21時頃着)。夜景見た後、市内宿にチェックIN(22時過ぎ)。
それからさらにすすきの周辺に晩飯漁りに・・・・食い歩きしたくて2件回って帰ったら1:30。
疲れ癒すのに長風呂して寝たのが3時・・・。

三日目10:30出発、マイセン美術館(11時)→うに丼(12時)→カニ本家(14時)→時計台(15時)→大通り公園(16時、とうきびウマイ)→羊ケ丘(18時)
といったカンジ。前日ハード過ぎて、スープカレーとちざきバラ園(今が一番いい時期)に行けなかったのが残念。
20時頃定山渓に到着、翌10時出発まで温泉三昧。
最終日11時過ぎに小樽の三角市場着、運河、ガラス店巡り&体験、ルタオのチーズケーキ買って、14時に寿司屋通りでさっと昼食。
ざっくり足早なスケジュール。ちょいキツめかな。で、14:30新千歳に向け出発。
高速で100〜110km/時で走って、16:00新千歳着。
レンタカー返して、空港内でお土産見て、17:40発伊丹行きで帰りました。

参考までにどうぞ。

695 :680:2006/08/06(日) 13:04:41 ID:L0lnp+wG0
680です。

>682さん
やっぱりそうですかね。。
当初は初日礼文泊の予定だったので、宗谷岬に行く時間がない→旭川に行く日に
行くしか時間がないと思っていたのでレンタカー借りねばと思っていたのですが、
初日に行けてしまうとなるとレンタカー必須ではないかなと思えてきました。
特急乗るんだったら13:45稚内発のサロベツかな。
周遊きっぷも確認してみます。

>684さん
最初旭山だけでなく富良野・美瑛あたりも寄り道しようかと思ったのですが、
富良野・美瑛は2人とも行ったことがあり、かつ旭山の時間が読めなかったので
余裕を見て旭山のみで組んでみた次第です。

ちなみに旭山動物園を言い出したのは私です。
沖縄のちゅら海水族館みたいなものですかねえ。。

>151さん
ルートの情報ありがとうございます。
そういえば夫が士別のめん羊館でステーキ食べたいといってました。
(単なる思いつきかも知れないのですが)
そうなるとR232→R239→士別剣淵から高速になりそうですが、R239は結構
峠道な感じですね。

夫は実家まで10時間かけてマニュアル車運転して帰るほど車大好きなので
どこかでドライブ入れたいと思っているようなのですが、
私は運転それほど得意ではないので、もう一度夫と他に行きたい場所含めて
相談してみます。
ありがとうございました!

696 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 13:17:02 ID:5o3YZqES0 ?2BP(640)
JRのぐるり北海道フリーきっぷを使って北海道を旅しようと思っているのですが、
電車(バス)だけだと、観光地(景色重視)に行くのは難しいですか?
やっぱりレンタカー借りた方がいいのかな?

あと、このフリー切符は特急も乗れるんだけど、特急指定席の予約は、
その特急電車の乗る直前でも大丈夫なんでしょうか?
それとも事前に予約しておく必要があるんですか?

教えてください。

697 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 16:23:44 ID:LAHKMHRu0
>>691
ワシもそう思います。
>>696
電車バスだけだとはっきり言って苦しいと思います。
電車ならではの景色を楽しみたいと言うなら何も申しませんが。
特急の指定席は列車による。空いてる列車は直前でも大丈夫だし、
万全を期したいなら早めに指定を取るがよろし。

698 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 17:07:38 ID:7sMsRiXY0
>>696
観光ってどこに行くの?
たとえば札幌市内とか函館市内だったらJRがメインでの旅でも可能だけど。
その他の地区でも逐次観光バスを利用すればまぁ人並みの旅は出来る。

自由気ままに行きたいのだったらやっぱりレンタカーかな。

699 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 17:35:31 ID:KVpBvWy90
>>686
千歳空港から旭川経由で道東に行く場合、
寄る場所が動物園ぐらいしかないってのもあるだろうな。

もちろんマスコミ効果が一番だけど。

700 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 17:43:06 ID:pgM/5Oiz0
>>699

千歳空港から道東に行くのに、わざわざ旭川を経由する時点で
動物園目的でしょ?

千歳から道東に抜けるのが目的なら、旭川は普通通らないと思
うけどね。


701 :151:2006/08/06(日) 17:51:28 ID:C1ebQOe60
>>695
R239霧立峠超えは本州の山道みたいであまり面白みはありません。
ただ。峠道とはいっても本州の峠道ほどタイトコーナーが続くわけではないので、多分ストレスは感じないでしょう。
R232も、北海道らしさを感じられるのはR239との交差点・苫前より北なので、ステーキ食べたいという明確な目的があるならば、R239の退屈さを考えても士別行っていいと思います。
尚、このルート使うとトヨタの士別試験場のそばを通るので、クルマ好きの方ならネタとしていいかも。

周辺ではトヨタの関係者がスクープ阻止の見張りパトロールをやっていた記憶があります。

>>696
私自身、学生時代はワイド周遊券利用したクチなのですが、電車・バスだけだと日程に余裕がないと厳しいです。
この辺は、時刻表と首っ引きで自分の行きたい観光地のモデルルート作ってみるとわかると思います。
(ただし観光地によってはロスがあまり多くない箇所もあるので、ロスが許容範囲なら電車の旅でもいいでしょう)
#ただ、北海道の魅力って観光バスがあまり行かない大平原の景色(道東のR272・通称ミルクロードとか、さんざん書いているサロベツの道道106とか・・)にあったりもする。。


702 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 17:53:55 ID:pgM/5Oiz0
>>696

どこに行くかにもよるでしょう。
札幌小樽、函館大沼なんかだと、JRだけで十分。

美瑛富良野でも、現地の観光バスの方が道に迷わないから効率が
いい、という意見もある。レンタカーだと観光スポットを探すの
に結構迷うし、運転するのが疲れる人もいるしね。

だいたい、北海道のワイド周遊券旅行が全盛だった20年位前だっ
たら、みんなレンタカーなんか使わずに公共交通機関利用で北海
道の自然を満喫していたんだから、考え方次第だと思うけどね。

まあ、北海道観光がレンタカーとツアー利用者ばかりに偏った結
果、バスなんかが不便になっているのは事実だけどね。特に阿寒
パノラマコースとか。

あと、北海道の特急は指定を取る人が多いから、結構自由席のほ
うが空いていたりする。まあ、ケースバイケースだけど、お盆と
かの時期じゃなければ、そんなに心配することはないよ。


703 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 18:03:10 ID:uO50k5PfO
>>693
14日の予定で時間が許すなら、夜の動物園(17時〜)はどうですか?
お盆時期でも少しは緩和されるし、涼しいから過ごしやすいと思います

704 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 18:42:43 ID:lTI1Zfbw0
旭山動物園には回り道がありますよ。
(今はこっちも混んでいるかもしれませんが)

http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/management/asahiyama.html

705 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 18:47:58 ID:lTI1Zfbw0

動物園のホームページに詳しく書いてました。スミマセン。


706 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 18:48:49 ID:5IBd3DJb0
北海道フリーパスの
「札幌〜旭川・紋別・帯広・えりも・キロロリゾート間のバス線はご利用になれません。」
っていうのは具体的にどの路線がだめなんでしょうか?
都市間高速バスは札幌小樽間以外は全面アウト、
各路線バスはOKの認識でいいでしょうか?

707 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 18:52:06 ID:7sMsRiXY0
>>704
この回り道って皆動物園前の信号で合流するんでしょ?
ということは渋滞していたら、駐車場待ち列への「割り込み」になるんだよね?

その点はどうなんだろう。オレだったら不公平感が強くて納得いかないな。

708 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 18:55:53 ID:7sMsRiXY0
>>706
JR北海道バスが運行している、それぞれの都市間を運転している高速バスが利用不可ってこと。

ttp://www.jrhokkaidobus.com/highway_bus/index.html

他は大丈夫だと思うが、詳しくはここで聞かずJR北海道に聞け。

709 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 19:05:06 ID:lTI1Zfbw0
>>707
駐車場は少なくとも正面と山の上の2カ所以上に分かれてあるので、
それぞれに分散して誘導されることになると思いますよ。


710 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 21:01:54 ID:7sMsRiXY0
>>709
誘導って誰がするの?
正面の駐車場は市営で、その他って民間でしょ?
少なくとも市営駐車場の人間がするとは思えんです。
民間は民間で、他の駐車場への誘導なんてしなくて、自分のところが満車ならばそれでおしまいだろうしなぁ。

結局交差点のところでごちゃごちゃしておしまいじゃないかな?

711 :672:2006/08/06(日) 21:02:12 ID:yvpIVReV0
>>678
目的の馬が見れなかった場合はそれで仕方無いですね。
ダメなら別の所回るかドライブを楽しむ事にします。

>>679
下道ドライブ大好きで普段暇さえあればその距離のドライブ行ってたりするので
1人で長距離運転はもう慣れっこです。
確かに知らない土地を走るのは全く勝手が違いますんで、無理しないようにします。

>>692
2番目のルートかなり俺のツボを付いてて面白そう。
このルートを参考にするかもしれないです。

皆さん助言ありがとうございます。助言を基にプラン立て直してみます。
本当はもっと休み取れたら滞在期間延ばして道南の方も周ってみたかったんですけど、
それは次回のお楽しみにしたいと思います。

712 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 21:37:39 ID:ZeiQmQST0
>>709
誘導のオッサンが呼び込みをしてるのは有料駐車場
無視して山の上へ突っ込んでいけば無料駐車場がある
しかしこの時期なら金払ってでも有料に入れた方が得だと思われ



713 :列島縦断名無しさん:2006/08/06(日) 22:16:15 ID:KVpBvWy90
>>700
千歳(札幌)〜層雲峡〜阿寒・知床
これが、本州からの定番ルート。
動物園がはやる前からこんな感じ。

以前は、旭川は通過していたけど。

714 :sage:2006/08/07(月) 00:05:11 ID:aTRT/Ncq0
こんばんは。9月初旬に2泊3日で道東へ行くのですが。

初日:釧路空港15時着→オンネトーだけ観て釧路に戻ってきて釧路市内泊。
二日目:午前中釧路湿原(ノロッコ号?)
    →午後より摩周湖と屈斜路湖を眺めながら北上して知床泊。
三日目:午前中知床観光(遊覧船&知床二湖)
    →女満別空港まで移動して15時発。

と言うプランを捻り出したのですが。可能でしょうか?
移動はレンタカーで。当方長距離運転は全く苦にならず、
同乗者も長距離ドライブでもニコニコしている人間ですが。
如何せん北海道の大きさが想像つきません。よろしくお願いします。

715 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 00:30:27 ID:yjA76EY20
>>714
初日:可能。オンネトー到着時に日が沈んでいるかもしれないけど。
二日目:ノロッコ号をどこで何時に発着する予定なのかを教えて欲しい。
    当然それ位は調べていますよね。
三日目:ウトロだと思うけど遊覧船の発着時間を教えてください。
    普通に宿で朝飯食っていたら不可能なプランです。
    北海道の大きさが想像つかないと言っても地図見て移動距離は
    考慮した上でのプランですよね。日の出と共に出発する予定
    なのでしょうか。

716 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 00:30:31 ID:rxH0dG9j0
>>714
>如何せん北海道の大きさが想像つきません。
移動距離を計算してみましたか?
その計算結果について、どう思われましたか?

717 :151:2006/08/07(月) 05:13:19 ID:VQ6q2XCH0
>>714
2泊3日の割にはルートと時間の使い方にムダがある。ポイント絞って考え直した方が良いと思う
ノロッコがメインの1つなら、初日の飛行機を午前着に変えて、初日にノロッコ乗ったほうが良い。
(駅スパート見てみたけど、ノロッコって釧路戻るのが早い便でも昼過ぎ・・・だったら初日飛行機ずらしてノロッコの遅いほうに初日乗る方が良い)

2日めにオンネトー・阿寒横断道路・摩周湖・屈斜路湖みて小清水峠超えでウトロ行く、というのは?
2日めにノロッコ乗ると、降車後メシも食わずに移動しても、摩周湖へ14時頃、屈斜路湖へ15時頃 →最短の野上峠超え(このルートは産業道路なので眺望は良くない)でもウトロ17時着

また、遊覧船は8:15の硫黄山航路に乗ったとして約1:30かかる ttp://www.meitetsu.co.jp/meitetsu/group/121.html

乗船後、速攻で知床五湖へ行ったとしても、ここで1.5時間はみておいた方が良い。→移動時間考えるとウトロでるのが12時位か?
ここから空港へストレートに移動、と考えて、ギリギリじゃない?(R244とR39というわかりやすいルートで約100km。)

もし飛行機変えられないならノロッコは諦めて初日にレンタカーで釧路湿原見学の方が無理がないと思うよ。

718 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/08/07(月) 07:03:45 ID:YE9x9Zhg0
初日、日没後かも。
暗い湖見ることになるよ。
あと、湯の滝もだめかな。ヒグマの森を夜に通る勇気はないし。

719 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 10:49:28 ID:rkZcFYeb0
札幌→網走間をバスかJRで移動したいと思いますが、
どちらの車窓の方がおすすめでしょうか?

720 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 12:47:27 ID:i/+rSgIIO
札幌〜旭川間だけですが。
バスはほぼすべての区間高速経由なので、そっけないと言えばそっけない。
(網走行きも旭川までは確かそう)
JRは美唄から深川あたりはのどかな光景が間近に見える。

個人的にはその区間ならJRがおすすめ。

旭川から先は分かる方お願いします…

721 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 13:05:10 ID:S5vgu/pV0
ここのスレに初めて書き込む者です。よろしくお願いします。

 ・9月3日(日)〜4泊5日
 ・レンタカーで移動、30代夫婦2人で運転
 ・移動時間は「北の道ナビ」参照
以下の行程を予定していますが、観光・昼食・宿泊場所に無理がないか、教えてください。
特に3日目は移動日として夫婦で検討してます。
 
○1日目
【釧路空港】10:30着 レンタカー出発→【和商市場】昼食12:00〜13:00 →【釧路湿原】13:30〜15:30→【阿寒湖】17:00到着・宿泊

○2日目
【阿寒湖】9:00出発 →【摩周湖】10:00→【屈斜路湖】観光・昼食11:00〜12:30 →【知床五湖】15:00〜16:00 →【知床ウトロ】16:30到着・宿泊】

○3日目
【知床ウトロ】8:00発 →【能取湖】10:00サンゴ草鑑賞 →【北見】12:30昼食〜13:30出発 →【層雲峡】15:30〜16:00 →【旭川市内】18:30到着・宿泊

○4日目
【旭川市内】8:30出発 →【旭山動物園】9:30〜13:00 【旭川市内】昼食13:30〜14:30 →【定山渓】17:00到着・宿泊

○5日目
【定山渓】10:00出発 → 【札幌市内観光(具体的にはこれから検討)】→【新千歳空港】20:35発


722 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 13:25:47 ID:Hxt7goiv0
>>721

移動時間としてはこんなもんジャマイカ??
阿寒湖とかウトロでは観光船乗らないの?もったいない・・・観光船乗ると時間的に厳しいかな?

いろいろ行くのはいいが、盛りだくさんすぎて「行くだけ」ってプランな希ガス。
もう少し観光地を絞って、観光地ごとでもっと時間をとってはいかが?

723 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 14:02:27 ID:rzb7+xYp0
9月上旬にサンゴ草…最近はそうなの?
一昔前は下旬がデホだったと思うんだが。
あとは722の下2行に同意

724 :721:2006/08/07(月) 14:05:48 ID:S5vgu/pV0
>>722-723 早速のレスありがとうございます。

>722 阿寒湖・ウトロで観光船ですか・・・。
確かに当初の案としてはあったのですが、観光船の発着時間と全体の
観光プランとの兼ね合いで今回は見送りました・・・。
ご指摘の通り、確かに盛りだくさんの行くだけプランになってますが、
夫婦で北海道に行くのが初めてなので、お互いに行った事のない道東
エリアを周ってみようって考えだったので、中身が薄いのは否めません・・・。

まだ行くまでの時間もあるので、プラン検討の参考にさせていだだきます。

三日目の移動に関してはおkですかね?

725 :721:2006/08/07(月) 14:07:23 ID:S5vgu/pV0
>>725 アンカー出来てなかった・・・orz

726 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 14:24:13 ID:z0b5BuMP0
>>724
三日目は約300kmの移動距離ですね。
全て郊外の移動なら5時間というところですが、網走北見旭川の3市を通るので、
6時間強くらい見ておかないとならんと思います。

これに、休憩・観光・トイレ・食事の時間を加算すれば判断できると思います。


727 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 14:55:12 ID:Sq7LMonZ0
>>721
4日目の定山渓の到着時間は1時間ぐらい遅れそう。
高速降りてから定山渓までは結構かかるよ。

俺なら逆に回ると思う。
大きなお世話だけど例を挙げるとこんな感じ。
定山渓は削ったけど他の観光は十分できるはず。
1日目 千歳空港>札幌観光>旭川泊
2日目 旭山動物園>層雲峡泊
3日目 能取湖>ウトロ泊
4日目 知床観光>屈斜路湖>摩周湖>川湯泊
5日目 阿寒湖>釧路湿原>釧路>釧路空港

728 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 17:49:55 ID:+IiHGkLxO
9月末に道東行くんだけど
サンゴ草が真っ赤になる時期に
重なってるかな?
>>723が言ってるように
9月下旬がちょうど見頃かと
思ってたんだけど…

729 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 19:31:18 ID:ShRUWD7aO
北海道でおすすめの都市を3つくらい教えてください。綺麗な自然が見られる所がいいです。秋に室蘭から上陸して5日くらい滞在します。

730 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 19:39:15 ID:Bjv51dbp0
>>729
市なら稚内あたりが俺はお勧め。
町村はだめなの?

731 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 19:44:21 ID:ShRUWD7aO
>>730 いえ。9月に室蘭上陸で5日滞在くらいしか決まってないんです。町でも村でも北海道でしか見れない自然を見たいと思いまして。稚内は遠いけど行ってみたいとは思ってました

732 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/08/07(月) 19:46:09 ID:uIzN4Thx0
室蘭近くで個人的に好きなのは新冠・静内。

目的は馬。

733 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 19:49:27 ID:ShRUWD7aO
>>732 馬かぁ…。マイナーなまちが好きなんで中々惹かれます^^

734 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 19:53:49 ID:DS+LXppj0
>>729
綺麗な自然が見られる「都市」??
稚内・富良野・根室・函館あたりがおすすめなんですが・・

735 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 19:58:53 ID:ShRUWD7aO
>>734 すいません。都市名じゃないとわからないんで…^^;正確には湖とかそういうのです

736 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/08/07(月) 20:01:09 ID:uIzN4Thx0
条件の後出しは嫌われるよ。

737 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 20:15:21 ID:ShRUWD7aO
すいませんです。

738 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 20:26:28 ID:iQp5s9s20
全て都市名だとおもうが。。。

739 :696:2006/08/07(月) 22:58:59 ID:sjU249yf0 ?2BP(640)
情報を下さった方ありがとうございます。

函館、札幌、小樽あたりを観光して、
その後、特急とローカル線を交えて、
北海道をぷち1週してこようと思います。
車窓を見てて飽きない人たちなので。

740 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 22:59:50 ID:gJhmd2Hu0
9/29〜10/2、3泊4日の予定で、母娘二人旅です。
レンタカー移動で二人交代で運転する予定。
決まってる部分さらすのでアドバイスお願いします。

・一日目
9時千歳着→レンタカーで富良野へ→12時頃着、富良野カレーを食べる→富田ファーム→
トリックアート美術館→美瑛パッチワークの丘→天人峡泊

・二日目
天人峡観光→旭岳観光→旭川泊

・三日目
層雲峡へ→層雲峡観光→旭川へ移動して、北海道伝統美術工芸村→旭川泊

・四日目
旭山動物園(13時頃まで)→旭川空港で車を返して、15時発

今、決まってるのはこんなところです。
一日目がちょっときついかなーと思ってるのですが、大丈夫そうでしょうか?
二日目、三日目は逆にもうちょっと旭川観光する時間が出来る気がするのですが、
どこかおすすめはありますか?
ガイドブックによくのってる酒造り資料館とか科学館サイパルとかはあまり惹かれなくて…
あと、旭川では、おいしいラーメンと魚介類を食べるつもりです。
ラーメン屋の情報はたくさん見つかるんですけど、魚介のおいしいお店でいい所ありますか?
海鮮丼でも寿司でもOKです。

741 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 23:03:59 ID:CwPZHMOg0
旭川には海はない。
海産物を旭川に求める方が間違ってる。

742 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 23:06:20 ID:DxBYrr5b0
>>719
バスにしろJRにしろ、体力的にかなりキツイよ。
お尻が痛くなる。
個人的には倍出しても飛行機がおすすめだけど。

旭川以降はバスは石北経由になるけど、層雲峡も今はトンネル
だらけなので、風景としてはどちらも特別良くないと思う。



743 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 23:15:59 ID:7HbJEBXD0
一ヶ月近くこっちにいる予定だけど仕事だからなぁ
土日にどこ行くか明日考えてまた質問しにくるのでよろしくです

744 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 23:16:04 ID:DxBYrr5b0
>>740
その時期、旭岳は初雪が降ります。
観光気分で行くと真面目に遭難しますよ。それでも行くなら登山完全装備で。


745 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 23:38:12 ID:euf1UomU0
>>740
旭川で旨いスシ・・・トリトンw

746 :列島縦断名無しさん:2006/08/07(月) 23:58:33 ID:DxBYrr5b0
>>724

ウトロの観光船はオーロラ号とクルーザーの2種類があるけど、
オーロラ号は大きいので海岸近くまで寄れない。

クルーザーは岸ぎりぎりまで寄るので、滝が間近に見られるし、
なんと言っても野生の熊がよく見える。
(最近、座礁事故も起きたけど)

見所は硫黄山までに集中しているので、岬の先端まで行くと退屈
するかも。番屋は岬の先端の方が多いけどね。

私はクルーザーをおすすめします。


747 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 00:05:50 ID:H0a6zikhO
>>740
初日9時に千歳到着で、12時ごろ富良野に着けるかは微妙。ちょと遅くなるかも。。

ぶっちゃけ、トリックアートは1人1800円の価値はないです…
富良野ならカレー食べたあとにチーズ工房はいかがでしょうか。
工房限定の珍しいチーズがありますよ。ミルクジェラートも美味しいです。

旭川市内で回転寿司といえば、ちょいす、とっぴー、海天丸…あたりでしょうか。
行きやすいのは237号沿いにあるとっぴーかな。

あと、回らない寿司ならさんろくの亀鮨もおすすめ。
5000円あれば、十分満足できますよ。

748 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 00:23:04 ID:fb6scoNSO
>>740
千歳から富良野は4時間みておいたほうが無難。ルートによっては結構な峠道なので、運転に自信がないなら道央道を滝川まで行き、38号線でくることを薦める。
ちなみにトリックアートはつまらんよ。それよりか、新富良野プリンスのニングルテラスとか森の時計とか行くほうが良いと思う。チーズ工房も近いし。
富良野在住の営業マンの戯れ言でした。

749 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 01:37:07 ID:LJmlzbsJ0
東京から、9/1(土)〜9/2(日) 0泊2日で帯広のRallyJapanに行こうと思っているのですが、
もうすでに帯広便は埋まっているので、別の空港からの移動を考えています。
東京からは朝一便に乗って行こうと思っているのですが、行き先空港をどこにしようか迷っています。
帯広に一番近い空港で移動しやすいといったら、やっぱり釧路になるでしょうか?
移動手段はレンタカー電車で、とにかく一番早く帯広に着く方法を探したいのですが、どこの空港がおすすめでしょうか?

あと、9/2(土)は陸別SSを見て帰ろうと思うのですが、同じく陸別から一番近い空港といったら帯広を除いたら女満別でしょうか?
陸別から釧路よりは女満別の方が楽ですかね?
詳しい方教えていただけませんか?

750 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 01:40:07 ID:LJmlzbsJ0
× 9/1(土)〜9/2(日)
○ 9/1(金)〜9/2(土)

× 移動手段はレンタカー電車で、
○ 移動手段はレンタカーか電車どちらでもよくて、


751 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 07:45:32 ID:x3xZmfEq0
>>749
距離だと釧路ということになると思います。空港から帯広まで約110kmです。

だけど便数はどうなんでしょうね。千歳だと便は一杯あるから、兼ね合いがあると思います。
釧路便を待つより、千歳まで飛んで帯広に向かった方が早いかもしれませんし。

因みに千歳空港から帯広までは約185kmです。

陸別から釧路空港は約110km、女満別空港は約65km。
これも便の時間との兼ね合いもあるのではと思います。

752 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 09:30:11 ID:LJmlzbsJ0
>>751

ありがとうございます。
マイレージはJALなのでJAL指定だと、

便は羽田-釧路便が 7:55〜9:30
羽田-札幌便が 6:30〜8:00

道なびで調べると釧路から帯広が2時間26分。
千歳から帯広が3時間18分と出てきたのですが、どちらも微妙ですね。
距離が短いので釧路の方が楽ですかねぇ。
確か千歳から帯広は日勝峠を越えなきゃいけないんですよね?
峠好きだから走ってみたい気もするけど、観戦が目的なのでやっぱ釧路かなぁ。
帰りは最終便を取ろうと思っているので時間的余裕はあるのですが、
女満別方面の方が面白そうなので女満別にすることにしました。

どうもありがとうございました。


753 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 12:04:18 ID:yz4xCNtt0
>>740
>>747です。ちょっと追加します。

2日目
・初日の美瑛をずらしてこの日にする(初日は移動&富良野観光だけにする)
・森のゆ花神楽でゆったり温泉
 東川から東神楽に抜けられる橋がありますので、そんなに遠くはありません。
 土曜日なので混んでるかも。

3日目
・三浦綾子記念文学館&見本林
・嵐山陶芸の里(陶芸だけでなく、染織や硝子工房もあります)

このあたりも個人的にはおすすめです。
あと、富良野旭川周辺だけなら、
到着を旭川空港にしたほうがいいと思ったのですが…。

754 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 13:21:03 ID:EYDqOlAI0
>>752
仮に千歳/帯広が3時間18分かかるとの結果から
8時に千歳着後、レンタカー営業所出発がうまく行って8時30分。で帯広着は11時48分。
それだったらJR移動で
快速エアポート 9時19分新千歳空港発→南千歳9時22分
スーパーおおぞら3号 南千歳9時33分→帯広11時35分 でゆったり行く手もあるよ。
ちょっときついけど8時16分発のエアポートに乗れれば
スーパーとかち1号へ乗り継ぎで帯広10時31分。
帯広でレンタカー借りれば女満別で返したとしても千歳より乗り捨て料も安く済む。
まぁ一番はやく帯広につくのは
最終便で千歳に着いてまりもにのれば帯広に朝3時過ぎにつくけどねww

755 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 17:53:32 ID:LJmlzbsJ0
>>754

なるほど、おおぞら3号よさげですね。

でも、

>最終便で千歳に着いてまりもにのれば帯広に朝3時過ぎにつくけどねww

木曜日に早く切り上げられれば、これが一番いいかもw
朝3時につくなら、そこからサービスパークに直行って手もあるし。
最終便でレンタカー屋があいてれば陸別直行して林道観戦もできるんだけどなぁ。

なんにせよありがとうございます。

756 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 18:33:31 ID:F7Q/7hWeO
室蘭―摩周湖は下道でいくと10時間くらいですか?レンタカーで室蘭―摩周湖を5泊6日で寄り道しながら旅行するのはキツイですかね?

757 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 18:49:27 ID:x3xZmfEq0
>>756
最短距離で片道約430km。時間にすると片道7時間半くらいでしょう。
室蘭ー摩周湖ー室蘭で5泊6日ならいろいろ寄り道できると思います。

758 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 18:51:02 ID:zkFRzI960
養老牛温泉の だいいちってどうなん?

759 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 19:37:02 ID:F7Q/7hWeO
>>757 ありがとうございます。距離って地図で測るんですか?国道の区間ごとの距離が知りたいんです。いい地図しりませんか?

760 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 19:38:48 ID:nbdi/H4R0
>>758
どうなん?って、何が聞きたいの分からんぞ。
おれ的には風呂は混浴の露天が好きなのだが。

761 :151:2006/08/08(火) 19:42:12 ID:EpCGwbV20
暑くて死にそう・・北海道なのに連日最高気温30度以上って、やめてくれ〜〜〜〜。

でも、これから来る方に一言。
天候は一週間でコロッと変わることも多いです。
私も過去、バイクで道内ツーリングをしていて8月中旬で最高気温16度、天気雨だったことがあります。
それ以来、バイクで北海道へ行く時は夏でも冬用ライディングジャケットを1枚持っていっていました。(荷物になるけど)
クルマ・電車の場合でも、羽織るもの一枚は必須、寒がりの人はトレーナーでもバックに詰め込んでおいた方がいいと思います。

>>759
紙の地図ならマップルがいいんじゃない?

762 :757:2006/08/08(火) 19:46:19 ID:ySIHrZ5T0
>>759
私はPCでゼンリンの電子地図を使って距離を調べています。

PCがあるなら、>>5のサイトを利用してもいいかもしれません。

PCが無いなら地道に地図で計算です。足し算が面倒くさいですけど。

部屋の隅に転がってたホクレンSSで貰った地図にも距離は書いてありますので、
殆んどの地図に距離が書いてあると思います。


763 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 21:29:08 ID:P/dKmU2u0
>>758
内風呂は檜をふんだんに使っていて非常に良い。
露天風呂が川のすぐそばに作ってあって、これまたとても良い。
混浴の露天も一つだけある。

夜はシマフクロウがやってくることもあるそうだが、一晩中待機
していないとおそらく会えない。

料理うまいが、北海道の宿としては料金設定が若干高め。

放し飼いの大型犬1匹あり。



764 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 21:42:09 ID:P/dKmU2u0
>>755
土日だし、北海道旅行には良い季節なので、どこのレンタカーもかなり
予約が入っている気がします。

レンタカーの空きについても事前にチェックしてはいかがですか?



765 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 21:53:49 ID:W/MlvYre0
>>728
俺が一昨年行ったときは9/20ごろだったと思う。
川湯の宿で夜NHKニュースを見ていたら、サンゴ草が色付きましたと
紹介されたので見てきたよ。

766 :列島縦断名無しさん:2006/08/08(火) 23:46:31 ID:4WDvqiZZ0
>>758
もてなしは変わらないが、ここ2〜3年客層が悪くなったと思う。

767 :列島縦断名無しさん:2006/08/09(水) 16:12:31 ID:QmWycdjh0
昔ここでひまわり畑の質問した者です。
先週北竜ひまわりまつりに行ってきました。
見頃で綺麗で、地元系おまつりの雰囲気があり子供も楽しめてよかったです。

所要時間の質問がありましたが、我が家はひととおりやって
(散策、写真撮影、迷路1つ、自転車、喫茶買物)2時間でした。
もっとじっくり希望なら3時間、時間がなければ1時間でも、というところでしょうか。

768 :列島縦断名無しさん:2006/08/09(水) 21:00:57 ID:YTEcYsfy0
三週間ほどこっちにいるんですが(仕事)
土日に一人で楽しめそうなとこはどこかありますかね?(現在は札幌にいます)
電車かレンタカーか歩きを考えています。
予算としてはあまりかけようとは思っていません。

皆さんの主観でいいので皆さんが一人で楽しめそうと
思えるようなところがどこかあれば教えてください。

新しくデジカメを買ったのでいろいろと写真を撮るのを楽しめるようなところもいきたいです。

769 :列島縦断名無しさん:2006/08/09(水) 21:06:16 ID:40pnMACt0
>>768
稚内まで足を伸ばしてみてはいかがでしょうか。何も無いけど自然の景色を楽しめると思います。
私は、オロロンラインや宗谷丘陵が好きです。

節約するなら車中泊でもいいかもしれません。
稚内公園キャンプ場駐車場か宗谷岬駐車場なら24Hトイレもあるので、車中泊も大丈夫です。

770 :列島縦断名無しさん:2006/08/09(水) 22:15:18 ID:UOM5Mk300
>>768

こんなところもあります。
○ 二股ラヂウム温泉
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wf5t-hrd/kisho/onsen/radium.htm
○ 下赤岩山自然探照路
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wf5t-hrd/niseko/akaiwa.htm

私自身は、上の奴は行ったことがあります。面白いところでした。
下のは未だ行ってないので、今度行ってみようと思ってます。

771 :オショロコマ ◆KV8ErHzXr. :2006/08/09(水) 22:24:50 ID:m3q7yyEZ0
主観でいいんだよね?


雷電温泉・朝日温泉。

林道を走んなきゃいけないけど、のんびりしててヨカタ

772 :列島縦断名無しさん:2006/08/09(水) 22:45:30 ID:v6XFafja0
>>767
ひまわり畑は、よさそうですね〜来週行くので参考になりました!

ところで、稚内といえば「たこしゃぶ」ですが、おすすめのおいしい
お店はありますか?南稚内駅周辺で・・
WEB検索したところホテルに近いところで「カムイ」というのが、
あったのですが、いかがでしょうか?

773 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 01:03:24 ID:bgR8utl70
稚内って自然ありましたっけ?
2年前に行ったけどヤンキーだらけの田舎町っていうイメージしかありませんでした

774 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 01:06:31 ID:09pGa/1q0
>>768
ベターに小樽はどう?電車で気軽に行けます。
レトロな建物も多いよ。

775 :151:2006/08/10(木) 07:53:54 ID:RT0JadG70
>>773
稚内市街地はともかく、周辺は自然の宝庫だよ。
稚内西海岸は道道106と抜海周辺を除いて人の手がほとんど入っていない。
宗谷丘陵も日本離れした景観だと思う。
あと、最近はヤンキーじゃなくロッシーが多いような。
交通標識(行き先などのやつ)にロシア語を併記しているところは恐らくここと根室位じゃない?
(九州行くとやたらハングルや中国語を目にするが、こちらではホテル以外はほとんど見ない)

ちなみに、昨日道央道及び旭川紋別道を愛山上川から札幌に向けて走っていたら、旭川北ICが渋滞していた。
ひょっとして、旭山動物園渋滞?


776 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 09:39:48 ID:FdmMZNzT0
>>768
>新しくデジカメを買ったのでいろいろと写真を撮るのを楽しめるようなところもいきたいです。

写真を撮りたいって言ったら、やっぱ美瑛の丘だね。
北海道で最も絵になる景色=美瑛(主観)


777 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 09:42:50 ID:cqrEL37J0
来月札幌と旭川へ行きます。
せっかくなので回転寿司とラーメンを食べに行こうと考えています。
ですが、3歳になる子供が寿司飯が嫌いでお寿司を食べることが出来ません。
そこで、デザート・おそば・から揚げなど、子供が食べれそうなサイドメニューの豊富なお店で
お勧めの回転寿司があれば教えて下さい。

また、ラーメン屋さんで子連れでも入りやすくカウンターだけでなくテーブル席があり、
子供用にイスが用意されているお勧めのお店があれば教えて下さい。

人気のあるラーメン屋さんはいつの時間に行っても混んでるものでしょうか?
平日なのでお昼の時間をずらしていけば並ばなくても大丈夫かな?と。

宜しくお願い致します。

778 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 09:47:33 ID:bgR8utl70
回転寿司はトリトンしか知らないけどめちゃくちゃ美味しいし
いろんなものあるよ。

779 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 09:58:37 ID:sexomWEK0
>>778
まぁおいしい方だけど、めちゃくちゃっていう程ではないと思う

780 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 10:09:01 ID:CW7uyHUf0
>>768
手始めに羊が丘展望台なんてどうでしょう?
この前、久しぶりに行ったらミニ美瑛&ミニ富良野が楽しめたw
中央バスで札幌駅or福住駅から展望台の中まで行けるし。おすすめです。


781 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 10:39:39 ID:UzSK2V0z0
>>777
大抵の回転寿司店にはデザート・唐揚げ類があるので心配は無用かと。
繁華街にある小さなラーメン店以外は、大抵テーブルがあると思うので、
パッとみて小さな店には入らなければ良いだけだと思うのですが。
それより「お勧めの店」とありますが、札幌と旭川両方の街について知りたいのでしょうか。
移動手段は?郊外の店を勧めても大丈夫?

782 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 10:40:55 ID:7rxTuDL70
オショロコマさん馬好きだったんだ…
どこかで会ってるかもw

783 :777:2006/08/10(木) 11:03:16 ID:cqrEL37J0
>>778
トリトン 色んなものがあるなら良さそうですね。ちょっと検索して店舗情報見てみます。

>>781
>パッとみて小さな店には入らなければ良いだけだと思うのですが
確かにそうなんですが、テーブルがあっても子供用のイスが用意されていないお店もあると思うので、
確実に子供用のイスが用意されているお店をご存知だったら教えて頂きたいなと思って質問させて頂きました。

>「お勧めの店」とありますが、札幌と旭川両方の街について知りたいのでしょうか。
移動手段は?郊外の店を勧めても大丈夫?

言葉が足らなかったですね。申し訳ありません。
えっと、札幌で回転寿司・旭川でラーメン屋さんの情報が欲しいです。
移動はレンタカーです。
札幌は丸1日観光時間を取っています。他の日に小樽に行きますが、小樽より札幌の方がお店が多いと聞きました。
旭川は、午前中に動物園へ行ったあとにお昼としてラーメンを頂こうかと。
その後、美瑛に向かう予定です。

こんな感じで宜しいでしょうか?
まだ情報が足りなかったら仰って下さい。

784 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 11:35:45 ID:dmrYLxNx0
>>783
旭川ならラーメン屋台(?)なら観光客向けなので、
子供用の椅子も置いてあるよ。
子供もたくさん来てるから、安心して入れるよ。
動物園からも近いし。

785 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 11:40:41 ID:7VwB496q0
旭川ラーメン村のことかなぁ。

786 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 12:01:00 ID:Wm6M4eVq0
来週、ほぼノープランでー逝ってまいります。
ホップ・ステップ・玉砕でーございます。
移動はレンタカーでーございます。

1日目
10:00新千歳着→旭山動物園→層雲峡泊

2日目
層雲峡→網走→知床五湖→知床泊

3日目
知床→摩周湖→屈斜路湖→オンネトー→阿寒湖泊

4日目
阿寒湖→釧路湿原→20:25新千歳発


787 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 13:13:46 ID:CW7uyHUf0
>>786 過去スレ読んだ? 釣り?

788 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 13:50:18 ID:p3EtPflX0
>>786
問題ないと思います。

789 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 14:06:33 ID:cEnPmfEbO
和琴半島周辺で野菜や果物の自販機有りませんか?

790 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 14:48:57 ID:NxxinNND0
弟子屈町にスーパーがあったはず。

791 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 15:22:14 ID:bcCmEtOP0
9月の16〜19で長野からです。

一日目
札幌千歳に16:15着、その日は電車で札幌へ。
ホテルへチェックインの後、夕食、夜余裕があれば大通り、時計台etc、市内ぶらぶら。

二日目
8:00頃レンタカーを借りて、函館へ。
余裕をみて、到着は昼ごろを予定(5時間くらい?道中道草ができればなおよし)。
五稜郭辺りを観光の後ホテルへチェックイン、その後夜景と夕食を。

三日目
車にて小樽へ。
昼頃に到着予定(こちらも5時間くらい?)。
公園、運河、市街地etcをぶらぶら。

四日目
空港を12:45発の為、買い物くらいか?

以上なのですが、どうでしょう?
細かいところはこれからですが…
三日目の夜に、札幌まで戻って泊まろうか、そのまま小樽で泊まろうか迷っています。
飛行機の時間が時間なので、三日目のうちに札幌に戻った方が良いかな、とは思うのですが…

アドバイスヨロです。

792 :791:2006/08/10(木) 15:37:23 ID:bcCmEtOP0
後は二日目を札幌やら、旭山やらにするプランも。
さすがに車で函館は遠いでしょうか?

793 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 15:44:15 ID:FdmMZNzT0
>>791
いいですね〜。楽しそうな旅行だ。
あえて言うなら、2日目も3日目も道草込みで考えると、
到着は思っているよりは遅くなりそうですな。(昼過ぎの2〜3時頃かな)

3日目の宿泊はどちらでも問題は無いと思うけど、
どちらかと言えば、札幌に戻った方が無難かなと。

あと、日程的には少し厳しいかもしれないけど、
小樽に行く途中に積丹を回ってくるのもアリかな。

794 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 15:58:22 ID:yLadyTuK0
>>791
天気がよければ札幌の藻岩山の夜景も見ておいた方がいいと思う。

795 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 19:29:58 ID:72q4SLft0
>>791

車で函館が遠いと感じるのなら、やめた方がいいかも。
札幌から函館までなら、東京から白馬まで位の距離だから、
それを1泊で車で往復しようと思えるかどうかでしょ。

長距離ドライブが好きかどうかは、人それぞれだからね。

無難に旭山までJRで往復、というのなら、体力は使わない
で済むでしょう。

あとは函館と小樽が中心なんなら、JRだけでも十分観光で
きる。飛行機とJRの切符がパックになったものとかもあっ
たりするけど、長野発ならどうかな?

最後の日に小樽か札幌か、というのは、大差ないでしょう。
JRで新千歳まで行くのなら、小樽からでも直通が出ている
から、一緒。ただ、どこで買い物をするのか。

朝からじゃ札幌にしろ小樽にしろ土産物屋は開いてないんだ
ろうから、結局空港で買い物、ということになるんだったら、
札幌に泊まろうが小樽に泊まろうが一緒。どっちのホテルが
いいか、どっちで夕食を取りたいか、という程度の差だと思
う。


796 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 20:11:32 ID:N1D1p6pq0
函館観光から入るなら、羽田発にしてでも函館空港で降りるべきじゃないか。
もし、飛行機が決まってるなら、函館はあきらめるべき。
札幌・小樽だけでも3泊4日の日程は組めるよ。

797 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 21:11:28 ID:72q4SLft0
>>796

考えてみれば、札幌から函館に移動するより、長野から羽田
に移動するほうが距離は短い(笑)。羽田発の方が賢明かも。

まあ、パック旅行かなんかで、往復松本空港を利用しないと
いけないのかもしれないけどね。

と考えると、往復羽田発着のプランを探す、という手もある
かも。


798 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 21:11:54 ID:pazrI0ZH0
五時間五時間の運転は疲れる

799 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 21:37:46 ID:dmrYLxNx0
>>797
それだ!!

800 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 21:57:34 ID:BQQHQ3CD0
函館山と藻岩山へレンタカーで上ろうと思うんですが、
頂上には駐車場あるんでしょうか?


801 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 21:59:21 ID:8k6IoiBJ0
過去、旅行プランの相談をさせて頂いたのですが日程的に厳しいとの御意見を
多々もらいましたので結果的に宿と絶対行きたい観光地だけ決めて旅行してきました。

以下に旅行日程とポイントを記しますのでこれから行く方の参考になれば幸いです。
相談に乗っていただいた方はありがとうございました、とても有意義な旅行になりました。
()の中は観光時間:単位分です。レンタカーで周りましたが駐車場待ちはゼロでした。

8月6日:女満別空港→網走監獄(50)→流氷博物館(15)→オシンコシンの滝(15)
     →知床フェリー硫黄山コース(70)→桜の滝(10)→神の子池(10)
     →裏摩周展望台(10)→開陽台(15)→川湯温泉<宿泊>
  −桜の池は時間があったらと思っていたが、鱒(多分)の川登が見れたので最高だった。
  −桜の池・神の子池ではすさまじい数の虫(蝿?)に襲われた。嫌いな方は御注意を。

8月7日:硫黄山(30)→第三摩周展望台(10)→第一摩周展望台(10)→砂湯(30)
     →美幌峠(15)→多和平(50)→900平原(10)→オンネトー(20)→阿寒湖<宿泊>
  −摩周湖は全て晴れていたが、個人的には第三摩周展望台に行けば一番良いかと。
  −開陽台・多和平・900平原と訪れたが、多和平≧開陽台≫900平原という感じ。
   多和平はじんぎすかんがおいしかったので若干評価高めです。

つづく

802 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 22:00:15 ID:8k6IoiBJ0
つづき

8月8日:北きつね牧場(20)→大函(5)→流星の滝・銀河の滝(15)→層雲峡ロープウェイ
     ・リフト(90)→旭岳・姿見の池(80)→天人峡・羽衣の滝(35)→ケンとメリーの木(15)
     →北西の丘展望公園(5)→親子の木(5)→セブンスターの木(5)→マイルドセブン
     の丘(5)→旭川<宿泊>
  −北きつね牧場は、だいぶ寂れている感じだった。きつねも暑さにだれていた。
  −層雲峡は頂上が霧だったが、旭岳の景色は最高だった。よって、旭岳>層雲峡かな。
  −マイルドセブンの丘を探すのに苦労した。道中生北きつねに遭遇!

8月9日:旭山動物園(210)→ファーム富田(100)→かんのファーム(20)→ゼルブの丘(15)
     →旭川空港
  −旅程中、混雑を感じたのは「1位:旭山動物園」「3位:ファーム富田」「3位:知床フェリー」
  −道路での渋滞は皆無だったが、最終日は最も車の数が多かった。

旅程に賛否両論あるかと思いますが、夫婦二人とも大変満足して帰ってきました。
割とタイトな日程でしたが、事前の準備・下調べをしっかりしておけば、、、想定以上にいろいろな
所を観光できました。何か旅程に関して質問があればわかる範囲でお答えします。

嫁の一押しは、「桜の滝」だそうです。私は、「旭岳」と「美瑛の名もなき丘からの景色」です。

おわり

803 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 22:05:14 ID:O2LEQLhq0
>>801
どちらかというと、ゆっくり見ないタイプですね。

実は、私もです。

そういうタイプの人間は、一日に結構な距離を走ってもこなせるもんです。


804 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 22:26:43 ID:2GzXVhN90
>>801さんレポ乙
私も再来週渡道予定です。行程はすべてレンタカーで親子4人です
1日目 千歳11時→旭山動物園→層雲峡
2日目 層雲峡→網走(流氷館)→小清水→ウトロ(知床観光船)
3日目 ウトロ→五湖→知床峠→開陽台→裏摩周→神の子池→硫黄山→川湯
4日目 川湯→阿寒湖→釧路市湿原展望台→釧路AP14:40発
となっていますが、お聞きしたいのは

1「旭山動物園」の混雑具合(特に駐車場ともぐもぐタイム)
2 3日目の移動距離が結構長いようですが、宿出発は何時でした?&車の平均的なスピードは?
3 知床観光船(オーロラ?)の乗船率はどの程度でした?(早めに乗らないと舷側の良い場所は取られちゃうとか?)
4 神の子池への道は分かりやすいですか?&虫って・・・虫除けスプレーとかで対応できそうですか?
5 行程全般に関してですが、ケーサツさんたちはグルグル廻ってたり、待ち伏せしてたりします?

以上、とりとめのない質問かもしれませんが、分かる範囲で結構です。よろしくお願いします。

805 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 22:45:27 ID:W9dFLsBT0
>804
旭山は新しい施設がオープンしたばかりなので混雑しているでしょう。
本中はまだ夏休みですから、家族連れも多いと考えられます。
それと、千歳11時着ということは、旭山に着くのは3時近くなってしまうのでは?

806 :805:2006/08/10(木) 22:46:20 ID:W9dFLsBT0
本中→本州ですね。

807 :804:2006/08/10(木) 23:12:20 ID:2GzXVhN90
>>805
千歳10時着でレンタカー借りるのに1時間みてあります。
ですので11時というのが出発時間で、道中3時間かかるとして2時到着予定です。
ある情報ではこれくらいの時間から駐車場に空きができるとのことでしたが
その辺はどうでしょう?
スムーズにいけば動物園で5時まで3時間はとれるかなと。で、宿には6時半ごろには
着けるんではないかと予定しています。

808 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 23:32:04 ID:spc/5Bcz0
>>800
そりゃありますよ。なかったらどうやって止めるんですかい^^;;)
大混雑でもしていなければ車で行っても普通に止められます。

809 :801:2006/08/10(木) 23:34:14 ID:8k6IoiBJ0
>>803
確かに各観光地で余り時間を要してません。
基本的に一回りして写真をパシパシッと数枚撮る感じの時間を取っています。

>>804
質問にお答えします。
1. 駐車場について
 動物園の入り口が三つあります。正門・西門・東門です。
 駐車場は各門の周りにありますが、有料の所と無料の所があります。
 私たちは旭川市内から動物園へ向かい真っ直ぐ丘を登った正門の
 目の前に止めましたが待ち時間はありませんでした。
 何故か有料の門から遠いところに止めている車が多かったです。
 13時過ぎには動物園を出ましたが、駐車場待ちの渋滞は無く
 駐車場もちらほら空いていました。(昼前に帰ってる人もいました。)

1.もぐもぐタイムについて
 さる山とサイとオラウータンのもぐもぐタイムを見ました。
 さる山、サイに関してはそこまで混んでいませんでした。(見る場所によるかも)
 オラウータンは正直人であふれていましたが、屋外である為ある程度離れていても
 見えます。暑い為かオラウータンの移動速度が遅く30分以上同じ場所で
 移動するのを見ていました。近くの子供は見えない見えないと肩車を要求してました。
 ペンギン・北極熊は屋内での観覧になると思ったので敢えて見に行きません
 でした。屋内だとすごい混雑になりそうで・・・(時間的にも合わなかった)

つづく

810 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 23:40:39 ID:wYHiTqlW0
函館山は22時まで一般車は登れないはず。
また、22時以降も混んでいたら悲惨。あの道はUターンも出来ないし。
函館山は素直にロープウェイで登った方が良いよ。


811 :列島縦断名無しさん:2006/08/10(木) 23:55:50 ID:7RWJfPAf0
8月12日(今週)土曜日21時から、 テレビ東京系「アド街ック天国」で「旭川」の特集があります。
地元のしか知らない名店や動物園の見方などをレポートするらしいので、旭川を訪れる方は必見です。

先日北海道旅行しました。行き先は旭川、網走、知床、稚内。
旭川は留萌で採れたというえびがとても新鮮でおいしかったです。ジュンドックも高めですがおいしかったです。
動物園も期待どおり、楽しかったです。渋滞とかはなかったですが、園内が人でいっぱいでした。
知床の混雑具合はさほどでもなかったです。ただこれから混むかも知れません。
稚内の宗谷丘陵(宗谷岬の下の牧場付近)には絶対行ってください。北海道一の雄大さです。個人的なお勧めです。

812 :801:2006/08/11(金) 00:01:29 ID:zvmNCJWh0
つづき

2. 3日目の移動について
 朝は8時35分に宿を出ました。車のスピードは走っている道路によってまちまちです。
 基本的に空いている道路は、平均速度は結構早いです。
 国道39号、国道237号は車が多くバス・トラックも走っているので45km/h〜55km/h
 でしょうか。車が連なっているので追い越しは難しいです。私は地図とにらめっこし
 上記国道2本はできるだけ避けて走りました。
 タイムスケジュールは以下のような感じです。厳密ではないですが。
 阿寒湖(8:35)→北きつね牧場(10:10/10:30)→大函(11:10/11:15)

3. 知床観光船について
 ごじら観光船に乗りました。13時10分に着きましたが、14時15分以降の船しか空いて
 いませんでした。そこで14時15分の船を予約しオシンコシンの滝に引き返して観光しました。
 いろいろな観光船がありましたが、13時30分の便は全て満席のようでした。
 予約できるようでしたら予約をお勧めします。
 オーロラではありませんでしたがどこからでも景色は見れると個人的には思ってます。
 ちなみに熊は硫黄山コースでは見れませんでした。(前日は見れたようです。)

つづく

813 :801:2006/08/11(金) 00:04:18 ID:8k6IoiBJ0
つづき

4. 神の子池について
 ナビと地図をじっくり見てから走っていましたから、私はあまり迷うことはありませんでした。
 南から周るようですが裏摩周から左に折れる道路があまりないのでわかると思います。
 看板が出ていたかは覚えてません。あったような気がします。
 相当虫います。車にも人にもたかります。私たちは身体にかけるタイプの虫除けパウダーを
 使いましたが割と効果はありました。虫除けスプレーを自然にぶちまけるのはまずいかと
 思いそうしました。虫にたかられたら終わりです。走ってもついてきます・・・。

5. 警察について
 もしかしてスピード違反で捕まったのかな・・・?と思う光景を一回だけ見ました。
 そのほかにパトカーを見たのは2回ほどでした。
 田舎道ではパトカーが見回っている可能性はゼロに近いと感じました。

長文・駄文にて失礼しました。わかりづらいかもしれませんが、御了承ください。

おわり

814 :804:2006/08/11(金) 00:35:13 ID:aNOx1AE30
>>801さん 非常に分かりやすい回答をいただきありがとうございました。

1 動物園の駐車場の件、道内の学校は21日から二学期に入っていると聞いてますので、
 問題は道外からの観光客(私も含め)次第ですね。道中渋滞さえなければ何とかなりそうかな。
 >何故か有料の門から遠いところに止めている車が多かったです。
民間(有料)駐車場の客引きに関する批判を目にしたことがありますが、そういった関係からでしょうかね。

2 阿寒からは釧北峠→津別→北見という経路かな。いずれにしろ、あまり早い時間出発じゃなくても何とか
 移動は可能なようですね。ちょっと安心しました。

3 「ごじら岩観光船」いいですね。私もできればクルーザーをと思っていたのですが、連れが乗り物酔いする
 のでオーロラの最終便を予約しておきました。硫黄山コースでも羆見られるかもしれないですか!?楽しみ増えました!


815 :804:2006/08/11(金) 00:50:07 ID:aNOx1AE30
4 >虫にたかられたら終わりです。走ってもついてきます・・・。
って。。。orz アブとかブヨですかねぇ。。。だとするとデニムはNGですね。
 虫除け&長袖長ズボンは必須ですね。
 羅臼から標津経由で行くので、途中「サーモン科学館」へ寄っていこうと思っています。
 桜の池でマスの遡上が見られたとのこと。だとするとカラフトマスももう来ているかも。
 これも楽しみが増えました。

5 基本は安全運転!これは当然ですね。ただあまりにも広大な北の大地ですから、ついつい
 アクセルも・・・と、これがイカンのですね。注意注意!!

801さん本当に有益な情報ありがとうございました。大感謝です。
私も帰ってきたらレポしますね。

>>811さん >「アド街ック天国」でやるですか!これは見なくちゃですね。
(旭川市内ではあまり時間がとれませんが)新チンパンジー舎もやってくれるかな。


816 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 09:39:45 ID:GgzwD+Gt0
>>800
藻岩山は65台分。登るのに有料道路を使用(660円)
ttp://www.welcome.city.sapporo.jp/sites/moiwa.html

函館山もあるが結構狭い。10数台分あったかどうか。
午前中登った時は停められた。車で登る分にはタダ。
ただ4/25〜10/15まで函館山登山道は17:00〜22:00の間一般車両通行不可。
ttp://334.style6.com/jp/

817 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 11:16:58 ID:Z7XFV8940
>>804さん
ぶよには効くかもしれませんが、アブには虫除けスプレー聞きませんよ。
しかもやつらは服の上からも(/_<。)

気をつけてくださいね。

818 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 12:30:20 ID:d3S2GnnR0
あのアブは、特に黒い色によってくるよ
帽子着用必須、黒い服は避けるべし

819 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 13:30:56 ID:ha7TIebX0
あすから車中泊で北海道。そこで質問ですが、利尻に一泊する予定ですが
稚内のFT前のパーキングに猫を残して島へ渡ろうと思ってるんですが
いくら稚内とはいえ、日中は車内も暑くなってしまうのだろうか...
パーキングは確か車庫なので直射日光は避けられそうですけど。

820 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 13:33:25 ID:ha7TIebX0

猫は車内です。(車内で留守番)

821 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 13:36:47 ID:GgzwD+Gt0
>>819
犬猫板、ペット板で訊いてみてはどうかと。

822 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 14:03:20 ID:i+issp4B0
そりゃ、ネコ虐待だと思う。

823 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 14:33:01 ID:TA2tc5si0
あちこち連れ回されてネコタソかわいそう。犬じゃないんだから。

824 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 15:04:28 ID:Wa5u7fI10
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l  クルマに閉じ込めるって?!!
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|   
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|   ご冗談を!!!
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /
       /:::::::::::::::::::::.                 ',      ,'  ,:':::/    .,'



825 :151:2006/08/11(金) 15:05:34 ID:ym8IF7U00
>>819
さすがに稚内とはいえ車内はそこそこ暑くなる。


826 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 15:45:29 ID:ha7TIebX0
819です。
やっぱり猫心配で利尻どころではないのでたった今、稚内市内のペットホテル
を予約しました。私も猫も安心してすごせます。
みなさんお騒がせいたしました! 


827 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 16:10:38 ID:kprVT4GO0
こんなのに飼われて猫もかわいそうだな

828 :791:2006/08/11(金) 16:40:13 ID:mQ3kJV6+0
>>793-799
皆さんレスサンクスです。
残念ながら仕事etc...都合で松本空港は外せず…
レンタカーは、母が足がそんなに良くないので必須です。
函館山はまたの機会に…藻岩山に登ってみる方向で。
同行者に相談、以下に仮決定いたしました。
1日目:夕方千歳着、札幌泊
2日目:朝からレンタカーを借りて旭山動物園へ、昼過ぎ札幌へ戻り市内観光。札幌泊
3日目:小樽観光、買い物etc...レンタカー返却 札幌泊
4日目:昼頃飛行機で帰途へ
帰ってきたらレポでも…それではノシ

829 :151:2006/08/11(金) 17:39:24 ID:ym8IF7U00
>>826
それが正解。少しでも安く上げようと思ったんでしょうけど、ペットも大事にしてあげようね。


830 :768:2006/08/11(金) 18:57:06 ID:36iq7QdX0
すみません、疲れたり忙しかったりでレスが遅れました。
レスありがとうございます。


レスを参考にさせてもらって候補を考えましたが
函館、小樽、美瑛は行こうと思っています。
阿寒湖や摩周湖にも行ってみたいんですが日帰りで道東の方は厳しいので今回はあきらめようかと思っています。

そこで函館、小樽で見ておけば?とお勧めできるところがあれば教えてください。
函館は五稜郭に行きたいと思っているので計画に入れました。
小樽はまぁ近いのとポーツマス条約の時の小樽会議の場を見たいので
旧日本郵船(株)小樽支店に行こうかと思っています。
美瑛はとりあえず自転車で走りながら写真をいっぱい撮りたいと思っています。

今回は史跡や自然に触れて写真を撮って周りたいと思っているのでどこか
ここも行っておけば?
というようなところがあれば教えてください。(今回も主観で十分ですのでお願いします)

831 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 20:43:49 ID:ljjB59JQ0
北海道は速度取り締まり多いよ!
普段からレーダー探知機を使っている人は必ず持ってきた方がよい。

それから、対向車がパッシングしてきたらスピードダウン!!
その先で取り締まりやってるよ。

道東を夜間走る人は動物注意!
道路上前方に小山らしき物が見えたら、それは座ってる鹿です。


832 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 20:50:49 ID:ljjB59JQ0
神の子池は、入り口に看板有ります。
看板を曲がるとすれ違いの出来ない幅の砂利道なのでビビるけど、
3分も進めば広い駐車場があらわれ神の子池に到着です。

コンコンと水の湧く様子はとても神秘的でおすすめですよ。


833 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 22:18:58 ID:PTB0Npe10
朝9時に釧路を出発、昼に帯広で豚丼、狩勝峠経由で夕方十勝岳温泉着....
これって無謀でしょうか。
アドバイスお願いします。

834 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 22:41:37 ID:i+issp4B0
無謀じゃないけどきついよ。
それは移動であって旅行ではないかもしれない。

835 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 22:55:11 ID:nFWAZni20
>>833
移動手段は?
車移動で昼食以外はトイレ休憩だけなら問題ないだろう。
ただし雪が降らない季節という条件でね。

836 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 22:55:28 ID:zKWNuIPP0
12:15 旭川空港着、旭川市内で昼食、レンタカー借りて旭山動物園着、
16:00 旭山動物園出、17:30 層雲峡(日没17:45に間に合うように)、
その後、R39からR273、R241と進んで弟子屈まで。
これって無謀ですか?

837 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 23:05:16 ID:ljjB59JQ0
>>836
弟子屈に行くだけなら、R39からR243かと。

838 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 23:10:31 ID:ljjB59JQ0
>>836
その日の内に弟子屈まで行くとしたら無謀です。

839 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 23:22:43 ID:hNjzd5M/0
旭川でオススメのラーメン屋ってどこですか?

840 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 23:22:57 ID:8H23BKTe0
>>837のルートの方が良いけどそれでも200キロ近い。
かなり夜遅く到着になる。


841 :836:2006/08/11(金) 23:48:34 ID:zKWNuIPP0
レスありがとうございます。
層雲峡を出た後、R273からR241に行くなら、足寄くらいが限界で、
R243に行くなら、北見くらいに泊まるのが無難なんでしょうか。
どちらにしろ弟子屈に向かいたいのですが、
R243のほうが山道のドライブや日没までの景観が楽しめるかなあ、と思っています。

842 :列島縦断名無しさん:2006/08/11(金) 23:59:15 ID:nFWAZni20
>>836
R273は紋別に向かうルートだよ。何か間違ってない?
国道名書くより経由地書いてもらった方があなたが
考えているルートがわかりやすいかな。

843 :842:2006/08/12(土) 00:15:18 ID:hgxOJsoB0
すまん。自分の間違いに気がついた。

17:30 層雲峡発ではどのルートでももう暗いだろうから
景観は楽しめないだろうと思う。
時間的には美幌経由で弟子屈の方がいいと思う。
22時には着けるかな。

844 :836:2006/08/12(土) 00:15:55 ID:hBA3OfUC0
すいません。最後のR243はR273とするべきでした。
要は、層雲峡から弟子屈方面に行くのに、
大雪山の周りを回る(R273)か、北見方面に行く(R39)のか、という違いです。
R273は途中R39と重複しながら紋別から帯広に走る国道なので、間違っていないかと。

845 :836:2006/08/12(土) 00:21:33 ID:hBA3OfUC0
たびたびすいません。
>>838でその日のうちに弟子屈は無謀とあり、
識者のあいだで意見が分かれているようですがw、
美幌経由で行けるだけいってみようと思います。
ありがとうございました。

846 :列島縦断名無しさん:2006/08/12(土) 00:38:01 ID:wQqZ63cm0
日没後はシカをはじめ動物に注意汁。
そういう意味を込めた無謀ってことだと思う。

847 :列島縦断名無しさん:2006/08/12(土) 00:58:23 ID:hgxOJsoB0
>>836
一人旅で車中泊旅行なのかね。なら夜遅く到着でもいいのか。
>>846のいう通り夜は出るよw
落石注意なんかよりかなり危険性は高いと思う。

あと>>836のプランだと動物園観光は1〜1.5時間位しかできないと思う。
それは計算済みだよね。
旭山〜層雲峡の1.5時間もシーズン中なら厳しいかもしれない。

848 :列島縦断名無しさん:2006/08/12(土) 10:26:20 ID:G0BRXZGR0
>>839
これみれ
http://kiwame16.moo.jp/page057.html

849 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 15:56:58 ID:Tjr87c1F0
関係ないけど>>5の北海道たび教導隊の音楽ワロタ

850 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 16:13:54 ID:WB16DaXkO
プランつうほどでもないけど来週襟裳岬に行きます。
6時札幌発
8時半くらいの苫小牧発様似行きに乗る。着きしだいバスで襟裳岬へ。
18時ちょい位迄にバスで戻り様似発苫小牧行きに乗ってそのまま札幌まで帰る。
ちゃんとバスある…よね?バスの時刻表探しきれなかった。


851 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 17:28:40 ID:naQE9OvJ0
バスで襟裳・・・? コレかぁ???
http://www.jrhokkaidobus.com/timechart/2006pdf/samani.pdf

852 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 18:47:00 ID:eYQcpk3R0
9月に夫婦で道東に行きます。
移動はレンタカーのみです。
こんな予定で航空券・宿を取ろうと思いますがいかがでしょうか。

1日目 羽田→帯広空港(おそらく夕方)→十勝川温泉
2日目 十勝川温泉→帯広観光(食い倒れる予定)→川湯温泉
3日目 川湯温泉→釧路湿原・霧多布湿原・行けたらノシャップ岬→川湯温泉
4日目 川湯温泉→阿寒湖・摩周湖・屈斜路湖→611の丘→ウトロ温泉
5日目 ウトロ温泉→知床五湖・オシンコシンの滝・知床岬のクルーズ→ウトロ温泉
6日目 ウトロ温泉→網走のカニ・網走監獄・流氷館→女満別空港(多分夕方)→羽田

853 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 18:54:39 ID:Ev6+r7kX0
>>850は携帯だから>>851の時刻表は見られないのかな?

行きのバス(平日休日同じ)
様似駅11:35→12:32襟裳岬 または 様似駅14:00→14:57襟裳岬
(後者は事実上平日は使えない(使ったら帰れない))

帰りの休日バス
襟裳岬13:23→14:18様似駅 または 襟裳岬17:20→18:15様似駅
帰りの平日バス
襟裳岬12:48→13:41様似駅 または 襟裳岬13:35→14:28様似駅

土休日なら夕方襟裳発で帰れるけど、平日だと昼過ぎに出ないと列車がない。
アクシデントでバスが遅れたとき、列車が待つかどうかは分からないけど。

ps
それにしても、襟裳岬で5時間も時間潰せるものだろうか?
あと850は列車の時刻表を読み間違ってる予感。(苫小牧8時半というのが・・・)

854 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 19:21:18 ID:KCsEd6eyO
札幌観光するのですが、テレビ塔から
白い恋人パークまで
電車で何分かかりますか?遠いですか?
あと、他に観光スポットって何処ありますか?

855 :151:2006/08/13(日) 20:09:54 ID:5M9XTkBq0
>>852

 9月ということを考えると、観光地の混雑も一段落していると思います。
 
 2日目日程、ただの観光だけで考えるなら余裕バッチリと思いますが、「食い倒れ」に何時間つかうのかな?
 豚丼とか食べた上、現地じゃないと食べられない六花亭の生菓子など食べるとなると、川湯到着時間が遅くなりそう。
 食い倒れもするならば、出来れば昼過ぎ(JAL1153 HND11:30発)に乗って、初日にも食い倒れしておき、2日目は遅くとも昼には帯広を出ておきたい。
 足寄からR241使って川湯へ行くにも3時間はかかる。(帯広近郊はそこそこクルマもいるので)
 オンネトーなどを観光しないのなら遅くてもいいのですが、R241の阿寒横断道路といわれている阿寒湖〜弟子屈の峠越えは本州山間地並のタイトコーナーが続きます。
 (但し道幅は広い) できるだけ明るいうちに通過しておきたいところです。
 それに、4日目に阿寒湖に戻るのは時間のムダです。2日目に見学しておくほうがベター。
 もしくは、2日目については宿泊を阿寒湖に変えるのも一考です。というよりも、翌日釧路湿原へ行くならば、阿寒湖畔泊の方がいいでしょう。
 翌日、R240から、途中で道道880なり、もっと北の道道243で道道53号に出て、北斗展望台側から湿原見学という手もあります。その後東側(塘路湖など)へも回れます。

 3日目については釧路湿原・霧多布湿原にどの程度観光の時間をかけるかによってノシャップにいけるかどうか決まります。
 ノシャップまで、厚床のR44/R243交差点からでも片道55km内外はあります。(霧多布から厚床はプラス23km)観光30分としても結構時間を食います。
 尚、もし霧多布からノシャップへ直行するならば道道142 別名北太平洋シーサイドライン経由の方が道路もすいていて快適です。
 また、R44経由の場合、温根沼大橋周辺で複数回ねずみ取りをみたことがありますので注意して下さい。
 
 4日目は日程的には問題なし。あとはどの峠を越えてウトロに向かうか、でしょう。
 R391野上峠は退屈なので(谷あいを通り、眺望が期待できず、またトラックも多い)、少々遠回りですが道道102小清水峠超えを薦めます。
 で、東藻琴からR334でウトロに向かうと。
 オシンコシンはウトロの手前なので、ウトロに入る前にみておきましょう。

856 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 20:25:38 ID:ZKkK9H5d0
>>854
JR札幌駅から発寒中央駅
そこから歩いて20〜30分くらいだと思います

857 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 20:27:18 ID:tZ5zsoau0
>>852
根室半島にあるのは納沙布岬(のさっぷみさき)
稚内の北にあるのは野寒布岬(のしゃっぷみさき)

858 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 20:42:23 ID:p4zs2h0c0
>>854
地下鉄大通駅から乗って終点宮の沢駅で降りる。乗車時間約15分。
西友地下を通過して、そこから徒歩で7〜8分。
JRで行く人はいない。

859 :151:2006/08/13(日) 20:52:52 ID:5M9XTkBq0
>>857
つられて私まで間違えました。 ノシャップは先週行ったばかりなのに。
北海道はアイヌ語由来の似た地名が多いですね。。(と言い訳)

860 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 21:35:14 ID:IABKd8uT0
苫小牧にフェリーで着いてからホテルに行く前に夜景を観に藻岩山に行こうと思います。
道は簡単ですか?
ホテルはススキの方面です。

861 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 21:59:49 ID:9oOeIjNsO
ああ 簡単だ

862 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 22:03:34 ID:o7uOX/ZkO
旅行好きならここ登録しておこう
http://c-mode.cp02.docomo.ne.jp/member/introduce/introduced_top.jsp?uid=NULLGWDOCOMO&pp=9056676032
コカコーラの公式サイトだから安心しる
怪しいポイントサイトやアフェじゃないから架空請求どころかメールひとつこない
お財布携帯じゃなくても携帯電話ひとつでジュースが買えるのは楽しいぞ

863 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 22:27:51 ID:ocWJH/b80
>>852
9月のいつごろなのかな?
中旬以降なら,銀泉台,旭岳,黒岳などの紅葉を見ないのは
もったいないような気もする。色づいている保証は無いけど。


864 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 22:39:45 ID:Vfb04gf3O
854様
858様がいうほうが一般的ですね。たしか宮の沢からバスもでてたはずです
地元の人がいうには、入場料ほどの価値はないと。白い恋人を一つもらえるぐらいだとか
隣にコンサドーレの練習場があるくらいで他の観光地はないですね

865 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 22:47:20 ID:Vfb04gf3O
860様
たしかもいわやまに入る所の交差点が立体交差みたいになっていたはずです
あと入口までの道は少し細いのでわかりづらいですがカーナビがあるなら問題ないかと。


866 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 23:34:41 ID:ytzXdRjR0
旭山動物園行ってきた。
余裕をもって2時間としたが、ぜんぜん時間が足りなかった・・・。
全部まわりきれなかったので皆さん注意してください!悔しすぎ!

867 :列島縦断名無しさん:2006/08/13(日) 23:50:45 ID:nvK0U1j00
>>675にもあるけど、
旭山動物園は全部見ると3時間くらいかかるってことでFA?

868 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 00:41:29 ID:La2CX7WHO
昨日から函館に来ているのですが、函館で押さえて置くべきスポット、穴場、地雷などあれば教えて下さい


869 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 01:01:08 ID:m7uyoXyT0
こんなに有名になる前の旭山に行った私が来ましたよ。

その頃でも2・3時間じゃ時間足りないと思いました。
動物好きなら5時間はみた方がいい。
そのころはペンギン館・猛獣館が出来立てで、
そこそこの入場者しかいなかったけど、
もうちょっと見たいなぁと思ったから、
今の施設だと余計にそう思うんじゃないの?
その他の見物人も多いんだろうし。

これから行かれる方はどうぞ余裕をもって見に行ってください。

870 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 01:57:00 ID:U+QK9dqM0
イシヤのチョコレートファクトリーは、
雪が積っている頃の夜に行くと、
イルミネーションがなかなかステキだと思うけど、
それ以外の時には、
>>564 の人が書いているように、
>入場料ほどの価値はない
と云われてしまうような程度のものじゃないか、
と私も思う。

なお、地下鉄の駅から、歩いて5分もかからないんじゃないか。

871 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 03:21:34 ID:9Np3BvezO
大雪山には7合目までロープウェイとリフトで登れるって書いてあったんだけど
そこから普通に登れるの?
誰か教えて?
ちなみに10月上旬

872 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 03:58:34 ID:F/AZp/0n0
>>871
大雪山ってどこの山?
リフトっていうと多分黒岳だと思うけど、その時期だと冬山登山になります。

873 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 06:42:44 ID:GQNGD2lj0
旭山動物園は1日かけるくらいのつもりでいたほうがいい。
園内はアップダウンも激しいので非常に疲れる。動物園のあとはホテルに帰るだけがおすすめ。


874 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 06:58:06 ID:PNn8MO590
大雪山という山はない。 従って大雪山頂はないというところか。

875 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 07:02:03 ID:EdSZFmD6O
早朝(6時頃)に小樽を出発して、旭山動物園を見て、その日のうちに札幌に帰るのは無謀ですか?当方レンタカー、八月下旬の平日です。旭山だけが目的なら何とかいけると思うんですけど。

876 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 07:47:28 ID:F/AZp/0n0
>>875
時間的には楽勝。
疲れて居眠り運転しないように。

877 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 10:53:45 ID:MUZpqths0
先週、北海道をレンタカーで回ったのですが、
車が渋滞してると、先頭を行ってるのはだいたい地元の方でした。
そんなのにつかまったら、確かに何日あっても目的地まで行けませんよね。
北海道の人みんながノロノロ運転をしてたわけではありませんが。

もちろん、法定速度は守らないといけないし、事故にも気をつけないといけないし、
警察がたくさん取り締まってる事も承知の上で書き込みました。

878 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 11:20:40 ID:Y7U7rwFQ0
11月6日から北海道へ新婚旅行予定です。
旭川での宿をどこにするか迷っています。
レンタカーを借りて旭岳温泉まで足を伸ばすか
おとなしく旭川中心部にするか
はたまた美瑛、十勝岳温泉にしようか・・・・
11/10は13:30に旭川入りします。

11/6:札幌(札幌泊)
11/7:札幌(札幌泊)
11/8:札幌→【空路】→釧路(釧路泊)
11/9:丸一日釧路湿原(釧路泊)
11/10:釧路→【空路】→旭川(●●泊)
11/11:朝から旭山動物園(●●泊)
11/12:帰路

この日程なのですが、アドバイスいただけませんか?

879 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 11:25:03 ID:Yd7OW6kN0
黒岳より旭岳じゃねぇ?
相当寒そうだな。10月じゃ。ハイキング感覚じゃむりだな。

880 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 11:25:36 ID:9yRbh5zF0
>>875

旭山だけを目的にわざわざレンタカーを借りる必要
はないと思われ。

往復の列車の中でゆっくり寝るのが得策かと。


881 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 12:39:43 ID:PTyrcNdY0
急に決まった北海道旅行なのでアドバイスをお願いします。

出発は明日(汗
全日程レンタカーでの移動です。

一日目
11時半新千歳着→旭川ラーメン村で遅めの昼食→旭山動物園(夜の動物園の時間帯まで)
旭川泊

二日目
美瑛、富良野観光
富良野泊

三日目
札幌泊

四日目
21時半新千歳出発

旭山動物園の夜の動物園の時間帯まで滞在したいとの、要望で一日目しかないかと思います。
美瑛、富良野はゆっくり、観光したいので、これで良いかなと思ってます。
問題は三日目と四日目で、四日目の出発が遅いので、丸々二日間の余裕があるのですが、
札幌は以前に観光したので、一日は小樽にしようと思ってるのですが、一日は空いてしまうんですよね。
一日目に層雲峡近辺の観光にして、二日目に動物園にしょうと思っていたのですが、
夜までいると、富良野泊が厳しいので、断念しました。

三日目と四日目をどうしようか、悩んでいます。


882 :道民:2006/08/14(月) 13:59:22 ID:L3JGffwQ0
>>881
どこかに水族館を入れてみてはどうですか?
実は先日、沖縄の美ら海水族館に行って思ったのですが
当然のことながら北海道にはいないオサカナがたくさんいて感動したのですよ。
881さんがどこからいらっしゃるのかわかりませんが
自分の地元にいないオサカナを見るのも楽しいですよ。
可能なら3日目に小樽水族館か4日目に千歳サケの科学館を入れてはいかがでしょう。

883 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 15:30:13 ID:5vv9EL3m0
札幌で市電に乗ろうと思ってます。

西5丁目?(三越の近く)〜西15丁目までです。
初めて乗るのでチョット不安です。
バスと一緒ですか?200円位もってただ待っていて来たのに乗ればいいのかな〜?

すすきのから終点までって何分位ですか?

884 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 15:42:02 ID:5vv9EL3m0
>>883
市電の料金は一律170円。
すすきのから終点(西4丁目)は小1時間。歩けば5分。

885 :884:2006/08/14(月) 15:50:35 ID:5vv9EL3m0
あれ?ID一緒だ。

886 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 16:30:17 ID:Yd7OW6kN0
>>881
レンタカー借りるのに1Hくらいかかるらいいので
ラーメン村につくのは3時近いと思われる。
もぐもぐタイムはちょっと無理っぽいぞ。

887 :151:2006/08/14(月) 17:28:25 ID:dPySWPBB0
>>883 >>884
もしかしてたまたま同じホテルとか、同じホットスポット使っている・・ってことじゃない?

888 :881:2006/08/14(月) 17:33:24 ID:PTyrcNdY0
>>882
地元は神奈川です。
夫婦二人での旅行です。
水族館もいいですね。地元の江ノ島水族館との違いを楽しめるかな。

>>886
もぐもぐタイム見るなら、昼までには着いてないとだめですよね。
ん〜、夜の時間帯との両立が難しいかな。


旭川のジンギスカンの大黒屋に行きたかったけど、無理そうなので、
札幌で美味しいところを調べたら、札幌ジンギスカン本店とだるまが美味しいかなと思ったのですが、
前に札幌に来たときは、食べ放題の店をチョイスしたので、正直味を堪能できなかったもので。
あと、日帰り温泉で定山渓辺りもいいかなと、

仕事も終わったので、本格的にプランを固めようと思っています。

889 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 18:32:28 ID:0YhyLXL4O
>>881
2日目、富良野美瑛にどれくらい時間をとる予定でしょうか?
もぐもぐタイムを見たいなら、午前中もう一度動物園を回って、それから移動という手もあるかと。
本当は旭川空港に着ければいいのでしょうが。。
それから、宿は大丈夫ですか?

あと、レンタカーを借りるのは旭川、富良野周辺だけでもいい気がします。
残りはJR移動のが楽やも。

890 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 18:39:24 ID:0YhyLXL4O
そういえば、お盆時期でねずみ取りが増えているようです。

一昨日、国道12号線札幌方面、某市の市街地に入るところでやられましたorz
車を使うみなさん、くれぐれもお気をつけくださいませ。。

891 :881:2006/08/14(月) 18:43:14 ID:PTyrcNdY0
>>889
二日目、富良野、美瑛は旭川を9時に出て、一日かけようと思っています。
ただ、初めて訪れるので、土地勘ないため、
二日目ホテルをゆっくり出て、昼に旭川ラーメンを食べてから、午後美瑛観光。
三日目に朝から富良野観光で夕方から札幌に向かう。
一日目は、昼食を車の移動中にコンビニなどで買って食べて、直で動物園に向かおうかなと思います。
宿は、チェックインが22時を過ぎるようなら、電話を入れれば大丈夫です。

892 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 18:46:07 ID:QevEeFiG0
>>872
大雪山=北海道最高峰の旭岳ではないか?
これからがいい季節だ。

>>888
旭川のさんろく街は大きいから、
大黒屋以外にもジンギスカン食べられる店たくさんあるよ。
地元の人に聞くか、「大雪みどころナビ」で検索。

情報追加。
今年の札幌・北海道は暑い!!
美瑛は今の時期、麦の刈り取りも終わってるし、ちょっとイマイチだな。本来はもっと綺麗なんだが。
旭山も相変わらず混んでるけど、午後は比較的人が少ないね。
皆さんのおっしゃるとおり、旭川かその周辺に泊まらないと疲れてだめだな。
といってもなかなか宿が取れないらしいね。


893 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 18:54:25 ID:cC3pdlhU0
>>892
ロープウェイとリフトで登る大雪の山は黒岳しかないよ

894 :とーかいたろう:2006/08/14(月) 18:56:53 ID:ZPY2bzcR0
9月23日から8泊9日で嫁さんと2人で北海道旅行を計画中です。
現在の予定は以下の通りです。
この行程は無理!とか こうした方が良い!というのがありましたら、
ぜひぜひご教授をよろしくお願いします。
9月23日千歳空港14:55着 28400円(JAL早割)(中部国際空港から) レンタカーを借りる(未定)
9月23日札幌プリンスホテルタワー泊朝食付21000円(一休com)
9月24日苫小牧 グランドホテルニュー王子朝食付 16400円(JTB)
9月25日函館国際ホテル 別館デラックスツインルーム 食事無し 17000円(一休com)
9月26日小樽グランドホテル 朝食付 13000円(楽天とラベル)
9月27日 旭川泊(ホテル未定)
9月28日 帯広泊(ホテル未定)
9月29日 富良野泊(ホテル未定)
9月30日 札幌泊(ホテル未定)
10月1日 千歳空港 10:35発 28400円(JAL早割)

9月26日小樽観光
9月27日 旭山動物園観光
9月28日 高原温泉 沼めぐり

を予定しています。

自分は夕方はホテルについてから昼寝 パチンコ 居酒屋 スナックでカラオケ が大好きです。

無謀とかありましたら、ぜひぜひよろしくお願い申し上げます。

895 :895:2006/08/14(月) 21:00:09 ID:k9ZfsVKY0
9月上旬に3人(全員免許あり、高速可)で北海道に行くのですが、
1日目 13時にとかち帯広空港着。レンタカーを借りてトマムで一泊。
2日目 朝食後トマムを出発し富良野をめぐり富良野で一泊(夕食はホテル)。
3日目 朝食後ホテルを出発し美瑛をめぐり、札幌へ移動し一泊。
4日目 早朝市場へ行き、その後新千歳空港まで移動して13時の便で帰宅。
という計画を立てています。
観光予定が何も決まっていないのですが、景色の綺麗なところをめぐりたい
と考えています。移動があまりにも大変にならないようにトマムで一泊を予定して
いますが、この計画で無理は無いでしょうか?また、帯広空港からトマムへ行く途中
で立ち寄ることのできる眺めの良い場所はありますか?



896 :852:2006/08/14(月) 21:48:35 ID:toUne3Oj0
>>855
ありがとうございます。2日目は食える限り食う予定なので
阿寒湖のあたりにします。
1日目は四国からのスタートなので、昼過ぎは厳しいかな・・
詳細な情報に感謝します。

>>857
うわ、すいません・・

>>863
9月11日or12日出発です。紅葉には少し早いでしょうか。

897 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 22:00:35 ID:70u8S2k40
>>895
帯広周辺を観光しないなら、旭川空港から入って南下する方が
効率的では?旭川発富良野泊なら、美瑛、富良野は1日で見ら
れるよ。



898 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 22:05:06 ID:PKmRwAcV0
>>894
セントレアからの人は函館行きの便って無かったんだよね?だから途中に函館が入るのか・・・
出来ればなんとかして最初に函館を持ってきたほうが効率が良い。
しかしけっこうリッチなホテル泊まるんですねぇ。
それとなんだか皆ホテル泊まりだけど温泉宿にはしないの?
たとえば定山渓とか朝里川温泉とか十勝川温泉とか・・・

>>895
日程自体は全く問題無いけど、景色としてはどうだろか・・・
まぁ北海道らしさは味わえるとは思うけど。



899 :895:2006/08/14(月) 22:15:51 ID:k9ZfsVKY0
>>897
実は旭川空港行きが満席でして…
仕方なく帯広から入ることになりました。
池田ワイン城は、運転のため試飲出来ないですが
寄ってみる価値ありですか?
>>898
そうなんですか。ありがとうございます。


900 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 22:21:12 ID:70u8S2k40
>>894
小樽で居酒屋行くなら「庄助」がおすすめ。良いもの出してくれます。
食べきれないくらいの量なので、お酒中心の人にはちょっと向かない
かも。

市内の鮨屋はどこも高くてたいしたこと無い。客引き注意。

函館から北上するなら、思い切って神恵内村に寄って勝栄鮨へ。
びっくりするくらいウマイ特上生ちらしが食えます。しかも2000円。

901 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 22:51:26 ID:70u8S2k40
>>899
食事とワインの場所なので、飲めない人はつまらないと思います・・・。

単に旭川まで行きたいのなら、新千歳空港の方が高速経由で楽です。
早い便なら旭川空港着と同じような行程が組めるかも。
帯広入りなら峠越えです。


902 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 23:00:15 ID:9yRbh5zF0
>>894

全部レンタカー借りっ放しのつもりですか?

適当に鉄道移動を挟んだ方が効率的かも。特に、
>自分は夕方はホテルについてから昼寝 パチンコ 居酒屋 スナックでカラオケ が大好きです。

というのであれば、夕方から朝まで15時間位車をホテルに
置きっ放しにするのでしょうから、レンタカー代の無駄です。

あとは、例えば苫小牧から函館に移動するにしても、名古屋
から三島まで位の距離はありますから、車で移動するんだっ
たら、それなりの覚悟はあった方がいいですね。

という訳で、>>898さんの言う通り、千歳に入ってから、そ
のままJRで函館移動、という方がよろしいかと。

もう航空券は取られているのでしょうけど、現実の移動距離
を考えたら、千歳In-Outで函館を間に挟む位なら、名古屋か
ら新幹線で東京に移動して、東京から函館便を使う方が効率
がいいし、安上がりになる可能性もあります。


903 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 23:09:08 ID:o6KyXgA60
>875
サンクス。
どうしても旭川に宿がとれず、札幌泊なんだけど、つれが動物園行きたいっていうもんで。
気が楽になりました。居眠りせずに頑張ります。
>880
行きと帰りで宿が違うので電車は無理。
次回、機会があればためしてみまつ。


904 :875:2006/08/14(月) 23:10:18 ID:o6KyXgA60
903は間違い。
>876
サンクス!!!

905 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 23:31:49 ID:gGTloMsG0
札幌→函館までスーパー北斗18号で移動するのですが、車内販売で
あの有名な森駅のいかめしはありますか?

906 :列島縦断名無しさん:2006/08/14(月) 23:40:15 ID:zHoigTY/0
方向が逆のような… >>905

907 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 00:53:44 ID:0yntsKvKO
函館って夜景とか市場以外におすすめの場所とかありますか?

908 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 00:56:21 ID:XNW1c4TL0
10月上旬に北海道へ旅行予定(日程は全て平日)です。
家族4人(子供は9歳と5歳)と母、叔父・叔母の7人で すべて行程をレンタカーで移動します。

1日目 10:30千歳着→旭山動物園→層雲峡
2日目 層雲峡→オンネト−→阿寒湖
3日目 阿寒湖→摩周湖→開陽台→知床峠→知床五湖→ウトロ
4日目 ウトロ→知床観光船→小清水→女満別 16:50発
という計画を立てています。

1日目の千歳空港から旭山動物園まで2時間30分ほど移動時間を見てますが、
実際はどれほどかかりますか?この予定は無謀ですか?

2日目の層雲峡からオンネト−の間のルートが決まっていません。どのルート
が景色が綺麗なのか、またそのルートで立ち寄れそうな所があれば教えて下さい。

上記以外にも計画に無理があるところはありませんか?又このルートのなら
ここも行ったほうがいいよ、という所があったら教えて下さい。

よろしくお願いします。




909 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 06:48:16 ID:DzTDtvl50
>>908
つまらない突っ込みでごめんなさい
「10月上旬」「日程は全て平日」「子供は9歳」

学校は?

910 :895:2006/08/15(火) 06:55:55 ID:FQfB1meH0
>>901
峠越えですか。時間がたっぷりあるのでこのような日程にしたのですが、
富良野で1日、美瑛で半日は時間かけすぎですか?
あっちで時間余ってしまうのは困るので。

911 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 07:30:45 ID:Jh6S1cNA0
>>908

学校があるのなら、子供を平日休ませて行くというのは関心しない。親都合で考える身勝手な親の典型例。

それはさておき・・・
千歳でレンタカーを受け取って出発するまで30分〜1時間みておいたほうがいい。
千歳→旭川まで2時間半は妥当だと思うが、昼飯は?
旭川ラーメンは待つよ。
旭山動物園見学してから層雲峡だと層雲峡つくのは7時近くになるか、もしくは十分な見学時間がとれない。
この手の質問では絶対に「旭川空港になぜしないの?」となるけどね。

2日目、層雲峡ロープウェイに登って見学、層雲峡→オンネトー→阿寒湖ってルートは現実的にはほぼ一つしかないような?
こういう質問をしているくらいだから初めてだろうし。
3日目、知床五湖とか知床自然センターをゆっくり見る時間はなさそう。「さわり」だけだね。
4日目、観光船は8時くらいの朝一番のやつでないとスケジュール的に厳しそう。

912 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 07:53:47 ID:2En0zx/l0
別にいいじゃん。学校なんて休みたい時に休めばいいと思うよ。
嫌がる子供を無理やり連れて行くとかなら別だが。

913 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 08:20:00 ID:AtatvCAM0
来月の9日(土)から3泊4日で旅行を計画しています。
時間があまり無いので焦っています。みなさんのお知恵を拝借させていただきたく
お邪魔させていただきました。家族(女3人)でレンタカーの使用を考えています。
とりあえず、今考えているのが、
1日目関空から旭川へ11時半頃到着、レンタカーで旭山動物園へ。旭川泊
2日目レンタカーで美瑛・富良野へ。富良野泊
3日目が検討中です。宿泊は札幌を考えています。
4日目小樽・札幌観光で新千歳18時45分の便で神戸へです。
教えていただきたいのは3日目の観光地とレンタカーの返却のタイミングです。
どこかで小樽では車は邪魔になると聞いたのと、返却に1時間程掛かるとの事
なのでバタバタする事の無いように思ってます。よろしくお願いします。

914 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 09:20:25 ID:OyC1TKre0
>>909
うちの自治体は二期制を導入したので秋休み(土日に続いて二日間)があるんだが。

915 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 09:35:55 ID:LUIk07I20
自らを「VIPPERですww」と誇らしげにぬかす馬鹿共の深夜オフ会がTVで報道されたwww

TVで晒されてるアホな自称道民VIPPER
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ep-91-fyNR0

VIPの面汚しどもの巣に 突 撃 だ !

札幌VIPPER来いよ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155548154

【VIPPER】札幌VIP初OFF会【っぽいこと】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139227519/234

234 名前:エージェント・774[] 投稿日:2006/08/14(月) 11:41:07 ID:6hChwNbl
ここはVIPぽい事をするオフスレだ、VIPPERは来るな。

VIPで勝手にやってろ、俺たちの馴れ合いをアホなノリで

邪魔するな。

916 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 10:22:01 ID:8umJ37S70
>>913
そんなことより、イッパツやらせろ!

917 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 10:41:26 ID:ebP1v9h7O
9月の一週目なんですが、北竜のひまわりの里には行く価値ありますか?
もう遅いですか?

918 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 10:54:20 ID:0bs0A6Gw0
遅すぎ

919 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 11:24:46 ID:SGI2zccp0
>>916
・・・などといっても、いざ相対したら目も合わせられない童貞君だろw

920 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 13:25:11 ID:ISEOS2Ox0
すいません。
今度、車で北海道を回ろうと思っています。

プランとしては
(1日目)中標津空港13:05着―開陽台―トドワラ―羅臼泊
(2日目)羅臼―羅臼峠―知床―小清水―硫黄山―屈斜路湖畔泊
(3日目)屈斜路湖―美幌峠―層雲峡―ロープウエイで黒岳―美深泊
(4日目)美深―サロベツ―ノッシャップ峠―稚内公園―宗谷岬―稚内空港15:00発

結構、強行軍かとは思うんですが、どんなかんじでしょう。
北海道は、いまいち縮尺がわからないもんで・・・
層雲峡〜美深ってきついですかね・・・
アドバイスいただけたら幸いです。


921 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 13:46:24 ID:z7qpJMSr0
3日目はきついやろ。ロープウエー混んでたら危ないかなあ。
旭川混んでたらちょっとまずいかも。
やってやれないことはないと思うけど


922 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 15:37:09 ID:ah5WhwCm0
11月初旬、富良野、旭川あたりは雪の心配ありでしょうか?
レンタカーでと思っていますがやめた方がいいでしょうか?

923 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 15:51:06 ID:VBn8phNi0
明日から3泊4日北海道旅行に行きます。
大阪から家族4人(子供8,6歳)、両親と6人で行き、昼過ぎから東京からの
兄家族(子供10,8歳)4人と合流予定です。
1日目:10:15新千歳着、レンタカーを借り社台ファームへ。
     空港へ戻り13:00着の兄家族と合流。
     レンタカー2台で小樽へ向かい遅めの昼食。
     小樽を軽く観光した後、高速にて宿泊先の白金温泉へ。
2日目:白金温泉から10:00着くらいを目指して旭山動物園へ。
     15:00ぐらいまで過ごした後富良野へ熱気球体験へ。
     18:00以降に着けばよいようです。
     その後宿泊先の白金温泉へ。
3日目:ホテルをチェックアウトして美瑛、富良野をドライブ。
     札幌を目指して南下。札幌のホテルへチェックインした後
     夕食を食べに札幌市内へ。
4日目:札幌市内を軽く観光した後、新千歳へ向かいレンタカーを返し
     兄家族13:00発、私達家族13:55の便でそれぞれ帰路へ。

大まかに上記のようなプランを立てています。小学生が4人と還暦過ぎた
両親がいるため移動に無理のないプランにしたつもりです。
心配はこのスレを読んで新千歳でレンタカーを借りる際、出車までに時間がかかる
らしい事を知ったので1日目の社台ファーム行きと小樽昼食が現実的なものか
ということと、2日目の昼食です。動物園内のレストランは混むらしいので園外に
出て食べたいと思っているのですが、旭山動物園は再入場不可なのでしょうか?
どこかでお弁当などを調達して持って行くのが無難でしょうか?
最大の悩みは行程中ほとんど雨らしいという事です。
雨でも楽しめるルートでしょうか?

924 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 16:35:53 ID:YSod15vd0
>>922
11月初旬は、まさに初雪のころ。
根雪にはならないけれど、雪道運転したことがないならやめといたほうがいいよ。

925 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 16:56:43 ID:YSod15vd0
>>923
1日目、ノーザンホースパークなら空港から無料のシャトルバス出てるよ。
レンタカー借りるのは合流してからにしては。
小樽〜白金温泉は高速使っても3時間は見ておいたほうがいいかと。
それでも小樽に行く余裕があるのなら、行ってもいいけど・・・。
私的には勧めない。

926 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 17:03:54 ID:of1JiX8r0
>>923
新千歳から社台ファームは結構近いので、
13時過ぎまでに戻るのは十分可能かと思いますが、
見学時間・見る事が出来る馬の確認は済んでいるでしょうか。
それに千歳〜小樽〜白金温泉っていうルートはどうかと。
小樽にはどうしても寄らなければならないのでしょうか。
宿の夕食の時間までに着かなくても良いのなら、言う事は無いのですが。

昼食を摂るためだけに旭山動物園を出て、
再び駐車場待ちの列に並んで、再入園するまで果たしてどの位の時間が掛かるものか。
素直に弁当持参が現実的だと思いますよ。

927 :920:2006/08/15(火) 18:06:53 ID:ISEOS2Ox0
>>921
どうもです!!
旭川は避けて、比布あたりから士別まで高速使って、士別か名寄で一泊と思ってたんだけど、
なかなかいいところがなく、美深の温泉まで行くことに・・・
層雲峡〜美深を2時間半くらいかなと思ってるんだけど。
美幌峠から層雲峡は2時間かなと・・・
この計算、合ってます??


928 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 18:16:42 ID:qn0gab2j0
>>927
>美幌峠から層雲峡
私だったら2時間半弱を見ておきます。


929 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 18:31:36 ID:YSod15vd0
美幌峠から層雲峡って3時間はかかると思うけどなぁ・・・
屈斜路湖〜層雲峡〜美深って、1日中峠超えってな感じなので
くれぐれも安全運転を。

930 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 18:32:18 ID:ISEOS2Ox0
>>928
なるほど。
2時間半は見たほうがいいですね。
ありがとうございます。

931 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 18:44:23 ID:qn0gab2j0
ちなみに美幌峠頂上道の駅から層雲峡温泉街の距離は142kmほどです。

932 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 18:46:08 ID:ISEOS2Ox0
>>929
そうですか・・・
ありがとうございます。
気をつけます。

野付半島のトドワラとかって、野付の付け根からだと、どのくらいかかりますか??
トドワラの所要時間とかも教えていただけると・・・

933 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 18:47:10 ID:qn0gab2j0
あ、北見を通るから、もう少し時間がかかると思う。
>>329さんの言うとおり3時間くらいかかるかも。

934 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 18:51:38 ID:8UGKd/eIO
どのスレにカキコしていいかわからなかったので、ここにお邪魔します。
帯広で行われた勝毎花火大会で流れた音楽の名前わかる方いらっしゃいますか?

935 :923:2006/08/15(火) 20:09:56 ID:VBn8phNi0
>>925,926
15:00頃に帰りの便が取れたら4日目に小樽観光をからめる
つもりでしたが、どうしても取れず、札幌から近い、という
ことを知り1日目に計画してみました。しかし宿泊地が白金
温泉ということで距離的にもかなり無理があるようですね。
3日目にからめるか、あるいは小樽はあきらめるか検討したいと
思います。
無料シャトルバスの件は知りませんでした。見れる馬に関しては
競馬好きの主人が既に調べてあると思います。
旭山動物園は途中入園は難しそうですね。お昼は事前に調達して
から入場しようと思います。
アドバイスありがとうございました。
雨にも負けず楽しい旅にしたいと思います。

936 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 20:48:26 ID:ltgC8DNP0
>>923
雨の時室内で過ごせる観光を考えておいた方がいいですよ。
我が家も2週間前に子連れで旅行し、うち丸1日が雨でした。
旭山動物園の屋内施設(天気が悪いせいかややすいていた)、
富良野で子供が工作できる体験施設、花畑の売店など行きました。
三世代なら写真館や美術館とかも喜ばれるかもしれません。

ずっと降り続けとも限らないので、
雨のやむすきがあれば屋外行動に有効活用してください。


937 :923:2006/08/15(火) 22:26:37 ID:VBn8phNi0
>>936
雨の場合の過ごし方、大変参考になります。
何度天気予報を見ても雨なので、熱気球もあきらめて
いくつかの屋内施設をピックアップしておきます。
ありがとうございました。
天気ばかりはどうにもならないんですよねぇ。溜息。

938 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 22:57:36 ID:zU/9oUIu0
>>914
>>908では(日程は全て平日)
>>914では(土日に続いて二日間)

休ませてまで行くなと言ってるわけではない。
学校はどうするのか興味があっただけ。
先生に「家族旅行行くから休ませます」っていうのかなって思ったから


939 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 23:17:50 ID:eQEiqIwp0
>>932
>野付半島のトドワラとかって、野付の付け根からだと、どのくらいかかりますか??
センターラインもあるw 普通の舗装路だから地図見て距離から計算すればいいよ。
車であれば片道10分強ってとこかな。
>トドワラの所要時間とかも教えていただけると・・・
駐車場から歩いて往復する時間だけなら30分位か。それに観光時間足してくれ。

ところで >>908=>>914, >>909=>>938 なのか?

940 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 23:24:33 ID:PwiZRrIz0
新千歳空港→白金模範牧場。
へレンタカーで行きたいんですが、どの道を通れば一番いいですか?
Yahooでは、遠回りルートを選択して、参考になりませんでした。
できれば、女の子なので、比較的大きな道路がいいです。
どなたか、お願いします。

941 :列島縦断名無しさん:2006/08/15(火) 23:24:42 ID:qlIz0Uox0
・札幌、恵庭、小樽めぐり。
・9/1〜3日飛行機午前中出発。帰りは飛行機午後出発 希望
・予算は5〜6万くらい
・一人旅
・飛行機、レンタカー
・休暇旅行

これで大丈夫でしょうか?よろしくお願いします。

942 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 00:03:57 ID:huku9RzR0
>>941
何がしたいのかよくわからん。
そして恵庭って…????なんで恵庭?何しに行くの?親戚でもいるの?

943 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 00:06:37 ID:sE2JNgt+0
ここ1週間の中では最強最狂最凶の質問だな。

944 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 00:09:10 ID:FmjVuvxe0
>>923
先週金曜日にノーザンホースパークに行ってきました。
11時と14時の2回5分間で近くの同系列の牧場で
クロフネとトウカイテイオーを見ることが出来ました。
10時着の飛行機でしたが、レンタカーを借りて出発した時間が
10時40分で社台スタリオンファームに行かずにノーザンホースパーク
に行ってしまったので、時間のロスで11時の公開には間に合いません
でした。ちなみに両牧場は車で15分くらい離れています。

945 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 00:15:45 ID:qU0gduNd0
恵庭の観光地というと恵庭渓谷くらいしか思い浮かばないがこれは超マニアックだよなぁ。
サッポロビール北海道工場の見学かなぁ?

946 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 01:07:35 ID:4xZ8/5s20
あ〜 そういわれてみればあったね 恵庭の山奥に滝が…
恵庭って言ったら住宅地のイメージしかないよ

947 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 01:14:08 ID:UwiDcygJ0
>>940
千歳IC→旭川鷹巣IC→国道237号→道道966号でいいんでないの?
あるいは千歳IC→道東道夕張ICで降りて国道274号と日高町を通って
国道237号で行くか。
もちろん千歳から美瑛まで一般国道で行く手もある。

948 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 01:15:58 ID:nbzbJLRa0
恵庭の件については質問者の回答を待っているよ。

>>940
>Yahooでは、遠回りルートを選択して、参考になりませんでした。
その遠回りと思ったルートをまず晒して見てね。
そのルートが最適なのかもしれないしね。



そろそろ夏休みも終わるか。

949 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 01:31:59 ID:TcSNxRZW0
>>941
すみません。知り合いがいるもので…
もしかしたら行かないかもですけど一応書いておいただけなので


950 :908:2006/08/16(水) 01:57:09 ID:B02zEd/F0
>>911さん
アドバイスありがとうございます。
皆の意見を再度聞き、外せないのが「旭山動物園」、「知床」で、
新たに「上富良野・美瑛」も観光したいとのことなので、プランを
変更しました。

1日目 10:30千歳着→上富良野→美英→白金温泉
2日目 白金温泉→旭山動物園→層雲峡→網走
3日目 網走→小清水→オシンコシン→知床五湖→ウトロ
4日目 ウトロ→知床観光船→知床峠→女満別 16:50発
という計画にしました。

1日目・2日目の移動が大変かと思いますが、「知床」を重点的に観光
したいという意見で一致したので、このような計画にしました。
無理そうな所があれば、指摘して下さい。

それと、私達夫婦の価値観で今回の旅行では、子供を4日とも休ませます。
各々の価値観があるので、義務の放棄、親の身勝手と感じる人も
当然いると思います。
この件は、スレの内容と全く違うのでこれ以上は
触れないで下さい。お願いします。





951 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 02:17:41 ID:0xc12zZY0
>>950

> この件は、スレの内容と全く違うのでこれ以上は
> 触れないで下さい。お願いします。

て言われても、そこを突っ込まれるのが2chじゃないの
かな?

突っ込まれたくなかったら、こんな所で質問すべきじゃな
い。

遊びで平日に4日も学校休むんじゃ、いいイジメのネタじゃ
ない。勝手にすれば。


952 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 02:35:16 ID:nbzbJLRa0
>>950
俺の価値観では、義務の放棄、親の身勝手と感じるな。

この件は、スレの内容と全く違うのでこれ以上は
触れないで下さい。お願いします。


953 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 02:52:28 ID:RK3PWfw10
宿泊探し

954 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 06:28:28 ID:B4bCULfL0
富良野に9月に行きますが
免許を持ってないのですが
やはりかなり不便になりますか?


955 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 09:25:01 ID:MDwqy34m0
>>954
富良野と一口に言っても広範囲。何処に行くかによる。
駅から徒歩圏内を散歩する程度なら車は要らない。
てか、自分が書いた文をよく読んでみようよ。
「やはりかなり不便になりますか?」と訊かれて、あなたならどう答える。

956 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 09:40:39 ID:mBSk94rqO
子供から学校休んで遊びに行きたいと言われたら
なんて答えるのだろうか?

957 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 09:41:07 ID:4xZ8/5s20
>>954
さびれた商店街が見たいだけなら車なしでオケ

綺麗な景色が堪能したいなら日帰りバスツアーにするべし。
富良野までJRはあるけど、まぁ観光列車では全くないな。本数もないし。


958 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 09:45:50 ID:Ha8kuZQu0
触れるなと書くなんて、触れてくださいと言ってるようなもんじゃないかw

959 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 09:48:14 ID:Ha8kuZQu0
>>954
ドラマの舞台(北の国からとかやさしい時間)を巡ったりするのであれば、
やはり車がないとかなり不便。チーズ工房とかワイン工場とかも、そう。
バスを使って回れないことはないけど、ちょっとセコセコしちゃうかもね。
観光タクシーをチャーターする余裕があればそれもいいけど。

960 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 11:11:45 ID:k23M0IhR0
>>957
富良野へのJRは最近(季節運行)観光列車あるよ。
フラノラベンダーエクスプレスとかいうの。快適だったよ。


961 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 12:20:36 ID:PsBDfEab0
旭川出発(7:00発)
層雲峡
美瑛
富良野
富良野泊(20:00着)
って車で回るのはゆとり無い感じでしょうか。

962 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 14:24:11 ID:rfNEl47a0
908さんはきっと低学歴DQN親なんだろうから
もう放っておけばいいんじゃないの。
せいぜい北海道で周囲に迷惑まきちらさないように気を付けて
としか言いようがない。

無理無理な計画立ててうんざり旅行で
厭な思い出だけが残る家族になったらおもしろい。

963 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 14:28:29 ID:RO7ZHnzS0
いや,MARCH駅弁レベルで鼻高々夫婦と見た.

964 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 14:42:32 ID:o+9fbkTY0
(9/7)
羽田6時45分発(飛行機)新千歳8時15分着(JR)苫小牧10時29分発(JR)様似14時00分発
(バス)えりも岬14時57分着
(9/8)
札幌泊
(9/9)
札幌14時05分→(以下省略)

1泊目をえりも岬周辺にするか様似−静内の間にするか迷っています。
どちらがいいのかアドバイスがあったらお願いします。

965 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 14:56:05 ID:rfNEl47a0
>>963

どっちにしろ高学歴でもないし
DQNであることに間違いはないね

966 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 15:32:02 ID:jmHbRHzz0
遠浅駅から社台スタリオンまで歩くのは可能ですか?

967 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 15:50:57 ID:fG2KR7Gm0
別に自分の子供を休ませて旅行に行ってもいいと思うけど?
他の人に勧めてるわけでもないだろうし。

968 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 15:58:57 ID:gnEejrwW0
8月下旬から北海道旅行に出かける予定を立てています。
5泊6日、職場仲間4人で車で回る予定です。

<8/30>カーフェリーで16:25室蘭着。途中夕食→帯広(宿泊)。
<8/31>帯広→釧路(ラーメン)→知床(世界遺産)→網走(宿泊)。
<9/1>網走→稚内(最北端の公園)→旭山動物園→旭川(宿泊)
<9/2>旭川→富良野(ラベンダー園)→札幌市内観光→札幌(宿泊)
<9/3>札幌→小樽→函館(夜景)→函館(宿泊)
<9/4>函館観光→温泉→洞爺湖→室蘭(23:55発カーフェリー)

この予定はどうでしょうか?
目的は、「ラベンダー園」、「旭山動物園」、「知床・網走」、「函館」、「4大ラーメン食べ歩き」です。
みんな初めてなので、予定に無理があるところは改善したいと思います。
ホテルのチェックイン時間は、初日が21時。あとは18時の予定です。
高速道路も走る予定です。よろしくお願いします。

969 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 16:00:50 ID:RO7ZHnzS0
帯広→釧路→知床→網走



網走→稚内→旭山動物園→旭川

何キロあるか調べた?

970 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 16:07:58 ID:KuNbd+nh0
ガンガレ!
走りっぱなしなら可能だぞ!

971 :968です:2006/08/16(水) 16:16:02 ID:gnEejrwW0
忘れていました。2日目以降は朝9時ホテル出発予定です。
ご教授よろしくお願いします

972 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 16:16:58 ID:FnFNQ3XV0
>>968は釣りでしょ?
もしマジならば、距離とかかる時間を検索してからもう一度おいで。

973 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 16:17:40 ID:FnFNQ3XV0
>>968
つttp://northern-road.jp/navi

974 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 16:17:54 ID:MDwqy34m0
>>968
いや、だから何キロあるかは調べてみたの?
その距離を見てどう思ったの?
話はそれからだ。

975 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 16:31:53 ID:cmDkE3/z0
>>967

君は、道徳の授業が無かった人だね。

976 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 16:37:44 ID:2GojOOap0
>>968
帯広→知床→網走  400kmちょっと 8時間ちょっと。
網走→稚内→旭川  610kmくらい  12時間半。 動物園に行く時間はない。
休憩、食事して観光地に立ち寄ったらプラス3時間〜4時間。
4人で交代して運転、ホテルのチェックイン時間気にしないでガンガレ!

977 :968です:2006/08/16(水) 16:46:36 ID:gnEejrwW0
教えていただいたページで距離と時間を調べてみました。
無謀な計画でした。ご助言いただいてありがとうございました。

2日目は帯広→釧路→網走と移動し、網走刑務所博物館などを見て、宿泊。
3日目は網走→稚内→旭川と移動することに変更しようと思います。
動物園は4日目に行き、4日目の札幌市内観光(時計台や大通公園など)は5日目にまわす予定です。

<8/30>カーフェリーで16:25室蘭着。途中夕食→帯広(宿泊)。
<8/31>帯広→釧路(ラーメン)→網走(宿泊)。
<9/1>網走→稚内(最北端の公園)→→旭川(宿泊)
<9/2>旭山動物園→富良野(ラベンダー園)→札幌(宿泊)
<9/3>札幌市内観光→小樽→函館(夜景)→函館(宿泊)
<9/4>函館観光→温泉→洞爺湖→室蘭(23:55発カーフェリー)

このような予定になりそうです。いかがでしょうか?
至らぬ点などありましたらご助言お願いいたします。

978 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 16:58:08 ID:7PAy8idL0
夏休み中だったので旭山動物園は人が多かったです。(土日も多分多いでしょう)
人気の動物は20〜30分待ちかと。先週の平日だったけど結構並びました。
朝一番に入園して、13時ぐらいまでには出るのがよいと思います。
その後、富良野に行きましたが、夕方ぐらいには一通り回れました。

ちなみに私は7/31から9泊11日で自家用車で周遊観光しましたが、
余裕のあるスケジュールを立てないと、結構しんどいと思います。
あとスピードには十分気をつけてください。ねずみ取りや覆面を結構みました。

979 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 17:05:26 ID:FnFNQ3XV0
>>977
それでも走りっぱなしでゆっくり観光はできない行程だねぇ・・・
運転交代しながら、わいわい走るのなら、まぁいいんじゃない?
てか、ガソリン代がものすごいことになりそう。
道東&道北方面はGSが少ないので、残り半分になったら給油するようにするべし。

980 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 17:07:11 ID:lBnUPpCt0
>>968
>>977でも1日中車ん中だががんばれそして結果報告をよろしく
とにかく運転手をローテーションしながら走りまくるのだ
スピードは出せるが事故ると即死だから安全運転でな
あと取り締まりそこら中でやつてるから(ry

981 :968です:2006/08/16(水) 17:13:49 ID:gnEejrwW0
ご助言いただいてありがとうございます。
皆が行きたい所を絞って、余裕を持って計画を立て直そうと思います。

982 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 17:17:33 ID:0xc12zZY0
>>962

おっしゃる通り。

人から何を言われようと聞く耳を持たず、無理な日程
でも強行するつもりだから、子供が旅行中うんざりす
るのは目に見えている。

わざわざ学校休ませてまで、子供に嫌な思い出を残さ
せてあげるという、素晴らしい親なんだろな。


983 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 17:19:27 ID:0xc12zZY0
そろそろ次スレ


984 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 17:41:51 ID:3NTXLTZN0
>>962
>無理無理な計画立ててうんざり旅行で
>厭な思い出だけが残る家族になったらおもしろい。

陰険さにワラタ



985 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 17:54:09 ID:y1DL/tBK0
>>908 一応マジレスしておく。
旭山動物園→網走を走りきるのは、
親はともかく5歳の子供にはつらいんじゃまいかと
口は悪いがそれなりに心配しているわけだ。

勝手な変更:

1日目:千歳着→JRで旭川→レンタカー拾って昼すぎに旭山動物園。
    ツアー客の少ない午後にまったり見物して美瑛に宿泊。
2日目:早朝から美瑛・上富良野を軽く見学。
    富良野か旭川でレンタカー返して
    旭川11:19の特急で網走に15:09、周辺を見物して宿泊。
3日目:以下予定通り

JR部分は自走でも良いけど、時間と体力が少々きつくなる。

私見だが、千歳&レンタカーが必須条件なら
今回は支笏湖周辺の自然&温泉や
羊蹄山周辺(ニセコ)の雄大さを感じる程度にとどめておいて
富良野・旭山動物園を満喫するのはどうだろう?
ルートだけ見るとあまりにも普通だけど
北海道的風景を楽しめ、かつ体験メニューも豊富なので
自分に向いた旅行をすることも可能だと思う。

わざわざ休ませるというからには
恐らく何か「得がたい体験」をしたいのだろうが
だったら無理矢理な計画は避けた方が良いと思う。


986 :985:2006/08/16(水) 17:55:47 ID:y1DL/tBK0
連投すまん。
そういう俺は子供(3歳)に迎合してヘタレまくり。
参考までに俺の9月下旬の旅行予定を晒すことにしよう。
ただし普通はここまでヘタレる必要もないと思う。

1日目:旭川空港IN→レンタカー借りる→10:00旭山動物園 →旭岳温泉泊
       余裕があれば旭岳ロープウェイも乗る。(雪は想定内)
2日目:旭岳→美瑛・富良野→富良野(泊)
       初日に雨が降った場合はここで動物園へ。
       晴れたら・・・耐えられないほど暇・・・
3日目:富良野→新得郊外(泊)
       熱気球その他の体験メニュー
4日目:新得で蕎麦→帯広でお茶→帯広郊外(泊)
5日目:帯広でレンタカー返却→(JR)→釧路で昼飯→(ノロッコ)→湿原周辺(泊)
6日目:釧路湿原(カヌー体験)→午後:釧路空港OUT
      可能なら釧路市動物園に寄る。

昔はとにかく走り回ったものだが
今じゃこんなもんだよorz
俺だって多和平や開陽台に行きたいんだよウワァァァァン
ついでにさりげなく俺に向けたアドバイスも希望。

987 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 18:13:42 ID:OZKN2kA10
>>986
キニスンナ
俺なんて4歳児連れでこんなんだったぞw

2006年8月上旬
1日目:フェリーで小樽上陸→北見(昼食)→網走(キャンプ)
2日目:網走→硫黄山→摩周湖→虹別(キャンプ)
3日目:虹別→弟子屈(ホテル)←キャンプ連泊と迷ったけど、豪雨のためホテルへ
4日目:摩周→美幌峠→多和平(キャンプ)
5日目:多和平→池田(昼食)→上富良野(ホテル)
6日目:上富良野→富良野(観光)→金山湖(キャンプ)
7日目:金山湖→富良野・美瑛(観光)→小樽
8日目:小樽をフェリーで離れる

道東ではキャンプ場連泊したかったんだけどね・・設営楽だし。
ただ、やはりゆとりがあったからか、皆でのんびり楽しめたので、
よかったとは思う。俺も北海道は数十回来てるけど、
子供がいる限り、やはりそれにあわせて楽しく周るのがベストだよね。

988 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 18:44:10 ID:yEvoVFex0
>>985
余裕があって無理のない旅程でいいと思いまつ。

989 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 19:14:27 ID:C5HjotK3O
>>966
遠浅から50分位かかるぞ


990 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 19:20:42 ID:jmHbRHzz0
>989
さんくす だが手段は他にないから歩こう

991 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 19:56:13 ID:k23M0IhR0
>>990
ぎりぎりヒッチ出来るくらいの通行量がある気がする。
90分のうちには1台くらい通るよ。絶対逃がすな!

992 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 21:00:24 ID:y8YN/MZR0
age

993 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 21:01:45 ID:y8YN/MZR0
age

994 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 21:02:51 ID:y8YN/MZR0
age

995 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 21:03:47 ID:y8YN/MZR0
age

996 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 21:04:36 ID:y8YN/MZR0
age

997 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 21:06:15 ID:Y+Ox2asZ0
>>990
991に同意
遠浅付近を歩いていたら、誰かがひらってくれるかも

またはノーザンHPに行って、タクシー呼ぶ奴を見つけて割り勘
自分も昔、免許ない頃ノーザンHPで同乗者を見つけた経験あり

何時頃行くんだ?同じ時期なら、その辺歩いていたら乗せてやるよ

998 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 21:16:57 ID:y8YN/MZR0
age

999 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 21:17:49 ID:y8YN/MZR0
age

1000 :列島縦断名無しさん:2006/08/16(水) 21:18:30 ID:y8YN/MZR0
age

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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