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JTBただいま崩壊中11

1 :sasaki sine:2006/03/11(土) 14:08:22 ID:/7JdhOfR0
■JTBの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない (年収は30歳で300万円前後)
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
(本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡)
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・理不尽だらけの仕事内容(下駄履きなど)
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(暴力もあり)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る(今年2件あり。80万×100名支払われる)
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120


2 :列島縦断名無しさん:2006/03/11(土) 14:10:06 ID:/7JdhOfR0
君たちは就職先を選ぶ時点で大きな勘違いをしてるんだよ。
これだけ言ってもまだわからないのか?
大学に入るときは、人気のある大学=偏差値の高い大学=
いい大学=就職率もいい、で簡単なわけだ。
ところが、会社の人気度、特に学生が知ってる会社なんてのは
コンシューマ(一般消費者)向けの企業ばかりだろ?
これは世間知らずの主婦や田舎のおじさん、おばさんが知ってる会社と
同程度で、こんなのがいい会社の指標になるわけがない。
そのくらいはいくらオツムが弱くてもわかるよな? あ、わかんないのか。
いい会社ってのは、まあ人それぞれなんだが、例えば社員を大事にする会社、
小さくてもある分野では独占に近いようなシェアを持っている会社なんかだ。
そういうところは仕事もきつくない。
決してTVCMをバンバン流す会社がいい会社なわけではないんだよ。
もし知名度でいうんなら、アコムやプロミス、ドンキホーテはいい会社ってことになるだろ?
一般大衆が知らないBtoBの会社にいい会社が多いことがほとんどなんだが、
そういう会社は主婦や学生は知らないよな?

あと、旅行は楽しいんだが、旅行業ほど儲からない業種はないんだよ。
おまえらはコスト計算なんかしないからわからんだろうが、
ロンドンに数万円で行けるってにはかなりおかしいことなんだよ。
今はそれが当たり前になってるだろ?
あんな安さでさらに旅行会社が何万円もマージンを取ったらホテルや航空会社は赤字になるんだよ。
だからたとえ10万円の商品を売っても旅行会社のマージンは千円未満しかないのさ。
こんな商品は旅行だけだよ。バックや服だとだいたい販売店のマージンが30%くらいはあるからな。
つまり、どんなにがんばって働いても、いい生活は永久にできないのが、旅行業で働く人の宿命なんだ。
俺にはこれ以上わかりやすく説明できない。
この説明を読んでも理解できない馬鹿社員や馬鹿学生は、もう救いようがないだろ。
「旅行業界(JTB)=社会の最底辺」なんだよ。
わかるか? いい加減に現実を認識するべきだよ。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120

3 :列島縦断名無しさん:2006/03/11(土) 14:11:14 ID:/7JdhOfR0
異常な労働時間、労働環境は、皆が言っているとおりです。
年収は私は35歳で432万でした。
確定申告したので間違いないです(笑)

私も一昨年母がくも膜下出血で倒れましたが、
その後課長に言われた言葉は「お前の親なんか俺には関係ねぇんだよっ」。
すべての社員がこういう人間とはいえないですけど、
しかしながらこのようなことを平気で言える人間が多いことも、
残念ながらこの会社の真実です。

こんなことを書いてると、私が誰だかわかるひとにはわかってしまいますが(笑)
私は昨年退職しましたが、外に出て他の仕事をするにつれて、ますますこの会社の
異常性がわかってきました。なんでもっと早く転職しなかったんだろ?
というのが正直な気持ちですね。
10年以上在籍した会社ですから応援したい気持ちはあるのですが、
それでも正直この会社に就職することはとてもじゃないけれどおすすめできませんね。



4 :列島縦断名無しさん:2006/03/11(土) 14:13:19 ID:/7JdhOfR0
まず最初に。私は好きで旅行業界に入りました。
私はJTBに1年間勤めました。
華々しい社会人としての1歩を踏み出したと思われたのですが…
しかしJTBは異常です。同期はいいやつばかりでしたが、会社が異常なのです。
同期は毎日終電、休日出勤もあり、上司からの不等なイジメもあり
1人1人と去っていきました。
旅行に囲まれた仕事。 確かに憧れでした。中でも有数の規模を誇るJTB。
だからといって、好きな仕事ができるからといって、あの扱いはひどすぎます。
そして残業代がつくつかない、それだけでかなりの差が生じてました。
実際それだけでなく面接で聞いた社風とまったく違います。
JTBで働くにつれそして給料明細を見るにつれ
日に日に私のモチベーションは下がりました。
時給に換算したこともあります。480円前後。
信じられますか?寝るまもなく何をするために生きてるのだろう。
毎日会社の机で朝を迎えながら考えました。
確かに旅行業界はきつい。帰れないような残業あたりまえ。
でもそれに見合った残業代なり手当てが出ればなっとくします。
結局私は1年でこの会社を去りました。
そしてまだ勤めている皆さん、何かみんなで一丸となって運動をしてみては。
会社は労働組合の力を弱めるようにしていますが
一人ではできなくてもみんなで力を合わせば何か変わるかもしれません。
やってみなければわかりません。人権を獲得する、歴史に残る労働者の反乱を。
応援しています。

労働条件は厳しいですが、人間関係も悪かったと思います。
そして最後に一言。
”国内最大の旅行会社””減収減益の不良企業”と言われてます
が、これが真実です。入社前にこの書き込みを見たあなたは、ラッキーだった
と思います。

5 :列島縦断名無しさん:2006/03/11(土) 14:15:24 ID:/7JdhOfR0
■■2005絶対就職してはいけないブラック企業就職偏差値ランキング■■ Ver3.5
75  たけうちグループ(マイソフィア等) モンテローザ IEグループ(光通信、セプテーニ等) 
74  オンテックス 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 サニックス 
73  SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ファンド] 
    ロプロ[日栄]  ファイブフォックス(コムサ) ダイナシティ
72  サイバーエージェント NOVA アビバ 警察官 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフトABC[FSI] 
    ベンチャーセーフネット[VSN] フジオーネ・テクノ・ソリューションズ[FTS] フォーラムエンジニアリング
    消費者金融業界 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT 
71  トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) クリスタルグループ(コラボ等)
    セントラル警備保障[CSP] ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研 富士火災
70  証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等) 
69  JTB 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) 
    郊外型紳士服チェーン店 日本電産 セコム[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK]
68  宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売/コンビニ業界(セブン別格) 
    ソフトウエア興業 ドトールコーヒー 生保営業 オービックBC 早稲田アカデミ-
67  メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 
    大王製紙 HIS 富士薬品 JR現業 東京コンピューターサービス(TCS)
66  ローム ヤマト運輸 日本通運 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65  旅行代理店(JTB、HIS別格) 日本食研 イオン USEN  伊藤園
64  新興産業 ベンディング会社 テレウエイブ TOKAI(ザ・トーカイ)
63  グッドウィル 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62  日本ハム 日本トイザラス 大塚家具 ファーストリテイリング(ユニクロ) 京セラ OTC-MR 塾講師 MR
61  住宅販売会社 交通バス業界
60  東京エレクトロン ノエビア ホテル業界

6 :列島縦断名無しさん:2006/03/11(土) 17:31:37 ID:G/1mxZYb0
この会社って今月末に計画倒産するんじゃなかったの。。。
来月から地方別の小さな会社になるんだよね。

7 :列島縦断名無しさん:2006/03/11(土) 21:24:26 ID:+7R2AQYGO
新スレ立ててくれたんだね!

8 :列島縦断名無しさん:2006/03/11(土) 22:07:17 ID:LJ3DrYFe0
貧乏学生は数回の海外旅行で感動して勘違いしちゃうんだね。


9 :列島縦断名無しさん:2006/03/12(日) 13:25:12 ID:md2k6TMW0
その勘違いが、一生を狂わせるのに。。。




10 :列島縦断名無しさん:2006/03/12(日) 14:53:47 ID:FvINq4AC0
糞OB達乙

11 :列島縦断名無しさん:2006/03/12(日) 17:49:21 ID:QXrPS3fqO
馬鹿学生乙。

12 :列島縦断名無しさん:2006/03/12(日) 22:01:50 ID:vluz/Mbf0
面白いスレデスネ。

民衆とかよりこっちを読めばいいのに。



13 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 00:47:06 ID:kX/+TjCMO
このスレもついに11まで続いたのか。。
ひとつのスレで1000の意見があるわけだから、
これで10000の意見が集まったという計算になるな。

一万人もの意見なんだから、
馬鹿社長の佐々木も少しくらいは読んで、反省すべきだな。

しかし、90年の歴史を誇るJTBも、今月で幕を降ろすのか。
感慨深いな。

入社当時はまさかJTBが倒産するなんて夢にも見ていなかったよ。

14 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 09:16:26 ID:ZDoM59430
>>13
たしかに。

15 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 15:05:27 ID:S7gPZKJd0
質問なんですが、JTBで旅行チケットを買うとき、カード決算はできるのでしょうか?

16 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 15:26:18 ID:nK7KFZdW0
できない

17 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 16:07:10 ID:iYhU1K+f0
てか、旅行くらい人に頼らず自分で何とかしろと。
旅行会社に頼むようなやつは、旅行に行くなと。

18 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 16:09:04 ID:+fq5PBzh0
>>15
できるよ。でも電話の口頭でカード番号言えとか言われて、すごい引いた。

19 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 16:14:21 ID:vcMg64/80
JTBとJCBとJHBとHTBの区別ができません

20 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 17:05:37 ID:QZ0Xgg1eO
JTB池袋?経理?まだいるのかな? 斎藤ちあきって人。埼玉の東松山の人

21 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 17:27:44 ID:kX/+TjCMO
斉藤ならまだいるよ。
それがどうしたの?

実は俺、あいつと一回だけ寝たんだよね。

懐かしくなったのでカキコミしました。

22 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 18:23:13 ID:QZ0Xgg1eO
アイツって彼氏がいるのに会社の男と寝てたって聞いた。今はどこに住んでる? 成増にいる?

23 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 19:30:12 ID:kX/+TjCMO
そんな個人情報をこんなとこで公開できるわけねーだろ!
お前、ストーカーか?
じゃあいい事を教えてやろう。
アイツのフェラは最高だったよ。
いま思い出しても勃起するぜ。

24 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 19:48:06 ID:QZ0Xgg1eO
同じ高校だった。そして成増のある会社で働いてます。偶然にオリジンで見かけた。彼女の住むアパートのそばに同僚が住んでた。近所じゃ有名でしたよ。

25 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 20:07:58 ID:kX/+TjCMO
たしかにアイツは可愛いオンナだったよ。
お前がホレる気持ちもわかる。
セックスも気持ちよかった。
まぁ一夜限りの関係だったが。
お前も支店に行って声をかければいいんじゃねーの?
アイツはたぶんイケメンならすぐにやらせてくれるタイプだと思うよ。

26 :列島縦断名無しさん:2006/03/13(月) 20:33:14 ID:QZ0Xgg1eO
ちなみに私は女で同僚も女です。
元気ならいいんですけど声をかけようとしたけど会わなくなってしまって・・・。成増の会社も明後日で辞めます、来月に結婚するから。斎藤さん・・・元気にお仕事して頑張って下さい。

27 :列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 14:55:20 ID:20Yr/qoSO
トラベランド

28 :列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 14:57:28 ID:20Yr/qoSO
なんで崩壊なんですか? 旅行・・・旅と言ったらJTB

29 ::2006/03/14(火) 19:18:51 ID:m0oVvJcW0
転職した俺達が崩壊して欲しいと願いを込めてる。
自分の転職を正当化するために。。。

30 :列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 19:29:57 ID:20Yr/qoSO
私は旅行が大好きです。友達と行ったり一人旅したりします。必ずJTBで予約したり計画たてたり・・・私達の意見を聞いてくれる。
旅と言ったら「JTB」が一番です。

31 :列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 19:33:16 ID:20Yr/qoSO
カウンターの人は親身に私達の話を聞いてアドバイスしてくれる・・・。
内部事情は知らないけど良い会社だと思います。

32 :列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 20:08:49 ID:VCuYOH34O
内部事情知らないなら良い会社なんて言うな、ヴォケが!!

33 :列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 20:14:16 ID:k5ESYHwgO
HISは客からみたら一番悲惨

34 :列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 21:32:39 ID:20Yr/qoSO
ヴォケ〜でいいよん

35 :列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 23:04:28 ID:NPJ0gCLU0
この会社は、社員が犠牲にしているものが余りにも多すぎる。
家族、親の介護、自分の趣味、自腹地獄(ナイスショップだけではない)
22時までが定時のようなもの(それからが残業)、
よっていつも終電、帰った時はテレビのニュースは全て終了、
新聞を熟読する時間もない。よって世の中の動きにも付いていけない。
これほど、社外の人の見方と、内部事情がギャップのある会社も他にはないのでは・・・

36 :列島縦断名無しさん:2006/03/14(火) 23:10:34 ID:gP1qWKhJ0
今になってダイ○ースとは・・・。
もう本当に疲れました。
粉飾じゃん。

37 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 01:54:47 ID:C3di+3gQ0
>>36
詳しく!!

38 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 02:01:43 ID:CVeLh3bV0
人事異動情報、流出まだ?

39 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 07:04:47 ID:JoEkbUte0
JTB^^^Jitto Tatteru Baka.
NTA;;;Nutto Tatteru Aho.
KNT,,,Kintama Namete Tyoudai. 

40 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 13:19:24 ID:R6Sws9rqO
色々と不満はあるだろうね。ここよりもっとヒドイ会社もあるから・・・まだマシな方じゃないかな?
好きで入った会社なんだからさ。イヤなら辞めればいいんだよ、代わりはたくさんいます。

41 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 13:45:30 ID:rohoOWzA0
http://www.geocities.jp/ps3ma333/bb.html

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42 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 14:22:26 ID:m1jsngZ9O
昔ならともかく、今は代わりなんていないよぉ。
(ある程度まともな)新入社員確保にどれだけ苦労しているか知ってる?
DQN管理職の皆さん、頼むから「いやなら辞めろ、代わりはいくらでもいる」なんて安易に言わないで。

43 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 14:42:48 ID:R6Sws9rqO
ごめんなさい!

44 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 16:11:37 ID:HZisan1w0
この会社って今月末に計画倒産するんじゃなかったの。。。
来月から地方別の小さな会社になるんだよね。


45 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 16:30:58 ID:R6Sws9rqO
知らないよ〜 マジ!


46 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 18:37:08 ID:GEmOixjj0
日曜も全部の支店あけとけよ。
サービス業だろ!!

47 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 18:43:16 ID:EQDTEvbs0

2006年度大学就職人気企業ランキング
文系>総合1位:JTB(7年連続)

http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/2007conts/2006rank/

48 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 20:43:34 ID:tQ8hZHJG0
>>47
統計の取り方で違うみたいですね。
今発売中の週刊誌ではどこにも出てきません。
アンケートに答えているのが馬鹿学生だとJはランキングインするようだ。

49 :列島縦断名無しさん:2006/03/15(水) 21:09:59 ID:R6Sws9rqO
早く閉めるところもあるんだよね〜

50 :列島縦断名無しさん:2006/03/16(木) 09:03:29 ID:zuqI798T0
日曜も全部の支店あけとけよ。
サービス残業だろ!!


51 :列島縦断名無しさん:2006/03/16(木) 12:07:14 ID:FCeAFFv0O
JTBって...旅行の計画して予約に行こうって行くと閉店してるんだよね。自分の行くタイミングが悪いんだろうけど。
だから他社を利用してしまうよ。

52 :列島縦断名無しさん:2006/03/17(金) 16:44:15 ID:h34yxgq6O
この会社、もうすぐ計画倒産ですね。

53 :列島縦断名無しさん:2006/03/17(金) 18:56:07 ID:XdqbLFIf0
違う!!将来のための分社化だ!

54 :かかし:2006/03/18(土) 14:29:32 ID:EQcbph8r0
倒産じゃないよ。
今は昔と違ってサービス残業もないし2年以上前から比べたら大分変わっていますよ。
もう10年以上在職していますが。
でも知名度に比べて給料が安いのは間違いない!
辞めた人がここで批判するのは『クダラナイ』し意味がないですよ。


55 :列島縦断名無しさん:2006/03/18(土) 14:40:04 ID:5telPKwL0
>>でも知名度に比べて給料が安いのは間違いない!
激しく同意。俺なんか500万(税込)突破したの39才の時だもん。

>>辞めた人がここで批判するのは『クダラナイ』し意味がないですよ。
言わせたい奴には言わせとけばいいさ。


56 :かかし:2006/03/18(土) 14:49:39 ID:EQcbph8r0
後輩が辞めるときに止める事の理由がない会社ですね。
役職者でも辞めてしまう会社。。。
何でいるんだろうか。
でも旅行会社で働きたいなら一番マトモだと思いますけどね。
自分の家族が働くのは勘弁ですが。


57 :列島縦断名無しさん:2006/03/18(土) 19:33:59 ID:PagVbPpfO
JTBガンバレ

58 :列島縦断名無しさん:2006/03/19(日) 11:19:16 ID:/LHv/5Q1O
もうこんな糞会社じゃ頑張れないよ。
Motivationさがりっぱなし。
明日休むよ。

59 :列島縦断名無しさん:2006/03/19(日) 11:31:41 ID:2kQmzzBS0
>>58
どうぞご自由に。
明日とは言わず2度と出社しないでいいよ。
モチベーションの低い人間が消えることはお客様にも職場環境にも吉。


60 :列島縦断名無しさん:2006/03/19(日) 13:26:05 ID:PHlnJwuHO
58さん〜ガンバレ
気分転換に貴方の会社から申し込み、温泉でも行ってみては・・・
リフレッシュです!

61 :列島縦断名無しさん:2006/03/19(日) 14:41:02 ID:BK+x2FtzO
JTBがうんこちゃんならよそはアナルちゃんですか?特にうちなんかは。ちなみに年収250ですけど

62 :列島縦断名無しさん:2006/03/19(日) 19:55:21 ID:zEtsyaK70
どっちにせよ旅行業界が肥溜めなんだからその中ならどこも同じでしょ。
外の世界から振り返ってみると・・・みんながんばって!
としか言えない。。。

63 :列島縦断名無しさん:2006/03/20(月) 16:00:04 ID:IKk0c8FE0
>>62は随分と偉そうだけど、何様?

64 :列島縦断名無しさん:2006/03/20(月) 16:05:02 ID:v3gH3dpaO
「予算達成」が世の中で一番大事なことで、「予算達成」できない社員は人間として最低。
自分や家族の幸せも「予算達成」があればこそ。例え自分が倒れても「予算達成」は成し遂げるべし。

ほとんど「大日本帝国、万歳」の世界だな。

65 :列島縦断名無しさん:2006/03/20(月) 18:56:32 ID:zbXbhXuj0
J(じっと)T(立ってる)B(馬〜鹿)

66 :列島縦断名無しさん:2006/03/20(月) 21:15:57 ID:uZjf0yOO0

2CH板で評判の悪い業者が多いですね



67 :列島縦断名無しさん:2006/03/20(月) 22:43:18 ID:Y8gZsbFc0
労働基準法違反とか自腹強要、不法な下駄履き等々書き込んでよ!
セクハラ、パワハラもOKよ。

68 :列島縦断名無しさん:2006/03/20(月) 23:09:25 ID:vDpMDd2bO
大日本帝国に激しく同意、北朝鮮と同じ社会だね。

69 :列島縦断名無しさん:2006/03/20(月) 23:19:24 ID:gh3lVo3m0
セクハラ、パワハラは他のスレでやまほど、書かれてるよ。
添乗といって不倫旅行できると公言して、店頭の女と繁忙期に
ホテルもJTBの特権で予約して(いい部屋をやすくお客に提供
するのでなく、自分の性欲のために)ばれて離婚したバカ課長の例がな。
(おがたりきろう)41歳。
こんなやつでも、予算達成のためには必要だった・・・。

70 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 02:32:14 ID:cBc52o7VO
殺人会社

71 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 07:53:02 ID:VvFEt3QL0
>>70
詳しく!

72 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 09:08:24 ID:S3Nll8pW0
JTBをめざす学生諸君!とにかくセクハラ上司が多いから、
注意してください。長時間勤務なので、ストレスがたまります。
お酒のみに行こう!飲んだらふたりになれるところにいこうよ!
せりふが定番!一度セックスしたら終わり・・。
ほかのスレもよく読んでください。真実も多いから・・特に実名がでているところはね。

73 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 10:27:06 ID:NBTfVeLMO
自分のマンション隣部屋にJTB女が引っ越して来た。来て即日にヤリまくりの丸聞こえ状態。甘声で「Hしたいの」とアンアン始まった。相手は上司らしい。道ですれ違ったり見かけたら「隣の淫乱だ」と思った。あまりにもうるさい為に両隣で不動産屋に苦情入れた。

74 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 10:34:18 ID:wSU1+SGD0
閑人;73 引っ越してきた日になんでJTB女って解るの?ちゃんと挨拶
に来たのかな。それともず〜と引越し荷物を眺めてたの?
暇コイテナイデ自分のことしろ!!

75 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 11:40:36 ID:NBTfVeLMO
クルンクルンな髪型(ダサイ)して挨拶に来てくれました。一緒に苦情を言った隣人がJTBと言ってましたが違ったらゴメン。

76 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 12:06:37 ID:DzMfdkSB0
>>75
わざわざ携帯で書き込みしないで家帰ってから書けよ。

77 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 16:58:55 ID:aymcB1DQ0
来月から、地方のJTBに勤めるんだけど何か不安・・・。
就活一社目で内定だったから、世の中知らなすぎだったかな?!

78 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 17:16:26 ID:/dQstLJO0
 寄らば大樹の陰

でも、分社化されてエリアが希望勤務管轄外だと一生帰れましぇ〜ん

79 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 18:16:26 ID:aymcB1DQ0
希望勤務地が地元で良かった。実家からチャリで通える・・・。
通勤はバスって事にしておこうっと。
そもそも、この給料じゃ1人暮らしも出来ません。
だから、正社員だけど飽きたら辞めちゃおうっと!!


80 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 18:43:28 ID:V5JPccBf0
来月から勤務地は変わらないが、給与が変わるらしい。。。。。

81 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 20:08:10 ID:rUDj7MUs0
薄給激務、自殺、自腹、失踪、暴力 ぜーんぶ嘘らしいね!

このスレって嘘ばっかり!

82 :社員:2006/03/21(火) 21:07:57 ID:IngK25O2O
全部真実ですよ。
悲しいけれど。

たぶん君はJTBに夢を持つ新入社員かな?

諦めて他の会社にしたほうが、君のためになるよ。

悪いことは言わないから。

83 :列島縦断名無しさん:2006/03/21(火) 22:22:21 ID:ZeXsBZir0
社員の言葉

今年入りました。絶望的な環境の中不安を感じながらやってます。
それにしてもノルマきつすぎだと思います。
なにか根本的なものが他とは違うように思います。

体罰はやめてください。
1日16時間労働もやめてください。残業1時間でもつけてください。
2週間に1日の休みもせめて週1にしてください。
完璧にはずれをひいてしまいました。
愚痴ってすいません。
でもこれが現実です。
名前にだまされました。





84 :列島縦断名無しさん:2006/03/22(水) 01:08:56 ID:AqkePGgBO
83くんのいうとおりだよ。
目標シートを記入しようにもモチベーションがゼロだからペンが進まない。
そもそも個人目標が初めから社によって決められている。
予算達成が全ての会社だね。社会に役立つ仕事という観点は皆無。

85 :列島縦断名無しさん:2006/03/22(水) 22:22:49 ID:IJt0yPiy0
http://www.aiben.jp/page/frombars/topics2/194roudou.html
労働審判制度が4月1日から始まるので、皆さん是非利用してみましょう。

86 :列島縦断名無しさん:2006/03/22(水) 22:35:23 ID:1gy51NoC0
10年以上お世話になって転職して1年以上経ちました。
後輩たちと会う機会あって今の最悪な現実を確認出来
本当に脱出して良かったよ。
人生どう転ぶか、行動した者しか分からないこの現実の差。
4月からは三流の地域会社となり益々DQNに・・・。



87 :列島縦断名無しさん:2006/03/22(水) 22:50:44 ID:HwVxma6w0
静岡のAは逝け

88 :列島縦断名無しさん:2006/03/22(水) 22:51:45 ID:MF2jYWVA0
何度でも繰り返そう!


自殺、自腹、失踪、薄給、暴力はぜーんぶ 嘘 です。

89 :列島縦断名無しさん:2006/03/23(木) 00:35:21 ID:CM18bfQm0
このスレは悪意ある嘘ばっかり書き綴られているようですが。。。

JTBはいい会社です!
添乗があります!海外にも頻繁に出掛けます!
とってもインターナショナルかつグローバルな仕事です!
お客様もみんないいヒトです!ヒトの感動との出会いを演出するんです!
4月に入社の君!そして今就職活動してJTBで働こうと思っている君!
期待していいぞ!JTBマン&ウーマンの誇りを胸にガンガレ!


でも。。。何ですごい離職率なのかなぁ〜?
自殺しちゃうのかなぁ〜?
こんなにいい会社なのになぁ〜!!!

90 :列島縦断名無しさん:2006/03/23(木) 01:26:09 ID:BL2yQc1rO
何度でも言う。このままだと会社に殺される。

91 :列島縦断名無しさん:2006/03/23(木) 08:52:45 ID:BmOr0fru0
少なくても不倫と性犯罪が蔓延、営業成績がよければ
ばれても守られることは本当です。(おとこのみ)

92 :列島縦断名無しさん:2006/03/23(木) 13:21:16 ID:DgN/7xJk0
おんなだって不倫天国じゃん!

93 :列島縦断名無しさん:2006/03/23(木) 14:54:05 ID:RdnMuxKxO
さっさと公務員と結婚して退職したあたしは勝ち組

94 :列島縦断名無しさん:2006/03/24(金) 02:17:53 ID:TQU668S30
ある旅行でJ○Bの添乗員に
ついて来て頂いたんです。行き先や宿泊した所が悪い
訳では無くJ○B社員の人の
態度が最悪に最低でした!と言っても一部の方です
大嘘付きな人もいます!一体どういう社員教育を
されているんでしょうか?
嘘はイケナイですね!常識が欠けていました!
そういう人がいるおかげで
清く正しく働いている方
には大変迷惑な話ですよね!
旅行会社なだけなのに一体
何様のつもり?と思いました




95 :列島縦断名無しさん:2006/03/24(金) 04:17:42 ID:1oq+brI+0
あきらかに添乗員の態度が悪いのに、宿泊先が悪いと否定したヤツ居る!
嘘ついて、儲けてるんじゃないよ!
この旅行会社は、マジ使いたく無いと思った!
人にはすすめられない!



96 :列島縦断名無しさん:2006/03/24(金) 21:32:54 ID:1llaHqOt0
ほとんどの添乗員はJSIという糞会社の派遣でつよ?
修学旅行で女子中高生に手を出しても事実隠蔽するような連中なの。
女性のお客様に手を出すような連中なの。
雇われ添乗員は日給が低い、モラルも知能レベルも低い。

97 :列島縦断名無しさん:2006/03/24(金) 21:52:19 ID:0iFBXWdq0
雇われ添乗員でなくてもおがたりきろう課長のように
モラルも知能レベルも低い。顧客にも店頭おんなにも手をだす。

98 :列島縦断名無しさん:2006/03/24(金) 22:49:27 ID:vEtbaoP3O
四月から中小企業でつね

99 :列島縦断名無しさん:2006/03/24(金) 23:38:51 ID:TSh5XNnlO
中小だから何?
そんなことにしがみつくお前が笑える

100 :列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 00:07:50 ID:N+qsk4640
しつこいけど、おがた氏はやめたの?
それともどっかに移籍もしくは出向??

101 :列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 00:38:30 ID:ERq4vyvv0
>>100
まだこのネタにしがみつくの?別にそれで気分が晴れるならいいけど。
不倫なんて旅行会社じゃ当たり前じゃん。
今更1人に固執しなくたって。
不倫ができるってことはもてるってことだ。
お前にはできないだろうし、そんな度胸もないだろう。
それに相手だって了承してるわけだから勝手にやらせときゃいいじゃないか!
羨ましいからここに書いているんだろ。
いい加減他のネタに移ってくれ!
よほどもてない奴なんだろ。

102 :列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 05:46:14 ID:Rte1WIHeO
>99
勝手に言ってろ。おまえは本社ですか?おまえのほうが笑える。いちいちレスつけんなボケ。佐々木の指示?

103 :列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 08:46:00 ID:hCkjIuYV0
JTBでおがたりきろう氏を知っている人にとっては、彼のセクハラや不倫、ストーカー行為、
しかも同支店での女性と不倫旅行、性犯罪の結果、退社や入院させるなどした
ことはドキュメントだからかなりショックなことです。いまやJTBだけでなく旅行業界すべての
女性にとってもおがたりきろう氏が
同じ支店にきたらやばい!とみんな思っています。ですから知りたいのでは?
小縣は九州からロンドン、品川(不倫や性犯罪がばれて移動)、天王洲、初台(ここでも
問題発生)・・・・企業人、人間としても終わり。4月1日より裁判に入ります。
ちなみに本社にも彼の資料(証拠)は送付されているそうです。

104 :列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 08:58:18 ID:LYaWoO4V0
>>103
しかしこのネタはいろんなスレで書き込みがありますなあ。
複数の人が書き込んでいるのか、個人的に恨みのある一人が
書き込んでいるのかは分からないが、相当粘着。

105 :列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 09:09:58 ID:fegNaoxE0
104に同感。正気とは思えない。彼本人より、粘着書込人のほうがヤバそう。

106 :列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 09:39:27 ID:YkGzrPAkO
>>99は氏ね

107 :列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 10:44:56 ID:EyNJ75bV0
誰と誰がはめぐっちょしようが自由じゃん。ばかくせー

108 :列島縦断名無しさん:2006/03/25(土) 15:35:46 ID:mQmDFuCj0
民度 いや社度低く!!

109 :列島縦断名無しさん:2006/03/26(日) 14:36:16 ID:Jqatckx7O
不倫は楽しいよ。

110 :列島縦断名無しさん:2006/03/26(日) 16:04:22 ID:7dzd28NP0
不倫かぁ・・・楽しそうだな

111 :列島縦断名無しさん:2006/03/26(日) 16:18:26 ID:GrNAkEin0
不倫かぁ〜。いいね。

なぁ 皆の支店に恫喝・強要だけのバカ上司いないか?あの鈴木宗男みたいなバカ!

うちの支店いるんだよね!あんなバカ!

俺は頑張ってる!支店長見て!お願い俺を見てって言わんばかりのバカがいるんです。

勝手にノルマ課していい迷惑。(本人は支店長になりたいらしいけどFランク大学だから無理)

他の支店もこんな感じ?教えて!



112 :列島縦断名無しさん:2006/03/26(日) 16:50:21 ID:qitOvAlkO
今だに「5時までは支店に帰って来るな」なんて言ってる営業課長とかいる?

113 :列島縦断名無しさん:2006/03/26(日) 17:00:59 ID:Eg933I/Z0
>>112
脳動量の少ない人には行動量で頑張ってもらっていますが何か。
コスト意識の無い人間に限って主義主張を言う。
サビ残の計算する前に自分の利益管理をしてくださいな。

114 :列島縦断名無しさん:2006/03/26(日) 17:41:00 ID:pbWFrjUpO
契約社員募集してるみたいなので、
受けようか迷ってるのですが
>>1の様な酷い会社なのですが?

115 :列島縦断名無しさん:2006/03/26(日) 17:50:17 ID:sHzll5yjO
そのとおりです。
労働基準法なんて全く守られていない。
過労死したくなかったら止めたはうがいい。

116 :列島縦断名無しさん:2006/03/26(日) 20:00:03 ID:pbWFrjUpO
コールセンターなのですが、過労死しまつか?(´・ω・`)

117 :100:2006/03/26(日) 22:28:55 ID:YlfMtBiL0
>>101
あのー、あたし女なんですけど。>>103の言う理由で、単純に気になる
だけなんですが。怒ることもないだろうに。

118 :列島縦断名無しさん:2006/03/27(月) 05:32:54 ID:xZ8aq1vU0
以前LOOKJTBで海外旅行した時に、現地のJTBの社員捕まえて話聞いたら、
「JTBは鬼ですよ」って言ってた。大変なんだろうね。

119 :列島縦断名無しさん:2006/03/27(月) 16:03:13 ID:J6FrCc1K0
「JTBは ”じっと” ”立ってる” ”馬鹿”」です。

120 :列島縦断名無しさん:2006/03/27(月) 22:48:14 ID:72IP4m+wO
こんなに経営崩壊しているのに、
また中小企業に分裂するのか。
100年近い歴史に幕を降ろそうとしているが、それで良いのか?

労働条件はますます困難になると聞いている。
低賃金化とリストラのはじまりです。

121 :列島縦断名無しさん:2006/03/27(月) 22:54:58 ID:pKo6Vrr50
>>114
絶対やめた方がいいです。
契約社員なんていいように使われてるだけ。
JTBの時給、850円手取り12万。激務、契約社員なのにサビ残月40時間。
今の時代、1500〜2000円の派遣にしておいた方が。サビ残5分だよ。

122 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 09:45:30 ID:Nkn0uUU30
<お願い>

今後の進退を真剣に考えている社員が多いです。

可能な限り事実に基づく「情報」「予測」を教えてください。

123 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 10:03:37 ID:8+DgVNMq0
http://www.freepe.com/ii.cgi?successrich
ちょっと休憩しましょ

124 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 10:10:45 ID:fOORx1Jp0
現実に基づく社員の情報
繁忙期は40日休日なしで月残業時間180時間以上、残業代として15時間しか支給されず
そんな生活が5年で病気になりました。
自分がなんのために働いているのか?
年齢を重ねるごとに 不安が増し、どんどん駄目になって行く自分が。。
全国勤務型なのに5年働いても基準内賃金は18万ちょい
生活の不安、駄目な上司ばかりで自分がそうなってしまう恐怖、
周囲の人間のいいかげんさ、そこから 抜け出そうとあがいても、
何も誇れるキャリアなどなにもなし。
自殺寸前まで追い込まれ退社、それからもう 何年にもなるのに、
まだ大量の薬を服薬中。どう考えても労災だよな。
医者に聞いたら障害年金の請求できるみたい。




125 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 10:12:40 ID:fOORx1Jp0


私も同じです。団体旅行○○支店で7年間勤めました。
うつ病になる寸前で退社。
40日連続出勤は当たり前で残業手当0〜20時間。
時間外は180時間以上してるのに。
事故処理で自腹をきることも多々。ホントに最悪な会社でした。
辞めて正解ですよ。

退社後は理学療法士の学校を2年行って、今では病院でリハビリの担当医
になってます。JTBで勤めた無駄な7年間を返してほしいぐらいです。
まだJTBで働いてる皆さん、自分の上司(営業部長)をみて将来出世したいですか?
夜中までPOPSや行程表を書きたいですか?
見切りをつけるなら早いほうがいいです。






126 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 10:13:24 ID:fOORx1Jp0


私は大学卒業後、JTBに5年半勤めて退職金が12万円でした。
ちなみに高卒で地元の信用金庫に8年勤めた妹の退職金は120万円でした。
大学生時代、もっとまじめに就職活動しておけば良かった。





127 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 10:14:51 ID:fOORx1Jp0


そもそも旅行会社に履歴書だすのも間違ってるケドね。
ちょっと 会社の看板がデカいからって、横柄な態度の奴等ばかりだ。
勘違い するなよ。恥ずかしくないのか?
所詮、誰でも簡単に入れる会社って事よ。

だいたいレベルの高い仕事じゃないもんね。頭を使わない・使えない
奴のかたまりだな。それだもん安給料でも有難いと思わなきゃ。ははは・・
JTBは最低だ。
早いうちに転職考えます。




128 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 10:30:45 ID:b4+VDRXO0
旅行会社は能力よりも体力です。人事もそのことが判ってて

体育会系の脳みそが筋肉の輩が多いでしょ!

129 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 14:07:45 ID:53pfF88t0
そんなことより、JTB品川支店の女性社員ってブスばかりなんだけど、
どうにかならないの?
男性客が逃げていくような気がする。
俺も逃げた一人だよ。

130 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 15:22:17 ID:LdR84vFIO
品川だけじゃないよ。
JTBは全社的にブサイクが多いよ。

コネ入社ばかりだから、どうしても顔で選べないんだよね。

仕方ないよ。

131 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 15:40:13 ID:74+LZH5z0
勇気を持って真実を書き込もう!!

JTBは復活する。超V字回復はもうすぐ。

準備は整った。

待遇UP、給与UP,賞与UPも確定です。

132 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 17:35:48 ID:NPfmhwCL0
いくら以上の旅行だと親切にしてもらえるのですか?

133 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 17:51:56 ID:LdR84vFIO
最低でもひとり五十万円以上の旅行をしないと
親切にはしないよ。

134 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 18:03:03 ID:NPfmhwCL0
>>133
何となく酷い扱いをされた理由がわかりました。
当方は3万円台の旅行を10名で申し込んだのですが出発前に金払えと言うんです。
以前、空港に行ったら旅行会社が夜逃げしたとがトラウマとなっていて
出発前にお金を払うことに抵抗を感じています。

135 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 19:19:10 ID:+HxxzXNl0
出発前に入金ってあたりまえじゃぁないの???


136 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 20:47:57 ID:8LsFXA7G0
>>134
今時、後払いOKの業者なんてあるの?
信用のおける企業が100人で海外社員旅行とか、そういった
旅行でないと、未収承認はおりないでしょう。
3万円×10人で後払いを要求されればJでなくても酷い扱いを
すると思われ。

137 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 21:23:25 ID:efWqNnVNO
試しに、電車に乗る時、駅で「代金の先払いに抵抗があるので3日後に運賃払いにきます」と言ってみな。
大小はあっても旅行代金の後払いとはそういうこと。

138 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 22:29:53 ID:20hIBIjJO
皆、勇気を持って真実を書き込もう!醜い労働実態を、労働基準法を全く守っていないことを!

139 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 22:58:59 ID:NFICEdPY0
時代遅れも甚だしいね店舗立地も悪いしね。
いまどき旅行をカウンターで申し込む香具師っているの?
足+枕の組み合わせでしょ
ネット利用で単品組み合わせればRAKUDAの2割〜4割は安く出来る。
くだらない広告打つんだったら可愛そうな従業員に賃金くれてやれば。
毎コミのランキングといい何時まで世間を騙す気か!!

140 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 23:34:36 ID:IpCNtOPX0
確かに、広告もったいないですね。
テレビやY○hoo!にいくら払っているのか・・。
分社化前に特別ボーナスを支給するとかに使えばいいのに。
使途不明金とあわせて、年度末に使い切って分社化か?

141 :列島縦断名無しさん:2006/03/28(火) 23:37:37 ID:q0YK0uwqO
π乙でかい子のいる店はどこ?

142 :列島縦断名無しさん:2006/03/29(水) 07:00:13 ID:bM7ti+D50
態度でかい子は全国どの支店にもいます!!

143 :列島縦断名無しさん:2006/03/29(水) 14:59:13 ID:v2ziTel7O
予算対策で2〜3月は営業マン全員が大型団地の訪問セールス。
ノルマは一日あたり収入で10万以上。未達の場合は支店長のお説教1時間と反省文。
おかげで団地妻と仲良くなった。わーい。

144 :列島縦断名無しさん:2006/03/29(水) 15:13:01 ID:9KOSr1ZZ0
収入って販売高のこと?ナイストリップ売れば簡単に10万売れるでしょ・・・

つまらないクーポン売るより、ナイストリップの方が団地妻は喜ぶはず!

145 :列島縦断名無しさん:2006/03/29(水) 18:07:02 ID:n3Ayolag0
>>144
収入です


146 :正社員:2006/03/29(水) 22:44:29 ID:KN8IpkqK0
マジで心に傷残った・・・  
馬鹿上司のせいで。  
新支店での活躍楽しみにしてるぞ。
出だしは不調だな。
人権無視した扱いに何人犠牲になったんだか、振り返れよ。
いまだに頭痛て〜ぞ。

147 :列島縦断名無しさん:2006/03/29(水) 23:32:31 ID:KOdoJEpf0
あと少しで分社化ですよ〜!
もうJは90歳以上の年寄りですよ〜!
そろそろ葬式の見積りとって棺桶と墓石の用意しましょうよ〜!
一緒に墓に入りたいヒトは在籍しているだけでいいよ〜!
あと30年もこのビジネスモデルが通用すると思うヒト〜この指と―まれ〜ぃ★


148 :列島縦断名無しさん:2006/03/29(水) 23:38:03 ID:Uphnoxql0
バカな上司がいっぱいいそうな会社ですね。


149 :列島縦断名無しさん:2006/03/30(木) 00:37:39 ID:lQcSAiYuO
人権が全くない会社です。CSと社は盛んに言うがESはゼロ。
何故、反乱が起きないのか!
ある意味JALみたいな反乱を期待!!

150 :列島縦断名無しさん:2006/03/30(木) 09:08:14 ID:DmI8VBLK0
ここは「負け犬の社交場」ですね。

151 :列島縦断名無しさん:2006/03/30(木) 10:51:30 ID:5W+oWmwPO
ここは2ちゃんなんだから負け犬の集まりに決まってるだろ。

152 :列島縦断名無しさん:2006/03/30(木) 13:23:14 ID:qAH18/kI0
みなさ〜ん!もうすぐお別れで〜す。

153 :列島縦断名無しさん:2006/03/30(木) 18:03:57 ID:fX4YDifvO
皆さんにお聞きします。
修学旅行の下見って同行していますか?
その場合、添乗費用って学校に請求していますか?
していない場合、マイナス収入のツアーがたくさん発生している訳ですか?
うちの支店の場合、マイナス収入のツアーは絶対に認めてもらえないし、かといって学校に対し社として「他社さんはどうあれ、うちは下見の際の添乗費用をいただきます」と言うわけでもない。
中には添乗費用を自腹で払って下見に行く教旅担当者もいるくらい苦しんでいます。
皆さんの支店のスタンスを教えて下さい。

154 :列島縦断名無しさん:2006/03/30(木) 19:10:51 ID:et+YKX+FO
うちの場合、ほとんどの営業マンは自腹で下見費用を出しているよ。
いまどき、どこの旅行会社も下見費用は会社が負担しているのにね。
おかしな話です。

なんで先生のお遊び旅行にまで自分の財布からだしてやらないといけないんだ?
でもそうしないといつまでたっても目標に達しないから、
仕方ないんだよね。

155 :列島縦断名無しさん:2006/03/30(木) 19:55:47 ID:0616Wp+40
明日はトクベツスペシャルッデーィ♪

156 :列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 00:35:51 ID:+aToBH11O
この会社は会議の資料作成とか仕事のための仕事が多すぎ!
業務の効率化とか仕事の性質上実現不可能な理想論ばかり言っている。

157 :列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 00:41:24 ID:LthqFD5F0
age

158 :列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 02:42:14 ID:H3pfUit30
結局何が(誰が)悪いのでしょうか?

みなさん教えて下さい。

159 :列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 08:42:23 ID:KBs4UFYAO
うちの支店も営業マンが自腹で下見費用出してると思う。
この前北海道に下見行ったときは先生と三人で出張名人で、なるべく安くで行ってたよ。

160 :列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 11:39:36 ID:2oXZsBWb0
>>150
この会社の負け犬は2ちゃん見る暇さえない。
ここにいるのは負け犬と待遇がかわらなく不満のある社員だと思うが。

161 :列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 11:39:58 ID:k3DbZTPE0
平日の午前中から2ちゃんねるする勝ち犬

162 :列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 11:44:44 ID:2oXZsBWb0
分社化を前に退職したんだよ。
固定観念で物を言うバカだから、この会社に利用されてる事に気付かないんだ。

163 :列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 12:16:21 ID:xblJaF260
>>162
あんたもかなりのバカだと思うが。
2ちゃんも含めて辞めた会社のことは忘れなさい。
会社を辞めたて時間ができたのはいいが趣味が無いことに気付き
気付いたら2ちゃんに書き込みかあ、は〜あ。
しょうがないよ、そんな時間やお金なかったからねぇ。

164 :列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 23:05:59 ID:+aToBH11O
今日は金曜なのに全員10時までサビ残。本当に異常な労働実態です。今月の交通費を請求する時間もなかった。数名が今日で退社。去るも地獄、残るも地獄です。

165 :列島縦断名無しさん:2006/03/31(金) 23:49:35 ID:2nh/ILDHO
明日から中小企業として内外に渡る人々の交流とより豊かな生活に貢献するということですか?

166 :列島縦断名無しさん:2006/03/32(土) 08:03:29 ID:P/r1PvrRO
うちは下見をはじめ、収入が低い団体の添乗は年休扱い。もちろん経費は自腹。
一度、支店長に「問題です」と指摘したら、「おまえが何を言いたいのか分からない」と意味不明な返答。

167 :列島縦断名無しさん:2006/03/32(土) 09:50:11 ID:tGYC+E3vO
↑3月32日って、分社化が延期になったのかな。

168 :列島縦断名無しさん:2006/03/32(土) 15:26:59 ID:GmhOu/Db0
下見経費が自腹?信じられません。4/1の洒落?

収益が少ない上にそんな愚かな!

添乗日当貰って当然でしょ。慈善事業じゃないんだから。

169 :秋田観光産業と人喰い文化との共生を考える:2006/03/32(土) 15:32:35 ID:QtZqB4vk0
観光客や大学受験生の参考資料にしてもらえればと考えます。 CJD学術論議をお願いします。

行政はサービス業です。行政から見て不用とされた多くの老人(更には赤ん坊まで)を毎年、山林不審死等に至らしめ、
食肉化・有機肥料化している被疑が地域に出てきているのはスキャンダルのレベルではなく、組織犯罪(殺人、遺体損壊等)に他ならないと考えます。
行政が効率化を追求しコンプライアンス(憲法遵守、法律遵守)を失えば恐怖と地下暴力が支配する大量人喰い犯罪社会になる。
前世紀のナチスですらここまでしていません。秋田の健全化、コンプライアンス化に関する学術論議を行っていただけないでしょうか。

1.ヤマギシ会なる原理共産主義を基本思想とし、公立系の大学を持つ農業団体があり、『カルト団体』として全国から激しい糾弾を受けている。
2.紀藤正樹弁護士によると、ヤマギシ会の本部の所在地は公表されておらず、推定するしかない。
3.その一方、書籍『秋田くらしのガイドブック』には、ヤマギシ会は秋田県に位置する事が明確に書かれている。
4.よってヤマギシ会は秋田県内の農業系の公立大学及び父兄・周辺地域団体(若しくは秋田県そのもの)を指している可能性が
  ある事が無視できないと論理的に推察できる。
5.「ヤマギシの加工食品は怖くて食べれない」という発言がある一方、「安くて高品質」「自分達の価値観・文化のみで判断しないで」
  という発言も同時に確認できた事。更には秋田県内に人喰い犯罪風習が古来から未だに続いている事を指摘する一流の文化人類学者が
  おられると同時に、プリオン病であるCJD(ヤコブ病)発症率が秋田が全国一高い事を総合的に考えれば、公立大学を持つとされる
  当該農業団体が主張する『動植物人間一体の循環農業』とは、実は人間死体から違法に剥ぎ取った人肉を
  食肉として市民に売り、残りを有機肥料に使う循環社会商売を意味している可能性が全くないとは言いにくく
  CJDの予防医学上、慎重に検証が求められる段階に到達している可能性が否定できないと考えられる。
  なお、これが事実ならば死体ビジネスなので、刑法犯罪(遺体損壊罪)等適用の検証が求められる。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/student/1137059644/l50
の投稿131


170 :列島縦断名無しさん:2006/03/32(土) 21:13:12 ID:gtrVK/nJO
いよいよ月曜日には新会社での勤務になりますね。

みなさん、モチベーションはいかがですか?
私は残念ながら、東京に帰れなかったので憂鬱です。
もう辞めるかもしれません。
こんなに薄給では生活できません。

171 :列島縦断名無しさん:2006/03/32(土) 23:24:47 ID:wwrVxGgk0
age

172 :列島縦断名無しさん:2006/04/02(日) 00:17:30 ID:KNZWKSNh0
まだ3月32日かな (-_-;)


173 :列島縦断名無しさん:2006/04/02(日) 00:18:31 ID:KNZWKSNh0
あ、直ってる  (^^♪

174 :列島縦断名無しさん:2006/04/02(日) 00:43:46 ID:Z+EhJX/4O
中核系労組の動労千葉に相談してみます
支店長つるしあげキボン

175 :列島縦断名無しさん:2006/04/02(日) 08:26:00 ID:7T964wW50
小JTBスタート!! 小力ブームに便乗?

それともHG?↓

176 :列島縦断名無しさん:2006/04/02(日) 18:26:08 ID:iG6TdPBn0
明日から新会社出勤!何が変わったのかな!給料↓に年々なる、

177 :列島縦断名無しさん:2006/04/02(日) 23:36:18 ID:sjPTzBNe0
>>176

お前!何にも分かってないな!

いいか、分社化したら給料UP、待遇UP、ボーナスUPになるんだよ。

勝ち組へ一直線なんだよ!分かったか!!

178 :列島縦断名無しさん:2006/04/03(月) 00:42:33 ID:VXh6sayU0
>>177 もうエイプリルフールは終わったぜ。

そろそろ現実に戻ろうぜ。

179 :列島縦断名無しさん:2006/04/03(月) 21:04:48 ID:+SaDbxrf0
頼む!マジで頼む!!教えてくれ!!!

どうなんだ?各支店のモチベーションは?楽観視していいのかそれとも悲観的になるべき

なのか?



180 :列島縦断名無しさん:2006/04/03(月) 22:22:31 ID:tQXfd/6eO
楽観視する要素は何もないでしょう。


181 :列島縦断名無しさん:2006/04/03(月) 23:22:40 ID:d/hWIOXxO
悲観的要素ばかりが揃っている。

182 :列島縦断名無しさん:2006/04/04(火) 00:36:30 ID:9rP3Dgm3O
賃金は今のままでいいので労働実態を改善しないと益々、過労死が増加するだろう。

183 :列島縦断名無しさん:2006/04/04(火) 07:30:49 ID:j+pMy5Z+0
そろそろ「脱 ”韓流”」だね!!旅行者数が延びても、価格がこれじゃぁ〜

利益が出ません。


184 :列島縦断名無しさん:2006/04/04(火) 12:08:37 ID:Cc1C+WpvO
ほとんど国内旅行と変わらない価格、そして手間は掛かる、やってられない。

185 :列島縦断名無しさん:2006/04/04(火) 19:56:58 ID:MkHBCKPX0
>>182
JTBの労働条件はイイヨ。給与も悪くないし、各種手当も充実してるからね。

過労死なんて聞いたこともないですね。

優良企業の典型ですね。

186 :列島縦断名無しさん:2006/04/04(火) 20:30:08 ID:S7Hw/yuv0
185へ
激しく同意!!
真実を語ってる。

187 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 00:27:11 ID:UmoYDXNi0
■JTBの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない (年収は30歳で300万円前後)
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
(本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡)
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・理不尽だらけの仕事内容(下駄履きなど)
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(暴力もあり)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る(今年2件あり。80万×100名支払われる)
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120



188 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 00:58:19 ID:1ZHARrsC0
君たち!
JTBはいい会社だよ!
社員は休日出勤で命を削りサビ残で時間を売った上で、お客様に夢を売るんだ!
最高じゃあないか??
団塊の世代がこれからバンバン旅行に行くぞ!
バンバン儲かるぞ!旅行代金の10%も儲かるぞ!
団体旅行は減っても、たぶん大きい国際会議なんかで儲かるぞ!
それが駄目でも伝家の宝刀ナイスシリーズがあるじゃないか!
万が一それが駄目でもJTBカード化率を上げればいいだけじゃないか!
前途は明るい!明るい未来!
最高ですか〜!
最高です!



189 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 01:05:23 ID:D8a3Vp6M0
昨日JTBで旅行オンライン予約を入れた。
注文確定は列車指定券がとれたというメールをもって確定すると書いてあった。
今日、母の怪我で旅行をキャンセルすることになり、まだ確定メールが来てないので
夜10時頃キャンセルの連絡を入れた。ところがサポートセンターの安藤という女は、
その連絡中に注文確定メールを送ってきやがって、きっちりキャンセル料をとられた。
わずか二万たらずのキャンセル料がそんなに欲しいかJTB。

190 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 01:20:51 ID:D7EdHJ9r0
JALみたいなものだなw
親世代からすると「大企業で有名企業、安定企業」でその時代のまま
イメージだけはいいが内情貧乏劣悪労働環境。
ただし中小やDQN会社と違って、体質がアレなのではなく経営側と
一部の者だけがぬるぽにむさぼりつくし、ツケは新会社や子会社、
後輩たちにどかーんと押し付けで自分たちだけ高給ぬるぽで逃げ切る考え。

若手だけが虐げられている。

JAL NTT JR JTB NHK全部そうだよね。
JTはどうなんだろう?優良な感じがするが
郵政公社もそろそろ仲間入りか?w

つーかこれらの会社の虐げられている若者で悪政してきた奴らを包囲して
デモでもすべきではないだろうか。
まぁ共感を得られないだろうね、世間から見たら名前があったり一部の
イケイケぶりだけクローズアップされて反感や妬みをもたれている。

たしかに有名企業だし入社も簡単ではないが、50代以上と20代・30代前半
の社内構造がまるで違う。
やる気ないね。


191 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 01:47:03 ID:+E3woNKEO
まさに命を削っている。殺されそう!!
サビ残で時間を売っているのではない。売るのなら賃金か出る。搾取されているのだよ。

192 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 08:49:51 ID:/yE0F1c2O
数年前、営本の会議中に亡くなった(過労氏)大○SPって、早大ラグビー部出身であの清宮監督の同期だったんだね。
清宮監督の本に書いてあった。

そんな猛者すら頃してしまうほどのJTBの過酷な労働環境…ブルブル

193 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 13:32:26 ID:18bI1yCo0
>>166
うちも収入の低い団体は年休で行けとか言われる。
ただ年休とっても収入が低すぎでダメだとか言われることもある。
さすがに添乗中の経費は収支の中でやるが。
別に日当なんてどうでもいいけど、事故とかあったらどうするのか不思議?
そしてうちの馬鹿課長は自分のお客様のためなら、事前下見、出張、添乗、
お付き合いの広告費用、飲み代、何でもやり放題。もちろん経費で。
なんかまともな人もいるんだろうけど、役職者はやりたい放題な気がするよ。


194 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 21:58:19 ID:BDNXSzVU0
JTBでは過労死なんて有り得ないとふざけたことを書き込んでいるやつがいるのに
192さん、よく書き込んで下さいました。
我々は、JTBに在籍する限り、決して、大●SPのことを忘れてはいけないと思う。
賃金なんてどうでもいい。本当に死ぬほど過酷な労働実態を改善しなければ....
大●SPにお世話になっただけに実感します。
しかし組合も無力化した現在、絶望的な気分になります。


195 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 23:20:29 ID:PUppRMoc0
ホテルが間違っていたので苦情の電話をいれたら信じられないほど横柄な態度
であしらわれた。つぶれてほしい。


196 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 23:28:38 ID:+v++YKaL0
>>190
ガッ

197 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 23:50:32 ID:e7ie44sx0
>>185
誰だ?お前?
冗談でも吐き気がする。


198 :列島縦断名無しさん:2006/04/05(水) 23:51:24 ID:2iNO41dM0
とは言っても JTB です。
みなさんどうでしょうか?今後、若手が会社を改革・改善していき真に優良企業
へと変わっていくのではないか?
ネットワーク網、知名度、取扱高、社員のレベル等を考えても充分可能な事ではないでしょうか?

この可能性に賭けてみようではないか!!!



199 :列島縦断名無しさん:2006/04/06(木) 09:09:21 ID:T8qqThrg0
とは言っても じっと 立ってる バカ です。

この現実を直視しよう!!

200 :列島縦断名無しさん:2006/04/06(木) 09:51:18 ID:ODRvxXVJ0
お前ら過労死について無知みたいだから教えてやるよ。

H13年12月に過労死の労災認定が緩和された。
発症前6ヶ月間が評価期間で具体的には・・・
6ヶ月の内1ヶ月でも残業が100時間を越えているか?
6ヶ月の内残業80時間ある月が2ヶ月あるか?
例えば・・・
残業100時間・・・平均退社PM10時以降で該当
残業80時間・・・平均退社PM8時以降で該当

平均賠償額
30〜34歳・・・5,141万円
35〜39歳・・・6,101万円
40〜44歳・・・5,747万円

ほとんどの人が該当すると思われるがサビ残だと残業した証拠が残らないから
実際の退社時間は手帳に記しておく必要がある。
脳血管疾患や虚血性心疾患で死亡して上記の条件に該当したら訴訟を起こすように
家族には予め指示しておかなければ小額の慰労金で誤魔化される可能性もあり得る。

201 :列島縦断名無しさん:2006/04/06(木) 11:55:06 ID:T8qqThrg0
過労死だの サビ残だのと喧しいですが、自分の労働時間に対し、正当な

報酬を貰えない、或いは請求しないという事はその本人の問題です。自分

のしている仕事は残業手当や休日出勤手当を貰えないとご自身で判断して

申請してないんでしょ!?それなりの収益を残せば、36に違反しない限り

時間外は貰えますよ!!

202 :列島縦断名無しさん:2006/04/06(木) 12:17:12 ID:45RQNYGn0
パソコン通信じゃないんだからいちいち1行開けるなよ、ジジイ

203 :列島縦断名無しさん:2006/04/06(木) 20:49:30 ID:0nynPJSK0
>>201
J-TOPですら残業代を申請できない状況なんだが・・・。
どこの田舎支店の奴だ?

204 :列島縦断名無しさん:2006/04/06(木) 21:46:30 ID:g0PR6CVM0
OBのジジイです。
このスレは元いた会社が気になるのでよく拝見させて頂いています。
日本交通公社の時代ですが、
残業も残業中の休憩時間みなし分15分をプラスして終了時間と出来ました。
サービス残業なんて組合が絶対に認めなかったです。
ストライキもやりました。
どうして労働組合はここまで無力化してしまったのでしょうか?
日本の社会情勢の変化で仕方のないことなのでしょうか?

205 :列島縦断名無しさん:2006/04/06(木) 22:19:41 ID:/QxzUA9S0
>>204

「ストライキ」って本当ですか?

ちなみに私どもの支店は6月末で大量に一斉に退職します。皆で話し合って

ガツンとやってやる事にしました。

(まだ、会社には言ってませんが近日中に辞表をまとめて提出予定です)

206 :列島縦断名無しさん:2006/04/07(金) 00:04:19 ID:cgPDPtfl0
198はバカ?
貴様が期待するような優秀なヤツは若かりし頃に辞めちゃうから
結局残ったカスくんたちが偉くなってゆく・・
という、わかりやすい下降線。。

JTBは右肩下がりだね〜
業界自体の仕組みが古いから、V字回復ってありえないし
百万が一、業績のV字回復があっても
そのぶんテマヒマかかるわけだから
働いている連中は今以上に仮死状態。。。
嬉しい悲鳴どころの騒ぎじゃない。断末魔だテラコワス〜

207 :列島縦断名無しさん:2006/04/07(金) 05:27:01 ID:9HJcZ1Jg0
>>205
辞めるのなら、客持ってみんなでJOBなんて会社を作ったら
結構いけるかも

208 :列島縦断名無しさん:2006/04/07(金) 06:58:32 ID:cd8GUV2A0
>>207
ムリムリ。自分についている客と思ったら大間違い。
ぜーんぶ、JTBという看板についている客だよ。
自分の実力ではないよ。大手の少し稼げる営業マンがよく陥る
大いなる勘違い。

209 :列島縦断名無しさん:2006/04/07(金) 15:25:42 ID:O3VZgQ9L0
>>208
禿同

210 :列島縦断名無しさん:2006/04/07(金) 22:53:12 ID:tySCDOYnO
交通公社の時代にストライキをやったことを知らない世代が今のJの主力なんですね。
昔は会社と組合のバランスのとれたいい会社でした。
昔を懐かしむ老人の憂いと思って聞き流して下さい。

211 :列島縦断名無しさん:2006/04/07(金) 23:18:42 ID:XqON9m6Z0
ここ3年くらいで「できる若い奴」が去っていったね。
ここのところ景気回復で30代後半も転職増えてきたね。

残っているまわりみてみな。
み〜んな俺みたいなやつらばかりだぜ。

転職したやつが必ず言うことば「JTBは井の中の蛙」
多分当たっているんだろうなあ。でもいいんだ。井の中だって住み心地いいしね。
ここで何言われたって、会社で言われたって我慢していればそこそこの給料
もらえるしね。ありがたいじゃないですか。

212 :列島縦断名無しさん:2006/04/08(土) 01:07:32 ID:OzQAEQLqO
会社全体が腐っている。
おまえのような社損人材をなんて言うか知ってるか?

人罪というんだよ。

死ね、カス!

213 :列島縦断名無しさん:2006/04/08(土) 09:04:28 ID:DIcuB0f10
みんな無理も我慢も もういいだろう。

辞めようぜこんな会社。その方が会社も喜んでくれるよ。

214 :列島縦断名無しさん:2006/04/08(土) 14:09:13 ID:sK72fXoV0
>>212

以前、大阪の某支店でそんな内容を朝礼で言ってた支店長がいたな。

そいつは能無しでアホでどっか飛んでった!

今は何してんのかな?

215 :列島縦断名無しさん:2006/04/08(土) 16:40:07 ID:HYgAuNHH0
パソコン通信じゃないんだからいちいち1行開けるなよ、ジジイ


216 :列島縦断名無しさん:2006/04/08(土) 17:42:25 ID:8VskhHIv0
新卒でJTBに入れば他の会社・業界で働くことがわからないしね-。
あんな環境があたりまえなら、その後どこに移っても良く見えると思われ。

あと、やっぱ全てが古いよ。他の箇所はどうだかしらんが、俺のいたとこなんて
今日び支店長と役職と一般社員でイスが微妙に違ったもんな(笑)
転職した今では、Jの支店長様より快適なイスに座れてる一社員の僕ですけど。


217 :列島縦断名無しさん:2006/04/08(土) 21:35:20 ID:Ik2hlsQX0
単純に言えば、旅行業界内では福利厚生など含め一番だが、
一般的にゆうとこの大手企業を比較すると待遇は悪い。
この会社の40代以下の社員は悲しい?ことに一流大学出ばっかだから
ご学友は本物の一流企業人が多い。
だから数年経つと自分の待遇の低さに愕然としてくるわけ。
そので新賃金制度改訂で狙われたのが50歳代以上の高卒組ベテラン社員たち。
賃金をかなり落としたり子会社に遺跡してもらったりで、この数年で随分退職していきました。
どこでもそうでしょうが、オトコは6大学卒と実業高校卒、オナゴはお嬢大卒と
専門卒スタッフが混在し、同じ仕事をしてるいびつな構造が実態です。

218 :列島縦断名無しさん:2006/04/08(土) 22:37:05 ID:8VskhHIv0
↑おっしゃる通り。
某社の女性一般職よりウチの30歳男性社員の方が手取りが下という笑えない話がw
Tスタッフもなんちゃら社員とか訳のわからない制度に移行したものの
やっている仕事は社員と変わらないわけで、薄給の社員よりさらに安く叩かれ働く現状。
矛盾だらけでどうにもならん会社ですね。

219 :列島縦断名無しさん:2006/04/08(土) 22:41:18 ID:L2Q8Oa7r0
みなさんへ質問です。
@そんな薄給でどうやって生活してるのですか?
Aサラ金とかに手をだしてる人っています?
B何故、辞めないのですか?

220 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 01:12:49 ID:dXD54yXw0
1.夫婦共稼ぎ
2.サラ金はやらない
3.添乗と言い訳して不倫可能、宿泊も簡単に。お客様情報で
いいホテルや旅館を予約。店頭の女の子と飲みにいけるし、残業で
疲れてるからホテルに誘いやすい。
以上。小縣

221 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 03:00:25 ID:/YJovkVM0
千葉と名古屋の自殺の件詳しく知りたいです。

既に緘口令が敷かれているようですけどご存知の方おられましたらお願いします。

あと、大○SPの件も詳しくお願いします。

222 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 12:01:33 ID:XzQqm3wd0
>>219
ご心配なく。当社の店舗や本社に着てみてば分かる。
オバチャマ族が多く、大半はシングルだから金余ってる。シングルオトコも大半がパラサイトか独身寮なので金使い道梨。
もちろん異性の存在ほとんど皆無。きついのはヨメ&子の家庭持ちでマンションローン組。
ただせっかくの旅行業界なのにオトコで旅行好きな社員は見当たらず、趣味も無いのでこずかいも無
だから以外に白急ながら小金ためてるから普通に生活はできる。
当方ひとりで3人も扶養してるおかげで都営住宅在住。大ジョブでつ。

223 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 12:52:07 ID:nnbrPMw50
>>222
確かに「いかず後家」が多いよね、そんでもってみんな凶暴なんだよ。
女であることを捨てて仕事に邁進!
それだけの価値のある給料だし会社だね。納得するよ。

224 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 17:28:46 ID:oSytYRlZ0
>>222
最初の2行は禿同。
>それだけの価値のある給料だし、会社・・・
本気で言ってるのか?世界狭すぎだよ。
確かにネームバリューだけはあるから、しがみついてる奴が多いよ。
これは女性に限らず男性も。

225 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 17:29:49 ID:oSytYRlZ0
アンカー間違えた・・・。
>>223でした・・・。

226 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 19:49:13 ID:8PV8bYvX0
一昔は、JTBでシティバンクのワールドキャッシュの案内とか取次ぎ
とかしてくれたみたいだけど、今は取り扱ってないようです。
俺の近所のJTBだけかな?

227 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 20:28:09 ID:smXjwOOj0
>>221
それらの事件は全てガセですよ。

228 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 20:58:12 ID:8PV8bYvX0
3年前の12月、JRのお得切符を購入した時JTBの姉ちゃんが
すごくイライラしてパソコンに八つ当たりしてた。
2年前の2月、札幌ステイプランを申し込んだ時、咳を頻繁にしな
がらチケットの入力&出力をしていた。会社休めばいいのにと同情
しました。会社休めない位人員を削減してたのかな?

229 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 23:11:03 ID:oSytYRlZ0
>>227
名古屋はしらんが少なくとも千葉は真実。
同期だから。

230 :列島縦断名無しさん:2006/04/09(日) 23:13:41 ID:PikMjiUz0
別スレより。こんな苦労もあるんだ・・・


どこにいっても「うぁおー、スゴイ!」「いい給料もらってんだろうなぁ!」「さすが人気企業!!」
もう疲れました。そう見られるのが本当に苦痛です。

で、転職活動をしている同僚の話。訪問先の人事担当者に「うちの仕事は泥臭い営業中心だよ。いい給料もらって海外を飛び回っていた人に勤まるのかな」
といわれたそうです。

こんなわけでこの10年間何度も真剣に転職を考えました。社外の人に相談しても返ってくる反応は、
「そんないい会社辞めることないだろ」というもの。
県職員への転職が具体的になったときも親から、交通公社を辞めるなんてとんでもないと猛反対を受け
ました。

この、苦しみを誰にも理解してもらえず単なるわがまま・甘えと言われてしまう苦しみは例えようがありません。

        ――――――――――――


うちの親も息子がJTBという有名大企業に勤めていることを誇りに思っていたらしい。
時々実態を話しても、「大企業なんだからそんなことあるわけ無いでしょ」、「せっかく入った大企業なのに甘えるな」
とまるで信じない。

ところがこの間、JTBの分社化に伴う転籍の手続きをしていて、社員数3桁の会社に転籍になることを話したら、
ようやく現実がわかりそうとうショックを受けていた様子。

親不孝をしたような、ほっとしたような複雑な気分。


231 :列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 13:42:06 ID:7IJ4NAIl0
あの〜 転職転職って言いますけど本当に転職活動してる人なんてそんなに
いないでしょ?周りのみんなは普通に仕事してるよ。

232 :列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 13:50:34 ID:l1X9y4dQO
ばか!!
周りに解るようにやるやつはいないよ。
俺だって土日は転職サイトばかり見てるよ。

233 :列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 14:06:27 ID:7IJ4NAIl0
>>229
詳しく!マジで詳しく!

234 :列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 18:21:31 ID:hPtZ+Pjk0
俺は229ではないが、千葉の件は知っている。
俺も同期だったからな。
去年の6月頃だったっけか?
教旅千葉の男性社員Y氏が鉄道自殺。
支店内には緘口令。
なぁ、イトウGL(だったっけ?)よ。
知らぬ存ぜぬで通したよなぁ。
まぁ、天王洲もどこまで知ってるのやら…。
社内には、訃報で回ってたでしょ。
死因は書いてなかったけどね。

235 :列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 19:00:27 ID:LfTqzW+40
千葉の自殺、他にも過労で入院や精神的に病気になる奴大杉だよな。
だれかこの会社を訴えて欲しい。その家族でも・・・。
ごめん、俺にはその勇気がない・・・。

236 :列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 21:08:50 ID:Vu+o2Utz0
>>234
>>235
自殺とか、過労死とかは全てガセです。
みなさんガセネタには気をつけましょう。

237 :凍死家:2006/04/10(月) 22:28:43 ID:8G9q3sez0
ここの株やめた

238 :列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 23:06:34 ID:ujdPBzes0
235さん、俺だってその勇気はないさ。個人で闘うには相手はあまりに巨大、
このスレで、OBの人が言っていたような昔の組合なら
皆で団結して闘うことも出来たのかも知れないが、
今の組合は完全に会社の広報となっている。
その証拠に、分会委員長も支店長のいいなり、全く分会が機能していない。
個人の力はあまりにも弱い。もう絶望的な気持ちになる。

239 :列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 23:22:25 ID:J5Sx8amvO
私は貴方を絶対に許さない。貴方が○○支店の支店長時代に行なったこと。
いったい何人の人生を壊した?貴方に出会ってしまったことを人生最大の汚点と考える人は最低8人はいる。
関連に飛ばされて終わり、では甘すぎる。一生、贖罪してろ。

240 :列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 23:27:23 ID:Vu+o2Utz0
>>239
実名・支店名出してみろ!この根性なし!アホ!マヌケ!!!

241 :列島縦断名無しさん:2006/04/10(月) 23:34:58 ID:4cljwL5p0
>>239
ひょっとして彼のこと?
だとすればあのタバコ消費量だから遠からず逝ってくれるよ。

242 :列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 10:46:45 ID:BsOT36w+O
安月給ってホントですか??儲かってそうなのに。。
質問です!!
若い社員が安月給なら、その分を支店長とかのエライ人が貰ってるんですか?
それとも、会社自体儲かってなくて、若い人も支店長の人も全然貰ってないんですか?

243 :列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 16:43:01 ID:hK6T2AQF0
自殺をしたのは事実ですが、過労死というのはガセです。
個人的な金銭トラブルというのが事実です。
OBの方がガセ情報に翻弄されて騒いでいる様子が本当に滑稽です。
現代社会では交通事故死者数よりも自殺者数の方が多いのですよ。

244 :列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 19:47:50 ID:ttWBcIJd0
>>242
>>243
安月給というのは完全なウソです。額面はだいたい「年齢+10万」位です。
30歳でしたら額面40万くらいです。
自殺ネタは全てガセです。

結構いい会社ですよ。マジで!

245 :列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 22:14:20 ID:iRErGNJCO
こんなこと言う奴がいるなんて!!
これじゃ大○SPも浮かばれないよな。

246 :列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 22:41:02 ID:y1HqnRtSO
組合が社員の自殺ネタ握り潰すのは今に始まった話ではない。

247 :列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 22:45:34 ID:0woycP9WO
>>245
禿同

>>241は大○SPのご遺族に向かって同じことが言えるのか?



248 :列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 22:46:15 ID:0woycP9WO
>>245
禿同

>>241は大○SPのご遺族に向かって同じことが言えるのか?



249 :247:2006/04/11(火) 22:50:14 ID:0woycP9WO
失礼、>>241ではなく、>>243の間違いでした。

いくら2ちゃんのカキコミとはいえ、あまりに腹がたってね…

250 :列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 23:11:10 ID:AATtRHWT0
>>246
組合やると出世するってホントですか?
もしくは出世するために組合活動やるっていうのはホントですか?
高すぎる組合費の主な用途は?

251 :列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 23:37:05 ID:xL6FNp5Z0
>>250
もちろんでつよ!!本部、地本の3役やれば復帰後すぐマネージャー、
数年でチーフ真似ージャー、すぐに支店長の階段人生が保障される。
確かに統率力はあるからね。
でも絶対に社側とは闘わないね。ってゆうか闘ったフリだけ。
組合費は闘争しない積立金行きかな。無駄遣いはしてないみたい。

252 :列島縦断名無しさん:2006/04/11(火) 23:54:42 ID:AATtRHWT0
>>251
そんなの許されるのか?組合やってる奴の中には結構私的に組合費使ってる
奴いるぞ。ついでに日頃は組合の影チラつかせて上長からの「詰め」も
のらりくらりとかわしてるし。
もう、むちゃくちゃですね。

253 :列島縦断名無しさん:2006/04/12(水) 02:04:08 ID:dwYx5rkMO
年齢+10万ってのは本当ですか?

254 :列島縦断名無しさん:2006/04/12(水) 11:02:53 ID:2YEGFLtlO
本当ですよ。
って言うか、年齢+20〜30くらいの人もいれば、年齢+0〜5の人もいる。
今や酷く格差がついてますよ。そこから生まれる歪みはこのスレにも現れているでしょ。
公平な査定が行われていれば良いのだけど、現実そうでないからね。
優秀なのに評価されず、薄給に堪えきれず辞めていくケースも散見される。
もったいない事だよ。
人が財産なのにね、この会社は…。




255 :列島縦断名無しさん:2006/04/12(水) 12:40:00 ID:d2ek/IsFO
完全に公平な誰もが納得する成果主義なんて、Jに限らずどんな会社でもまず実現不可能だから、そこはあえて目をつぶるよ。

それよりもまず、この異常な労働状態・環境をなんとかすべき。
これをなんとかしないと、過労氏や自札はいつまでたってもなくなりません。

256 :列島縦断名無しさん:2006/04/12(水) 15:21:00 ID:sCCE8X+s0
>>254
では、あんたが優秀かどうか判断するの?
そんな小さな誤差でゴダゴダ言ってもしょうがいないだろ。
誰から見ても優秀な上位数%の人間だけに公平な査定という言葉は許される。
その数%に入る俺に言わせれば年収700万も800万も同じなんだよ。

257 :列島縦断名無しさん:2006/04/12(水) 18:55:54 ID:dwYx5rkMO
なんだかんだで結構もらえるんですね

258 :列島縦断名無しさん:2006/04/12(水) 20:18:51 ID:Nb8Kp1XU0
>>235
給料の話はもういい!!




         千葉の自殺の話を続けてくれ






259 :列島縦断名無しさん:2006/04/12(水) 22:27:31 ID:UPc4txHZ0
>って言うか、年齢+20〜30くらいの人もいれば
これは完全にガセ。
旅行会社の収益構造では、いくら優秀な社員でもこんな高給は払えない。
まともなアタマをした人なら誰でも一秒でわかること。


260 :列島縦断名無しさん:2006/04/12(水) 23:29:39 ID:Oy4vHnzY0
>>259
そんなことないよ。ここの従業員なら誰でも分かってる。
いまでは支店長やブロック長で45歳ぐらいの奴たくさんいるし
念周裁定一線まそ保障だから税込みでみれば十分ありえる。
定年前5年ぐらいの比良社印だと聖歌急1〜2まそぐらいに
獏sagだから小泉政権の置き土産、格差社会の最たるかを見られ待つ。

261 :列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 01:50:18 ID:IYN3/IDWO
しかし過労死したり、命を削って予算達成したって、それが人間としてどんな価値があるんだろうか?
本当に異常な会社だね。

262 :列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 08:21:48 ID:1nyNfagC0
分社化して以前よりは風通しがよくなるよ。
でも、その分、淘汰される箇所もふえるだろうけど・・・・

263 :列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 08:32:05 ID:OwRsq4G50
>>262
とは思えない。会社が違うという壁は大きい。
ただし、同じ会社だという甘えがなくなるので、対応は
良くなるのでは。

264 :列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 08:36:33 ID:Eh2GTna2O
過労死や自殺など自分に都合の悪いことは必死に隠す隠蔽体質はどこかの公共放送とまったく同じ。隠せるものなら隠し通そうって感覚には呆れてなにも言えません。
あっ、N○Kのほうが不祥事発表されただけまだマシか!

265 :列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 11:19:29 ID:IYN3/IDWO
あと、リストラを「ライフプラン」という言葉に置き換え世間を欺いている。

266 :列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 11:41:43 ID:1nyNfagC0
あと、業務縮小を「分社化」という言葉に置き換え社員を欺いている。

267 :列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 11:53:57 ID:WmS7mDsHO
「予算達成しないことは死ぬことと同じだ。予算達成しないヤツは今すぐ首括れ」と騒いでいた支店長や、それに洗脳されて自殺騒起こしたヤツいたな。
前にもあったけどまさに「大日本帝国万歳」世界。
後になってみれば、馬鹿馬鹿しいことに命張ってたなと思えるんだろうな。

268 :列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 21:10:42 ID:5aIbwilx0
何度でも言ってやる!!!!!!


「自殺」「過労死」「自腹」「失踪」ネタは全部ガセネタです。

269 :列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 21:58:19 ID:yXArhfOD0
>>268
残念ながら全て真実です。
単なる手配代行という仕事はシースルーとなっています。
旅行業そのもののビジネスモデルの終焉です。
他業界へ転職して代行は副業でやってます。
ちなみに転職後の本業は社会的貢献度が高い企業です。

270 :列島縦断名無しさん:2006/04/13(木) 23:57:44 ID:5aIbwilx0
>>267

「自殺騒ぎ」の件詳しく!とにかく詳しく!

271 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 00:10:34 ID:5slFv1omO
どうしたJTB。あの夏期臨給の回答は。
ようやくモチベーションUPが業績に繋がることを理解したか!?
新会社スタート時だけの単なる御祝儀に終わらないようにね。

272 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 00:18:04 ID:2v6G6mrLO
自殺とかの話題をだす人がいつも同じ人な気がする

273 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 00:28:50 ID:11Xtt72n0
グループ会社、P○S、R&○はどうよ??



274 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 00:31:20 ID:FT4F+jXb0
JTBイタ人ってどんなところに転職してんの?

旅行業界ならここが一番なんでしょ?

他業界だとどんなところいってるの?

275 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 08:15:32 ID:tJp1JLgV0
「大学出てるのがそんなに偉いのか」
とか言って若い社員をいじめていたコンプレックス丸出しの高卒営業課長もいたな。

276 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 13:47:00 ID:YeUkUuk90
自殺はほんとだよ。
同期も会社内で死んだひとたくさんいるからね。

277 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 14:02:04 ID:cVLgv9Nd0
>>274
転職先は圧倒的に損保・生保が多い。その他、準大手のKNTやHISはじめ
HTLが続きます。

278 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 14:53:37 ID:+aeq2gtw0
俺にも外資系カタカナ生保から、ヘッドハンティングのお誘いがあったが、
しょせん保険外交員のおばちゃんと同じで、親戚縁者、元同僚、友人知人
を総ざらいした後は、なかなか契約がとれずにスポイルされるのがオチ
なので、断ったよ。旅行でいい数字がとれても、所詮会社の看板で
取れているだけだよ。
自分の実力と勘違いして、ホイホイ生保に移って長続きしなかった奴を
何人も知っている。カタカナ生保にとって、安い給料で文句言わずに
働いている旅行セールスマンは、ちょっとした餌で食いついてくる。
まさに入れ食い状態とはこのこと。

279 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 19:15:38 ID:VJeW9VMZ0
>>278
>親戚縁者、元同僚、友人知人
>を総ざらいした後は、なかなか契約がとれずにスポイルされるのがオチ

親戚縁者と発想した瞬間に終わっている。
頭が悪過ぎてどこでも使えないね

280 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 20:28:16 ID:+aeq2gtw0
>>279

>親戚縁者と発想した瞬間に終わっている。

おっしゃる意味が分からない。
何を言おうかとしていることが分からないこと自体終わっている。
頭が悪過ぎてどこでも使えないね

281 :列島縦断名無しさん :2006/04/14(金) 20:50:48 ID:YRFBFqnq0
この会社、セクハラ大杉
海○の死来課長なんか若いのから熟女までひどかったらしいぜ
なのに栄転人事で良くわからん、社内で部印具
上に気に入られることが全ての会社なのね


282 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 21:02:32 ID:VJeW9VMZ0
>>280
お前とことんアホだなあ。

もともと外資なんかお前の血縁契約なんて期待していないんだよ。
出来ない人間は血縁契約しかできないからそれ目的でクビに
なったように感じるし、クビになった人はその会社のこと良くは言わんだろ。
それを鵜呑みにして声高々書いているお前は滑稽だと言っているんだ。
優秀な人間以外は血縁契約なんてしなんだよ。
知ったかぶりするなドアホ。

283 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 21:11:12 ID:bGR/C0iqO
公務員に転職した俺。
正直今までの苦しみはなんだったのかと・・・
志望ランキング二位、ありえねぇWWW

284 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 21:22:26 ID:CBK+HsSO0
喧嘩はやめてええ

285 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 21:30:22 ID:WQFG9E4V0
やっぱり業界一人勝ちだわな
夏ボー数値イイねえ うらやましい
もっともお受験クンあがりの連中はトヨタと比較して
嘆いてんだから始末ワル!
40そこそこのジャーマネで手取り○○○まそ大台突破オメ

286 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 22:06:34 ID:+aeq2gtw0
>>282

お前とことんアホだなあ。

外資生保の思惑の話をしているのではなく、自分の周りの人しか契約できずに
ネタ切れになって辞めていった人がいるということを言っただけ。


>>優秀な人間以外は血縁契約なんてしなんだよ。

そんなこと当たり前だろう。
旅行会社で数字を上げている奴で、血縁契約に頼らずに十分な契約が
取れている奴がどれだけいる?
それができると勘違いして、やめざるを得なくなった奴の方が多いのでは
ないのか。どうせヘッドハンティングのときの甘い口車に乗せられて
入社する奴が多いんだろ。実力もないのに。
俺にはそんな自信がないし、甘い条件を鵜呑みにはしなかっただけだよ。
だっていまのもってる客なんて会社の看板についてきてる客だけ。
自分の実力と勘違いしている奴は、辞めてそれが勘違いだったと分かるんだよ。

はじめから話がかみ合ってないことで人をバカ呼ばわりするお前は
相当のDQNだなあ。

287 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 23:09:19 ID:2v6G6mrLO
バカばっか

288 :列島縦断名無しさん:2006/04/14(金) 23:27:50 ID:ILj6BDSXO
志望ランキング2位なんて本当に信じられない。
学生さん、悪いことは言わないから止めた方がいいよ。
さもなければ過労死と自殺か待ってるよ。

289 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 00:51:03 ID:sLmwKuEF0
ID:LLWwクンへ  ここ?

290 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 09:13:16 ID:x1FsMVyW0
まあ、JTBの人気ランキングをあげてるのはアホ大の女だろ。
何も知らないからな。驚くくらい。
イメージだけしかないんだよ。
だから旅行とか化粧品とか自分に身近な業界にあこがれる。


291 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 09:18:02 ID:ZAEgfydq0
>>286
内容からすると
>>優秀な人間以外は血縁契約なんてしなんだよ。
→優秀な人間は血縁契約なんてしない
の間違えと思われ

第三者の俺から言わせると両者低レベルな議論だが
カタカナ生保を見下したような言い方をしていることに
JTB社員の世間知らずぶりを発揮しているといったところか
自分では自社の誹謗中傷するが他人には言わせたくないってかw


292 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 09:31:42 ID:yZlLt3do0



いかず後家女 猛々しい。





293 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 09:42:49 ID:tn8u6l0o0
JTBのアンケート封書いつも書き込んで返送してるのに一度もグルメ懸賞に当選しないんだよ。

どういう事?

294 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 10:29:36 ID:seIw+Hr70
>>286 >>291
「たびたび」や「JTBカード」のキャンペーンで頼るのはまず血縁・知人だよね。
カタカナ生保へ転職したOBもショッチュウ支店にきますよ。背に腹は替えられない。
退職する際の迷惑を掛けたことを棚に揚げてよくもまあ元の職場に来れるねぇ?
厚顔無恥でないとセールスマンは勤まらない。ある意味尊敬します。○林さん

295 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 12:58:43 ID:NPjqT7O20
293様。
あんなの得意客(年間数百万単位をJに落とす)相手の懸賞に決まってるだろ?
そういう香具師を囲い込むための施策。
1泊5000円のビジネスホテルを予約したからって同じ扱い受けるわけない。
だいいち抽選会をやっているなんて話聞いたこと無い。

296 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 18:00:51 ID:kgETzRCA0
書き込むことは、社員としてしてはいけないことだと思いますがもう耐えられなくって。仕事始まり2週間。本当に辛すぎる。。。誰か新入社員で同じ気持ちの人いますか??

297 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 19:15:19 ID:aHnouTb90
>>296 
仕事始まり2週間 じゃなくて 仕事場へ行って2週間 でしょ?
仕事を何だとお考え?会社に貢献してこそ仕事です。時刻表も碌に
読めない新卒が!噴飯もので、こっちこそ耐えられません。

298 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 23:13:51 ID:lx+am+O+O

自作自演お疲れ様でした。

299 :列島縦断名無しさん:2006/04/15(土) 23:35:38 ID:B7P8t+Jy0
>>296
たった2週間で根をあげているこらえ性のない新人について

300 :列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 06:58:29 ID:OhV4nQuF0
やっぱり体育会系を採らなきゃ この業界は能力より体力です。

301 :列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 07:37:27 ID:f3YrSDhJ0
仕事なんて何やっても生易しいことはない。
決してJTBだけが条件が悪いわけじゃない。
JTBを辞めても別の仕事してごらん。
JTBはよかったなあと懐かしむようになるよ。

302 :列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 09:53:25 ID:sbjdZ5sm0
>>決してJTBだけが条件が悪いわけじゃない。

JTBはとくに条件が悪いと思います。

>>JTBはよかったなあと懐かしむようになるよ。

絶対になりません。


しかし、入社2週間の新人はまだそれほどキツイ仕事はやらされていないはず。
これからもっとハードになるのに、なにを言っているんだという感じです。
JTBは間違いなくDQNな会社だが、2週間程度で音をあげているようでは、他の健全な会社にいっても使えないのは目にみえています。
>>296は釣りだとは思いますが、もしそうでないのなら、サラリーマンやるのは諦めたほうがいいね。


303 :列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 10:35:31 ID:FkNuomMY0
まあ、JTBでのメインの仕事はベタな外回り営業。
そういうのがイヤならここへ入ってはいけない。



304 :新入社員:2006/04/16(日) 11:31:35 ID:mzrkctIuO
もう辞めたいです。
先輩や課長、支店長を見ていてもとてもあんな風になりたいと思えません。
毎日終電まで雑用をさせられて、もうウンザリです。
なぜかタイムカードを19時に通させられます。
もしかして残業代を支払わないつもりなのでしょうか?

305 :列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 11:56:35 ID:XFMgCDe60
>>304
それが本当なら不当労働行為が決定的!
カードリードを帰宅前に強制印字させるのは本末転倒です。
自分(周辺の人も)の実態をメモに残して労組中央本部または地本にメールしましょう。
サービス残業中のFAX送信しものも証拠品になりますから(できれば自筆のモノ)コピーしてください。
解委員長はまったくアテにしないこと。全部視点長にチクラレます。
労組が動かない場合は労働基準監督署に直接訴えましょう。
管轄エリアがあるので調べてからだよ。
ちなみに東京南部だと鶴見が所轄だから問い合わせること。最後は労働委員会もあえります。
夏ボーの数字がイイのは皆さんが無料奉仕でがんばってくれたからばよ。

306 :新入社員:2006/04/16(日) 14:49:36 ID:mzrkctIuO
お返事ありがとうございます。
でもまだ入社して間もないのに、支店長や課長に盾突くことなんてできません。

それより、みなさん賞与っていくらもらえるんですか?
新人は祝い金くらいしかもらえないので先輩方がどれくらいもらっているのか
教えてほしいです。

307 :列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 15:18:21 ID:S9WxhFCU0
>>305
質問!
上長がセールスマンの交通費(立替分)を故意に支払わない(支払い拒否)
のは問題になりませんでしょうか?
ちなみにその交通費は私的な飲食費に使われました。

回答ヨロ。

308 :列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 21:24:14 ID:7JUyH+g7O
このスレの『ナリスマシ野郎達』には、本当に笑えますね。

309 :列島縦断名無しさん:2006/04/16(日) 22:53:16 ID:sA9tMj0H0
配属されて初めての日曜日、家でゆっくりしていたら
「新入社員だろ。先輩がみな出てきているのに何休んでんだ!?」
と呼び出された。

310 :列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 01:13:54 ID:o0FWN6olO
明日からまた会社だ!行きたくない!
薬の力を借りないと眠れそうもない!

311 :列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 01:45:22 ID:/ZbFVLM60
>>310
入社早々それじゃ逆にふんぞりかえれ!(振替休日とか勝手にとればいいじゃん!)
「ウルセー!お前は怒鳴ることが仕事で、実務は俺がやってんだ!」とタカをくくれ!

312 :列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 14:42:07 ID:PGzujBDI0
付き合い残業のオンパレード<<本当に仕事してんの何人?<<帰りづらいだけでしょ・・

313 :列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 16:26:09 ID:DE/elkbs0
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1144557042/

314 :列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 17:27:15 ID:D0hng1790
50過ぎのヒラ社員て、周りにいなくなりましたね
どこへ行っちゃった


315 :列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 21:27:04 ID:DE/elkbs0
>313にマジレスきぼんぬ

316 :列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 23:13:08 ID:Gu5yyNs70
>>309
そういうことは、よくあると聞いています。(自分はなかったけど)
特に地方支店。ナンなんだよ、まったく!
労働に対する考え方が、箇所によって大きく差があるように思う。

317 :列島縦断名無しさん:2006/04/17(月) 23:38:38 ID:5UxYmHTV0
どうせ働くなら「いい環境」「高い給料」で働こうではないか!
みんな、あと一歩踏み出そう!
Jに見切りをつけて踏み出せば全ては好転する。





















                    と言ってみるテスト

318 :列島縦断名無しさん:2006/04/18(火) 00:26:50 ID:jy14oMBQO
ア○○ルの度を越した成果主義の末路。
JTBも他山の石としなければ!


319 :列島縦断名無しさん:2006/04/18(火) 04:02:56 ID:yecjt3+OO
宮崎交通の旅行部(旧宮崎交通観光)よりましだよ。

320 :列島縦断名無しさん:2006/04/18(火) 10:08:09 ID:+qGvkR1n0
何がどういうふうにましなんだあ?
根っこはいっしょだい。


321 :列島縦断名無しさん:2006/04/18(火) 10:51:14 ID:XqM9XnfG0
削除屋@






ホーにょーチャン






まだ会ねぇ家a〜♪www











322 :列島縦断名無しさん:2006/04/18(火) 18:09:15 ID:RGSIHMAS0
>>277 生保損保ねェ・・

金融関係って「新卒」でチーチーパッパと育てられるのが一番だよね。
まァそれなりに悩みもあるし厭な部分もあるかもしれませんが
中途入社には本当に冷たいよね。契約だけもってこいみたいな。
まァ日本でちょっと名前の知れてる企業はどこもそうかもしれない。

外資系は外資系で金だけだもんね、もともと流動的だし。
まァ何をとるかなんだろうけど・・JTBならびに似たような大企業なのに
勤務実態がクソなところの共通点って業務も管理職も馬鹿ばっかりで
馬鹿なことばっかりしてるのに運営できている点なんだよね。

歴史というか既得権というか・・とにかく宗教団体みたいなものだと思う。
もはや会社じゃないもんね。似たような会社にいるからこのスレ共感できる。

無能管理職と馬鹿作業の繰り返し(付き合い残業など)で成り立つという
ことがそもそもスゴイことなんだよねw

あほらし。

323 :忠告!:2006/04/18(火) 18:53:03 ID:jrqV1L5I0
322へ
文脈が全く持ってしっかりしていません。
何がいいたいのかわからない。
嘆く前にもっと国語の勉強をするように!

324 :列島縦断名無しさん:2006/04/18(火) 21:09:45 ID:OrD8c73e0
初めてJTB使ってホテル予約したんですが、喫煙か禁煙か聞いてこないんだね。
失敗した。予約したホテルとは違うホテルの地図と連絡先を渡されるし。
今まで通りきちんとした旅行代理店使えばよかった。


325 :列島縦断名無しさん:2006/04/18(火) 22:24:43 ID:RVgFv1Bi0
age

326 :列島縦断名無しさん:2006/04/19(水) 00:13:20 ID:r7fkZNj10
失踪者が多いって聞きますけど嘘ですよね?



327 :列島縦断名無しさん:2006/04/19(水) 00:31:55 ID:8t7oYffRO
本当ですよ。

328 :列島縦断名無しさん:2006/04/19(水) 00:52:36 ID:4ObzZwSf0
リアルに失踪した人知ってる。

329 :列島縦断名無しさん:2006/04/19(水) 18:16:31 ID:zkuGyjGN0
倒れたやつ、入院したまま帰って来なかった奴、失踪した奴……身近にたくさんいました。
本当だよ。

330 :列島縦断名無しさん:2006/04/19(水) 20:54:11 ID:r0MJmd7R0
>>328 >>329
ホント?
倒れたり入院する理由は?失踪する理由は?

にわかに信じられません!しかもたくさん!!

331 :列島縦断名無しさん:2006/04/19(水) 22:16:51 ID:A29UIqO90
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332 :列島縦断名無しさん:2006/04/19(水) 22:42:01 ID:rvmFfgmlO
330は学生?
とにかく激務、土日もほとんど返上。
一日48時間あったとしても足りない業務量、毎日終電で帰宅。
体調が悪くても病院に行く時間もない!

333 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 02:44:16 ID:kr0QuDv00
質問なんだけどどうしてクソ会社って社員頑張るの?
みんなでばっくれればいいじゃん。


334 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 07:22:50 ID:h8wMbpc+0
>>330
環境の悪い会社だと欝になったり、自殺する人が出るのは珍しくないですよ。
JTBに限らず。
学校みたいに甘い世界じゃないです。
でも、俺の勤務先のように定時でほぼ仕事が終わり、休みも旅行会社よりはるかに多くて給料も高い会社もあります。
イメ−ジだけでとらえず、よく研究することです。
なお、旅行会社はどこも労働環境は最悪です。
そもそも、大卒がやるような仕事じゃありません。旅行業は。



335 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 10:24:00 ID:s9fLdQw6O
では大卒がやる仕事ってどんな仕事?


336 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 11:01:35 ID:+L0xCp1U0
旅行業は能力より”体力”。


337 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 11:01:43 ID:NTDnG8iS0
忘れられない千葉教育、出勤途中四街道駅での飛び込み自殺!
責任は誰だ、社内にいる!社内では話題すら出せなかった。
明日の我が身になるから・・・・・

338 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 20:27:44 ID:Nr7m7QR/0
サービス残業について、裁判所に訴えれば、不払いの残業代の他に付加金ももらえます。



339 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 21:23:29 ID:9sSaTqAb0
毎日終電近くまで残業?帰りたくても帰れない付き合い?
くだらなくてヘドがでるぜ。
いくら頑張っても出世は組合・営本と道筋は決まっているんだよ。
出来る営業マンは早く飛び出したほうがいいよ。
10年後この業界、会社がどうなっているかを考えると怖いだろ。
社員旅行もバス・航空団券・団体宿泊プランと簡単にとれるし・・・。
サプライヤーだって余分な手数料払わないで喜ばれるよ。

340 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 23:02:43 ID:JVW1gXuM0
>>337

詳しく。

341 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 23:18:03 ID:uPBPA9U10
>>337
イトウは忘れない
天罰じゃ

342 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 23:46:48 ID:h8wMbpc+0
>>335
アタマを使う仕事とか、事業を統括する仕事とか・・・・。
俺はそういうのやってるんだけど(他業種)。
JTBの仕事みたいに泥臭い営業なんて、アホらしくてやってられないよ。


343 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 23:51:05 ID:JVW1gXuM0
このスレって現役JTB社員はいないだろう。

支店でもぜんぜん話題にならないし、JTBに戻りたい退職者達の憩いの場だね。

344 :列島縦断名無しさん:2006/04/20(木) 23:55:07 ID:fCC6gKc40
■JTBの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない (年収は30歳で300万円前後)
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
(本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡)
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・理不尽だらけの仕事内容(下駄履きなど)
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(暴力もあり)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る(今年2件あり。80万×100名支払われる)
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120



345 :列島縦断名無しさん:2006/04/21(金) 01:03:45 ID:2yvWPsRCO
千葉の事件の時の訃報には違和感があった。社員本人となっていたのでピンと来た。
さらに病名とかの死亡原因も伏せていた。この事件から訃報に原因を書かなくなった。

346 :列島縦断名無しさん:2006/04/21(金) 01:49:18 ID:zL8adZj70
列島縦断名無しさん :2006/04/20(木) 23:51:05 ID:JVW1gXuM0
このスレって現役JTB社員はいないだろう。

支店でもぜんぜん話題にならないし、JTBに戻りたい退職者達の憩いの場だね。

→ププッ!JTBという村社会しか知らないやつのセリフだね〜
 世の中いろんな仕事があるうちの、最も底辺に属していることに気づいていない。。
 ある意味シアワセ〜〜
 その調子で定年までガンガレ!


347 :列島縦断名無しさん:2006/04/21(金) 07:20:32 ID:ViiRD/l/0
ああ、JTB時代に戻りたい。
手取りは毎月100万を越えたが仕事の責任が重過ぎてストレス溜まりまくり。
確かにJTBは給料が少なかったが労働時間の拘束に耐えればお気軽商売。
時間的な拘束だって出社と退社時間のことだから日中は家に帰って昼寝もできたし
パチンコ、ネットカフェ、出会い系なんでもOKでした。
何と言っても一番良かったのは成績不調でも優秀者と大差ない給料がもらえた事。
今は全て成果給なのでシブシブ働いてます。JTBに戻りたい。

348 :列島縦断名無しさん:2006/04/21(金) 09:59:56 ID:6gKSpvYO0
Jは某社に比べて社員に優しいですよ。某社なんか社員使い捨てですから。

349 :列島縦断名無しさん:2006/04/21(金) 12:21:54 ID:d8oFsfCgO
一度は自分で選んだ仕事。そのことにプライド持てない格好悪いヤツ多すぎ。
おまえらがいつも批判している本社や組合の中にも、いい会社にしていこうと必死になっているやつがいる。
その一方で、何もしていないくせにビジネスモデルが古いとか、仕事が泥臭いとか文句しか言わないやつもいる。
本当に言ってて恥ずかしくならないのか。

350 :列島縦断名無しさん:2006/04/21(金) 12:57:30 ID:aFnL8r7Q0
いいじゃん。他人に厳しく、自分に甘く。コレが楽に人生生きるコツなんだし。

351 :列島縦断名無しさん:2006/04/21(金) 15:11:35 ID:DZid5iqKO
>>349
なるわけないだろ、馬鹿

352 :列島縦断名無しさん:2006/04/21(金) 20:50:30 ID:HUO75lsoO
ナ・イ・ス・シ・ョ・ッ・プ・DE・た・ま・ご・ご・は・ん

353 :列島縦断名無しさん:2006/04/21(金) 22:09:29 ID:yiLNOuFJ0
某百貨店です。

おい!お前ら!百貨店内のお客様に声かけて現金とナイスショップ交換
してもらうのやめてくれ!いい迷惑だ!
今度見つけたら絶対に捕まえてやる。

354 :列島縦断名無しさん:2006/04/22(土) 14:25:40 ID:ZYmajnp5O

あなた、
ともかくこんなとこで油売ってないで、やることやれ。

355 :列島縦断名無しさん:2006/04/22(土) 16:02:20 ID:6BfC/Qxo0
まぁ辞められた方は良くも悪くも"俺、元JTB"とかなんとか言っちゃってプライドだけ高くもってるよね。
さすが就職したい企業上位だけあるよ。
転職はそれなりに辛いものもある。
なんってたって頭を使わない業界だから数年やっていると感覚が麻痺してくる。
つぶしがきかないんですよ!

356 :列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 00:07:59 ID:54q4CLCYO
高卒の精神論大好き管理職がほとんど引退したおかげで、かつてに比べれば社内がまともになってきた。


357 :列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 10:11:52 ID:5YJiatbv0
JTBを辞めて後悔しているヤツがいるのが驚きだ。
俺が知ってる数十名?!はスキップ踏みながら辞めて、今でも生き生きしているが。

で、振り返って半分沈みかかった泥舟JTB号を見てみると、
乗ってるヒトの目が死んでいるのよね。。。うらめしそうにこっちを見ながら…。


358 :列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 12:25:46 ID:roPCbALG0
ああ、JTB時代に戻りたい。
JTBを辞めて収入が増えプライベートの時間が増えたまでは良かったが
共働き不要で妻が専業主婦になり子供を欲しがるようになった。
DINKSがあっという間に双子の女の子と翌年男の子が生まれ3人の子持ちになってしまった。
休日は終日子供の相手をして夜は妻の相手でクタクタです。
こんなことだったら休みがないJTB時代の方が楽だった。
年収700万でも文句言わないからJTBに戻りたい。

359 :列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 13:13:11 ID:NcZpQ7R30
>>356

俺もそう思っていたけど…
いるところには、まだいる。
分社化して、ヘンに権力持つようになったヤツとか。

360 :列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 16:32:01 ID:JDXGZmGc0
JIBのムスメです。
父親、帰ってくるの遅いけど別に元気ですよ
今度分社化ですっとばされたトシヨリだけど、40代のはじめから去年まで年収1千落ちたこと無かった
すっとばされたら半分になったけど、それはまぁしかたない。
まわりも似たようなもん。のこったおじさんもいるけどね。
たださぁ、すごい遊び人集団、
もっとも会社はこんなひとばっかじゃないのに・・・って母が、父の仲間だけかも

あたし公務員になったら、父とあまり違う暮らしにボーゼンとしてます。ジミだよねぇ。
家族はいろいろあるけど、働いてる人はいいんじゃないかな
父はやめたいっていったことはないそうです。(母がいってた)



361 :列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 16:35:14 ID:Slwyx7oQ0
 6月の臨給は何ヶ月だったっけ??それを生きがいに・・・。

362 :列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 17:08:34 ID:rrcgwEpJO
1.5ヶ月分+能力給だよ。
まぁ分社化する前よりは少し上がったね。

363 :列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 17:16:10 ID:Slwyx7oQ0
能力給って0.5ヶ月くらいだったっけ??分社化前は1.0+0.5だったもんね。

364 :列島縦断名無しさん:2006/04/23(日) 20:38:35 ID:YbZG6hg00
あほ!!

一律支給 :1.9
個所査定分:0.4
個人査定分:0.5
合計2.8ヶ月

あれだけ情宣しているのに何言ってんだ。

365 :列島縦断名無しさん:2006/04/24(月) 08:40:25 ID:Ku4PDVOLO
364さん

まともに相手しちゃいけませんよ(笑)
OBか他社か関係機関の人達ばかりなのですから、ここは。

まぁ、嫌がらせを受ける程の会社だという現実は、真摯に受け入れるべきですけどね。

366 :列島縦断名無しさん:2006/04/24(月) 09:22:49 ID:0eVv55CvO
三ヶ月分にも満たない。
まさに雀の涙。
もう会社を辞めます。
生活できません。
大学時代の同級生はみんな六ヶ月分もらってるのに。

やっぱり、古いビジネスモデルと業務縮小が諸悪の根源ですよね。

終わってます。

367 :列島縦断名無しさん:2006/04/24(月) 15:06:47 ID:n0vD7c2p0
総支給の何ヶ月分かという換算なら1.6ヶ月になるよね。
総支給の2.8なら喜ぶんだけど・・・・・・
公務員の2.2ヶ月とかいうのとマトモに較べてウチは良いなんて呑気に言ってる
馬鹿が見てらんない。

368 :列島縦断名無しさん:2006/04/24(月) 22:57:58 ID:sjLUbAqZO
会社の社会的役割を考えれば賃金やボーナスはこんなものだろう!
それより酷すぎる労働環境を改善しないと千葉の事件や過労死は今後も無くならない。

369 :列島縦断名無しさん:2006/04/24(月) 23:32:03 ID:Q6lkBeuH0
セブンの現役社員だけど、うちと似てるね。

370 :列島縦断名無しさん:2006/04/25(火) 12:13:37 ID:T6ac7JxO0
どんなとこが?

371 :列島縦断名無しさん:2006/04/25(火) 20:48:09 ID:amZ2/ojc0

>>370
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない (年収は30歳で300万円前後)
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
(本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡)
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・理不尽だらけの仕事内容(下駄履きなど)
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(暴力もあり)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る(今年2件あり。80万×100名支払われる)
・自殺や過労死で遺族に訴えられた


372 :列島縦断名無しさん:2006/04/25(火) 21:27:10 ID:f5i2mxHu0
まあ考え方次第なんだけど…

ここまでサービス残業するんだから、ボーナスくらいまともに出てもいい気がする。
っていったって所詮この収益率なら人件費さらに削らなきゃだよね。

財務出身の現場知らない佐々木のたぬきに社員はやられたね(笑)

そういった意味では素晴らしい経営者なんでしょう。リバイバルなるかJTB!
頑張ってゆこうではないか!

373 :列島縦断名無しさん:2006/04/26(水) 01:03:15 ID:ib1ncX9I0
>>367
旅行業界ん中では最高益なんだから良しだよ
他の業界と比較するだけナンセンス!
良い大学出身だけで基本は負けイヌの集まりだからね
最初から都銀とか広告いけばいいのに行けなかっただけさ

374 :列島縦断名無しさん:2006/04/26(水) 01:05:21 ID:KdFKVf6zO
通信教育受講しろと命令がきたが、毎日終電までサービス残業、
週末は休日返上なのでとてもやる時間かない。
金を捨てるようなもの。

375 :列島縦断名無しさん:2006/04/26(水) 01:29:21 ID:UKQRil8G0
JTBってイメージ良かったけど・・・
なんか終わってるね。。。
まあ旅行業なんてもう成り立たないってのは薄々わかってたけど
ここ最近入った社員ってなんでいまさら旅行業界なんかに入ったの
普通に考えりゃもう衰退まっしぐら業界じゃん。

376 :列島縦断名無しさん:2006/04/26(水) 21:20:31 ID:QQcYnN+SO
普通に考えればね。


377 :列島縦断名無しさん:2006/04/27(木) 00:32:53 ID:5bJOQHBtO
普通に考えて20〜30年以上成長を続ける業界なんてあると思う?
どんな成長業界に入っても、長い会社員人生の中には普通に衰退はあるわけ。
そこで「ビジネスモデルが古い」とか聞いたようなことをのたまっているヤツは所詮その程度のヤツ。人の引いたレールの上しか走れない三流人間。
自分で責任を果たせず、他に責任転嫁するしかないヤツは、どんな業界に入っても結局は負け組。

378 :列島縦断名無しさん:2006/04/27(木) 01:12:21 ID:S/bcETyh0

こんなことをノタマウ奴が精神論者になっていくんだろ−な。
似たようなことを言ってたオヤジどもをせっかく駆逐したのに〜。
やっぱカルチャーだわ、これ。

もう少し客観的にこの業界をみてみろよ。
残業&休日出勤で忙しいだろうけど新聞読めよ。世の中の動きを知れ。
限界近いだろ。

379 :列島縦断名無しさん:2006/04/27(木) 01:34:49 ID:3+/3cq6z0
>>377
あなたバカですか?
ある事業が衰退したら新しい事業に転換すればいいだけでしょ?
歴史のある企業はそうして生きてきたわけです。

あ、でもJTBは旅行しかないからこれはできないか。かわいそうですね。
旅行業なんて、老人からいかにカネをもぎ取れるかしか生きる方法はもうないですからね。
まともな人なら普通にネットを使って自分で手配しちゃうし。


380 :列島縦断名無しさん:2006/04/28(金) 00:16:44 ID:hSFmGXNs0
ここの営業マンアホばっかりやね ぷぷぷ

381 :列島縦断名無しさん:2006/04/28(金) 14:36:51 ID:e9Ka6Cgb0
え〜と、JTBからの出向社員とJSPの派遣社員だけで構成された会社にいます。社員は皆、島流しされてウチに来ているのに、愛社精神というか、妙なプライドというか、一様に持ってますね。一水会っていう組織も変わっていて、今度報告しますね。

382 :列島縦断名無しさん:2006/04/28(金) 18:53:03 ID:SwRqBjRKO
一水会って修学旅行の談合してる集まり?

383 :列島縦断名無しさん:2006/04/29(土) 00:31:28 ID:oD/QKoFdO
世間はいよいよGWというのにずっと休日出勤!
GWなんて無くなってしまえとマジで思う。

384 :列島縦断名無しさん:2006/04/29(土) 01:24:33 ID:Ru2os2EnO
ご愁傷様です。
私はフル休暇で〜す。

リフレッシュ♪リフレッシュ♪


385 :列島縦断名無しさん:2006/04/29(土) 02:05:23 ID:ReUcacbd0
北朝鮮と同じ人権侵害のこの会社を誰か訴えて下さい。
今の労働環境はまさに人権侵害だ。

386 :列島縦断名無しさん:2006/04/29(土) 08:09:56 ID:axp7pGYj0
>>383
世間は、休みでもたまった仕事をこなすために、シコシコとパソに向かってる
人どれくらい居ますか
私もこれから家を出ます 
普通よりゆっくり出れて、電話がかからず静かに仕事が出来てうれしいなんて
思う自分がちょっと悲しいです
当然のように、みんな出てきてる会社が変ですよね

387 :列島縦断名無しさん:2006/04/29(土) 08:36:57 ID:aPBOieO90
>>385
そう思うのなら何故自分で訴えないの?
他人に任せるというのは結局切羽詰っていないからでしょ。
労働環境なんて自分で変えるものだ。ボケ!


388 :列島縦断名無しさん:2006/04/29(土) 09:27:54 ID:lyq6wWYHO
せっぱつまってはいると思う。
ただ自分で動く能力がないやつが多すぎるだけ。

そういうやつがもうどうにもならないほど追い込まれると、選ぶ道はなぜか「退職」ではなく「自殺」になる。
それがこのDQN会社の構図です。

389 :列島縦断名無しさん:2006/04/29(土) 09:53:30 ID:8PUw/JAeO
「獲得・予算達成こそ人生で最も大切なこと」という環境の中で過ごすと、「予算達成できないこと=生きる値打ちがない」と普通に思うようになる。
現にそういうことを平気で言うアホ管理職もいるくらい。
そうなると「退職」ではなく「自殺」を選ぶようになる。
誰かも言ってたけど、精神論だけが極端にまかり通る「大日本帝国万歳」の世界。

390 :列島縦断名無しさん:2006/04/29(土) 17:37:12 ID:SrLoxlxg0
↑↑↑↑↑↑↑↑
千葉でJ社員出勤途中電車へ飛び込み自殺があったな、
彼の気持ちが理解できる。
そん時の管理職は平然としてるんだろうな、部下の口に強制チャック
させられたの覚えてるよ、口にすると明日の我が身の雰囲気だった

391 :列島縦断名無しさん:2006/04/29(土) 19:18:57 ID:C63xUzdA0
>>382
「一水会」は野村しゅんすけ率いる新右翼集団だお
反帝、反米、YP体制打倒が売り
過激派スタイルに日の丸かざしてる変な人たち

392 :列島縦断名無しさん:2006/04/30(日) 00:34:05 ID:jlOkrGWq0
この間の修学旅行に付いてきたJTBの添乗員最低だった。
現地の知識はないし、敬語の使い方もあいまい。服装も背広の下はカラーシャツで靴下は黒。
旅行業者は常識からしていいかげんと感じた。


393 :列島縦断名無しさん:2006/04/30(日) 00:56:17 ID:9aS6l/760
それは派遣添乗員だろ、多分新人の。
日給6000円ぐらいの。
ネームプレートが手作りじゃなかったか?



394 :列島縦断名無しさん:2006/04/30(日) 02:05:41 ID:9R7z1JReO
詳しい人がいないので、ここで聞かせてくれ。生協の旅行受付カウンターはどうですか?Jの看板出てるけど子会社?

395 :列島縦断名無しさん:2006/04/30(日) 02:50:46 ID:ukF8HOEl0
JTBの採用人数ってどうなってるんですか?

396 :列島縦断名無しさん:2006/04/30(日) 10:01:36 ID:TnasgMRaO
こんな糞会社、受けない方がオマエの為だよ。

採用人数は一桁だし。
コネばっかりだよ。

397 :列島縦断名無しさん:2006/04/30(日) 10:03:57 ID:oL2fpVy40
>>393
派遣添乗員利用中はJ社員と受け止められる。

398 :列島縦断名無しさん:2006/05/01(月) 01:14:53 ID:+PzOGub10
受け止められねーよ

399 :列島縦断名無しさん:2006/05/01(月) 02:09:30 ID:18z9z0Rj0
ば〜か。
コネが通用するのは、一次面接までだよ。
俺がコネ使ったから、そのへんは知ってる。

392の、「靴下は黒」ってのは何がいけないのだ?
まぁ、教旅なんてやったことないからよく知らんが。
現地の知識?
そんなもん、あるわけないだろが。
派遣添乗員だわな。
あれ、あんまり使いたくなかったなぁ。


それから、千葉の自殺は通勤途中じゃねぇよ。
お昼過ぎだったんだからよ。

あ?
俺?
もう辞めたよ。
久しぶりに2ちゃんでJTBのことみてみたら、これだ。
まぁ、しゃあないわな。
俺がいた頃の企業体質に変化はないようだ。

400 :列島縦断名無しさん:2006/05/01(月) 05:33:27 ID:8TxQCTEJ0
>>399
おいらも黒の靴下が常識ハズレとのたまう人に疑問を感じたが392がティーチャーと考えれば納得。
スーツにスニカー、アディダスのポロシャツに原色のネクタイ、白靴下と
世間とかけ離れた常識を持つ人種は先生しかいないね。
子供の家庭訪問で毎年先生に商品券をプレゼントしているけど受取を躊躇する先生は皆無だしな。
修旅中の反省会だって反省会の内容を教育者として見直しているというより
世間の目に怯え自分達の身の安全を案じてのことだよ。
そんな人種が子供たちに間違った常識を教えているから平気で人殺しをするガキが激増したのかも。

401 :列島縦断名無しさん:2006/05/01(月) 10:16:42 ID:8hPiMiJS0
389へ まさにそのとおり。うまくまとまってます。100点。
391へ しゅんすけじゃないよ。しゅうすけ。60点。

402 :列島縦断名無しさん:2006/05/01(月) 14:00:04 ID:+nr8VTIB0
ひでえ会社、受付の応対も滅茶苦茶でっせ
もう、つかわへんわ
ああ、気分悪いわ



403 :列島縦断名無しさん:2006/05/01(月) 22:54:38 ID:eVQixScO0
すげぇ頭悪い。計算させるとミスばっかし。表計算ソフトとか使わないんですかぁ?
ってあきれてみたら、表計算ソフトって何ですかだってさ。

404 :列島縦断名無しさん:2006/05/02(火) 03:57:48 ID:6gDNVf3G0
採用人数一桁ではないですよね、、

405 :列島縦断名無しさん:2006/05/02(火) 18:54:43 ID:iFW8cIqY0
腐れJ社員にお怒りの方々
下記でお待ちしてます

http://www.knt.co.jp/

406 :列島縦断名無しさん:2006/05/03(水) 09:18:09 ID:XR+kd0t/0
そろそろ会社に行きます

407 :列島縦断名無しさん:2006/05/03(水) 14:07:20 ID:W1Y3y+ThO
だから今日は定休日だって。電気ついてるからって扉ガンガン叩くなよな。

408 :列島縦断名無しさん:2006/05/03(水) 16:23:10 ID:XR+kd0t/0
>>407
ほんとに、こういう定休日に、来る奴って関わるとろくなことないですよね〜


409 :列島縦断名無しさん:2006/05/03(水) 18:59:36 ID:ZkLSYYOb0
今日の店頭はめちゃ暇そうだった。


410 :列島縦断名無しさん:2006/05/03(水) 23:25:55 ID:Zuw8/Lz2O
ゴールデンウイークは毎日出社ですよ。
それなのに 給料は雀の涙。

こんな会社に入社した私が馬鹿でした。

411 :列島縦断名無しさん:2006/05/04(木) 00:18:09 ID:1cMMXbxO0
俺も今日は溜まった雑務を処理するため休日出社。
数人が来ていたが、18時以降は完全に一人。
その時、祝日にいったい誰が???
無人の部屋に響き渡る内線着信音には不気味なものを感じた。

412 :列島縦断名無しさん:2006/05/04(木) 12:10:35 ID:0gGJFF380
>>408
こんな客が来ますよね
112 :列島縦断名無しさん :2006/04/30(日) 01:10:06 ID:4YFnZ5rv0
トラブル発生! トラブル発生!




113 :112:2006/04/30(日) 15:58:05 ID:9pwpeZvC0
フェリーで1等船室を予約して代金まで払っていたのに出発の4日前になって2等船室への変更をされた。
変更があるのはしょうがないが4日前になって連絡するのは酷い。
結局キャンセルした。
これで2度とJBTを使わないことが決定。
プロ意識皆無。
アレで旅行代理店を名乗るのは恥ずかしい。


413 :列島縦断名無しさん:2006/05/04(木) 21:59:22 ID:2OGM3T0o0
>>407
灯火管制汁!
かつて自分がJR月報の担当だった頃、月初は作成業務で大変だった。
5月はそのせいでよく休出したよ。店内の蛍光灯を一番奥の所だけ
ONにして(この部分は外から見えない)、息を殺してがむばった。
やはり時折扉付近でゴンゴンたたくやつがいたよ、その時も。

414 :列島縦断名無しさん:2006/05/04(木) 23:54:37 ID:RHXWyZNd0
そういうヤツの用件が、
「パンフレット取らせてくださーい」
とか、腑抜けたことだったりする。

415 :列島縦断名無しさん:2006/05/05(金) 00:48:03 ID:KARMm1Xt0
■JTBの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない (年収は30歳で300万円前後)
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
(本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡)
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・理不尽だらけの仕事内容(下駄履きなど)
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(暴力もあり)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る(今年2件あり。80万×100名支払われる)
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120


416 :列島縦断名無しさん:2006/05/05(金) 11:55:51 ID:oQTJJ5RgO
このリスト、よく見掛けるけど、誰が作ったんだろうね。
内容が見事にジェイティービーを言い当てている。
観察力があるというか、
うちの会社の短所をうまくまとめている。

417 :列島縦断名無しさん:2006/05/05(金) 12:27:14 ID:R9otdrXBO
お前が作ったんでしょw


418 :列島縦断名無しさん:2006/05/05(金) 17:23:16 ID:bjUQjmUf0
俺様用しおり



  ∩_∩
 (=´Д`)   今日はここまで読んだ
_(ヽηノ_  
  ヽ ヽ 
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

419 :列島縦断名無しさん:2006/05/05(金) 19:16:18 ID:NOW9208c0
明日はカウンター営業してるよね??
明日申し込むぞー!

420 :列島縦断名無しさん:2006/05/06(土) 00:16:34 ID:E/8u/Rp/0
>>307
>>390
詳しく。

421 :列島縦断名無しさん:2006/05/06(土) 02:53:28 ID:qvMeWP170
ゴラッ、Jトラベランドの腐れ女
人をコバカにしたモノ言いやがってると
四つん這いにして中田氏スルド

422 :列島縦断名無しさん:2006/05/06(土) 11:32:09 ID:5ZMS8T2yO
オマエのような小心者が、おかせるわけねーだろ!

423 :列島縦断名無しさん:2006/05/06(土) 17:38:29 ID:WmIQ4UpY0
皆さんGWは、実質何日休みました


424 :列島縦断名無しさん:2006/05/06(土) 18:26:40 ID:hkFJynI00
店頭に居ても休日と同じでした・・・・暇

425 :列島縦断名無しさん:2006/05/06(土) 18:42:42 ID:xApbYhUD0
今日店頭の対応の遅さにキレかかってたら、上司らしき人がきました。
名刺もらったら店頭営業グループリーダーっていう役職。偉いの??管理職か?

426 :列島縦断名無しさん:2006/05/06(土) 22:01:56 ID:lIqUoBK+0
偉くない
銀行で言えば支店長代理みたいなもん

427 :列島縦断名無しさん:2006/05/06(土) 22:17:20 ID:4b5QI4gU0
管理職でもない。

428 :列島縦断名無しさん:2006/05/06(土) 22:27:37 ID:wwnmDkcr0
昔々、「ちぃ」ってのがいますた

429 :列島縦断名無しさん:2006/05/07(日) 12:19:47 ID:+Qw5pF8G0
単なる長いだけの平社員

430 :列島縦断名無しさん:2006/05/07(日) 12:21:56 ID:CLWC0RkZ0
>>425 >>426
グループリーダー(略称GL)が、支店長代理?!
「係長代理」ぐらいの位置にすぎんよ。
他業種で言う「班長」「主任」と同じレベルか。
ちなみに役職ではなく、その職務の中で単に一番
年齢が上の奴がなるだけ。だから役職手当もない。


431 :列島縦断名無しさん:2006/05/07(日) 12:27:53 ID:IhQ64aaA0
>>428
ちぃって何ですか?
元J社員ですが、支店にいたことが無いので分かりません。

432 :列島縦断名無しさん:2006/05/07(日) 13:44:56 ID:+SPn2n8m0
>>423
この2月に営業課長に昇進したやな奴
何をアピールしたいのか皆勤賞でした。
これじゃ無言の圧力ですよ

433 :列島縦断名無しさん:2006/05/07(日) 14:45:21 ID:TiYlEuU20
過労死しそうな人いっぱいいます。
本人も感覚が麻痺してしまっているんだろうな。
休日でも出勤が当たり前だと思ってる。
ほんとに死んじゃう。
助けてあげて。
そのために何ができますか?
わかる人教えて下さい。

434 :列島縦断名無しさん:2006/05/07(日) 17:46:49 ID:WLTXJMPe0
>>413
俺はJではないが、4月分のJR月報は俺も休出でやってたよ。
当時やたら作る帳票が多かったなあ。
連絡社線ナントカ表とか、出補とか料補の控えの薄紙をこよりで
留めたり。ワイド周遊券の小児片を紛失してパニックおこしたり
まあ、大変だったよ。

435 :列島縦断名無しさん:2006/05/08(月) 02:54:49 ID:DVibVuJJ0
>>433
そりゃ、周りに目を向けることに気付くしかないべよ。
要は自分で気付かなきゃムリ。
特に教育旅行はこの時期まずムリ。
俺は転職して万歳組だけど、転職するにはいい材料になるんだよ。
名前だけは有名だからねぇ。
まだ若手に入る年齢だと思うけど、知ってる同期は半分以上やめたよ。

436 :列島縦断名無しさん:2006/05/08(月) 13:34:56 ID:j10w3kJG0
JTBってバイトとか契約って割りとノーチェックで入れるんだ?
○浜の** ***って全国転々として風俗も経験してるツワモノ。
そんなに困ってるの?

437 :列島縦断名無しさん:2006/05/08(月) 15:52:34 ID:VyTnpixO0
>>436
風俗業界では転々虫て呼ばれています


438 :列島縦断名無しさん:2006/05/08(月) 16:40:57 ID:CbVeRuPd0
>>430
あなたが想像しているのは銀行の「次長」だよ。
次長ならJTBの副支店長級だ。
銀行の「支店長代理」っていうのは、一支店に何人もいる役職で、入行10年目位
の総合職なら誰でもなれる部下無しの肩書きだよ。

439 :列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 00:49:22 ID:R+i4FbOi0
GLなんて誰でもなれる。
黙っていてもガンガンまわりが辞めちゃうもんだから
残っているだけで自動的になっちゃうというカラクリ。
だせ〜だせ〜役職給の無いボランティアですな。

440 :列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 00:57:30 ID:/yYf6Us/0
>>439
でも、GLが課長になると、残業手当がつかなくなるから、給料下がる。
お金の面だけではGLいいよ。
30代、子持ち、GLでガンガン残業してると、担当課長に昇格〜と思わせて、
残業手当付けずに人件費削減と、労基署の目を逸らそう、って魂胆。

441 :列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 09:45:06 ID:xqibUMkP0
ううん、やはり在学中の不勉強そのままで「手なり就職」したのがマズカター。
もし学生諸君がここ見てたら、ちゃんと学業に励んで希望の会社に訴えるべし。
サラリーマン続ける限り給料って一生モンだからな。・・・・マジきついよ今は。

442 :列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 11:08:26 ID:g4FYpvt+0
>>441
バーチャル君大忙しですね。ほんとウザ杉。
君のような負組はどこに行ってもポイだよ。

Kスレより↓
374 :列島縦断名無しさん :2006/05/09(火) 09:40:13 ID:xqibUMkP0

443 :列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 12:13:29 ID:TX94fIXH0
>>433
実際、過労死してる奴がいるのに気付かないくらいだから無理だろ。

444 :列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 13:04:33 ID:eCVx5pND0
過労死しそうなほど働いてる個所の現状はそうでない個所の人にとっては考えもおよばない
んだとおもいます。それを耳にしても、へーそんなに忙しいんだーみたいに。
忙しい人たちは周りがみんなそうだから、当たり前と思っているんでしょうか。
感覚がおかしくなって、たまに早く終わりそうなときでも、逆に物足りなかったり。
分会委員長自らが、過剰労働のどつぼにはまってるような人もいる思います。
会社や組合はなんだかんだ言いながらも、結局はそういう人たちは見過ごされています。
会社にとっては、ただの一人の社員かもしれません。
でも、家族や恋人にとっては大事な大事な人間です。
助けてあげて下さい。

445 :列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 17:28:42 ID:/yYf6Us/0
>>444
社内はおっしゃるとおりの雰囲気です。
終電で帰るのが普通な生活。10時頃帰れようものなら
その日はとてもハッピーな気分になります。
その周囲の人たちが気付かせてあげるしかないんじゃないでしょうか?
Jより楽に働いてる別の業界の人の方が給料よかったりするよ。
その現実を見せてあげるとか。

446 :列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 21:43:10 ID:dZY67ckc0
始業時間遅らせた支店多くないか?

意図してる事は分からないでもないが。

447 :列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 21:48:17 ID:lOuQOfH2O
444さん
禿同です。
こんな労働環境になった一番の責任は組合にあると思う。

448 :列島縦断名無しさん:2006/05/09(火) 22:10:57 ID:4Ferl6c80
この先5年は何とか持つと思うよコノ会社も。
教育旅行、法人営業、店頭と全ての分野で先細りは間違いなし。
5年後には現在の取扱額の半分以下になっていると思う。
利益を確保などとても無理で赤字転落しているよ。
経営陣・管理職、誰をとっても自分のポジション確保しか考えていない。
業界・会社の存続を真剣に考える余裕などまるで無し。
上場しているKNTの時価総額を見ても世間には全く支持されていない。
やっぱ社会の底辺であることは間違いない。
イメージだけ先行で実態のない業態の典型。

449 :列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 00:03:37 ID:rPmR4dc30
>>445
俺は毎日6時には仕事終わってる。決して窓際ではない。
仕事が終わらないような忙しいときは、家にメール飛ばして家でやる。
会社に残ってやるなんて最低。
それで年収1000万、年間休日は140日くらいだ。
とーぜん、旅行会社ではない。


450 :列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 00:26:12 ID:bB0lChm10
この会社の人間じゃなくて、このスレに書き込みする人って
どういう人なんだろ?
別にいいんだけど、単純に疑問。
449みたいな人とか。

451 :列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 05:55:40 ID:cYJLW2mSO
他業界が羨ましくて仕方がない旅行業界の人間。
で、待遇のいい他業界の人間のふりをして旅行業界の人間を羨ましがらせたいと思っている。
そうすることでささやかな優越感にひたりたいと思っている非常に寂しい人間。

452 :列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 08:57:22 ID:5OinZ5mHO
前に誰かが言っていたが、手放した株の株価が下落するとうれしいだろ?
それと同じなんだよ。

これからさらに下落確実な株を持っている奴らに早く手放したほうがいいよとアドバイスしてやることによって、とっとと手放した俺は勝ち組と改めて実感する。

少なくとも俺はそんな感覚♪

453 :列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 11:39:55 ID:wmn4dDGdO
俺は正真正銘の社員だよ。
職郡Uだけど、会社への不満は大爆発しています。

だからここに書き込んでるんだよ。
別にすでに辞めた人間なんてどうでもよいけど、参考になる話もある。

転職活動をするうえで、情報収集は必要だからね。

454 :J新入社員:2006/05/10(水) 17:22:09 ID:dXQE89QB0
Jってきついんですね。2チャン見てる頭が痛い・・・
家庭持てるのかな〜(><)
先輩に聞いたんですが離婚率高いとか・・・

455 :列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 19:13:10 ID:FvNnHJas0
>>454
離婚率も高いけど未婚率が以上に高い


456 :列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 19:32:09 ID:eqfIZZso0
★日本敗戦、現地の日本軍降伏、銃、戦車の通常兵器も化学兵器も没収、中国軍が接収。中国が化学兵器の使用期限切れで安全な処理をせずに廃棄。
★ソ連 化学兵器持ち帰って処理するのも面倒だから欲しいか?中国 せっかくだから貰うか。使用期限切れで安全な処理をせずに廃棄。
↓     ↓     ↓
★「どこの国のものかを問わず、中国に存在するすべての毒ガスと毒ガス弾を日本が処理する」 河野洋平外務大臣
↓     ↓     ↓
★【中国】砲弾542発を回収(うち10発が旧日本軍) 中国チチハル [05/06/25].
★【政治】化学兵器処理費は“金のなる木” 中国の要求丸のみで「一兆円規模」に巨額化 [05/10/31]
★【中国】遺棄化学兵器処理 予定外の要求 大型変電所やヘリポート 軍事転用狙う〔06/01/03〕

▼中国の対日政策責任者が頼りにする現役の自民党議員のランキング (産経新聞)

第1位 河野洋平
第2位 福田康夫
第3位 野田毅
第4位 二階俊博
第5位 加藤紘一
第6位 山崎拓
第7位 高村正彦

457 :列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 19:44:04 ID:eqfIZZso0
★2000年に河野外務大臣は拉致問題解決のために
「まずこちらが誠意を示し相手の誠意を期待するためには米支援が必要」だとして
2000年に北朝鮮への50万トンの米支援を行った。

「自分が全責任を取る」と豪語し党内の慎重派や拉致被害者家族の激しい批判を無視したのである。
この50万トンという量は、国連の世界食糧計画が要請した19万5000トンの要請を遙かに上回る援助で、金額にして1200億円である。
この大盤振る舞いは日本人拉致など問題解決には何の役にも立たず結果はタダ取りされただけであった。

▼「横田めぐみさんたちを救出するぞ!国民大集会」第2回シンポシウムより
河野外相に「北朝鮮が何の誠意も示さなかったら貴方はどう責任を取るのか」と聞きましたら、
頬の筋肉をピクピクさせて何も答えませんでした。

458 :列島縦断名無しさん:2006/05/10(水) 21:52:19 ID:/tNLtNsP0
>>455
未婚率も高いが社内結婚率も高い。
社内の状況を理解できる人としか結婚できない。

459 :J新入社員:2006/05/10(水) 22:16:15 ID:dXQE89QB0
お疲れ様です〜
それは出会いがないんですか??
それとも・・・
とにかく出会いないですよね〜
教育は特にないですよ><
友人に話すと文系一番人気の企業なので、友人には自慢してます!!
給料安いですけど><


460 :列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 01:29:01 ID:pCAHUnBl0

Fランク大卒で大量採用に紛れ込んだバカ新人か?
まぁ・・・あと3ヶ月はその優越感を十分エンジョイしとけ。

社会の仕組みを知り、世の中を知ることで徐々に、その「自慢」が己のバカを
晒していたことに気づくだろう。

「JTBで働いている」なんて恥ずかしくて言えなくなるぞ。

意外と「JTBヤバい」ってのが(学生や新社会人を除く)世間一般にも認知され
始めていると思うしね。この歳(30超え)になって実感してきた。。。

461 :列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 23:03:50 ID:QlV4cDcL0
しかもまあ、毎年高学歴クンが入社してくるモンだね。
親が泣くよ。

462 :列島縦断名無しさん:2006/05/11(木) 23:56:07 ID:X28H3InL0
結局、今後どうなるの?
V字回復とかあるの?給料は上がるの下がるの?
ついでに訊くけどそんなに退職者って多いのか?

463 :列島縦断名無しさん:2006/05/12(金) 03:49:58 ID:h3kIy9io0
>>460
そうだね。ちょっとおりこうさんなら、日本の旅行会社はどこもダメだってことは承知の事実だもんな。
旅行会社の男と結婚したいなんて女は、ただ世間知らずなだけだよ。
だってそれから先、一生貧乏暮らしだぜ。


464 :列島縦断名無しさん:2006/05/12(金) 09:37:10 ID:IRonK3EA0
>>460・463
旅行会社はそもそも資産がなくて、他人の褌で商売してきたからね。
ほんの僅かな手数料商売じゃ 二進も三進も行かないよぉ。JRやAIR
が2〜5%、企画商品で15〜6%じゃぁね。
キャリアもHTLもネットで手配したほうが、安いんだもん!!


465 :464へ:2006/05/12(金) 18:45:17 ID:0/8tvApM0
大手製造メ−カーの利益率は4〜5%。
15%なんて・・・、すごいね、JTB!!!

466 :列島縦断名無しさん:2006/05/13(土) 00:17:08 ID:FdNin2yPO
法人営業名古屋支店ってどうよ?
色々と困ってます。

467 :列島縦断名無しさん:2006/05/13(土) 01:12:48 ID:0S6nxbdx0
社員の書き込みが減ったな・・・。
他社と関係諸機関が多いような気がする。

468 :列島縦断名無しさん:2006/05/13(土) 18:50:39 ID:D/5ZkxZiO
分社してから、ここへカキコミできないくらい忙しい。

そんな奴がおおいんじゃないかな。

もう激務過ぎて死にそう。

469 :列島縦断名無しさん:2006/05/13(土) 20:07:48 ID:grwZdYlf0
>>468
分社化後の影響をすごく受けてる個所ってあるんだと思う。
実際何がそんなに忙しいんですか?

470 :列島縦断名無しさん:2006/05/13(土) 21:45:45 ID:D/5ZkxZiO
分社により各部署同士の交流がなくなった。
つまり、いままで依頼していた仕事を頼めなくなったので
じぶんが処理しなければならなくなった。

わかるか?
例えば経理部門ひとつにとっても、分社したぶん、各会社に経理担当者をあらたにひとり増やさないといけないわけだ。
しかし、現実は人で不足でしわ寄せが既存社員にのしかかるわけだ。

だから激務なんだよ。

471 :列島縦断名無しさん:2006/05/13(土) 21:53:15 ID:grwZdYlf0
正直うちの支店は暇です。
現実には無理だけど、少しでも業務量の均等化ってできないでしょうかね。
本当に激務だと思う。
社、組合、社員、スタッフ個人がそれぞれそういうことに目を向けて
仕事、労働に対して改善できるようにならないでしょうか。
もっと、心身ともに健康な労働、労働環境って作れないでしょうか?
こんなこと、2ちゃんで書いててもしょうがないのかもしれないけど、
なんとかできないかと、一平社員として思うのです・・・

472 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 01:37:36 ID:JKGEyo9H0
みんなの販売ノルマを教えてくれ!
おれ、売上ではなく、利益で3000万円のノルマ課せられてるけど。。。

473 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 01:41:23 ID:D3IxiyoT0
ノルマ課せられてるっていうか、自分で立てた目標値ではなくてですか?


474 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 01:52:55 ID:JKGEyo9H0
GLによる予算(ノルマ)配分

475 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 10:18:04 ID:AtAO5NLL0
JTBキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

476 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 11:57:20 ID:gdOcqOZV0
3000万円なんてできる人が信じられない。
取り扱い2000万以上の大物を5つ位持ってないと無理な数字だろ?
自分は1000万がやっとだ。人員40名取扱100万利益15万のバス旅行が
年20本あって、これが俺の労働時間の足を引っ張ってる・・・orz

477 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 12:29:41 ID:qE2PxFEU0
>>476
476さん、言い訳得意だろ?
先日、自分の予算未達成を代売のせいにした香具師がいたので
じゃあ代売が無くなれば予算達成できるのか?と投げかけたら
口ごもってしまった。
476も同じでバス旅行20本が無くなれば効率上がるのか?
きっと新しい言い訳を探すことになるだろう。
1000万がやっとの人間を抱えているから会社全体として
赤字になってしまい公平な利益分配ができずモチベが下がる。
1000万の人間は労働時間の多さを嘆く前にもっと稼げよ。

478 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 13:08:56 ID:GdJcKM6n0
そうだな。
1000万って低すぎだな。
こんなとこ来るよりもセールスかけろ

479 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 14:44:04 ID:CoSRMtBK0
>>476
今日も、当然会社でしょうね
昼飯前に、机のパソから書きこみですか

480 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 14:46:00 ID:4o9bRtQe0
漏れ、自分の海外旅行のチケットやホテルと、職場旅行の手配で
大体年に120〜150万くらい使ってますが、いったいどのく
らいのレベルの「お得意さん」なんでしょうか?
また、一応「担当者」は決まってますが、不在のときに別の方に
お願いした場合は、誰の実績になるのですか?

481 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 16:58:08 ID:GdJcKM6n0
まあしょぼいな。年15万

482 :列島縦断名無しさん:2006/05/14(日) 22:33:11 ID:77JuFxXn0
この会社は給料さえ払えば、休みや残業はタダで働くのが当然と思ってる。
売上を出さなければならないのは確かだが、目標はどれほど努力しても誰もが達成できるものではない。

一部の目標達成者と多数の未達者がいるなかで会社の経営者は未達者を育てるのではなく
攻撃し、威圧し、奴隷として働かせる。せめてタダ働きで未達分を会社に返せというわけだ。

営業のやり方も強引で、脅迫販売なんてあたりまえ。
過去に遡れば違法ありまくり。

そうでもしないと達成できないくらい目標値が高い。
売れる自信があればやればいいが、たいていは地獄。
営業ってのはノルマがあるから、売れてる時はいいが、売れなくなったら地獄。

営業じゃない職種ですら激務残業代なし、休日出勤ありの代休なしとかは
経営者が普通に犯罪者。 営業からすれば、定時に上がれる事務は天国に見えるだろうが、それすらないJTBは救いようがない。
また、それを隠して募集するから質がわるい。労基入っても一時期の事だから気にとめない。

長時間格安労働させる位しか利益伸ばせないから、休日激少、勤務時間超長時間、
サービス残業あたりまえ。 長時間労働あたりまえ、休むことは悪という考え。
定着率が低いのは誰が、どんなにかばっても100%ブラック。
100人とって1人残ればいいとか言ってる時点で人を雇う資格がない。
日本は先進国で自殺率TOPなのは伊達じゃない。自殺多数ってのは未来や希望の無い証拠。
どれだけ経済大国だとしても、貧乏な貧困国より希望や夢のない糞社会だってことだ。

労働者地獄が日本の正体。小泉の愛国心教育も国民を愛国で洗脳して激務でも
黙って言うこと聞くようにしようとしてる。
厚労省は自民党と支持団体の経営者の味方だから自殺も過労死もサビ残も本気で対策とる気など無い。
欧米は経済格差は高くとも労働者は人間らしい生活ができる。家族や恋人と過ごす時間が取れる。


483 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 00:21:38 ID:JSZZMCb40
>>465
15%って粗利だろ。
メーカーの粗利が4〜5%ってことはないよな。基準がめちゃくちゃ。


484 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 01:12:54 ID:7AmVeOSq0
JTBカードのノルマは達成しましたか?
商品券のノルマは達成しましたか?
ルック・エースのノルマは達成しましたか?
達成できないときは自腹ですね!親とかに
エースの旅をプレゼントすると、喜ばれますよ!!

485 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 01:39:53 ID:bvyrcmXg0
>>484
明日、営業会議 詰められそう
色々考えていると、気が重いまだ眠れません

486 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 01:53:18 ID:XAp2tOGY0
>>482
禿同です。
我々は全員、人権のない社奴ですね。

487 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 02:27:19 ID:3Bt5IQr20
分社化したとたん営業電話しつこすぎ。
必死!瀕死!ピンチ!

488 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 07:12:01 ID:pGLMHZeZ0
カウンターの姉ちゃんとかも、JTBカードとかノルマあるのかな?


489 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 08:50:56 ID:07qEcLHe0
>>465
数字に誤解があったようなので、補足します。

手数料15%は収益です。利益は費用を引きますので
“スズメの涙ぁ”  ===利益と収益の区別を明確に


490 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 12:06:25 ID:OjYCgYhi0
>>476です。
>>477-478さん、おっしゃる通りなので耳が痛いです。
バス旅行が無くなったらその分実績が減るだけだと思います。ところで、
なぜか自分は吊るし上げ会議での答弁が上手くて、あまり悲惨な空気には
ならないんです。これは一種の才能なのか?


491 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 12:17:56 ID:OjYCgYhi0
476です。
>>480
担当者の実績になります。多分どこの支店でもそうじゃないかな。
営業マンは昼間いないからね。
>>484
私は数少ないカードノルマの達成者です(・∀・)
親族はもちろん友人関係に入ってもらいまくりです。
予算達成者でカード勧誘にまるで感心なさげな人がいますが、あんまり責められません。
自分のようなダメ営業ならカードを頑張っても責められます。でも、皆が嫌がる勧誘の
数字をクリアしている事が影響しているのか、私の場合、会議でも他の人みたいに吊るし上げと
いう雰囲気にはならないです。なぜか支店長が優しい。
ちなみにルック・エースは全然ダメです。夏休みの予約が・・・今のところ0!!!

492 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 14:06:39 ID:1d561Jaf0
>>478
地方都市へ行ったら仕事がなくて1000万の収益さえないのが現状では。
大きな仕事がたくさんある都市圏でJTBの看板背負ってたら、どんなボンクラ
だって2〜3000万はいくでしょう。お前の実力じゃないよ。勘違いスンナ。
逆に仕事がない地方で、しかも地縁やしがらみがないと契約できないような
なかで1000万円稼いでる方がよほど実力がある。

>>489
たぶん他業界にはわかりずらいでしょう。
15%は「粗利」です。
例えば100万の売り上げがあったら15万円が粗利。
その15万円から、人件費とか家賃とかその他経費を引いたのが経常利益。
いろいろ操作をして経常利益を赤字にしないように努力しているのがほとんどの
旅行会社。

493 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 16:25:06 ID:VIoND9iOO
前任支店 支店長が徹底的な「恐怖政治」。当然、支店内の雰囲気最悪。でもって、ここ10年ばかり予算未達。

現支店
最低限のルールはあるが、上からの圧力や吊し上げもなく、アットホームな雰囲気。でもって予算は連続達成。

社員を不当に抑圧することがいかに生産性を下げているか理解していない低レベルな管理職が多すぎ。
どうマネージメントすれば生産性が上がるか考える頭もなく「社員は締めあげれば締めあげるほど稼ぐ」とか言っている管理職が今だに数多く存在している。

494 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 16:48:15 ID:bvyrcmXg0
>>493
残り少ない、博覧会にあわせて、大量採用された高卒の支店長ではないですか
軍隊みたいに、俺たちの時代は気合と度胸でセールスして来たって、
でも、最近、そういう人はめっきり淘汰されましたね
そんな先輩の中には、降格されて若い社員に混じって、経験とキャリアを生かして
給料分くらい新規セールスに頑張ってくださいなんて、若い課長に言われて悩んでいる
姿を職場内で見かけませんか?
でも明日は、我が身か・・・・・

495 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 21:04:15 ID:JSZZMCb40
>>489
他業界ってことはない。
普通の社会人なら粗利と経常利益の違いくらい誰でもわかる。
465は世間知らずの教師か学生or主婦、もしくは引きこもりのニートだろう。


496 :列島縦断名無しさん:2006/05/15(月) 22:40:11 ID:118pYFQF0
トヨタは6%
ソニーは2%

497 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 01:56:07 ID:GX8zntkCO
業種にもよるけどメーカーの手数料は5%くらいですよ。ただ言える事は旅行業と比べ取扱金額(一件あたり)が一桁以上多いから5%でもかなりあがります。旅行業の大口仕事と言っもメーカーと比べたら小口。%の比較はナンセンス。退職後メーカーに入ったからよくわかります。

498 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 05:37:02 ID:uwfp9JWg0
旅行会社というかJTBの世間知らずがまた露呈したね。
製造業のコストは旅行商品と比較にならない位緻密に計算されていて
旅行商品のように根拠なく15%だとか10%に設定されているものではない。
立場をわきまえろ、クソ旅行会社め。

499 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 08:10:47 ID:lfiufboS0
トヨタは6%
ソニーは2%
→ってことは15%のJTBは超高収益企業?
製造業のコストは旅行商品と比較にならない位緻密に計算されていて
旅行商品のように根拠なく15%だとか10%に設定されているものではない。
→緻密ってのがわからん。
POPSの根拠あるじゃん〜



500 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 08:30:18 ID:twf2I+s/0
>>498
製造業の世間知らずがまた露呈したね。
旅行業のコストは工業品と比較にならない位緻密に計算されていて
工業品のように根拠なく「オープン価格」に設定されているものではない。
立場をわきまえろ、クソ製造業め。

トヨタは6% ソニーは2%
メーカーは製造直売ではないでしょう。
Jをもしメーカーとなぞらえると、15%というのは支店(販売セクション)
の粗利であり、製造元の取り分は3%〜5%程度になる。
たまたま支店で予約すると、製・販が同一会社となり粗利が多いように見える
だけ。
実際、提携販売店がJ商品を売ればJに入る粗利は販売手数料が引かれて
数%になる。
製造だけを行なうメーカーの粗利と、製・販両方を行なっている旅行会社の粗利を
比べる意味がどこにある? だからお前ら全員クソだ。

501 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 08:44:58 ID:yHv6KvFC0
>>500
虚しくないか?

502 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 13:08:15 ID:HTIBC4KZ0
■JTBの現実■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない (年収は30歳で300万円前後)
・入社後の離職率が高い(大量採用、大量退職を繰り返している)
・他人に勧められない。社員はプライベート旅行は安いHISを利用する。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した
(本社で2003年12月2名が過労で会議中死亡)
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り(告げ口、チクリ)をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない(その額が多い)
・理不尽だらけの仕事内容(下駄履きなど)
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする(暴力もあり)
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇(労働基準法違反)見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ!」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷(トラウマ)が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る(今年2件あり。80万×100名支払われる)
・自殺や過労死で遺族に訴えられた
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=120


503 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 15:35:08 ID:4+nYPsLw0
>>502
もう何回目? わかったからもういいよぉ。

504 :500へ:2006/05/16(火) 22:18:06 ID:lfiufboS0
ってことはやっぱりJTBは大手メ−カ−顔負けの超高収益企業ってことだね♪
アイフルよりも高収益かな?そりゃ就職人気NO1なわけだ!
よ  か  っ  た  よ  か  っ  た

505 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 22:32:55 ID:uWmZXaKF0
たとえばNECで20万円のパソコンを一台売るなんていうのはゴミのような仕事。
普通はめんどくさいからやりたくない。
でも、JTBで20万円のツアーが売れれば結構うれしい。ありがたがる。
この単価の違いが旅行会社の低収益の象徴。


506 :列島縦断名無しさん :2006/05/16(火) 23:19:38 ID:8sRyY7Yt0
>>499
無知の露呈はやめてくれ。
だからJTBはバカだと思われる。指標はなんでもいいが、従業員あたりの生産性とか決算しりょうから簡単にはじけるでしょ。
まあ法人営業やっている奴すら、そんなことも知らないから、世間からバカにされる。
本当に恥ずかしいから2チャンであっても書かないでくれ。
お前といっしょにされるのはごめんだ。
POPSの管理手数料がイコール収入、まあ大枠で間違いでないが、ソニーの6%と比較する数値ではないだろ!
あほっ。もうでてくるな!

507 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 23:22:03 ID:6nAiW6yC0
業界の構造を嘆いても無意味。
しょせん何も変わらない

508 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 23:31:27 ID:KV/3fn790
まあ頑張ろうヨ!

509 :列島縦断名無しさん:2006/05/16(火) 23:51:09 ID:KBabsLs+O
こんな業界に就職した時点で、負け組決定。

510 :列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 00:40:36 ID:OjMHliMY0
JTB結構楽しいぜ!



511 :列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 00:55:36 ID:cptXA41c0
それなりにな

512 :列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 01:19:03 ID:qErbjDFE0
それでも旅行会社に就職しようというやつは毎年後を絶たない。
そしてみんな絶望し、人生台無しにして、転職する。
せっかく大学まで順調にきても、無知さゆえに旅行会社に就職して破滅。


513 :列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 21:09:31 ID:8Dlk5oOP0
旅行会社に就職なんかせず銀行や商社にすればよかったのに・・・
JTBに入社出来る能力があるのなら・・・もったいない。

514 :列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 23:05:13 ID:D76+l/vP0
今日はノー残業デイだったので、いつもの終電にならず
なんと22時に会社を退出することが出来ました。
なんだか、とてもハッピィーな気分になりました。

515 :列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 23:23:35 ID:0lBMjRJn0
自腹、自殺、サービス残業、詰問、パワハラ、薄給等々全部「ウソ」です。

いい会社ですよ!マジで!!

516 :列島縦断名無しさん:2006/05/17(水) 23:47:13 ID:cptXA41c0
いい会社だとは思うけど・・・死にたい・・・

517 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 00:40:07 ID:1Kolcyqn0
なんか分社化してからもみんな大変みたいだのぉ〜

某転職斡旋業者の担当者が言ってた。
「JTBの方は現在のところ、百ウン十名ご登録されてますね〜」
だって。な−んだ、そんなもんか!思ったより少ないジャン!!

みんな考えよ−ぜ。転職しない理由に「添乗と日当がな−」
なんていってるそこのウンコ君!

目の前の添乗日当より、人生という長いスパンで考えてみな?
まぁ、その程度のレベルの連中ばっかだからしゃ−ないけど。



518 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 00:41:04 ID:JeqPGl4T0
高田馬場支店、朝10時オープンにしてちょ!
(10時半が現行の開店時間)

519 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 00:48:58 ID:F4naQfbn0
ノルマ達成しないとクビにするぞ!

520 :聞いた話によると・・・:2006/05/18(木) 08:19:24 ID:T/MYyOIy0
今年夏ボーナス3ヶ月出るみたいですね。
すごいなあ。あやかりたいなあ。
分社化後の各本社課長で年収1400万みたいですね。
すごいなあ。あやかりたいなあ。


521 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 09:12:19 ID:YS1ebO3k0
>>513
商社・銀行に入れないからJTBに入ったんだよ。
JTBに入る力があるのだったらなんて社会を舐めすぎですよ。

522 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 09:39:43 ID:ndzzGQLL0
禿同
受験者のラベルが違いすぎて話にならない

523 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 10:08:49 ID:zR9Sz2oM0
>>520

俺の課長(本社・45歳)にこっそり年収教えてもらったが、

なんと450万円しかもらってなかったよ。

給料が安すぎて、子供を作れなかったらしい。

そのうえ、リストラにおびえる毎日っぽい。

将来、ああはなりたくないけど、あんな課長多いんだよね。。。




524 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 10:48:06 ID:ndzzGQLL0
マジレスすれば
本社課長45才なら800万(税込み)ってとこじゃないかな。
子供は充分に作れる


525 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 11:53:08 ID:hjyG0p+G0
波照間の事故はここですか

526 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 19:52:38 ID:WiqyChkV0
>>520
そういう絶対にありえないウソを平気で書かないように。
いいとこ、その半分だろ。
旅行会社の低収益構造で課長に1400万も払えるわけがない。
学生はだませても、まともな社会人には通用しないぞ。


527 :GLいわく:2006/05/18(木) 20:35:17 ID:T/MYyOIy0
残業代は月120〜130時間、25万くらいつくらしいよ。
びつくり。

528 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 21:12:03 ID:vBmunVxa0
>>513

お前バカだろ?旅行業を高く見ている事自体、勘違いだと気づけ

529 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 21:16:35 ID:WiqyChkV0
残業月120時間なんて、俺には考えられない。
体ボロボロになりそう。
何しろ、毎日5時半には仕事終わってるから。
残業代なんかいらないから、早く終わるほうがいい。
まあ、そんなこと言えるのも給料がそれなりだからだけど。
あ、旅行会社じゃないよ。


530 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 21:42:35 ID:h3rGMI840
そうなんですか・・・JTBは人気があり競争率も
高いから、もちろん難関度高いと思っていました。
その難関度を突破出来るだけの能力があるなら
銀行(都市銀行)とか商社も行けるだろうに、どうしてそっちに
行かず給料水準の低いと言われる旅行業界を選んだのか
不思議に思ったのです。憧れの業界だったとかなら分かりますが・・・
ちなみに学生時代の友達がJTBの契約社員で
JTBに入社出来たことをいつも嬉しそうに自慢し
JTB以外の会社はJTB以下というような言い方
をいつもしていますが
まぁJTBに入れたんだからしょうがないか・・・
と思ってハイハイ、と聞いています。

そんな私は都市銀行に落とされ 関西系某地銀で働く平社員です。
でも一応正社員なので身分だけは負けていないつもりなんだけどな。
はぁ・・・都市銀行なら馬鹿にされなかったのかな。





531 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 21:51:23 ID:WiqyChkV0
>>530
JTBで、しかも契約社員なら給料も身分も奴隷以下だよ。
たぶん、30歳くらいになるとあなたの半分以下の給料しかもらえてないはずだ。


532 :列島縦断名無しさん :2006/05/18(木) 23:12:19 ID:sZl/2L3l0
>>520
各本社課長で年収1400万

もっと信じてもらえるくらいにしておけばいいのにー。
例えば600万くらいなら信じてもらえるかもよ。

給料低いけど(もうすぐ30歳で400万弱/残業含む)、結構楽しんでますよ。それに添乗日当があるから
まずまず。添乗行っている間は金使わないし。ただ自彼女の方が年収高いのがたまにきず。
でも社員研修プランでいい旅館にも泊まれるし。彼女はそれで大満足。
そんな生き方も悪くはあるまい。
彼女も割り切っていて「旅行業界の彼氏をもってしまったから、給与面では期待できない」と
皮肉抜きで言っていますし、事実ですが、私自身割り切っているので。
ただこのまま結婚して子どもできた時は…ちょっとだけ怖いですね。

533 :列島縦断名無しさん:2006/05/18(木) 23:21:30 ID:h3rGMI840
>>532
今の彼女と結婚して子供が出来ても
産休取って共働きすれば金銭面では全く問題ないのでは?
私も将来そうしたいと思っていますが・・・
ただ私自身532さんの彼女みたいに高給ではありませんが・・・

534 :社員:2006/05/19(金) 00:44:35 ID:Y6mpnyc90
波照間だいじょぶなの?

535 :列島縦断名無しさん:2006/05/19(金) 00:47:47 ID:VxSnbmBc0
>産休取って共働きすれば金銭面では全く問題ないのでは?
JTB社員がダンナだと、共働きでやっと人並みの生活。
でも普通の大手企業の社員がダンナだと、共働きならかなりいい生活ができる。


536 :列島縦断名無しさん:2006/05/19(金) 22:39:54 ID:YP6UPnhx0
age

537 :列島縦断名無しさん:2006/05/20(土) 11:22:35 ID:Htxo3eDb0
個人予算(ノルマ)を達成するには
JTBカードを友人に勧誘する!
身内に商品券を買ってもらう!
ルック・エースのパンフを営業先にばらまく!
営業で新規団体を獲得する!


538 :列島縦断名無しさん:2006/05/20(土) 11:27:52 ID:FemsTQyQ0
ばかやろう!ルック・エースのパンフが1冊いくらすると思ってるんだ。
20円や50円じゃないんだぞ。


539 :列島縦断名無しさん:2006/05/20(土) 12:36:16 ID:LtC7uwEY0
契約社員上がりの社員が幅を利かせている。



540 :列島縦断名無しさん:2006/05/20(土) 13:04:13 ID:7tbq0q9D0
実際に契約社員のほうが仕事ができるってことですよ

541 :列島縦断名無しさん:2006/05/20(土) 18:07:56 ID:lQyMOttm0
そうだね。仕事っていうか作業はできるね。

542 :列島縦断名無しさん:2006/05/21(日) 01:41:59 ID:CA4G/wld0
JTBの男と結婚すれば、一応世間ではエリートの妻として
見てもらえるんだよね。

543 :列島縦断名無しさん:2006/05/21(日) 04:03:08 ID:M/s5Xb5c0
>>542
見てもらえませんよ。
たとえば、イトーヨーカードーに勤めているダンナがいたらエリートの妻だと思われますか?
同じです。
JTBごときでエリートだなんてお笑いものです。


544 :列島縦断名無しさん:2006/05/21(日) 09:30:29 ID:VmO/dWjgO
この給料じゃ生活できない、とか言っている人多いね。
俺、子供は3人、かみさんは純粋な専業主婦。しかも家は持家。
会社ではやっと職Uになった33歳。
決して必要以上に裕福ではないけど、繁忙期以外は休日出勤もなく、満たされた生活を送っているつもり。
年収300万で充実した人生送っているヤツもいれば、1000万超えてても「これじゃ生活できない」と不平を言うヤツもいる。
人生楽しめないヤツは、環境が変わっても結局は不平不満の人生を送ると思う。

545 :列島縦断名無しさん:2006/05/21(日) 15:58:21 ID:qY/bWjlY0
素晴らしい





546 :列島縦断名無しさん:2006/05/21(日) 20:39:05 ID:+LaRkwsA0

数ある転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いインテリジェンス。
あらゆる業界の大手リーディングカンパニーから、優良ベンチャーまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
東京駅の目の前にある丸ビルの豪華な個室を利用するので、便利で安全です。

ちなみに私の月給は65万円です。 29歳です。
インテリジェンスのHPから登録し、キャリアコンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 (経済的にも時間的にも社会的にも)
まえの会社では年収はたった400万円でしたので、比較すると約3倍に大きく跳ね上がりました。
転職は自分ひとりじゃ難しいときもあるけど、適切な紹介会社を利用すると非常に「楽」に
なるものなんですね。

私はNO1エージェントである、インテリジェンスを応援します。

http://kyujin.inte.co.jp/Front/Seminar/View/SeminarList.aspx

このページから、セミナーを申し込むのが一番の早道ですよ。






547 :列島縦断名無しさん:2006/05/21(日) 23:05:14 ID:Za71k4dJ0
JTBは都内に社宅ってあるのかな?

548 :列島縦断名無しさん:2006/05/21(日) 23:49:22 ID:hInT918l0
お世話になりました。

明日、辞表を提出します。

自分の将来に期待します。頑張ります。

549 :列島縦断名無しさん:2006/05/22(月) 01:54:01 ID:ixqDMSNL0
JTBだからといって、いくらなんでも30代で年収300万台なんて
いくらなんでもありえないでしょう?
そんなことはいくらなんでもありえませんよ!
信じません。

550 :列島縦断名無しさん:2006/05/22(月) 02:35:29 ID:uv17Ufy60
J関連会社で30代役職なしのオチこぼれで、年収500万弱ですが何か?

551 :列島縦断名無しさん:2006/05/22(月) 13:11:16 ID:G04oTUNyO
ちなみに私は三十歳のGLですが、去年の源泉徴収票には
年収385万円でしたよ。
ちなみに税込です。

支店の予算も、自分の予算も未達でしたが、あまりにも低すぎます。

生活が苦しい!

552 :列島縦断名無しさん:2006/05/22(月) 15:28:29 ID:d9Bu61brO
551
それは流石に恥ずかしいと思った方が良いですよ。
同期(98?99?)で、下から数えてすぐのレベルなんだから。
って言うか、どうしたら、400切るのか(しかも税込!)、内訳を教えてよ
年間の特別勤務手当(残業)0、役割成果給一万、臨給査定最低点(支店・個人共)、そして極めつけは旧Rコースって言えば何とか説明つくかな?



553 :GL/30歳 マジ:2006/05/22(月) 22:22:02 ID:IL7mA9F40
年収800
残業月120
以上

554 :列島縦断名無しさん:2006/05/22(月) 22:41:40 ID:+L5tzE1/O
仕事と作業・・管理する立場の方々がよく言われますね。私はある企業の役員をしておりますが、作業なしでは仕事は達成できないですよ。言うは簡単、このような管理職は作業すら出来ない面々が一般的です。管理職もっと初心に戻り非管理職の鏡となって頂きたい。

555 :列島縦断名無しさん:2006/05/22(月) 22:53:12 ID:8IptkKft0
>>548
辞表?
「退職願」ってちゃんと言えよ。
最後までアバウトなヤツだったなおまいは。

556 :列島縦断名無しさん:2006/05/22(月) 22:55:51 ID:nJeZKwd00
>>553
残業120時間なら年収800万なんてぜんぜん高くないだろ。
俺は同じ年収で残業ゼロだよ。旅行会社じゃないけどさ。


557 :列島縦断名無しさん:2006/05/23(火) 10:39:25 ID:qQMqvZ2n0
本当に120Hやって残業代が全て付くなら

@3000×120×12=432万

800-432=368万(残業なし時の年収)

年収368万の人が、年間1440時間残業すれば極めて普通の数字だね。
年間360時間以上の時間外が36協定に触れるから、こんな数字を
会社が書類に残せるわけないが。

558 :列島縦断名無しさん:2006/05/23(火) 11:27:53 ID:QdfoFveU0
■ソウルに行くと独立門という有名な門がある。

韓国人の大多数はこの独立門が日帝支配からの独立を記念して建てられたものだと思い込んだでいる。
しかしこの独立門が完成したのは1897年。
この「独立」とは日本からではなく、清国からの独立を記念して建てられたものなのである。
朝鮮半島は常に、中国、蒙古、の属国であった事を彼らも自覚していたようだ。

ところがこの事実が韓国の教科書にはまったく載せられていない。それどころか
「わが国(朝鮮半島)はずっと独立国であった。その独立を有史以来初めて邪魔をしたのが日本である」
と教えているのである。


559 :列島縦断名無しさん:2006/05/23(火) 22:43:30 ID:sRbXVFR30
以前は残業月40時間ぎりぎり。
残業しても、まあ金もらえるならいいか、と思ってた。

今の支店は月100時間近い。
金なんていらんから、とにかく帰りたい。
自分の健康を優先したい!!

残業代ついてるだけマシなのか…。
本当に、所属する支店によって、明暗を分ける会社だ。

560 :列島縦断名無しさん:2006/05/24(水) 00:29:00 ID:djDhjfYKO
俺の所属する箇所は幸せだよ。
残業なんてほとんどなし。週に一度二時間程度かな。前所属箇所を考えると、本当に会社が変わったみたいだよ。
今は、机を無駄に磨いて定時を待つ日々です。
30前半で年収も750程度あるし、正直何の不満もなしです。


561 :GL/30歳 マジ:2006/05/24(水) 08:19:32 ID:17WbCpW/0
557へ
信じたくないのは分かるが事実は事実。俺も前の支店は10時間しかつけれないプレッシャー
下にあった。559・560の言うとおり「所属する支店によって、明暗を分ける会社だ。」
だな・・・。あと、上司次第だな。運的要素ありやな。「組合員向け」の36協定?あったかなあ、そんなの。あってないようなもんも
世の中にはあるってこと。信じたくはないと思うが。 組合員じゃなきゃねえ。
30で好きな仕事して800万もらえて幸せだよ。帰宅は12時だけど。



562 :列島縦断名無しさん:2006/05/24(水) 10:45:53 ID:GrRvR6rw0
561は都市銀行並の給料になったんだw
良かったね

563 :本物の職郡U:2006/05/24(水) 13:59:20 ID:1cYV6v+J0

おいおい。
「GL30歳」で800万円は物理的に不可能だよ。ばーか。

GL30歳なら、いくら残業をつけようとも
平均で400〜500万円の範囲だ。

何のためにそんな夢みたいな数字を嘘つくのか、
その理由はどうでもいいが、虚しくなるだけだからヤメロ。

とにかく激務で薄給なんだよ。




564 :GL/30歳 マジ:2006/05/24(水) 18:48:36 ID:17WbCpW/0
563へ
信じたないのは分かるが
事   実   だ   も   ん

565 :本物の職郡U:2006/05/24(水) 19:57:22 ID:1cYV6v+J0
>>564

 う そ つ く な 




566 :GL/30歳 マジ:2006/05/24(水) 20:01:48 ID:17WbCpW/0
まあ別にうそと思っとけばいいじゃん。
お  れ  が  し  あ  わ  せ  で  O  K  !!
これからもたっぷりつけさせていただきます!
夢は31で900万!  

567 :列島縦断名無しさん:2006/05/24(水) 21:27:41 ID:EFd2qdr80
残業しまくってカネ稼ぐなんて程度低いですね。
でも給料が安い旅行業では仕方ないか。
体壊さないようにがんばってください。
子供ができても同じように残業してたら、子供なつかないですよ。


568 :列島縦断名無しさん:2006/05/24(水) 21:46:48 ID:h6y6DSP+0
>564
どうなんだろうな・・・
おれは標準年齢30のGLでで年収570万。
残業は月に10時間程度(申告現実一致)
給与体系上ありえない数字ではないけど・・・
すごいな。

やることやらないでがたがたいう社員は多いけど、
あなたは逆に上に突き出てると思う。
どこの所属か知りたい。


569 :列島縦断名無しさん:2006/05/25(木) 00:44:34 ID:0zw+Hjym0
だから、>>553 = >>564 さんは、自虐してるんだってば。
決して自慢してるんじゃないよ。

570 :列島縦断名無しさん:2006/05/25(木) 00:46:21 ID:lS3CCWH60
標準年齢25歳で転職。
J時代はガンガン残業して、始発〜終電の生活をして、
やっと420万。
今、見込みで800万。
フレックスで昼過ぎ出社でも、3時頃帰宅でもOK。
いかに今まで労働力を無駄に売ってたかを痛感。

571 :列島縦断名無しさん:2006/05/25(木) 01:33:30 ID:cW9iZNVj0
568の数字は信憑性あるね。
俺も標準30歳で、まさに同じ程度。
いろいろウソ・ハッタリがあるようだけど
30歳で550〜570万ってのが妥当。
32〜34歳のヒラ、GLクラスで600〜650万円。
35〜40歳のライン課長、担当課長で700〜800万円、
ってのが、俺の知っている限りの数字。
おそらくこんなもんだ。正しい。
高いか低いかは、実際働いている人間が決めればいいこと。
労働の対価としては、、俺は低いなぁと思うけどね。
儲からないモデルなので、しょうがないでしょ。

572 :列島縦断名無しさん:2006/05/25(木) 02:11:39 ID:k0HDeXP60
いい線行ってるね!
まあ給料はともかく・・・
JTB結構楽しいぜィ!

573 :列島縦断名無しさん:2006/05/25(木) 02:50:31 ID:sO339LRUO
真実は定かじゃないがJの女子社員で、会社に内緒???でヘルス(性風俗)で副業している人いるみたいだね。スナックとか飲み屋は普通にいるらしい。男と違って、そういう点・・女は得だな。からだで稼げるんだから。本業給料以上を短期にて。うらやましい!

574 :列島縦断名無しさん:2006/05/25(木) 10:49:17 ID:Q6GCwxCaO
修学旅行の旅館にて。男子生徒が屋根伝いに女湯のぞき。
夜の反省会にて校長いわく、「のぞきが出来てしまうような旅館を紹介したJTBさん、これは問題だよ」
見事なまでの教員クオリティ。

575 :列島縦断名無しさん:2006/05/25(木) 17:04:21 ID:HOFh/Hqf0
>>574
責任転嫁の教員は実際大杉!!
バカ学校に限って、旅行の時だけ頭髪や服装を注意してるんだからww
普段が大事 ってこと。



576 :列島縦断名無しさん:2006/05/25(木) 22:05:44 ID:ejaQz/IF0
>>572
いってねーよ。実際は571の80〜85%ってとこだな。

>>571
>労働の対価としては、、俺は低いなぁと思うけどね。
低いのはしょうがないだろ。
旅行業の営業なんて、商社マンや銀行員等とくらべて馬鹿でもできるもん。
世の中や経済の仕組みとか知らなくてもできるもん。
仕事のレベルが低いんだな。

577 :576へ:2006/05/25(木) 23:28:22 ID:V3TzHTmm0
旅行業の営業なんて、商社マンや銀行員等とくらべて馬鹿でもできるもん。
→馬鹿でもできるなんで最高ジャン!
世の中や経済の仕組みとか知らなくてもできるもん。
→新聞はTV面しかみなくていいから最高ジャン!
仕事のレベルが低いんだな。
→分かりやすいってことジャン!最高ジャン!
ほ  ん  と  J  T  B  っ て


最    高   ジ  ャ  ン  !!

あ  り  が  と  う  5  7  6  !!


578 :列島縦断名無しさん :2006/05/25(木) 23:46:49 ID:wH9V3aM10
最近友人達に「かわいそうだなあ、なんでそんな業界選んだんだよ」と言われることが多くなった。
別に他人に言われるのは構わないけど、自身でもそう思うんだよね、最近。
確かに先輩みてりゃ、商社や金融の連中とははれるわけないな。
俺んところのGLなんか、法人営業やっているのに貸借対照表すら読めないんだぜ。
これじゃあ、先方からバカにされるよな。企画提案なんてできるわきゃない。
その上、偉そうにPOPS眺めてさぞ数字には強いみたいなこと言っちゃって。
予算いってるかそうでないか位なら俺でもできそう。
経済数値読めない奴を法人営業のGLに置いとく自体・・・もういいや。
ちなみに課長はもっとアホだけど。

579 :列島縦断名無しさん:2006/05/26(金) 08:07:08 ID:E0Vic/RCO
>>577
新聞をTV欄しか見ないバカをエリートとはいいません。
やっぱりクズしかいない会社なんですね。JTBは。

580 :579様:2006/05/26(金) 08:14:40 ID:B29pxVMn0
い   い   じ   ゃ   ん
た   の   し   け   れ  ば
T   V   欄   は   た   の   し   い   ぞ   お

581 :列島縦断名無しさん:2006/05/26(金) 10:27:29 ID:YwejJeMQO
ミルク性器

582 :列島縦断名無しさん:2006/05/27(土) 02:15:28 ID:yrvPY8pR0
おまえら、
ノルマ達成したか!
個人予算(ノルマ)達成できなければ、
自腹で商品券買うんだぞ〜!!
飛びこみ営業のときは、ついでにパンフをばらまいてくるんだぞ!
それと営業課長の言うことをよく聞くんだぞ!!!
気合だ!気合だ!!気合だ!!!


583 :列島縦断名無しさん:2006/05/27(土) 09:11:23 ID:TEJ+Fapa0
気合ですむならDQNには格好の職場ですね

584 :列島縦断名無しさん:2006/05/27(土) 09:19:51 ID:cG1bRzaT0
 Jitto Tatteru Baka



585 :就活学生:2006/05/27(土) 10:03:02 ID:z0EyNDNM0
分社化後の各JTBでいい会社と悪い会社おしえてくだちゃい
i-JTBはかっこよさそうですね。
できれば添乗たくさんいけてうまいものたべれてかわいい女の子のいる会社
を希望します。
よろしくおねがいします。

586 :列島縦断名無しさん:2006/05/27(土) 10:19:35 ID:TEJ+Fapa0
釣りか?


マジでこう思ってる学生も多いからわからんな

587 :列島縦断名無しさん:2006/05/27(土) 11:35:59 ID:cG1bRzaT0
添乗行きたかったら、添乗の派遣会社に入社すれば。。
でも、生活できるかな???

588 :列島縦断名無しさん:2006/05/27(土) 14:54:15 ID:TEJ+Fapa0
できるだろ

589 :就活学生:2006/05/27(土) 19:46:31 ID:z0EyNDNM0
まとめると
添乗たくさんいける
うまいものたべれる
かわいい女の子がいる
給与高い(ナスボーも)
女の子にモテモテ

の会社を希望します。
ちなみに漏れは大学Fランクの秋葉系ですが、地理には強いです。
山手線の駅名全部いえますし。
よろしくです。

590 :列島縦断名無しさん:2006/05/27(土) 20:24:20 ID:GiRWTHe00
修旅担当にしてやるよ。

591 :列島縦断名無しさん:2006/05/27(土) 20:44:10 ID:f4jHw4i30
入社前にこのスレ読んで物凄い恐怖を覚えましたが、配属先がかなり良い部署で毎日楽しい。
特に人間関係に関しては最高にいい。
部署によって全く異なるという意味を今身を持って実感してる。






592 :列島縦断名無しさん:2006/05/27(土) 23:48:57 ID:Tjf/MdM80
>590
修学旅行担当。海外ホームステイに同行して女子高生食いまくり。
最高じゃん。

593 :宮城交通新宿仙台石巻線:2006/05/28(日) 01:28:50 ID:FNBWms2k0
おととい新宿西口のJTBで、新宿仙台石巻線の乗車券の発券を
たのんだら、タリフがないだの、端末にデータコードがないだの
いわれて拒否られた
新宿東口JTBに行ったら、手書きだけど発券してくれた
マイナー路線なんだろうか。実は、JTBで期間1年の頻繁に旅
行する人むけの保険に加入したんです。ただし旅行中のみを対象
とし、住所地の日常生活は当然対象外です。この2つを区別する
ために、JTB等の代理店で予約を依頼し、その上で乗車券を購
入せよと言うシバリがはいってるんです。
そのためにわざわざ代理店に出向いているのに「こんな路線あっ
たかなぁ」といわんばかりで、自社印刷の時刻表を示して「取り
扱いなしのマークがあるでしょ」の姿勢でしたからね。石巻にも
JTB東北の支店がバス乗り場と目と鼻の先にあり、GW中の東
京への往復の地元の方の発券需要があったはずだとおもうんです
よ。JTB首都圏とは別会社とは言え、風通しが悪そうです。
宮交石巻のかたに「切符はどこでかうの」って聞いたら、石巻に
はポーターさんはいないからバス乗り場で発券できないので例え
ば広瀬通りの宮交40番のりばで、といわれるし、

594 :列島縦断名無しさん:2006/05/28(日) 01:34:00 ID:sjDD2r6Y0
分社化したことによって中小企業になってしまったのですか?

595 :列島縦断名無しさん:2006/05/28(日) 10:08:58 ID:H7wRpAbM0
>>593
鉄オタは、びゅーをご利用下さい

596 :就活学生:2006/05/28(日) 10:16:42 ID:o/9+o71C0
修旅担当になると

添乗たくさんいける
うまいものたべれる
かわいい女の子がいる
給与高い(ナスボーも)
女の子にモテモテ

になれますか?
今一度確認です。
JTBが第一志望になりそうです。


597 :列島縦断名無しさん:2006/05/28(日) 10:24:32 ID:yH2iqeLI0
>>596
お〜 また釣り出没w  関係者以外で”修旅担当”って言葉使うか?


598 :列島縦断名無しさん:2006/05/28(日) 12:02:37 ID:W4MJ+8EX0
>>596

添乗たくさんいける ⇒ 行けるけど、いつも同じ場所
うまいものたべれる ⇒ どんな料理も続けば飽きる
かわいい女の子がいる ⇒ 居るけど、居るだけ  
給与高い(ナスボーも) ⇒ 人並み
女の子にモテモテ ⇒ その顔で?

自分が一番良く知ってるでしょ?

599 :就活学生:2006/05/28(日) 19:02:49 ID:o/9+o71C0
修旅は590を参考にしただけなんですが・・・
顔はホンジャマカの石塚さん似です。
でも最終面接にはいけそうです。
アドバイスお願いします。
夢のモテモテス-パー生活まであと一歩です。

600 :列島縦断名無しさん:2006/05/28(日) 19:26:31 ID:82F5JtU+0
「JTB求人難の法則」

・一応、人気企業だけあって就職試験の競争率は非常に高い。
・故にそこをくぐり抜けてくる学生は優秀な学生。
・優秀な学生故にほかの会社・業界からも数多くの内定を得る。
・その中で労働条件を比較するとJTBは圧倒的に不利な場合が多い。
・学生はJTB以外の就職先を選んでしまう。
・その結果、内定者の多くが辞退してしまいJTBは深刻な新入社員不足に陥ってしまう。

人気企業であるが故に求人難、という笑えない現実・・・

601 :列島縦断名無しさん:2006/05/29(月) 00:36:35 ID:qbEMiMpC0
修旅担当でうまいものは食べられません
揚げ物とハンバーグばっかり

602 :列島縦断名無しさん:2006/05/29(月) 00:36:38 ID:tjieuWlZO
ま、先ずもって会社や仕事への価値を金(給料)に求めるのなら、この会社はやめるべきですね。
価値は人それぞれですが、ご参考までに私の場合、金になる(儲かる)ことが前提で『すきにやらせてくれる(型にはまらずできる)』ってとこが気に入ってますよ。
給料についても2ちゃんねるで色々言われてますけど、中傷的な書き込みにある程悪くはないですよ。
中の中ですよ。普通の生活をする上では困ることはないでしょうね。

労働時間なんか当に自分次第ですよ。
ともかくも“旅行業”に固執してると、給料も労働時間も確に辛いのかも知れませんね。

先輩諸氏のおかげで、会社の名前は売れてますから、その辺りを上手く使えば色々面白いことが出来ますよ。
そもそもそういった発想や気持ちのある人は、金(給料)や、労働時間とかでうだうだ言いませんよ。

僕はそう言った意味で、縛らないこの会社が好きですよ。

603 :列島縦断名無しさん:2006/05/29(月) 10:00:21 ID:pNs8PsEZ0
>>601
揚げ物とハンバーグ・・・・・・旨いじゃん
カレーなんかもgood

>>
うちの支店長は縛りまくりだけどな

604 :列島縦断名無しさん:2006/05/29(月) 10:55:39 ID:pNs8PsEZ0
レス番が抜けた

>>602
うちの支店長は縛りまくりだけどな


605 :列島縦断名無しさん:2006/05/29(月) 11:37:52 ID:wT2I8CFZO
国民の権利と自由を制限し恐怖政治を行なった国と国民の権利と自由を尊重した国。
豊かな国はどちら?大戦に勝ったのはどちら?
成果が出ている個所と出ていない個所、双方のマネージャーを比べてみると、そんなことを考えてしまう。

606 :列島縦断名無しさん:2006/05/29(月) 12:32:43 ID:z410CEzY0
キャリア採用ってあれ、まずくないか?
うちにもきたんだが、自分の年収(35歳なので手取り400万強と思われ…)
の仕事どころか、うちの後輩を見て「なんか悲壮感いっぱいで仕事してますね…」だって。
なめとるのかヴォケ!!お前ら不採算部門の給料を稼ぐために俺たちは・・・。

また、こんなむちゃくちゃな人事をしている会社にも愛想がつきそうです
一生懸命供出した年貢を、犬のご飯にやるようで・・・

喫茶店からでした


607 :列島縦断名無しさん:2006/05/29(月) 21:21:26 ID:UjtR5c+LO
603
た・ま・ご・ご・は・ん・DE・ナ・イ・ス・シ・ョ・ッ・プ・た・ま・ご・や・さ・ん・か・ら

608 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 00:09:37 ID:Q0s6548K0
修学旅行の際に我々教員に提供されるさまざまなサービス。されるがままに享受していた我々にも問題があるが、ある業者は生徒から集めた旅行代金から捻出していたらしい。
てっきり会社の経費だと思っていたのに、最低です。旅行会社のせいで結果的に生徒に余計な負担をかけてしまいました。


609 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 00:21:17 ID:YlF3IO8fO
JTBただいま崩壊中ってタイトルだけど笑っちゃうね(爆笑)もう崩壊してるじゃん!

610 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 00:21:51 ID:cc1+P3jG0
↑やはり先生と名の付く職業の輩は社会の常識というものがない

611 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 01:12:49 ID:9YrbEo580
>>608
ある業者はじゃないよ。
みんなそうだよ。
なに考えてるの?

だから教員は世間知らずって言われるんだよ。www

612 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 02:57:20 ID:TDW6jHLe0
>>608
仮に会社の経費だとしても、会社の経費は元を正せば客の旅行代金。
もちろん生徒の旅行代金も含めてね。
そういう教員の常識のなさが変な生徒を生んでるんだよ。
わけわかんねー生徒になめられてる先生のクラスはまとまりがないもんな。
人間的にできてる先生のクラスはしっかりまとまっています。
添乗員として見ていて。

613 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 03:55:54 ID:w/V/sJPP0
>>608
JTBの添乗は会社でのストレスをホテルで発散してくる
  
  旅行会社はホテル側へ無理難題ふっかけてくる
  負担額   宿泊施設>>>>>>>>>>>超えられない壁>JTB


  通常の宿泊料金と別予算
  JTBの予算@1000〜@2000
    (JTBからホテル側へ支払われる金額 しかもクーポン)
  
  JTBからの要望&xサービス内容
    *先生方の夕食を別室 別食 もちろん生徒より数段いい料理提供
    *先生方のミーティングにオードブル盛合せ 各種フルーツ盛合せ
     等の提供及びアルコール ソフトドリンク共飲み放題
    *ミーティング後のホテルバー施設の無料提供
    *先生方の部屋へ夜食のルームサービス
    *先生方各自へおみあげ
    *一部の男の添乗に至っては、女の世話迄言い出す始末
    *生徒が怪我しないように、交通機関から宿泊施設マデノ
     荷物の移動はホテル側でするように 
    *添乗の部屋は特別室の提供(これはホテル側の誠意) 

614 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 08:30:12 ID:r98TdxW00
そんな先生に米搗きバッタのごとく頭下げているのはお前らじゃないか。
仕事だから・・・契約のためだから・・・本当の人間関係はだから生まれない。
生まれるのはストレスだけ。もう一度自分の仕事のやり方を見直せよ。

615 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 13:36:07 ID:KRPc8N0lO
先日、組合の大会とかで丸一日潰された。修学旅行と入札の最繁忙期に何考えてるんだと思ったが、とにかく絶対に誰か出席しろとのことで、少人数の支店といえども欠席は認めてもらえなかった。
で、やったことはというと型通りの文章の読み上げのみ。ただの「儀式」。本当に心の底から腹が立った。
組合の役員といえどもかつては営業の現場で活躍していた時があったはず。1回でも多くお客さまのところに通い、1分でも長くお客さまと話したい、と思った時があったはず。
営業の現場以外のところに数年いるとそんな気持ちはまったく無くなってしまうのか。
「働くもののために」とかいつも言っているのにその「働くもの」の足引っ張ってどうするの。
会社が存在して社員(組合員)がいて初めて組合が存在できるということを認識してほしい。

616 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 21:45:00 ID:TDW6jHLe0
>>614
悪いが、先生の質によって仕事の質も変える。
先生が熱心に生徒のことを考えるのであれば、こっちも生徒のことを考えて
仕事をするように心がける。
先生とも話を重ね、持てるものの中でよりよいものを作ろうとする。
先生が608のようならば、決められたことをするのみ。
生徒の管理とか、自分たちの出かける先とかでのみ宿や業者を選ぶ学校は、
テキトーにやる。
きれいごとに聞こえるかもしれないが、
人間、相手によって態度変わるっしょ。

617 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 22:24:50 ID:TjVbTQvZ0
>>614
>そんな先生に米搗きバッタのごとく頭下げているのはお前らじゃないか。

それが仕事だもん。

>仕事だから・・・契約のためだから・・・本当の人間関係はだから生まれない。
>生まれるのはストレスだけ。

別にいいもん。 連中と本当の人間関係なんか作らなくたってさ。

>もう一度自分の仕事のやり方を見直せよ。

それは言えるかもしれないね。

618 :バスガイド:2006/05/30(火) 23:40:42 ID:5Bxn0hpdO
この間JTBの添乗員さんと仕事をしました。神戸の支店で名刺には就学旅行担当みたいな事が書いてあったんですケドその人がかっこよくって番号聞きたかった(泣) ガイドが下心ありで連絡先聞くのってやっぱり迷惑なんですかねぇ?

619 :列島縦断名無しさん:2006/05/30(火) 23:42:12 ID:vdTpN5GT0
JCBとの事業提携って何すんの?

620 :列島縦断名無しさん:2006/05/31(水) 00:56:51 ID:Br1yv0Um0
バスガイドは基本的にやりマンばっかり。
それも修旅に付いてくる若いガイドさん。
ちょっと誘えばそれが遠距離だろうがすぐにその気になる。
そんなに出会いが無いのだろうか?
という俺もガイドさんには下の世話になりっぱなし。


621 :列島縦断名無しさん:2006/05/31(水) 00:57:22 ID:VnrfioYNO
>>618
やめとけ。
そこの支店(教旅○戸)のの男共は女とやる事しか考えないから。
バスガイドもいっぱい食われてる。
まぁ全員が全員とは言わんが。
やり男が多い関西3大支店の1つ。


622 :列島縦断名無しさん:2006/05/31(水) 05:50:43 ID:Br1yv0Um0
そうそうガイドか看護師か

623 :列島縦断名無しさん:2006/05/31(水) 06:22:10 ID:9gEjg2xZ0
全日空ホテルも売却される時代
JTBにも明日は無いな

624 :列島縦断名無しさん:2006/05/31(水) 12:03:33 ID:yYY+Bitn0
おまえに何にも関係ないけどなw

625 :列島縦断名無しさん:2006/05/31(水) 15:27:54 ID:M5seCV04O
くだらねー会社だよ。
本当にもう辞めたい。
毎日毎日、クレームに付き合って、お詫び訪問ばかり。

かといって給与はめちゃくちゃ安い。

生活できねーよ!

626 :列島縦断名無しさん:2006/05/31(水) 16:08:23 ID:JzLH3C5D0
>>619
昔、シーレックス端末どうとか言っていたけど、どうなった?

627 :就活学生:2006/05/31(水) 20:34:50 ID:VIyA0YZX0
最終面接時の様子
面接官「君、ホンジャマカんも太ってる人に似てるよね」
漏れ「よく言われます」
面接官「志望動機は?」
漏れ「添乗たくさんいける
   うまいものたべれる
   かわいい女の子がいる
   給与高い(ナスボーも)
   女の子にモテモテのとの貴社に魅力を感じまして・・・。」
面接官「・・・・。」(なぜか失笑)
  
※以後5分なぜか元カープの金本の話題で盛りあがる。



手ごたえはあったが、受かるだろうか・・・。 


   


628 :列島縦断名無しさん:2006/05/31(水) 21:31:33 ID:a7mDBA3r0
>>621
あとの2つはどこ?



629 :列島縦断名無しさん:2006/05/31(水) 22:41:36 ID:A0ooKQn60
C→REX、フォレスタ、J−MODE、ベイシェラトン 先見の明がある会社だ!!

皆いい会社に就職したね!!将来安泰ですね!!

630 :列島縦断名無しさん:2006/06/01(木) 01:38:40 ID:kjvvb3a/0

【8年前のW杯大騒動時に多くの旅行代理店が“自作”した落としドコロ】

@ 全額返金
A @とは別に5万円の「お詫び金」
B 当該旅行のために買ったボストンバッグその他旅行用品の買取り
C 「詫び状」は後々の訴訟等で不利になるので一切発行を控える

↑たしかこんな感じだったよ。
しかしJTBのみ他社より手厚いフォローだったとの未確認情報アリ。
あの当時を良く知る(渦中だった)かた、その辺どうだったのかな?


631 :列島縦断名無しさん:2006/06/01(木) 12:32:50 ID:XHZbb6bHO
>>628
3支店全部兵庫県内の支店。
J内部の女性陣の間では有名らしい。
やり男の所属支店名と個人名も広まってるから覚えのある奴は気をつけろ。
まぁ派遣で色んな支店で仕事してる女共が口を割って広まっていく図式。
本人バレてないと思ってもそういう噂はすぐ広まる。
俺も知り合い(♀)から聞いた。
神戸の某大学出身の奴らはかなり有名。
派閥あるしな。
けど、付属上がりじゃなく大学から入学の社会人デビューばっか。
とにかく女とやり過ぎ。
まぁバスガイドも高卒の軽い女ばっかだしな。


632 :列島縦断名無しさん:2006/06/01(木) 12:33:24 ID:WjQeKBDO0
大手の間でもかなり開きがあったが、JTBが一番手厚かった。
さすが最大手と思ったが、それ以後クレーム厨の客層の比率が増えた

633 :就活学生:2006/06/01(木) 20:38:34 ID:wu2Xc03y0
お  ち   た



な  ん   で   ???




634 :列島縦断名無しさん:2006/06/01(木) 22:51:45 ID:oTau6g/w0
>>632
つまり、ゴネれば一番オイシイ旅行会社ってことで客になめられているのかここは…。


635 :列島縦断名無しさん:2006/06/02(金) 05:10:35 ID:alHjiw1m0
JTBはゴネ得が一番しやすい会社。
大企業(今は違うが)だから、事なかれ主義で、カネで解決しようとする姿勢あり。


636 :列島縦断名無しさん:2006/06/02(金) 22:28:19 ID:j5RGw6230
失踪、自殺の情報ください!!

637 :列島縦断名無しさん:2006/06/03(土) 09:37:07 ID:n7XnqulWO
かつてのCSに始まり、メンタルヘルス、環境対策、個人情報、企業倫理。
この会社は世間の意識よりいつもワンテンポ遅れている。
率先して取り組もう、ではなく世間が騒いでいるからやらざるを得ない、という感覚。

638 :列島縦断名無しさん:2006/06/03(土) 13:32:17 ID:Ddg80xN40
空港関連に勤めている者です。こんなことって本当にあるんですね。
5年前転勤で成田空港へ、住まいは香取市ですが毎年の夏家族旅行
を香取市内にある旅行代理店に申し込んでます。
01年・・・プーケットへ 往復の席が航空会社の都合でビジネス
      にUP,HTLも都合でジュニアスイートにUP
02年・・・沖縄へ、ホテルイベントで特賞ゲット(JCBギフト券
      10万円分
03年・・・旅行申し込みの日モールで抽選会があり大当り(ノート
      パソコンをゲット)
04年・・・子供受験の為旅行取りやめ
05年・・・去年が最高でしたね。旅行を申し込んでの帰路、何故か
      数ある信号が私の車が近づくと青に変わり止ることが
      ありませんでした。1回だけ停止して脇見してると宝くじ
      の宣伝、時間が早いのでその場所に進路変更、迷わず
      3,000円分ゲット、
      約3週間後にビックリ!200万ゲット(人生最高)
本年・・・・お楽しみ

後で聞いたお話ですが、その旅行代理店は社員の身内が癌で余命宣告
されても完治になった。とかお客様の病気関係も重症なのが完治とか
不思議発見です。旅行相談には詳しく、こちらの質問に対して完璧な
アドバイスをしてくれます。

今年も不思議体験をしたいのでこれから行ってきます。



639 :列島縦断名無しさん:2006/06/03(土) 20:51:16 ID:wbdltTo+O
さあー、みんなでふしぎ発見!!

640 :636:2006/06/04(日) 08:20:36 ID:hEG/0Zur0
名古屋の自殺の件しってる。
今年の2月末ごろだったよ。
理由は突然死になってたけど。

641 :列島縦断名無しさん:2006/06/04(日) 19:18:08 ID:HFWvlk630
>>640
千葉の件知ってます
会議中に倒れた件知ってます

642 :就活で:2006/06/04(日) 20:40:37 ID:52jWrroa0
第一志望のJTB首都圏受かったけど、2chにびびって蹴った俺。。。
かなり後悔。。。
ほんとに良かったのだろうか。。。

643 :列島縦断名無しさん:2006/06/04(日) 21:44:08 ID:yt9ZRk7r0
>>640
>>641
詳しく。

644 :列島縦断名無しさん:2006/06/04(日) 21:44:54 ID:nmMhL2boO
マジレスします。
正しかったか間違っていたかの前に、2ちゃんねるのレスを判断基準の一つにしている自分を省みた方が良いですね。


もし、あなたのレスがなりすましの煽りなら、可哀想過ぎます。

645 :列島縦断名無しさん:2006/06/05(月) 01:37:03 ID:4HvXqdL3O
大○SP

646 :列島縦断名無しさん:2006/06/05(月) 05:20:43 ID:65VwGIGr0
トラベラント勤務の娘、即日三発 ごちそうさまでした

会社の愚痴多すぎ下半身緩すぎww



647 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

648 :列島縦断名無しさん:2006/06/05(月) 23:55:22 ID:XBz+tZ4cO
トラベラントのカウンター業務ってノルマあるの?

649 :列島縦断名無しさん:2006/06/06(火) 18:59:14 ID:hE5jBw3E0
今日JTBのカウンター娘にノルマある?って聞いたら、ないっていってた。
トラベラントもないんじゃないかな?

650 :最強JTB:2006/06/06(火) 19:20:09 ID:3mzq3vaT0
ボーナス3ヶ月オメ!

651 :列島縦断名無しさん:2006/06/06(火) 19:37:39 ID:QDtaENREO
オレの所属する部門のボーナスは一ヶ月分だけだぞ。

ひとによっては0.5ヵ月分しかでていない奴もいる。

やっぱり崩壊中だ!

652 :列島縦断名無しさん:2006/06/06(火) 20:56:32 ID:Zazez0Wj0
>>651
どこの部門ですか

653 :列島縦断名無しさん:2006/06/06(火) 22:52:32 ID:2dgDz0Ku0
>>651
嘘つくな!一律1.5ヶ月で評価支給が1.5ヶ月だぞ。


654 :列島縦断名無しさん:2006/06/07(水) 00:10:15 ID:YmXK4p2V0
>>652
「ちぃ」です!

655 :列島縦断名無しさん:2006/06/07(水) 00:24:08 ID:rWusSPfH0
みんな生活できるの?

656 :列島縦断名無しさん:2006/06/07(水) 01:05:25 ID:ScTPfxSyO
楽勝で生活できてます。
あなたも旅行業を糧としたいならJTBに転職すべきです。


657 :列島縦断名無しさん:2006/06/07(水) 01:59:08 ID:vMwCedyD0
JTB結構楽しいぜィ!



658 :列島縦断名無しさん:2006/06/07(水) 02:05:29 ID:iVSyAYhKO
カウンター勤務のあなたと友達になりたい・・・「久しぶりですね〜」
と言われてあれからもう半年以上経つけど利用する機会当分ないなぁ・・・。

659 :列島縦断名無しさん:2006/06/07(水) 12:20:31 ID:VGXiMSBKO
基本給が安すぎるから、ボーナスが三ヶ月出ても、
結局は低所得者に変わりないよ。
生活は苦しい。

660 :ときどき見てる子:2006/06/07(水) 14:13:11 ID:lRpAYVoY0
上司と出来ている女性社員っていますか?
最近、なんとなく上司を男性として意識するように
なりました。

661 :656殿:2006/06/07(水) 19:08:26 ID:u+d40ybH0
そのJTBに転職するためにはどうすれば?
難関中の難関でしょう。あこがれます。


662 :列島縦断名無しさん:2006/06/07(水) 21:01:35 ID:aMVYfVNz0
凡人にとっては難関
一定以上のレベルにある者にとっては
難関でも何でもない。

663 :列島縦断名無しさん:2006/06/07(水) 21:56:39 ID:6b/C/VAt0
>>661
関連会社で一年中中途採用やっているから、受ければいいじゃん。
優秀な奴は、簡単に本社へ出向になるさ。

664 :列島縦断名無しさん:2006/06/08(木) 11:48:36 ID:pDtNu58qO
今、職Vの30代前半社員です。
夏ボ、100万超えました。本当です。

665 :列島縦断名無しさん:2006/06/08(木) 12:08:23 ID:Xk8ISCRe0
良かったね
                                            ムナシイダロ

666 :列島縦断名無しさん:2006/06/08(木) 18:24:01 ID:clk0jPUAO
給料安すぎで生きていけないよ。。

667 :列島縦断名無しさん:2006/06/08(木) 21:59:22 ID:Peyl4fVK0
>>664
この業界は100マソ超えればウレシイの?

668 :664です:2006/06/09(金) 08:08:53 ID:B+8fiilz0
今、職Vの30代前半社員です。
夏ボ、50万超えました。すみません。こっちが正当です。


669 :列島縦断名無しさん:2006/06/09(金) 13:12:08 ID:8rpShc+00
      プォオオオオーーーーーーン!!
       __________
      /━━━━━━━━━ \
     |┃| ̄ ̄|. 〇 〇 [青梅]┃|
     |┃| ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|┃|
     |┃|__||______|┃|   この年収→人生オワタ
     |┃               JR ┃|
     |┗━━━━━━━━━┛| \(^o^)/ ミ
     |   ━━ ━━ ━━.  |   ( )  ミ
     |     [青梅.特快]    |   └└ ミ
     |      \(^o^)/     .|
     |  〇     ━━━   〇  | . ┌────────────
     |___________|.  │
      │     │[=.=]|     |   │
      └─────────┘   │
        /         \    │
       /            \

670 :列島縦断名無しさん:2006/06/09(金) 21:41:32 ID:SPXCzt3o0
>>668
そうだね。JTBで夏のボーナス100万なんて、非現実的な夢だからね。


671 :列島縦断名無しさん:2006/06/09(金) 22:04:16 ID:6cpxtsoq0
30台半ば、転職して夏ボ・・・

昨年DQN(J)55マソ→今年(別業界) 110マソ

倍となった。いかに旅行業の収入構造がスカスカか

改めて実感!!

672 :列島縦断名無しさん:2006/06/10(土) 05:34:57 ID:1Hd5cJmsO
いつも出てくる、他業界のヒトの振りして旅行業界のヒトを羨ましがらせようとする実は旅行業界のヒト。
寂しすぎないか?

673 :列島縦断名無しさん:2006/06/10(土) 05:39:58 ID:1Hd5cJmsO
もしくは旅行業界以下の労働条件のとこに転職してしまって、旅行業界に未練を持っているヒト。

674 :列島縦断名無しさん:2006/06/10(土) 10:22:19 ID:xZLaDS9f0
朝の5時から必死ですねw

675 :列島縦断名無しさん:2006/06/10(土) 16:12:03 ID:x6WfvW4F0
日本一の人気企業の集まるスレはこちらですか?

676 :列島縦断名無しさん:2006/06/10(土) 20:17:29 ID:9vwEjKiW0
自殺する社員が多い会社NO1,

677 :列島縦断名無しさん:2006/06/10(土) 21:56:02 ID:h+ddsyOC0
バカでDQNな低偏差値大学の学生に人気のある企業ね。
誤解を与えるような書き込みはしないように。
まともな常識のある大学生はこんな会社行こうなんて思わないよ。


678 :列島縦断名無しさん:2006/06/11(日) 10:18:36 ID:0/FWnQUEO
修旅はたくさん獲ったものの、下見の連続で自腹地獄。
マイナスツアー認めないなら「他社はどうあれ当社では下見の際、添乗員費用をいただきます」と言うくらい腹くくれよ、会社として。


679 :列島縦断名無しさん:2006/06/11(日) 19:04:06 ID:2nOU/EftO
飛行機が欠航になった時とか、振替が一番早いのはJTB
やっぱ大手だからJTBというだけで航空会社は優先してくれる

680 :列島縦断名無しさん:2006/06/11(日) 22:58:06 ID:+HQ7QATd0

つまり客として利用するのはいいが
働く場所ではないということだ。
明らかな斜陽産業。

681 :列島縦断名無しさん:2006/06/11(日) 23:07:27 ID:YQsJbweZ0
まさにそういうこと。
でもJTBが強いのも国内やハワイなど日本人の多い場所だけ。
それ以外ではどうでもいい存在。



682 :列島縦断名無しさん:2006/06/12(月) 00:26:18 ID:7RNZLVci0
でもハワイ以外でも世界のあちこちで、でっかくJTBとかかれた
バスや路面電車見かけるぞ。品がないから止めてほしい。

683 :列島縦断名無しさん:2006/06/12(月) 07:36:42 ID:wvEJlxBc0
ウソつけ。
ヨーロッパじゃ見たことないぞ。


684 :列島縦断名無しさん:2006/06/12(月) 17:38:36 ID:0+F4HokB0
ラスベガスで見た

685 :列島縦断名無しさん:2006/06/12(月) 17:40:00 ID:jsQ7dHzA0
それが日本交通公社だとどうしてわかるの?

686 :列島縦断名無しさん:2006/06/12(月) 20:57:46 ID:V+Re6LYe0
JTBはこれからV字回復するよ。
業績だって急上昇中じゃないか!JCBとのお連動で加速度的に回復するよ。

良かった良かった。

687 :列島縦断名無しさん:2006/06/13(火) 13:58:40 ID:ezNX48RbO
しねーよ馬鹿

688 :なるとしたらどれ?:2006/06/13(火) 22:12:03 ID:yke9b/u80
@JTB社員
Aモンテ社員
BSFCG社員
Cアイフル社員
DW杯3連敗後帰国直前のジーコ


689 :列島縦断名無しさん:2006/06/13(火) 22:24:39 ID:wAWDanrV0
12

690 :列島縦断名無しさん:2006/06/13(火) 22:27:05 ID:wAWDanrV0
JTBで働いている人はいい人ばかり。
構造的にもうからないから、劣悪な労働環境になってる。
我慢するか、やめるしかないのです

691 :列島縦断名無しさん:2006/06/13(火) 22:56:02 ID:+NWd6N8q0
>>688
@=D 辞めるしかない。

692 :列島縦断名無しさん:2006/06/14(水) 01:52:45 ID:tQYxZJTG0
辞めたかったら辞めれば良い。
但し、君がJの社員であればね。
誰も止めないよ。

693 :列島縦断名無しさん:2006/06/14(水) 05:30:24 ID:Z9ka/CAr0
>>688
なるとしたらEのホリエモンかな。
罰金50万円払えばぼろ儲けしたお金で一生遊んで暮らせるからね。

694 :どれがいい?:2006/06/14(水) 08:26:30 ID:S7FmTWNJ0
@集合時間に遅刻した修学旅行添乗員の朝の挨拶
A土建屋旅行に遅刻した添乗員のバス内の雰囲気
BTDLでミッキーに握手を拒否られた添乗員
C新着ブランドス-ツで沖縄の壕に入る添乗員

695 :どれがいい-2:2006/06/14(水) 12:09:49 ID:P3gG+3O20
D宴会旅行なのに「添乗員さんは宴会には参加しないで下さい」と言われる。
Eフロントで精算中に「添乗員さんの部屋のビデオ代は負けときます」と言われる。
F老人会の旅行の最後の挨拶でうっかり「来年の旅行まで生きていてください」
 と言ってしまう。
G添乗員部屋でオ○ニー中に、どうでもいい用事で幹事が部屋まで来る。
H幹事さんから宴会の2次会に誘われしぶしぶ行ったら割り勘だった。
 しかもホステスは一番不細工なのをあてがわれる。
Iバスで移動中にうんこがしたくなり、バスガイドに次のサービスエリアで休憩して
 欲しいと言ったら、わざわざ客に「トイレ行きたい人はいますか」と聞いたうえ
 「行きたい人がいないようなので通過します」と言われる。

696 :列島縦断名無しさん:2006/06/14(水) 12:36:08 ID:s5AsJ+Xz0
断然E

697 :列島縦断名無しさん:2006/06/14(水) 20:13:46 ID:APSsmm5D0
age

698 :列島縦断名無しさん:2006/06/15(木) 01:10:19 ID:bg3ODgUC0
>>696
ワラタ

699 :列島縦断名無しさん:2006/06/15(木) 01:25:55 ID:IcPHyApx0
>>670
あした(今日)ボー支給日
ネットバンクなんで0:05には入ってるの確認済み
殖産ですが、ガクガク面々100間祖でした。

700 :699:2006/06/15(木) 08:06:00 ID:BMvKIqsU0
100円?

701 :列島縦断名無しさん:2006/06/15(木) 17:22:38 ID:wxoCVa340
>>696
そらそうだw

702 :どれがいいV:2006/06/15(木) 21:00:44 ID:BMvKIqsU0
@甲子園球場に阪神-巨人戦をVIP席で観戦し、阪神が負けた後、さあ帰ろうかと球場
 を出たとたん、阪神ファンに気付かれ、100人以上の阪神ファンに囲まれた
 村   上   氏
Aライブドア株主総会にこっそり出席しているとき、「あ!!!」と株主に気付かれ
 「壇上に上がりでどうおもっとんか言え!!」と怒鳴られ、壇上に上がリ発言する瞬間の
 ホ   リ   エ   モ   ン
B修学旅行自主研修中に風俗にこっそり入る瞬間をその高校で一番かわいい生徒に目撃され、ホテルチェック時、その生徒に
 「添乗員さん、研修は楽しかったですか?」といわれ、「なんのこと?」ととなりで座っていた厳格な校長に詰め寄られる
 J   T   B   添   乗  員


703 :列島縦断名無しさん:2006/06/15(木) 22:18:42 ID:Idn+5wwrO
702
C非常にくだらん質問やめる事

704 :列島縦断名無しさん:2006/06/16(金) 00:16:01 ID:e2PH9eOI0
ボーナス久しぶりに多かったね!


705 :列島縦断名無しさん:2006/06/16(金) 01:28:45 ID:cnogpAOQ0
↑今後ガクッと下がる前の兆候ボーナス。
役割成果給制度になる寸前もこんな感じだったな−。
ちなみに役割・・・になった直後に業績が下降し(NYCテロ&戦争で業績超悪化
という明確な理由はあったが)長いボーナス冬の時代が始まったのだ。
2年目あたりは、今回のボーナスが未来永劫続くと思うと人生狂うよ−!
まぁJに入った時点で狂い始めてますが。。

706 :列島縦断名無しさん:2006/06/16(金) 19:34:19 ID:VgLb+5Ia0
本当死んでしまいそうだ。悔しい。

707 :列島縦断名無しさん:2006/06/16(金) 22:24:28 ID:W9VRsNvqO
まったく休めない。週末も休日出勤。過労死直前だ。

708 :列島縦断名無しさん:2006/06/17(土) 01:31:27 ID:/TNdG0Ml0
そんなん言ってるうちは死なないよ!

709 :702へ:2006/06/17(土) 09:51:02 ID:GjiG7kZ20
@
話せばわかる。。

710 :列島縦断名無しさん:2006/06/17(土) 20:40:11 ID:IXlrQhoYO
J専属の添乗員よりはマシだと心から思った


711 :列島縦断名無しさん:2006/06/19(月) 00:30:14 ID:F3iCubxcO
良好なスレッドですね

712 :列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 01:32:05 ID:FuOeGhKB0
粗悪なスッドレですな

713 :702へ:2006/06/21(水) 08:14:18 ID:KzGY/IrW0
エッチなスドッレですぴょん

714 :列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 08:31:36 ID:oeGmAfjAO
J系列の派遣ってJ〇Iか?そこってどうなの?

715 :列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 14:39:00 ID:dWzlliuk0
페이지를 찾을 수 없습니다.
찾으려는 페이지가 제거되었거나, 이름이 변경되었거나,
-------------------------------------------------------------

다음을 시도하십시오.

716 :列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 21:16:42 ID:VgK372kKO
「サービス残業や休日返上の社風」や「過労死が多い」ということは本当でした。
一年前に信じていればこんなことにはならなかったのに。
一生の不覚です。

717 :列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 22:09:22 ID:B4qYDvOx0
おまいらもっとマターリ汁
これ↓で遊んで過労死避けるがよろし(北朝鮮製)

http://www.uriminzokkiri.com/Game/1.htm



718 :列島縦断名無しさん:2006/06/21(水) 22:26:36 ID:C9Y0Py4oO
添乗員は社員じゃないから都合良く利用されて
カワイソス

719 :列島縦断名無しさん:2006/06/23(金) 09:14:17 ID:zdfyOk820
>>718
そういうお前ら社員も誰かに都合よく利用されてるんだよ。早く気づけ。

720 :列島縦断名無しさん:2006/06/23(金) 09:30:22 ID:DLItuy180
>>719
およそリーマンの宿命ってトコロだな。

721 :列島縦断名無しさん:2006/06/23(金) 17:29:54 ID:J1EesMi10
24歳でとボーナスと月給合わせていくらくらい?

722 :列島縦断名無しさん:2006/06/23(金) 20:42:56 ID:9RHbXk+HO
北海道のJ専属の添乗員が一番かわいそうかもな
安月給、ほとんど現地受けばかり

723 :列島縦断名無しさん:2006/06/24(土) 18:47:19 ID:mUnPX8kr0
課長大増殖中


724 :列島縦断名無しさん:2006/06/24(土) 22:01:11 ID:f1SPRHMF0
はやくタイムカード切らないと!

725 :列島縦断名無しさん:2006/06/25(日) 10:30:54 ID:o31j2wCr0
>>723
残業代がかかりませんので、サビ残対象外
一度役職になると、成績不振で降格を恐れて馬車馬の如く働きます
現場(支店)では、従順なイエスマンです

726 :列島縦断名無しさん:2006/06/25(日) 14:53:50 ID:k60q1IcJ0
>>716
新入社員か?

727 :列島縦断名無しさん:2006/06/26(月) 11:12:44 ID:vC7FGUd0O
可哀相な新入社員はうちの支店にもいる。
こんな激務薄給企業を選んだ君達自身がダメだったんだよ。
諦めなさい。

728 :列島縦断名無しさん:2006/06/26(月) 12:15:23 ID:OC6wu4is0
716じゃありませんが新入社員です。
何も出来ない・言えない、自分の無力さが悔しいです。
唯一出来る事は沈黙を守る(社内機密を漏らさない)ことだけです。

729 :列島縦断名無しさん:2006/06/26(月) 12:45:04 ID:OP7JMipe0
■時の首相・吉田茂氏がマッカーサーに宛てた「在日朝鮮人に対する措置」文書(1949年8月末から9月初旬ころのもの)

朝鮮人居住者の問題に関しては、早急に解決をはからなければなりません。
彼らは総数100万にちかく、その大半は不法入国であります。
私としては、これらすべての朝鮮人がその母国たる半島に帰還するよう期待するものであります。

その理由は次の通りであります。
★現在および将来の食糧事情からみて、余分な人口の維持は不可能であります。
米国の好意により、日本は大量の食糧を輸入しており、その一部を在日朝鮮人を養うために使用しております。
このような輸入は、将来の世代に負担を課すことになります。
朝鮮人のために負っている対米負債のこの部分を、将来の世代に負わせることは不公平であると思われます。

★大多数の朝鮮人は、日本経済の復興に全く貢献しておりません。

★さらに悪いことには、朝鮮人の中で犯罪分子が大きな割合を占めております。
彼らは、日本の経済法令の常習的違反者であります。彼らの多くは共産主義者ならびにそのシンパで、
最も悪辣な政治犯罪を犯す傾向が強く、常時7000名以上が獄中にいるという状態であります。

朝鮮人の本国送還に関する私の見解は次の通りであります。
★原則として、すべての朝鮮人を日本政府の費用で本国に送還すべきである。
★日本への残留を希望する朝鮮人は、日本政府の許可を受けなければならない。
★許可は日本の経済復興の貢献する能力を有すると思われる朝鮮人に与えられる。 


730 :列島縦断名無しさん:2006/06/26(月) 22:58:26 ID:Lhi8Kb4F0
ほんとにDQNだったよ糞カンパニー。
転職してからは毎日7時に帰る生活。
しかもBONUSは倍。
家族との絆を深められて良かった。
今までは毎日終電間際の生活。
はっきり言って仕事も出来て、6時には帰れるんだけど
ドウショウモ無い部下の管理やら、規律やらで無駄な時間を過ごしたものだ。
上も下も能無しが多すぎるこの会社は・・・。
忍耐・体力だけあれば中卒でも出来る仕事内容。
新卒に人気のイメージ先行企業。
だいたい儲からないしビジネスモデルがふた昔前。旅行業なんて。
目覚めたほうがいいぜ。

731 :列島縦断名無しさん:2006/06/27(火) 01:14:24 ID:FCjgRJ/b0
@収入が倍になった、等々。
A定時に帰れる、等々。
Bやたらと使いたがる「ビジネスモデル」という言葉。

他社板にもたびたび登場するこの手の書き込み。

⇒転職したくても出来ない。仕方なく転職に成功した振りをして他人を羨ましがらせようとしている人。
⇒転職したが大失敗。後悔しつつも転職に成功した振りをして他人を羨ましがらせようとしている人。
⇒せめて2ちゃんの中で転職に成功し、楽な生活をしたいと思っている現実逃避の人。

書き込んでいるのはこんなところかな。

732 :列島縦断名無しさん:2006/06/27(火) 02:16:08 ID:dF5+gduv0
でも、旅行業界が超激務薄給なのは業界のことを少しでも知ってる人ならみんな承知の事実ですよ。
ここで「そんなのウソでしょ」って言ってるのは、旅行会社に間違って内定してしまい、それを否定したくないバカ学生ですか?


733 :列島縦断名無しさん:2006/06/27(火) 02:17:58 ID:tqIKlQ0W0
どーでもいいです。



734 :列島縦断名無しさん:2006/06/27(火) 08:36:09 ID:1TWm4E+DO
激務と薄給の定義を教えてください。
具体的にどの程度の状態を言うのですか?

735 :列島縦断名無しさん:2006/06/27(火) 10:40:44 ID:IeHDqeuq0
>>731
同感

736 :列島縦断名無しさん:2006/06/27(火) 15:45:56 ID:YNTlfA2vO
勝ち、成果を報告しても、ふーんで済まされる。
負け、失敗を報告すると鬼の首でも獲ったかのごとく責められる。
部下の成功を素直に喜べないのはなぜ?
指導の機会が失われることで自分の居場所が無くなるとでも思っているの?
単に他人の成功が嫉ましいだけ?
‘小さい’人間が本当に多い会社だね。

737 :列島縦断名無しさん:2006/06/27(火) 22:48:37 ID:OYte1/ST0
過労・睡眠不足・ストレスとたまっていたあのころ
「禿」へまっしぐらだった。シャンプーが怖かった。

「畑」変わったら太い「芽」がでてきて

20代のころのように甦った。
仕事は毎日のことだからやはり思い切りが大切だったんだと
つくづく実感してる。
髪がいきいきしてれば体内環境も改善されているんだろうな・・・。
そういえばあいつは「毛沢○」になったもんな。

738 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 14:43:13 ID:+q4LwEj3O
嗚呼、長野。

739 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 15:05:52 ID:766hSRHDO
大阪中央の長野?
あいついつまで居座り続けるんだ?
はやく消えろ!

740 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 18:38:44 ID:iAz1Nxy+0
age

741 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 18:40:04 ID:iAz1Nxy+0
age

742 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 18:46:14 ID:iAz1Nxy+0
age

743 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 18:47:36 ID:iAz1Nxy+0
age

744 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 19:14:59 ID:iAz1Nxy+0
age

745 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 20:23:50 ID:iAz1Nxy+0
age

746 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 20:32:46 ID:iAz1Nxy+0
age

747 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 22:17:17 ID:Tx31auAG0
ホテルからのリベートも多く取ってるしその上げたはいてる。

748 :列島縦断名無しさん:2006/06/28(水) 22:22:37 ID:aG8dfeyU0
実名の暴露はよくないよ。

749 :列島縦断名無しさん:2006/06/29(木) 08:14:23 ID:4+rZTzYD0
最も就職の難しい超人気企業の社員が集まるスレはここですか?
フジテレビより難しいと聞きました。

750 :列島縦断名無しさん:2006/06/29(木) 09:17:34 ID:ZkuuLQnb0
ホテルからのリベートなんてねえよ
もしかして送客手数料のこと言ってるの?
あとゲタは履かせてるよ。特にヘボホテルの場合。

751 :列島縦断名無しさん:2006/06/29(木) 09:48:45 ID:fFJ+w60/O
そんなにその会社が嫌ならやめれば済むのに

752 :列島縦断名無しさん:2006/06/29(木) 15:49:50 ID:atlpHyK60
>>749
この業界が人気あるから難関なのか。
優秀だった友人は近ツーに入って添乗員してる。
今となっては、またどうしてそんな所に…って感じだけど。
なんかJTBの添乗員って素朴でまじめな人が多いような気がするんだけど、
実際はどう?

753 :列島縦断名無しさん:2006/06/29(木) 20:36:59 ID:fCqqK6gn0
どうなんだ?

結局JTBはいい会社だと思わないか?

マジレス希望。マジで!

754 :列島縦断名無しさん:2006/06/29(木) 22:32:45 ID:IxVUZydU0
賃金は社会に対する役割を勘案すれば、水商売なので決して薄給とは思わないが、
労働条件は超異常です。
22時までほぼ毎日全員がサービス残業、週末も休日出勤、
勤務シフトに年休を入れても、取り消しもしないでそのまま出勤。
書類上は年休消化した事にされる。
添乗の振休もシフトにはあっても、誰も本当に休めない。
人生の200%を会社に捧げている。何の為の人生なのか? 本当に虚しくなる。
もし、労基署に摘発されて賃金を正確に支払ったら収益など吹っ飛んで、
たちまち倒産だよ。
辞めればいいのにというかもしれないが、旅行業は潰しが利かないので、
この歳で辞めたらたちまちホームレス確実。辞めたくとも辞められない。

755 :列島縦断名無しさん:2006/06/29(木) 23:52:06 ID:9z+jzaHb0
>>753
旅行業そのものが終っていると思う。
国家試験が必要というのも時代錯誤。
うちの会社はバス、宿、その他もろもろ直接手配してるよ。
無駄な手数料支払わなくて済むとそれぞれに喜ばれるよ。
結局会社がどうこうではなく業界そのものが終っているのでは・・・。

756 :列島縦断名無しさん:2006/06/30(金) 00:49:38 ID:Yone4cpM0
それよりクラブツーリズムのひどさ。北海道ではみやげ物やに滞在させられる
時間が、観光時間を食っている。客を何だとおもてるんか、ヤクザもん。

757 :列島縦断名無しさん:2006/06/30(金) 01:02:07 ID:8U/nTuEK0
企業の奴隷がそんなに悪いことか?会社は慈善事業ではないのだ。
自由を売り渡して会社の支配下に入ったのだから、
三度の飯を二度に、それでもダメなら二度の飯を一度に、一度の飯をお粥にしてでも頑張ろう。
人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。
企業に社員として勤めている以上、まずは、企業側の論理に合わせてほしいものである。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。
労働基準法がどうの、奉仕残業が辛いなどと言ってられないのだ。
「全てをなげうって会社の為に」という奉仕精神の持ち主のみが正社員の資格に値する。
口に出しては言わないが、何処の会社も皆この考えが本音。
日本人は常にお互いにプレッシャーをかけあい、肩に力を入れて歩み続ける道しか残されておらんのだ。
今の経済力も馬鹿みたいに頑張り抜いた先人達のお陰なのだ。
朝早くから、夜遅くまで働き続けるのが当然の義務なのだ。
人生すべてを会社のためにささげるのは当然の義務。
企業の論理に首までどっぷり浸かって欲しいものである。それがいやなら辞めてもらって結構なのです。


758 :列島縦断名無しさん:2006/06/30(金) 01:10:55 ID:RckfpO7t0
>>749
人気があるからいい企業だなんて本気で思ってるバカは実際にはいないと思うが、もしいたらすごい。
日本の大学生はそこまでバカなのかと。



759 :列島縦断名無しさん:2006/06/30(金) 10:15:20 ID:ws+A+EoaO
健康より家族より命より大事な仕事ってなに??
もういいかげんにしてくれ。

760 :列島縦断名無しさん:2006/06/30(金) 13:00:34 ID:RaqM1HiB0
>757
>口に出しては言わないが、何処の会社も皆この考えが本音。

そう。
それはその通り。
24時間、文句も言わずタダで働く労働者っていうのは、会社側の夢だ。
でも、それを本当に口に出すかどうかで労働環境が決まる。
もしくは、口に出さずとも、そういう状況を作り出しているかどうか。

俺のJTB時代を思い起こすと、明らかに「そういう状況」を会社が作り出してた。
決して過酷な部署ではなく、本社の某事業部だったが…。
当時はそれが当たり前だと思ってた。
新入社員で、いきなりそこに投げ込まれたわけだから。
社会って、会社ってそういうものだと…。

でも、転職してようやく分かった。
あれは、異常なんだと。
むろん、世の中にはJTBより酷い環境の会社はいっぱいある。
でも、良い会社はもっといっぱいある。

やっぱり、「何よりも仕事が大事」って考え方は、俺は受け入れられないわ。
それでも良いという方は、JTBで働き続けていいと思うけどね。
なんだかんだいって、倒産リスクは小さいし。
でもさ、働くからには笑顔で働きたいからなぁ。

761 :列島縦断名無しさん:2006/06/30(金) 13:17:22 ID:v8EbKEnh0
あんた良いこと言うわ

762 :列島縦断名無しさん:2006/06/30(金) 14:52:53 ID:9EyDI7XS0
>>755
まあ、中小企業は直手配がいいだろうね。仕事のための仕事をしなくては
ならないし、件数もそう多くないし。逆に使ってもらっても迷惑だよ。
それに比べて大企業は、そんな手配などしているヒマもないので、出張業務
の手配全般をアウトソーシングのような形で旅行社に委託している場合が多い。
やはり餅は餅屋で、どうやったら出張費を削減できるかというノウハウに長け
ているので年間経費が数千万単位で節減できる。
バカとはさみは使いようというが、賢く旅行社を使っている企業は多い。
旅行社も大量の出張を扱えるというメリットもある。まさに利害関係が一致している。
まあ、755のような中小企業には関係ないことだがね。


763 :列島縦断名無しさん:2006/06/30(金) 18:45:08 ID:v8EbKEnh0
762は非常〜〜〜〜〜〜〜〜っに苦しいな

書いてる本人もそう感じてるだろうけど

764 :762の事ですね:2006/06/30(金) 18:57:28 ID:v8EbKEnh0
うちは社員9名の零細ITなんだけど伊豆の温泉に社員旅行に行くことにしたのよ。
秋の土日に電車で行くから切符の発売日の事でJTBに電話したら、営業マンが見積もりを
持ってすぐに伺いますとか言うわけ。
そしたら豪華な旅館(銀○とかいう名前だった)のパンフレット・平面図その他資料を
どっさり抱えて必死に説明するんだよ。
若い頼り無さそうな奴(>>762)とその上司の課長と2人も来てさ。


765 :762の事ですね:2006/06/30(金) 19:00:33 ID:v8EbKEnh0
あとさ、下車駅から中型サロンの貸切バスを使った行程表を持ってきてやがんの。
観光地や土産物屋や○○工程の見学とか入ってて、翌日も観光組とゴルフ組で行程が分かれていて、
手配可能なゴルフ場リストとパンフレットまで付いているんだよ。
宿は仕事の関係で某保養所に決めてるから電車の切符だけ買おうと思ってたのに
凄いことになって笑ってしまった。
知名度抜群、学生人気抜群の旅行業って、大手でもこんなに余裕がないのけ?


766 :762の事ですね:2006/06/30(金) 19:01:13 ID:v8EbKEnh0
ちなみに旅館は仮押さえしてるそうな。
随分用意がいいですねと皮肉を言ったけど、「フットワークが良いのが我社の売りですから」
と返された……。
それで宿は要らないと言っても、「大変混みあう日だけどウチの手配力で取れました。
しばらくこのままにしておくので是非ご検討下さい」だって。
一見の電話客に会社あげてのプッシュを旅館にしてくれたらしい……
あと、切符1枚でも届けにいくからと出張の頻度もしつこく聞かれたな。
だからうちは零細ITだって。


767 :762の事ですね :2006/06/30(金) 20:22:46 ID:uDB2IKS00
店頭もそうだな、ラスベガスの旅行相談に行ったらLOOKを進められた。
私たち家族はアメリカン航空を利用したい旨を話したら一流のJLがいい、
もしくは、NWが便利で私たちの要望を聞いてくれません。アメリカンは
二流だ、と断言されてしまいました。お宅の会社よりは数段以上大手だと
思うんですが・・・・結局要望の聞く別店舗で予約しました。

768 :762の事じゃない:2006/06/30(金) 23:58:34 ID:Owh96cs60
そ れ が 営 業 で す
そんなこともわからんの?
ば か だ ね え (笑)

769 :列島縦断名無しさん:2006/07/01(土) 08:32:18 ID:1uFLl0LnO
>>731
毎晩デフォで夜10時過ぎまで働くのが世の中では当たり前と思っているのなら、お前なんかにはこれ以上なにも言うことはない。

友人であればいろいろアドバイスはしたいが、>>731が過労死しようが関係ないし。

770 :列島縦断名無しさん:2006/07/01(土) 10:45:06 ID:X9Ce04Kb0
>>764-766
ワロタ

おまい、絶対業界関係者だろ
旅館の平面図とか○○工程の見学とか観光組とゴルフ組行程表とか
出張の切符デリバリーきぼんぬとか、ディテールがなんともまあ。

771 :列島縦断名無しさん:2006/07/01(土) 11:40:15 ID:z5/1lmhZ0
「観光屋さん」は人が動いて何ぼの世界。
イメージ重視の作業着としてはどんなに酷暑でもスーツ着用。
仕事内容はまさに「ブルーカラー」。
手間をかけ作業しなければならない家内制手工業。
算数が出来れば誰でもつとまる。
とても一流大学を卒業して行くべき職業ではない。
労働時間・賃金対価どれをとっても劣悪なのは仕方がない。
だって儲からないんだから。

772 :列島縦断名無しさん:2006/07/01(土) 11:40:43 ID:BmdViCjB0
>>776
おまけに茨城なまりまで・・・

773 :列島縦断名無しさん:2006/07/03(月) 09:53:37 ID:Q0Sstle/O
沖縄やハワイでスーツ姿で走り回っている修学旅行担当者。
本人は「誠意」を示しているつもりみたいだけど。


774 :列島縦断名無しさん:2006/07/03(月) 13:02:19 ID:EFwuoAyC0
あと雨の中、傘を差さずに走り回る修学旅行担当者。
本人は「誠意」を示しているつもりみたいだけど。


775 :列島縦断名無しさん:2006/07/03(月) 14:29:57 ID:crbR7z250
TRAIN-TRAINみたいでカッコいいじゃないか

776 :列島縦断名無しさん:2006/07/03(月) 18:40:00 ID:hhn1beHp0
>>773
ハワイでスーツ姿はウケ狙いかと思ってた。
でも給料が良いからそんな惨めなカッコでも我慢できるんでしょ?

777 :列島縦断名無しさん:2006/07/03(月) 20:37:39 ID:olqYSQYe0
771〜776へ
一流企業のJTBマンににひがむなよ。
なさけないぞ!

778 :列島縦断名無しさん:2006/07/03(月) 20:47:22 ID:ieBNNJzj0
今年の見通しイイネ!
今年度も過去最高益更新。
ボーナスで何買おう!

779 :列島縦断名無しさん:2006/07/03(月) 21:09:39 ID:iflguqeI0
>>777-778
DQNの叫びにしか聞こえないぞ!!
業界が社会貢献できない最底辺に変わりは無い。


780 :列島縦断名無しさん :2006/07/03(月) 22:17:46 ID:/fI4xvoH0
残念ながら法人営業のほとんどが、(相手の)会社の指標を読めません。
今なお、それでも企画提案と叫んでいる課長が多い。
あなたの言う提案なんて所詮そんなもんなんです。
だから影で「旅行業者」って…て言われてしまうんです。
もっとも企業をよくするための企画提案なんて誰もJTBに期待なんかしてないんですけどね。
とりあえずそんなお題目を唱えていれば、カッコつくなんてところです。
ボーナスの一喜一憂、別にいいんじゃないですか?その計画性のなさが、
将来地獄をみることになる気がして怖いよ。

781 :列島縦断名無しさん:2006/07/03(月) 22:28:18 ID:pIYOQWo2O
ハワイや沖縄や真夏のスーツ姿は、客の立場から見ても汗だくで見苦しいですよ。会社の方針なら、スーツ代は会社から支給されているのですか?

782 :列島縦断名無しさん:2006/07/04(火) 08:06:33 ID:GX2iCUdWO
780

わかったよ。いつまでもしつこいね。
だから具体的なプランをご教示下さいってば。

783 :列島縦断名無しさん:2006/07/04(火) 08:13:59 ID:pZltqdJ60
JTBにあこがれる!!
JTBに入りたい!!!!

784 :列島縦断名無しさん:2006/07/04(火) 17:43:09 ID:H+Ysyd1WO
半袖、ノーネクタイ(というか元から上着は持参していない)
で沖縄添乗している、仕事を舐めた俺が来ましたよー。

785 :列島縦断名無しさん:2006/07/05(水) 00:01:25 ID:Cmtl547o0
来ましたよ禁止

786 :列島縦断名無しさん:2006/07/05(水) 09:14:44 ID:UIN3EohXO
あはは、>>782が逆ギレしてる

ミトモナイヨ


787 :列島縦断名無しさん:2006/07/05(水) 10:02:51 ID:OGRWVk6X0
まあ、そう揉めずに。
楽しくやろうや。

788 :列島縦断名無しさん:2006/07/05(水) 22:40:05 ID:pk/tp/8X0
今日とある支店にエアーチケットを購入してた時、隣にクレーム客がやってきて、
店頭の姉ちゃんでは始末つかなく、GLがやってきた。なんでも旅先でクーポンが
使えなかったから返金しろってことだったみたいだけど。
店頭の姉ちゃんかわいそう・・・。

789 :列島縦断名無しさん:2006/07/05(水) 22:45:00 ID:GZQUUhj3O

ちっとも可哀相じゃない

790 :列島縦断名無しさん :2006/07/05(水) 23:41:48 ID:9nlNq1iL0
>>786
そうだね。
逆ギレ程度ならいいんだけど、本当にご教示しないといけない様だったら
うちの会社もそうとうやばいよね。
多分こんなこと言うのGLか担当課長あたりでしょ。別にいいけど…

791 :GL:2006/07/06(木) 08:19:07 ID:pMHkZ1mw0
教示のいみをおしえてくじゃしゃい

792 :       :2006/07/06(木) 14:49:56 ID:lE9KPVXD0
JTBに格安航空券の広告が新聞にあるが、いいなと思って問い合わせると、
全部といっていいくらい、帰りが取れませんとか、言ってくる。つまり、
無いの同じ。未だにJTBで格安航空券を買ったことが無い。さすが、HISとか、
他社はある。修学旅行も、独占なので、沖縄4泊5日で10万円近くを平気で
高校生から集める。HISにやらせば、5万くらいでやるだろうね。
団体で、かえって高くなっている。ウ千万円が一校でやると転がり込む。
近ツリ、東急、JTB、日本旅行の4社独占。ここは未だに聖域。
競争の時代に。文科省などの役人も天下っている。国会で扱って欲しい。



793 :列島縦断名無しさん:2006/07/06(木) 15:04:18 ID:MdsuxZF30
修学旅行で沖縄で遊ぼうなんてバカ学生どもからいくら取ったって別にかまわないけど

794 :列島縦断名無しさん:2006/07/06(木) 18:12:36 ID:nghaR9Hz0
また来た、パッケージとの比較さん。
例によってコピペ・・・

まだいたんだ、パッケージ旅行の相場が旅行費用の相場と思っているやつ。
自分の身体のサイズに合わせて好みの生地でオーダーしたスーツが、洋服の○山で売っているスーツより
高いって騒ぐのと同じレベル。
別にいいんだよ。パッケージ旅行で修学旅行に行ってもらっても。
当然、パンフレットに載っている行程以外のところには一切行けないし、逆に行程のカットも一切不可。
受付開始も早くて半年前。予約が取れなくても、その時点ではもう学校の行事日程変えられないよね。
最悪、修学旅行中止かな。
一つのパッケージ旅行の受付可能人数なんてせいぜい30人だから、300人の学校なら10分割で
修学旅行に行くわけだ。

HISでもどこでもいいけどパッケージで修学旅行受けてくれるところ探してみな。





795 :792へ:2006/07/06(木) 22:40:54 ID:pMHkZ1mw0
792は全くの素人さんですね。
ポイントは・・・
@修学旅行は学校研修運賃しか適用出来ない。(パック用IT5は不可)
 これ常識。航空会社がそうゆうふうに決めている。
Aそのかわり1年以上前に予約出来る。パック旅行は半年前。
 そのとき予約できなくても知〜らないってことになる。
 航空会社がそうゆうふうに決めている。
 ちなみに学校の行事予定は1年半前くらいには決まっている。
 これ常識。
B定員は 学校研修割引は ほぼ飛行機定員とみていい
 IT5は  例えば250席の飛行機なら30席くらい。
     無論、修学旅行適用不可だが。
C個人旅行フリー旅行はホテル(1泊朝食)+AIRのみ。
 修学旅行は全て含まれている。食事+バスから何もかも。ホテルも1泊2食
DHISは@〜Cを知っているし、修学旅行は基本的に受けない、。
 受けても料金はJTBとほとんど変わらない。ま、企画料金の差ぐらいでしょ。
 5万でできるなんて100%ムリ。(やってほしいけど。不可能だわ。)
E現在料金競合激しすぎ。2000万と売上で収入50万とかむちゃくちゃ。
 (営業マンの1年間の収入3000万とかでだよ。何本とりゃいんじゃい!)
 修学旅行は今、ま-ったくもうからんというのが業界の常識。
 地域にもよるが・・。


796 :列島縦断名無しさん:2006/07/07(金) 00:00:59 ID:wdLz+f9W0
>>792
旅行会社が儲けてると思われてるみたいだな。
すべての客をIITやIT5の料金で受けてたら航空会社はすぐ潰れるよ。
だいたい修学旅行で使うだけの何百の席をそんな料金で航空会社が出すと
思っているのか?
だいたい、事なかれ主義の学校がHISを使うと思っているのか?
学校なんてのは、何か事故があった場合、叩かれるのを恐れる。
HISを使って事故にあえば、そんな新興の会社なんか使うから事故がおき
るなどと言われる。これがJTBなら、JTBでさえ事故にあうのだから
仕方がないという言い訳が出来る。792よ、ぜひとも自分で旅行会社を
設立して、5万円で沖縄の修学旅行を請け負ってくれ。できるならな。


797 :列島縦断名無しさん:2006/07/07(金) 00:13:20 ID:bP33Y+fd0
794-795
よ〜く知ってる。そう必死になるなよ。
でもな、所詮世間はそういう目でみているワケで。。いくら説明してもだめなの。
そういうアフォも客として扱わなきゃならない悲しい商売ってこった。

説明してもしきれない様々な矛盾を乗り切らなきゃならんのよ。
だって〜たかが「代理店」だもの。
航空会社が決めたルールだからしょうがないです!って
正々堂々と言わなきゃならない因果な商売なのら。

798 :収入対決:2006/07/07(金) 08:21:56 ID:FEAtam2z0
LOOK世界一周豪華クルーズ2名  対   400人沖縄3泊4日修学旅行




クルーズの圧勝〜!!!

799 :列島縦断名無しさん:2006/07/07(金) 12:28:31 ID:ATif8W/9O
アフォ客や教員、まだ経験が浅いうちは腹が立つかも知れない。
でも所詮彼らは「大きな子供」。扱い方のコツさえ掴めば最も扱い易い客。
思考が単純だから、ちょっと持ち上げればすぐ乗ってくる。
改めて言う。「客」と「旅行業者」は対等な関係ではない。「旅行業者」の方が上。
もちろん接客業だから頭は下げるが、「旅行」というフィールドにおいては知識も手配力も上な訳で、常にリードできる立場。
相手(客)に、自分の方が上と思わせるのも技術のうち。
そう考えればアフォ客や教員ほど扱いやすい客はいない。

800 :列島縦断名無しさん:2006/07/07(金) 19:01:56 ID:FEAtam2z0
799の考えは完全に間違ってるな。
誰かこのバカに教えてやれよ。。

801 :列島縦断名無しさん:2006/07/07(金) 21:57:49 ID:gvh3kWGa0
反省会(ミーティング)は どの地域からいつ頃から始まったん?

学校(校長)にもよるけど大体は毎晩普通の飲み会だよ…。

あれが無ければ多少収益が上がるのにと思ったり…。





802 :列島縦断名無しさん:2006/07/07(金) 22:39:10 ID:uWixrk7l0
>>799
確かに出来る営業マンは騙すのが簡単なのはわかる。
しかし業界そのものが音を立てて崩れているのを感じないか?
学校といえども少子化、更なる競争激化。
法人でも今時旅行会社を利用するのがどれだけあるか!
社会から阻害されているのもわからない藻前はオメデタイ幸せものだ。

803 :列島縦断名無しさん:2006/07/07(金) 22:41:02 ID:ujNWGEqc0
799は何を言いたいのか?
自分達(業者)の方が上と言いながら、それなら具体的に何を得られるのかが
書かれていない。例えば頭を下げながらも利益が大きく大儲けさせてもらってますとかw
負け犬の遠吠えにしか見えないよ。


804 :列島縦断名無しさん :2006/07/07(金) 23:26:18 ID:2+MhzAeM0
4社寡占といったって、その中で食い合うしかない。
残念ながら学校相手に商売している営業は先がないってことだ。
10年前くらいは、結構教旅なんて、会社を支えているくらいの自負があったらしいが、
今やお荷物になっているからなあ。
千葉では自殺者まで出たし・・・
792は確かに間違ってはいるが、一般の人の感覚は実はそれ。
だからエースでいい商品があっても、JTBはぼってるなんて言われてしまう。
学校営業なんて早く辞めさせてくれ。これからの季節は地獄だしなあ。

805 :列島縦断名無しさん:2006/07/08(土) 00:39:37 ID:pQiLQQRL0
持株会に入っている人、株主総会の通知見ましたか
社員数約10000名(6:4)の比率なんですね 現場はもっとかなと思いました
個人的には、上場期待 上場→速攻退社(悠々自適な生活 楽しむ旅行生活)
を夢見てます。社内でこの辺の情報持っている方よろしく 

806 :列島縦断名無しさん:2006/07/08(土) 02:00:29 ID:KTCECe5R0
インサイダー取引だ!!

807 :列島縦断名無しさん:2006/07/08(土) 09:45:43 ID:MvYIvepD0
結   局
J  T  B  
い  い  の  ??
悪  い  の  ??

808 :列島縦断名無しさん:2006/07/08(土) 11:35:22 ID:oNA9D18j0
業界内ではダントツで一人勝ち。


809 :列島縦断名無しさん:2006/07/08(土) 13:47:56 ID:8gSqbmxX0
トラックバック:http://my.casty.jp/cms/mytb/mytb.cgi/428004


810 :列島縦断名無しさん:2006/07/08(土) 20:05:13 ID:WD8hRbn/0
でもなんだかんだいってもいい会社のようにおもえるけど、、、

811 :列島縦断名無しさん:2006/07/08(土) 22:25:51 ID:QvbX/2vW0
792さん
修学旅行は高い金払ういいお客さん。
最初の入札は値段勝負だけど、あとで行程はどんどん変わってくる。そこでバスでも旅館でもどんどん高くしていけばいいのだ。
学校なんて金にかんしては自分が出すんじゃないからまったく無頓着。
実際のバスが10万でも、今回は拘束時間が長いからプラス2万円です・・ってことがとおる。
用は生徒から集めた金は綺麗に使っちゃわないといけないんだよ。残すと学校が保護者から余分にとりよってと言われるから。


812 :列島縦断名無しさん:2006/07/08(土) 22:30:11 ID:QvbX/2vW0
修学旅行は飛行機も新幹線も旅館もある程度の金を払うことによってすべて優先。
せこいパッケージの客は飛行機にとっても旅館にとっても屑そのもの。
用はあまりものの大廉売。
だから、修学旅行が中二階の最新型バスで台数揃えてるかと思えば隣にボロボロのバスでパッケージのケチ旅行客を運ぶシーンがあるぜ。
飛行機も修学旅行が占拠すればパッケージなんて追い出されるんだぞ。

813 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 06:10:07 ID:zl7vXokl0
>>808
「業界内では」ね。
その業界がどうしようもなくクズなんだけど。


814 :列島縦断名無しさん :2006/07/09(日) 08:26:59 ID:tqvNCv4t0
>>812
個人的にですが、今やパッケージはせこいという考え方はにないと思います。
なぜなら、TOTALでみた場合、修学旅行に比較できないほど大きいものです。
修学旅行を専門的でやっている旅館はそうかもしれませんが・・・

1回あたりの収益はいいので、営業マンにはいい顔しますが、経営からいったら
さてさて・・・

JTBのよくない所は、全体をみることのできる社員が少なすぎること。
会社のこと、業界のこと。
修学旅行が業界として最高の設け先みたいな心の小さな見方自体がおかしいと
思います。所詮我々教旅の営業は使い捨てですから…会社の経営陣(旧営業
本部長クラスでもいいけど)に教育旅行出身者っていますか?
パッケージ扱っていた方は多くいますがね。結局視野がせまくなっているから。
早く異動させてほしいものです。それか、未だに修学旅行は、航空会社や
バス会社に設けさせてあげているという妄想の中でやってゆけたら最高です。

815 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 11:15:54 ID:5R01GqdqO
教西社員てんこもりだなw

816 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 12:08:08 ID:AfNE0QmU0
すみません。流れ豚義理ます。
10月以降のホテルの予約を取りたいんですが、まだ設定がありません。
HPに10月以降の分が出てくるのは、例年いつごろなんでしょうか?

817 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 12:09:51 ID:AfNE0QmU0
すみません。
書き込むスレを間違えました。

818 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 12:14:53 ID:NINIYMXP0
だと思った
ホテルの予約ごときでJTBのHP更新待ちだなんて・・・・・・

819 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 14:13:08 ID:/HXR7YCz0
JTB商事ってどうですか?
募集が出てたので、気になってるんですけど・・・
カタログでの御土産物販売、需要はどうなの?

820 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 14:40:06 ID:dTkMx0250
けっこう買う人多いから需要あるんじゃないかな。

821 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 14:59:11 ID:NINIYMXP0
みじめだぞー。
朝早く、空港VIPルームで添乗員の長々とした説明。
現地での注意事項、両替のこと、その後OPの宣伝。旅行保険(最後の悪あがき)の勧誘。
こうした諸々の説明で時間も迫っていて、客も部屋を出たがっていてザワザワしている
雰囲気の中、最後にお土産の説明・セールスの時間をもらう。
ま、VIPルームを取ったのも誰よりも早く説明会場に来るのもJTB商事だからな。


822 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 20:22:26 ID:+56TImQVO
JTBは本体も子会社もクソだからやめとけ。
どちらも激務なうえ、薄給。
その程度がハンパじゃない。

なにより仕事自体が面白くないんだよ。
商事なんてただの土産の売り子だぞ?
それもパンフレットを案内するだけの。
誰でもできるブルーワーカーなんだよ。
立派な大学を出た人間のやる仕事じゃない。

823 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 22:06:01 ID:RIkAU84g0
814>>
修学旅行だけで食える時代はとっくに終わってるとおもうけど。。
あ、すいません関係機関です。

824 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 22:53:27 ID:DMu9pCs60
子会社課長MGRクラスで年間いくら?

825 :列島縦断名無しさん:2006/07/09(日) 23:13:19 ID:9LlYKIAU0
>>823
その通り。高い旅行代金で儲けてるのは航空会社。旅行会社が儲けている
訳ではない。いまや競争が激しくて、その少ない利益をさらに削って受注
している状況。そのうちシンドラーみたいに、安かろう悪かろうで事故が
起こるような悪寒。


826 :列島縦断名無しさん:2006/07/10(月) 00:06:01 ID:+56TImQVO
JTB商事、40歳マネージャーで年収400万円だ。
とても結婚できる年収じゃないぞ。
他のメーカーなどに勤務した同級生はみんな1000万円クラスらしい。
平均から半分以下の生活水準であなたは満足なんですか?

827 :列島縦断名無しさん:2006/07/10(月) 00:10:57 ID:rTo6r8rj0
大手メーカーでも40才なら700万前後だよ
あんまり友達に恵まれてないようで

828 :もう一度いおう!:2006/07/10(月) 08:22:02 ID:ojW6nOWJ0
JTBに格安航空券の広告が新聞にあるが、いいなと思って問い合わせると、
全部といっていいくらい、帰りが取れませんとか、言ってくる。つまり、
無いの同じ。未だにJTBで格安航空券を買ったことが無い。さすが、HISとか、
他社はある。修学旅行も、独占なので、沖縄4泊5日で10万円近くを平気で
高校生から集める。HISにやらせば、5万くらいでやるだろうね。
団体で、かえって高くなっている。ウ千万円が一校でやると転がり込む。
近ツリ、東急、JTB、日本旅行の4社独占。ここは未だに聖域。
競争の時代に。文科省などの役人も天下っている。国会で扱って欲しい。



829 :首都圏会社若手:2006/07/10(月) 14:47:49 ID:vTP6F+ABO
ここに書き込みしてる人達でオフ会してみたいです。
書き込み内容と照らして、実際、いろんな意味で笑える面子なんでしょうね、私も含めてwww

830 :列島縦断名無しさん:2006/07/10(月) 19:44:32 ID:JKBNPwxS0
>>827
大卒なら大手メーカーでそんなに低いことはない。
普通は課長ぐらいにはなるから、それで1000万くらい。
700万だと担当レベルだが、40歳でそうだと、完全に窓際だよ。
旅行業だと、そんな給料はどうがんばっても不可能。


831 :列島縦断名無しさん:2006/07/10(月) 21:16:25 ID:ATSfRqjk0
毎日毎日深夜残業ごくろうさま。
支店長、課長と遅くまで残っているから部下は帰れず。
現在の環境化ではいくら予算を積まれても達成は確実に無理。
毎年毎年息苦しくなるばかり。
せいぜい添乗が生き抜きか?
だって手数料商売なんてふた昔前。
消費者は益々賢くなる。
給料となる原資はカスカス。
いつまでこの業界は持ちこたえるんだろうね。
ワロテしまえぜ!!

832 :列島縦断名無しさん:2006/07/10(月) 21:53:38 ID:py2m25+h0
残業の理由によるよ。
すでに受注した仕事の為の残業なのか、新規獲得の為の企画書
作成なのか、なんも無いけど上司より帰宅したらマズイという
雰囲気だからいるのか、そのへんが問題だと思うのだが。

833 :列島縦断名無しさん:2006/07/10(月) 22:05:44 ID:ATSfRqjk0
企業文化が「人を酷使する。」
代々教えられたDNA。
これだけは間違いない。
新規獲得といっても「だし馬」で顧客にいいように操られているのが大方。
「バカ」ほどくだらないことに手間かけている。

一歩離れると「この世界」がバカげていたかいかに分かることか・・・。

834 :列島縦断名無しさん:2006/07/10(月) 22:57:32 ID:fl2UQ1hLO
皆さんところで、今月のナイスとカードどれだけ獲得した?報告ヨロ。

835 :列島縦断名無しさん:2006/07/11(火) 18:55:29 ID:PeVax3260
age

836 :列島縦断名無しさん:2006/07/11(火) 18:59:34 ID:PeVax3260
age

837 :列島縦断名無しさん:2006/07/11(火) 19:03:15 ID:PeVax3260
age

838 :列島縦断名無しさん:2006/07/11(火) 19:12:28 ID:PeVax3260
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839 :列島縦断名無しさん:2006/07/11(火) 19:13:33 ID:Al5WSGGj0
正直、この業界って、残業という概念が無いのでは。
それはしょうがないと思うよ。
旅行で添乗していて、時間も糞も無いだろ。

それより、一番は、営業経費を認めるかどうか?

840 :列島縦断名無しさん:2006/07/11(火) 19:25:48 ID:PeVax3260
age

841 :列島縦断名無しさん:2006/07/11(火) 19:29:03 ID:5yN35kEx0
age

842 :列島縦断名無しさん:2006/07/11(火) 19:42:51 ID:5yN35kEx0
age

843 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 09:48:34 ID:Tf/qMksMO
営業経費かぁ。
うちは全くといっていいほど認められてないよ。
全部自腹。
営業交通費さえも、ケチってくるし。
だからみんな接待交際なんて一切なし。
そんな出費なんて無くして、すこしでも自分の予算に近づけるように会社に金を入れてる。

逆に悪いことをしてる社員はみんな横領や自転車操業がバレて、
退職に追い込まれてるよ。
働きにくい会社になってしまったね。

844 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 11:16:55 ID:t+rEawv90
>>843
ビジネスモデルや会社の体質が古いというよりも働く人間の頭の中が古いと思うよ。
根本的な発想が世間と相当ずれているとしか言いようが無い。
結局、「俺、サラリーマン。文句あるか?」的な人間は不要だと言うことだ。

845 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 11:52:44 ID:2UmoyHJL0
ホテル勤務の者です。
JTBさんのOBが楽天の名刺で打ち合わせに来館しました。
以前はJTBさんとの打ち合わせ、今は楽天スタッフとしての
打ち合わせで複雑な気持ちでした。

現状は楽天経由での予約が前年度同時期で200%増なのです。
JTBさんは98%、

優秀な人材が各方面へ流失してるんですね。

846 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 12:08:31 ID:MVZANn590
以上、自宅よりリストラJTBマンの自作自演でお送りいたしました!

847 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 18:10:37 ID:ol4gaPGO0
age

848 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 18:14:51 ID:xpPO/Hdh0
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849 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 18:18:36 ID:xpPO/Hdh0
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850 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 18:21:53 ID:tS96vWho0



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851 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 18:28:07 ID:tS96vWho0




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852 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 18:34:38 ID:tS96vWho0
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853 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 18:37:16 ID:tS96vWho0
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854 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 18:42:03 ID:ol4gaPGO0
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855 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 18:44:55 ID:xpPO/Hdh0





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856 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 19:03:09 ID:ol4gaPGO0
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857 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 19:06:23 ID:ol4gaPGO0
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858 :列島縦断名無しさん:2006/07/12(水) 23:53:26 ID:jr5cpZR0O
このスレ、少数精鋭で頑張ってね。


859 :列島縦断名無しさん:2006/07/13(木) 00:04:39 ID:fgxv/RiS0
ナイスショップの勧誘やめてください

860 :列島縦断名無しさん:2006/07/13(木) 07:55:03 ID:doZHXXX2O
ナイスショップ100万売った場合の収入知ってる?
ナイスショップ100万売る労力がどれほどかも知ってるよね?
同じ3〜4万の収入を得るのなら、バス1台、ルック1件売る方がよっぽど効率的だよね。
もっと効率的に仕事を進めなければいけない今のご時世なのに、どうしてこんな非効率的なことにこだわるの?
まさかまだ未決済収入で形だけ儲かったことにしようとしているの?
そしてどこかの国の国債みたいに、将来に莫大な債務を残すつもり?
単に旅行商品と違い、社員に自腹を切らせやすいから、というのが本音?
いずれにしても、悪しき文化の名残。

861 :列島縦断名無しさん:2006/07/13(木) 09:41:20 ID:ekgjYgsB0
>>860
少しは金融の知識を知れ。何でそんなに頭が固いの?
ただ単に世間知らずだから、それとも単なる勉強不足?

862 :列島縦断名無しさん:2006/07/13(木) 11:56:18 ID:68d5pJcG0
例えば、運転資金を銀行から調達したらいくら金利を取られるか知ってるか?
旅行券を売れば客がそれを使うまでは、ほぼ金利ゼロで運転資金になるんだよ。
ましてや、タンスの肥やしになったり、紛失してもらえば利益率100%
所詮、プレゼントされた旅行券なんてもらい物だから、自分で金を払っていないから、
使っても使わなくても腹は痛まん。機会があれば使おうと思って使わない場合が多い。
まさに、「旅行社の思う壺」商品なんだよ。これを売らない手はないだろう。



863 :列島縦断名無しさん:2006/07/13(木) 14:15:30 ID:8IIQTm6D0
みんなガンガン辞めていく。

864 :列島縦断名無しさん:2006/07/13(木) 14:22:35 ID:BCr/Ga6HO
いいんだよ。
ガンガン採るだけだから。本当に必要な一部を除いて使い捨て使い捨て。


865 :列島縦断名無しさん:2006/07/13(木) 16:40:03 ID:gN+ElQcG0
会社内の先輩上司はクソばかり
しかも営業先が学校?
学校なんて2度と行きたくねぇ


866 :列島縦断名無しさん:2006/07/13(木) 17:04:29 ID:0PLGYXCBO
自分はクソじゃないの?

867 :列島縦断名無しさん:2006/07/13(木) 20:34:32 ID:FntPdGVz0
休前日返室:2週間前もへったくれもなくCPいじれずFAX代かさむ。
めんどくさくて、仕事になんねえよ。
和歌お上より。
もういいじゃん、無能な営業マンのために在庫確保してやんなくてもさ。

868 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 00:12:00 ID:Rwm65C4XO
スゴくたるいです。
土曜日に会議です。

辞めます。
辞めるのは社員や職3だけではないのです。

869 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 00:39:17 ID:eDb+o0q10
私40歳。
5年間引きこもり2ちゃねらーでしたが、
こんどJTBの関連会社にお世話になります。
でも、40歳で800万円しかもらえないのですね。
やっぱりJTBは給料安いんですね。
メーカーでも1000万円もらえるのに。


870 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 01:16:42 ID:yNkStKTO0
訂正
でも、40歳で400万円しかもらえないのですね。
やっぱりJTBは給料安いんですね。
メーカーでも500万円(大手メーカーの新卒からの勤続者なら700万)
もらえるのに。

こっちの方が正しいよ

871 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 02:42:45 ID:eDb+o0q10
>>870
釣り?冗談?やめてください。
40歳の平均収入は600万円じゃないですか。
せめてこの辺にしておかないと釣れませんよ。

872 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 08:42:01 ID:O7VT1f9eO
この会社の海外旅行年間参加者数は業界何位なの?一位じやないよね!w

873 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 09:42:08 ID:kNruclecO
業界一位はHIS。
うちは二位。

もうすぐ楽天に抜かれて三位に転落しそう。

874 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 09:50:32 ID:yLwn3/Md0
JTB中部がenで求人出してるね。
年収例 600万円(30歳)
ってなってるけど、嘘・・・かな。
なんかこのスレ読んで応募する気失せてきた・・・。

875 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 10:46:07 ID:kNruclecO
三十歳でその額は無理だよ。

876 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 12:42:02 ID:kNruclecO
三十歳の平均年収は450万円前後だよ。
みんな同期だから聞けばわかる。

877 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 18:47:24 ID:OeYZQEnCO
ウエトアヤが海外旅行一位と言っているが、取扱額なんだな。イコールJTBは高いって事だね。
紛らわしい広告。

878 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 19:22:31 ID:sXm+lwR20
>>874
JTB、いや旅行会社の収益構造を見れば、そんな給料が払えないことくらい、中卒のオバカさんでもわかるはず。


879 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 23:01:47 ID:yNkStKTO0
40才400万円台じゃ受けるのヤメヤメ

880 :列島縦断名無しさん:2006/07/14(金) 23:50:31 ID:iluW/pVm0
就職先を決めるときに収入って気にしてた?
旅行業界なんて給料安いの最初からわかっていたんじゃないの?
金がすべてではないと思うが、、、。

881 :列島縦断名無しさん:2006/07/15(土) 01:28:12 ID:QXOyzuKJO
まさしく>>880のような香具師がこの業界を志願する。典型的な意見じゃなw

882 :列島縦断名無しさん:2006/07/15(土) 09:31:31 ID:r9oLOvsZ0
JTBの女性はプライド高し?

883 :列島縦断名無しさん:2006/07/15(土) 16:17:10 ID:c0jdRTgc0
うちの支店スゴイよ。
「自腹グランプリ」って銘打って自腹額競ってる!
俺○万円!俺なんか○○万円だっ!てな感じ。

他の支店はどうなの?

884 :列島縦断名無しさん:2006/07/15(土) 18:18:18 ID:ccgNi443O
たびたびなら500万円自腹購入したよ。
先輩は1000万円を越えてる。
団費入金に使ってるみたい。

885 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 11:50:55 ID:ZRWZQgaU0
俺は客でしかないけど、ホント旅行代理店の人って大変そうだね。
こんな仕事してたらストレスたまって胃に穴あきそうだよ。

886 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 13:49:37 ID:N1GwuFr00
>>880
金がすべてではないが、金がないと生活できない。
お前、どうやって食べていくんだ?それとも親が資産家か?
JTBの給料では子供を私立に行かせることもできないし、ニョーボを専業主婦にしてやることもできない。
家も地方でないと買えない。
中流以上の生活は永久に不可能。
独身なら問題ないが、家族にそこそこの生活をさせてあげたいとは思わないのかね。
それだと旅行会社で働くなんてありえないと思うよ。


887 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 15:16:10 ID:mELAIhu1O
年収300万で充実した生活を送るヒトもいれば、年収1000万以上貰ってても生活に苦しんでいるヒトもいる。
JTBより給料が高い会社も安い会社もあるなかで、これじゃ生活できない、とばかり騒いでるヒトは、例え給料が高い会社に行ったとしても結局は同じ不平を言うと思う。

888 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 17:05:30 ID:4GsntantO
そんなことねーよ、馬鹿。
年収300万円と1000万円じゃあ生活水準が全く違う。
お前学生か?

なにもわかってねーな。
一度JTBに入社して三十歳まで頑張ってみなよ。
この会社がどれくらい給与が安いか実感できるから。

家族なんて持てないぞ。生活できないぞ。

889 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 17:30:31 ID:DYIbB1px0
>>888
だったらグダグダ言わずとっとと会社辞めてそういう会社に行けばいいさ。
それともそういう会社に行けない理由でもあるのかい?
見苦しいんだよ、何も努力せず会社の不平不満を言っているのは。

890 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 17:30:31 ID:mELAIhu1O
ごめんね。30台半ばの社員なんだわ。
そりゃ上を見ればきりが無いけど、自分の収入の中で子供複数・家持ち・外車持ちで充分とは言えないまでも、生活には満足しているつもり。
下を見て安心するのも寂しいけど、上ばかり見ていつも羨ましがるのはもっと寂しいと思うよ。
いくら文句を言おうが、よほどの転職成功でもしないかぎり、今の環境の中で生きていくしかないのが現実なのだから。


891 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 17:35:37 ID:mELAIhu1O
↑887です。

892 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 20:47:41 ID:lbgU8JhC0
中部国際空港から乗車しようとして、「子供と母親が遅れてくる」と言ったのに、責任者が「定刻通り出発する。次のバスに乗れ」と時計を見ながらカウントダウンを始めやがって。
運転手がバスを前に移動させ、別の係りの人が走って来る子供の荷物を持って一緒に走ってくれた。あそこの責任者!名前を出せ 遠鉄!




893 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 22:02:19 ID:MfET6WKS0
>>892
お前、路線バスが時間通り発車するのは当たり前だろが。
自分の都合で発車時間を遅らせるのは、傲慢以外の何者でもない。
旅行に疲れて、一刻も早く帰りたい客が乗ってるんだよ、そのバスには。
責任者呼んだって、逆に、指示通り時間ぴったりに発車するなんて
運転手エライって逆に運転手が褒められて、お前の非常識さが問われる
だけだよ。

894 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 23:14:11 ID:y5DdcwvX0
今発売中の「プレジデント」をみて愕然とした。
もうこの業界は衰退するしかないじゃん!!
はやく転職しなきゃこの船は沈没しちゃうよ・・・。
テレビでなんでも出来てしまう世の中になったら・・・。
考えただけで恥ずかしいよこんな仕事。

895 :列島縦断名無しさん:2006/07/16(日) 23:24:01 ID:N1GwuFr00
ま、旅行業なんて、外食と同じようなレベルの仕事ですからね。
アタマは使わなくていいです。体は使うけど。
だから能力のある人は来ないほうがいいですよ。あなたの優秀な頭脳を使う場所がないので。
給料も激安だし。


896 :列島縦断名無しさん:2006/07/17(月) 00:36:57 ID:rT9oVXvv0
>>895
同感です。
まさに外食産業そのものだと思います。
海外国内土産など 社員に購買強制されるしね!
昔、学生時代ファミレスでバイトしたけど正月やクリスマス
夏の歳暮品買わされる。社員は親戚集めて買ってたね。


897 :列島縦断名無しさん:2006/07/17(月) 08:39:49 ID:QWXLKgzI0
海外国内土産など 社員に購買強制されるしね!
→あんたの支店だけだと思います。それ、問題ですよ。


898 :列島縦断名無しさん:2006/07/17(月) 12:19:06 ID:dG3Ls3xrO
どこの支店でも土産自腹購入なんて日常茶飯事だよ。

899 :列島縦断名無しさん:2006/07/17(月) 15:21:05 ID:8VKlHa9U0
>>898
土産自腹購入なんて有得ない。
実際にそんな命令があったとしても従う方がアホ。
自腹購入で生まれるものは何も無いからね。

900 :支店長になりたい:2006/07/17(月) 17:05:32 ID:VEPfwt/o0
JTBに社宅とか、寮とかあるのですか。
他人の楽しい旅のお手伝いした後、何しているのですか。

901 :列島縦断名無しさん:2006/07/18(火) 00:15:29 ID:KSj+BQyQ0
>>他人の楽しい旅のお手伝いした後、何しているのですか。

例えば、客の帰宅後のクレーム処理さ、、、
楽しいどころか文句ばっかりだ。



902 :列島縦断名無しさん:2006/07/18(火) 02:24:32 ID:5Qa9UmJcO
892さん
あなたの言ってることおかしいよ。
893さんに同感。それに言いたいことあれば正々堂々とその場でか、責任者にきちんと伝えたら?
こんなところで言っても、責任者なんて出て来ないし。

903 :892へ:2006/07/18(火) 08:15:12 ID:MV6my1WX0
そのバスに同乗してた客です。
892がごねてたせいでバスが遅れてしまい、大事な会議に遅れてしまいました。
どうしてくれるんですか??
す  ご  く  迷  惑  で  し  た  。
かつ当時の892は見てて見苦しかったです。


904 :列島縦断名無しさん:2006/07/19(水) 08:12:27 ID:7wZVNsJe0
今発売中の「プレジデント」を読んだら、いかにJTBが近ツ−よりすぐれているか
分かるよ!

905 :列島縦断名無しさん :2006/07/19(水) 22:59:30 ID:n3NCAvJS0
>>904
所詮、近ツーと比較してね。
近ツーに勝って喜んでいてどーすんねん。
もともと1位の会社だぜ。
もっとも、他と比較したら悲しくなるだけだからな。

906 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 13:54:32 ID:jwix7hU1O
チンカスのような会社だな。

907 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 17:27:19 ID:+yl2VnTz0
'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
(FRIDAY8/5増刊号より)
注:四季報,EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上日動 三菱商事 フジテレビ
1180万円 JTB 野村證券 
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 商船三井 川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス 



908 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 17:32:43 ID:71WcQduu0
>>907
支店長になっていれば、届くかな
同い年の廻りのセールスGLで、半分+残業代くらいですよ


909 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 18:19:36 ID:+yl2VnTz0
'03〜04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
(FRIDAY8/5増刊号より)
注:四季報,EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている

1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上日動 三菱商事 フジテレビ
1180万円 JTB(GL以上) 野村證券 
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 NTTドコモ 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 商船三井 川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス 


910 :列島縦断名無しさん:2006/07/20(木) 20:45:13 ID:STd+C1J30
>>907 >>909
偽装工作に必死ですな!!!
どう転んでもあり得ない数値。
何処にそんな原資があるのですか?
例えば「超割7,700円」という時代に・・・
今まで旅行会社に卸していた金額がDIRECTに消費者の元へ。
現在の環境も維持できなくなるぜ。
世間では旅行業はDQNのNO.1と言われているのに何と幸せ藻のなんだろう。


911 :列島縦断名無しさん :2006/07/20(木) 22:47:03 ID:WvdifESH0
>>907 >>909
間違えてごめんなさい。
JTBではなくてJCBの間違えでした。

ちなみに旅行会社はランキング外です。
夢見ていたのかもしれません。

支店長でも1,000万届かない方が半分以上いると聞きました。

912 :列島縦断名無しさん:2006/07/21(金) 06:13:51 ID:EN5UTbn50
■■■お先真っ暗業界偏差値ランキング■■■

60 国T                                安泰
59 新聞 芸能 旅行(JTB)
58 キー局
57 自動車メーカ 鉄道
56 都市銀行 独立行政法人
55 化学 精密機械 旅行(JTB以外)
54 私大/上 鉄鋼業
53 石油 食品 福祉 非鉄金属
52 私大/中 携帯キャリア 海運
51 製薬 証券 空運
50 電気メーカ 地方/上 不動産                  中立
49 地銀 出版
48 ガス 保険 先物
47 人材派遣 陸運
46 私立大学/下 小売
45 地方/中 紙・パルプ
44 農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43 固定キャリア  SI  ゲーム
42 商社 地方局 アパレル
41 建設業 住宅
40 地方/下 予備校 鉱業 特殊法人              没落


913 :列島縦断名無しさん :2006/07/21(金) 23:14:06 ID:VPxKNqqx0
育児休暇がとれません。
精度はありますが、そのあとの報復人事が…
社員ならわかりますよね。
一度は許してくれても、二度はとれません。会社はそんなの当たり前と言います。
しかも、グループ員や支店内で「補充(人員)はいないから、残ったやつで
そいつの分も働け」なんて平然と言われます。
もちろん、コストがかかるのでわからなくもありませんが、そんな会社が
ファミリー向けの商品を売っているなんて。
今まで当たり前と思っていましたが、友人の会社では育休が充実しています。
状況を話したら多くは語りませんでしたが、苦笑されておしまい。
よく周りをみれば、子育てをしながらの社員はほとんど皆無。
みんな一度辞めて、パート的に働くか、そんなもんですよね。
だから店頭は、30以上の独身女性と契約社員ばっかり。
男に巡り合えない女性には最高の職場かもしれませんが・・・

914 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 01:17:18 ID:6COhKvsk0
リアルな質問。
JTBでの都内勤務で38歳男性の年収はいくらなの?
年齢相応の役職&家族持ちの場合があれば教えて下さい。

ちなみに全然異業種の自分(SE)ですが、同条件で830マソでした。
好奇心で質問してみました。

915 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 01:39:32 ID:GnLqezkt0
使い捨てと言い切るオマエも、所詮使い捨てだということに気づかないようで。
人を育てることこそ最も金がかかるという社会の常識を知らないのか?
せっかく教育して(安いが)給料払いながら育てた人間が辞めればどれだけの
損失を被っているのかを知れ。ワンバス40名1泊社員旅行やソウル2泊15名の収入の比では無いことぐらいはわかるだろが?

その程度の使い捨て人間の集合体が交通公社だけどな。フフッ。。。

916 :列島縦断名無しさん:2006/07/22(土) 07:46:48 ID:DVRAmAoPO
なるほど。
俺の友達が入って2年か3年で辞めたんだけど、そーいうことだったのね。

917 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 00:11:26 ID:3k1BMOn50
>>914
あなたの結婚候補か何かですか?
JTB都内勤務で38歳男性妻子有り、平均的な出世、残業月15時間計算される状況で
税込み年収510万円ぐらいでしょう。他業種と違ってスキルもなく好きな旅行の仕事やって500万超ならまあまあですよね。
この会社の素晴らしいところは男女同一賃金だということです。だから913の言う通りなんですが。

918 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 12:27:56 ID:0L6e1srhO
平均的な出世で38才なら、普通職Uになってそうだから、残業は付かないけど年収はもう少しあるのでは。

919 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 17:37:13 ID:D7FNpLs0O
ちなみに私は39歳の営業課長ですが、税込年収は540万円です。

はっきり言って生活できません。
あと10年若ければ、絶対転職しています。

920 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 17:48:05 ID:92aasJut0
>>919
あんたのできない生活ってどんな生活だよ?
540万あればそれなりの生活できるんだよ普通は。

921 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 19:52:16 ID:7lWUlOcf0
>>920
たぶん子どもが10人とか。

922 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 20:30:24 ID:92aasJut0
>>921
納得(笑)
無計画にも程がある。39なら母親も3〜4人かなあ?

923 :列島縦断名無しさん:2006/07/23(日) 22:55:41 ID:3k1BMOn50
労働者の平均は450万円位だから、なんやかや言っても540万円なら
平均以上の稼ぎだぞ。

924 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 08:02:27 ID:Md51Jz8VO
労働者の平均?はぁ?馬鹿?
450万円ってブルーワーカーや女性も含めて、の平均年収だろ!
JTBはきちんと大学を卒業してまともな人間には
給料が安すぎるってことだよ。
有名大学卒で普通の企業に勤める38歳男性なら、JTBの二倍近い年収をもらってるんだよ。
そういった意味でJTBは激務薄給って言われてるんだよ。

925 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 08:14:28 ID:ExPCXF3dO
で、そんな現実の中でどうするの?
文句言っても何も変わらないよ。

926 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 11:37:52 ID:fTPNOwYW0
jtbで空港券買いに行こうとおもうんだけど
いつが休みなの?
昨日行ったら閉まってたけど

927 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 14:52:12 ID:PP8PTVvK0
空港券ってなん?
空港利用料のことか?

928 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 20:19:34 ID:icFrex5i0
羽田300億円(電算外)


929 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 20:44:21 ID:pWZm4s9D0
>>924
>JTBはきちんと大学を卒業してまともな人間には

まともな人間の使い方間違ってないか?
お前の言い方だとブルーワーカーと女性を下に見ているね。
学歴とか語る前に人間教育を受けてから言えよ。ボケ。

930 :列島縦断名無しさん:2006/07/24(月) 21:44:03 ID:8AEk4UEp0
給料582万(税込)。
これは仕方がない。まあ満足だよ。(39歳営業課長)
しかし出来の悪い部下に毎日のように付き合い、家庭崩壊したよ。
だって朝7時出勤、会社を出るのは23時の生活が続けばな・・・
支店長、業務課長をしぬまで売らんでやるぞ・・・。

931 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 03:45:12 ID:dcVSxrvY0
営業ではなく、総務部や経理部で働くのもおすすめできませんか?
営業に比べたら給料だいぶ少ないのかなぁ〜

932 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 07:51:34 ID:Rxu5xNZG0
>>924
924さんはJTB社員じゃないでしょ?だってあなたみたいなバカはウチにはいないよ。
あなたにとって給料とは労働時間の対価、それとも仕事の結果の対価どちらなの?
それより、あなたは会社に利益で貢献できているの?
まさか自分の年間収益−あなたの年収でプラスだから貢献しているとか答えないよね?

933 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 08:18:07 ID:X8xqxw+sO
>931
総務とかに行くんならなんで旅行会社に行くんだ。こんな給料の安いところに。
他業種のほうが絶対いいはずだが。
まさかJTBがかっこいい会社だとでも?
そんなこと思ってるのはアタマの悪い学生だけ。

934 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 12:37:23 ID:2n3WMp0zO
じゃあ、かっこいい会社って例えばどこ?

935 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 12:42:21 ID:d0mCUmdvO
そもそも営業課長で582万はあり得ないでしょ(しかも税込)
最低でも+100万はあるでしょう。
どういう評価受けたらそんな金額になるの?
参考までに内訳を明示しつよ。


936 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 14:33:37 ID:FKVfReb70
935みたいな若造は夢があっていいよな

937 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 16:13:33 ID:d0mCUmdvO
釣られますね
内訳を教えてくださいと言ってるだけですよ。
別に匿名なのだから構わないでしょう。
それに別に夢見てませんし。
営業課長で年収700弱と言って、これが夢ですかw
それとも他社の方ですか?


938 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 16:36:43 ID:D4U3IzNn0
JTBではないが、課長待遇(営業所所長)ですが、500万円ないです。
他業種には分からんでしょう、この業界の給料水準は。
こんな安い給料で、重い責任を背負わされている訳だから、旅館の
料理がまずかったなどというクレームを旅行会社に言わないでね。
それでもJTBさんは、この業界トップの給料水準です。うらやましい。

939 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 19:30:13 ID:dcVSxrvY0
>>933
かっこいい会社だからという理由ではなく、いくつか受けた会社の中で、唯一総務・経理部門で受かったのがJTBなんです。
旅行会社に勤めるなら、どの職種においても給料は高望みしてはいけないということですね。
総合職と地域限定職の給料の差はかなりあるんでしょうか?


940 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 20:24:49 ID:JghyaFmiO
転勤できるかどうかで、給与はかなり違うよ!

全国型で転勤がガンガンあるのに給与は安い!

地域限定型だと、もっと安い!
だれかいってたけどマジで生活できないから!

941 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 20:58:58 ID:Rxu5xNZG0
>>940
おまえはもう消えろよ。ウザイ。

942 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 21:49:03 ID:dcVSxrvY0
ありがとうございます。たとえば5年、10年働いても一人暮らしでやりくりするのは厳しいんでしょうか・・・。


943 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 21:49:52 ID:3RptGTpN0
給料安いのは仕方がない。
世間の需要がかなり勾配のきつい右肩下がりなんだから。
漏れがいいたいのは、
労働時間、職場環境、対人関係・・・・・。
ものすごく理不尽な日常生活を言っているの。
一生のことを考えるとこんなDQNな業種、会社は無いってこと。
いっそのこと早く潰れてくれないかな。
山○証券みたいに!!!

944 :列島縦断名無しさん:2006/07/25(火) 22:17:56 ID:eLsvOUZs0
>>942
Jではないが、10年経っても借金関西の目処は立たない。

945 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 01:11:01 ID:KWsBH3y40
>>942
一人暮らしなら可能。
でも家族を養うのは永久に不可能。
奥さんも働かないとね。
しかも東京で家を買うのは不可能。千葉の奥地とかに行かないと。


946 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 01:50:50 ID:4wAUeuHr0
>>945
子供3人都内一戸建てローン支払い中だけど別に生活苦しくないぞ。
人並みの贅沢だったら充分できるしウチの給料で生活できないのは
よっぽどの浪費家かポートフォリオの問題だよ。
そりゃあ大型液晶TVとか毎年海外旅行とかセルブと呼ばれる生活は
無理だけど家族で1泊の旅行を毎年行ったり幸せな生活を送ってます。

947 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 09:38:44 ID:GYL3bFY3O
貯金は?
世間ではそれを貧民と呼ぶんだよ。
自覚しろ馬鹿。

948 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 10:06:24 ID:HKxlLXX9O
オレ旅行会社に勤めようと思ってたのによー
こうなったら医大行こー

949 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 10:41:47 ID:HKxlLXX9O
お前等みたいなインテリ野郎はいっちょ前な事言っていちいち批判することが好きだな
どうせそこらへんの中小企業に勤めてるくせに経済誌とか読むインテリ気取りだろ
それか元社員か?仕事が出来ないから辞めさせられるんだよタコ いじめられるのはお前の存在が欝陶しいからなんよ 生活出来ないのは平均収入より少し上の給料のくせに贅沢な生活しようとしてるからだよ

この板のインテリ気取り共がこのアホ会社を再生させてみろ

950 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 19:33:19 ID:KWsBH3y40
>>946
>そりゃあ大型液晶TVとか毎年海外旅行とかセルブと呼ばれる生活
これはセレブでも何でもないんだが・・・。
”普通”の大企業に勤めてればこれくらいは当たり前。並みの生活。
俺は家族4人で毎年ヨーロッパに行くんだけどね。8月は。
あ、もちろん旅行業じゃないよ。勤めてる会社はさ。

>家族で1泊の旅行を毎年行ったり
つつましいねー。庶民だなー。JTBの社員らしくていいじゃん。
つまり、JTBに入ると並以上の生活はできないってこと。
他業種へ行った大学の同級生が946の言う「セレブな生活」を送っているのに、JTBなんかに入ったばかりに庶民の暮らし。
悲惨だ。


951 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 19:49:34 ID:Y600/GZuO
って言うか、950は何でこんなスレに来てるのかが不思議だ…
しかも凄く過剰反応してらっしゃる………www

952 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 20:11:08 ID:4wAUeuHr0
>>951
たぶん950はクビになったOBでしょ。
庶民並みの生活が悲惨だと考えること自体整合性が無い。
九州の豪雨被災者の前で言えるもんだったら言ってもらいもんだ。
俺は庶民並で充分満足。
九州の被災者の皆さんに少ないながらも寄付しました。

953 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 20:16:30 ID:HKxlLXX9O
いや違うよ 950は自分の理想の生活を言ってるんだよ
ホントは三流大学に行ってるインテリ気取りだよ

954 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 20:39:00 ID:MzoKU9tGO
他業種に勤めている振りをして、旅行業界の人を羨ましがらせようとしている
旅行業界の人、または旅行業界からの転職に失敗した人。
寂しくならない?

955 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 20:44:53 ID:HKxlLXX9O
ネットだからいくらでも偽れるしな
ネットならオレだって年収一億の人間になれるぜ!

956 :某GL:2006/07/26(水) 21:03:25 ID:BwtSdILW0
でもさ、今月号の「プレジデント」に載ってたように、「この業界給料はあきらめたほうがいい」「この業界出世してもたかがしれている」みたいなセリフ、簡単に掲載されちゃ、そんな目で外から冷静に見られてんだなあ、
他にもっと良い条件の業界があるんじゃなかろうか、なんておもっちゃいますわ、正直。
このままでええんかいな。。

957 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 21:39:13 ID:Z4TYeMYp0
ーーーーーーーーーーココまで読んだ!

958 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 21:59:26 ID:cAuqI/DE0
これマジレス
昨年転職して530→650マソ
勤務時間8:30-23:00→8:00-18:30
毛髪 カッパ→剛毛
セックス レス→週3
その他血圧、血糖値、睡眠時間とやっと人並みになった。
「プレジデント」の記事は間違いないよ。恥ずかしいと思わなきゃ。
転職なんて簡単だよ。J-TOPSだったらね。
あっそう。あの思い文鎮にもならない盾は市の焼却場で処分したけどね。
バカにしすぎだね。あんなものだけでで「人」をあやつろうとするこの会社は。
「一生やってろ」って感じだね。世間知らずが多すぎる。

959 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 22:27:27 ID:cAuqI/DE0
もう一つ言わせてもらうけど
添乗の「振休」や「年休」に出社するのが当たり前の「風土」は何とかならんのかね。
長年つちかった「企業文化」がおかしいんだけど。
そんな会社組織に1万近く「組合費」を払う必要って全く無いと思う。
まあ今は関係ないけどね。
こんなボヤイている間も元の部下たちは死に物狂いでしがみついているんだろうな。
ゴメンな「○○クン」

960 :某GL:2006/07/26(水) 22:51:51 ID:BwtSdILW0
958・959へ

「毛髪 カッパ→剛毛 」

だけは絶対真実でないはず!他は認めるが・・・。。
ハゲはハゲのまま!それともリアップ効果か?
医学的見地から言ってみな〜。

961 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 23:27:54 ID:b5p4L2cN0
うちの支店は分会委員長自ら休日出勤してます。
Jスタッフも年休消化させてもらえないし、
この分会委員長が仕事も組合活動も出来ない奴なんで周りは困ってます。
こういう個所の場合どうしたらいいんでしょうかね。

962 :列島縦断名無しさん:2006/07/26(水) 23:37:23 ID:HKxlLXX9O
そんな奴は殴れ

963 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 05:46:20 ID:97pwNEc90
>>958
転職してまで2ちゃんにカキコとは?


964 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 09:03:56 ID:MwyNcIeTO
だから本当は、転職したくても出来ないでいるやつか、転職したけど後悔してるやつのどちらか。
2ちゃんの世界でくらいいい生活して周囲を羨ましがらせたい、と思っているだけ。
そっとしておこうよ。

965 :列島縦断名無しさん:2006/07/27(木) 09:24:10 ID:1PSvx/7tO
なるほど…どーせ使いものにならなくて会社から棄てられたダメ人間が腹いせに言ってるだけか!
だいたい理想が高すぎ!

生活できないって何?
鳥取なら月収40万あれば余裕をもって生活できる
貯金だってしっかりできる
結構楽して稼ぎたいだけだろ…ポンコツのくせにWW

966 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 06:54:42 ID:ggQQmwox0
>>965
昨年、退職したカッパと聞いてみんなピンときているのでは。
毎年予算が達成できず追い込まれて辞めたあのひとですよ。
会社辞めさせられれば他で働くしかないのにこれも転職と言うんだね。

ところで鳥取って何県でしたっけ?

967 :某GL:2006/07/28(金) 08:07:50 ID:BQoyneku0
でもさ、今月号の「プレジデント」に載ってたように、「この業界給料はあきらめたほうがいい」「この業界出世してもたかがしれている」みたいなセリフ、簡単に掲載されちゃ、そんな目で外から冷静に見られてんだなあ、
他にもっと良い条件の業界があるんじゃなかろうか、なんておもっちゃいますわ、正直。
このままでええんかいな。。




968 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 10:03:15 ID:u49C19awO
じゃあ土木作業員にでもなれ

969 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 18:21:33 ID:EhL1CzVrO
朝からあまりにも腹が痛むんで病院に駆け込んだら、重傷の胃潰瘍で要入院・手術との診断。
でも個人的に団体と入札のトップシーズンの今、死んでも休むな、との支店長。
無理矢理休んで入院したら、病院まで携帯コールの嵐(携帯可の病室だったのが災い)。
この会社では仕事が健康よりはるかに優先されることを実感。

970 :列島縦断名無しさん:2006/07/28(金) 21:44:07 ID:u49C19awO
あんたのとこの支店長はキチガイ
ただそれだけのこと

971 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 09:36:49 ID:BhzYpH9jO
彫口?

972 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 12:13:21 ID:iYCh8v+gO
デジタル化が進んだ現代社会(企業)でも、所詮旅行業は人たよりの原始アナログ社会。入院先までかけてくる支店の顧客管理、天下のJTBもタイトル通り崩壊だね。なむあみだぶつ!

973 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 15:16:01 ID:8jcsHWwT0
子会社含めJTBの女性ってどう?


974 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 21:14:06 ID:LH4w8Lzm0
10年後、テレビで何でも出来てしまうように世の中がどう変わっていくんだろうか。
このままこの会社にいたら自分がどうなってしまうか恐ろしい。
今は法人で結構稼いでいるけど、いつまで世間から支持してもらえるのだろうか。
仕事が「じっと(J)立ってる(T)バカ(B)」なんて恥ずかしいよ。
なんでこんな糞暑いのにスーツ・ネクタイ着用なんだ。
自分も「原始アナログ人間の集合体」にいつまでいるんだろう・・・
そういえば入社以来全く進歩が無い自分に最近気づいたよ!!

975 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 22:07:49 ID:X7RSjO1F0
岡山支店で勤務していた女子社員の方には大変お世話になりました。ある程度ベテランの方だと思っていたけど、今年の3月で退職されたらしいですね。
残念です。4月以降どうしてるんでしょうか?

976 :列島縦断名無しさん:2006/07/29(土) 22:14:25 ID:rbt5cfos0
>>975
知ってるけど個人情報なので教えません。

977 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 10:59:57 ID:xFW5RAJp0
転職サイトでJTBを見つけ、受験を検討しています。
この2ちゃんをみつけ迷っています。
極端に感じるのですが、本当のところどうでしょうか?


978 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 11:11:46 ID:/NKaFHoTO
>>975
お世話って??
ちんちんでも舐めてもろたんか

979 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 11:33:29 ID:IRsaBaPl0
>>977
仮にこのスレが事実として受験を手控えたとするだろ?
その場合、他社or他業種へ考え直すことに通常はなるが、
およそ他人がカネをくれるってことは、相応の理不尽な
苦しみが必然的につきまとうことには違いがない。

つまり端的にJTBだけがひでぇ〜ってわけではなく、
他社or他業種でもツライ点は大同小異ってこと。
いちいち気にかけてたらサラリーマン稼業できねぇよ、実際。


980 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 17:56:21 ID:pTyOeBO4O
JTB最大の矛盾点。

お客に「旅行に行きましょう」と勧めておきながら、社員が旅行しようとしても休ませてもらえない。
ある意味、非常に無責任な会社だよね。

981 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 18:09:06 ID:pTyOeBO4O
言い換えれば、自分のところの社員は休ませないけれど、
お客様だけ仕事を休ませようとするのはこの上なく失礼。

982 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 21:13:34 ID:WzC6cuqN0
家電メーカだと、自社ブランドの商品を社内販売とか社内斡旋とか言って
安く売る事がある。っつってもそんなに安くもなく、商品自体がそれ程
欲しいという物でもないのだが。。。
JTBの場合もあるの? 

983 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 21:29:00 ID:MulWqujM0
この業界も、それほど長くはないと思う。

旅行会社使って旅行をする人自体減りそうな気がするね。
団塊の世代以上はやがて年取って旅に行く気力がなくなるし、
30〜40代は格差社会で生活が貧しく、高い金かけて旅したりできないし、
20代以下はそもそもパック旅行などしない。


984 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 22:04:44 ID:H/vBgZI40
>>982
AD、研修プラン

985 :列島縦断名無しさん:2006/07/30(日) 22:52:18 ID:SGmlkoCt0
>>977
私は4年間店頭で勤務していました。
正直に言って、ここの書き込みの大半が事実です。
サービス残業・安月給なんて当たり前です。
サービス残業がある分、仕事量が多いのですが、何よりもそれだけの仕事量
がこなせるだけの知識を付けるのがしばらくは大変ですよ。
観光地理・会社の規則や専用端末の使い方だけでなく、関係機関(JR・航空会
社など)の規則まで覚えなければなりませんし。
研修は沢山ありますが基本的過ぎることしか学べなかったので、私も入社して
1年間は休日返上で勉強したものでした。
本社は売り上げで支店の良し悪しを判断するので、個人の売り上げ目標が達成
出来ないと支店の上司から呼び出されて、辞めるように促されたりもしました。
けど、これらはJTBに限らずどこの会社でも同じだと思いますよ。
どこの会社も収益を上げるために必死ですから。
JTBも悪いことばかりではないので、JTBで働きたいって気持ちがあれば素直に
受験してみてはいかがですか?

986 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 14:14:00 ID:ZIj1aTZWO
僕は男なので営業担当になるんですよね?985の人はカウンターにいる人ってことですか?カウンターの人って社員ではないって聞きました。
営業(正社員)で、あと、もう少し長い経歴がある人の話しが聞きたいのですが。。。

987 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 18:08:22 ID:FcFdomQ+O
男ならこんな会社やめとけ。
女なら結婚までの腰掛けでいいんだろ、
男なら家庭をもてねーぞ

988 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 19:04:49 ID:5vbBh8dIO
>>977
ここに書かれてることの大部分は事実だし、世の中の企業の中で相当労働条件・環境であることは間違いない。

でも2ちゃんで情報収集しているお前は、根本的な考え方をあらためないかぎりどこにいっても大成しないよ

989 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 19:47:21 ID:PTQFe61H0
ところで給料日になっても給料が振り込まれていなかったんだが、
漏れはどうしたらいいと思う?

990 :列島縦断名無しさん:2006/07/31(月) 20:53:07 ID:mzlsu1G80
やめればあ。。

991 :BOBBOB:2006/08/01(火) 05:38:18 ID:JA/jpa4I0
旅行業なんてそのうちなくなるね。
そんなもんなくったってどこでもいけらぁ。
これからは中抜きの時代さ。
代理店とか、卸とかそんなものは時代の遺物だ。


992 :989:2006/08/01(火) 08:57:11 ID:xCp2sfi00
お盆にお休みくださいって言ったのが間違いだったのかな。

993 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 21:17:45 ID:Icq8/6Jf0
>>991
がんばって全部自分で手配してください。



994 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 21:33:36 ID:KoARikJc0
がんばらんでも手配できるぞ(笑)

995 :列島縦断名無しさん:2006/08/01(火) 22:34:26 ID:faJSi/PtO
さっ…!新しいスレタイはどうする?また『12』かな…。

996 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 10:14:08 ID:wIbCEnbA0
宿泊予約なんか自室のパソコンで簡単に出来るようになったが、
このことを思うと今まで旅行代理店を経由して時間かけて手配
してたのってナンだったんだろと思うこの頃ではあるな〜。

997 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 19:45:11 ID:X/K09Ant0
age

998 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 19:45:50 ID:er2PFqeP0
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999 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 19:46:43 ID:er2PFqeP0
age

1000 :列島縦断名無しさん:2006/08/02(水) 19:47:28 ID:LRs//uH80
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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