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【NRT】成田国際空港2【RJAA】

1 :NASAしさん:2006/08/25(金) 02:58:11
日本の表玄関である日本第一の空港、その2です。

前スレ:【NRT】成田国際空港【RJAA】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1137846857/l50

NAA 成田国際空港公式webサイト
ttp://www.narita-airport.jp/jp/


2 :NASAしさん:2006/08/25(金) 05:05:18
弐ーナ南

3 :NASAしさん:2006/08/25(金) 09:47:39
成田離婚農道空港

4 :NASAしさん:2006/08/25(金) 09:57:12
ID付きのエアライン板のスレッド
【さくらの】成田国際空港【山&丘】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1136973966/l50

空港反対派や複数空港間の問題は、交通政策板へ。
【成田】首都圏空港政策総合スレ1【HND】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132920679/l50

5 :NASAしさん:2006/08/25(金) 09:59:00
「航空業界のすべてがわかる本」より
成田空港など最初からケチがつきっぱなしの空港などは、さっさと見捨てるべきで、
静岡空港など国際航空専用空港として手を挙げてみたらいかがかと思う。
成田よりアクセスはいいかもしれない。

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :NASAしさん:2006/08/25(金) 14:33:26
〉3
リコンファームのファームと農業のファームは綴りがちゃうよ。

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :NASAしさん:2006/08/25(金) 23:13:26
成田空港の滑走路延長及び誘導路新設のためのPIはいつやるの?

10 :NASAしさん:2006/08/26(土) 00:00:26
34Lが4000bRWYと言い切るのは納得がいかない

11 :NASAしさん:2006/08/26(土) 10:21:27
最近「週間三里塚」WEBがつまらんなぁ。
言ってる事も以前にもまして支離滅裂だし、
更新頻度がガクッと落ちてる。
ナリバンも風前の灯か。。

12 :NASAしさん:2006/08/26(土) 21:36:54
せっかくのオモチャをお前らがムキになって叩くからだろ。
以後はもう少し大事に遊べ。

13 :NASAしさん:2006/08/26(土) 22:00:19
もう成田空港の滑走路延長及び誘導路新設のためのPIを始めないと
2009年の供用開始は無理になるのでは?

14 :NASAしさん:2006/08/28(月) 12:38:32
成田国際空港撤去農村宣言
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1156687389/l50

15 :首都圏一極集中推進委員会(会長) ◆UWWDp/sY22 :2006/08/29(火) 00:27:40
>>11
いま三里塚闘争をやっているのは反対同盟北原派で新左翼の一部 (中核派、解放派の現代社系、蜂起派等々)だ。 

日共中央は当初からやっていないし、協会派(社民党系)も一応やってるけどあまり深入りはしていない。
新左翼でも革マル派はやっていないし旧社労党のように「農民エゴ」と三里塚闘争に批判的な勢力もある。 
成田の暫定B滑走路の延長は南側に神社があるので無理(公団が裁判で事実上敗訴した)。
北側延長は不可能ではないが、多大な費用と時間が必要である。
北側に延長したとしても誘導路に反対同盟の建物と耕作地があるのでジャンボ機の運用はむずかしい。
 
正直なところ国としては成田は投げた感じだ。羽田D滑走路ができればアジア便はほとんど羽田発になるだろう。 

16 :NASAしさん:2006/08/29(火) 02:07:41
Bランの北伸は決まったし、同時に誘導路も増設されるからジャンボの運用も問題ない。
神社はそのまま残るので東峰住民さんは今までどおり参拝できます。
八方丸く収まって良かったね。

17 :NASAしさん:2006/08/29(火) 03:33:05
への字誘導路は早急にどうにかして貰いたいものだが。

18 :NASAしさん:2006/08/29(火) 04:41:10
滑走路の話ばかりで、ターミナルビルの話が全く無いのもいかんな。ここで御託打ってる連中は、
成田空港の国際線発着便を使った事が無い部外者ばかりか?

19 :NASAしさん:2006/08/29(火) 08:36:13
>>18
福岡県民の友人で、福岡ーソウルがデフォで、どこへ行くにも
ソウル経由ってやつがいたが、今時関東近辺で成田を使った
ことがないやつなんているか?てか>>18がターミナルの話題
を自分で降れば良いだけの話だろ。

20 :NASAしさん:2006/08/29(火) 11:27:55
>>19
日本語でおk

21 :NASAしさん:2006/08/29(火) 14:47:24
明後日から2タミのゲートが2個増えるそうだね。

>>10
着陸時に滑走路の途中からしか使えない空港なんて普通にあるよ。
4000m必要なのは離陸時だから全く問題なし。

ま、端っこから使える方が着陸時のターミナルへの移動距離が短くなるわけだけどね。


22 :NASAしさん:2006/08/30(水) 11:52:17
BAを2タミに移転させろ
NZを1タミ南に移転させろ
SUを1タミ北に移転させろ

星組→1タミ南
空組→1タミ北
一世界→2タミ
に統一しろ。やるならちゃんとやれ

23 :NASAしさん:2006/08/30(水) 17:42:53
>>22
今の成田なんてマシなほうじゃないか?
海外の空港にはもっとひどいところがある。

24 :NASAしさん:2006/08/31(木) 12:32:28
よそはよそ
うちはうち

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 ::2006/09/01(金) 01:31:19
・都合の悪いところ、自分にとって弱いところを突かれると、名古屋の人たちは答えようとしない。

・そして、まったく別のところに話題をポンと変えて、また怒りだす。

・事実よりも自分の願望と言うか、「かくあるべき妄想の物語」を優先させるようですから。

・腹黒くて見栄っ張りな名古屋人の工作活動も、みなこれですから。

・要するに、「自分が正しい」というところからすべてが始まる。


27 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

28 :NASAしさん:2006/09/01(金) 13:38:01
>>27
2006年11月から、日本国内でアメリカン航空(AA)が飛ぶのは成田空港だけ
となるので、ここのスレッドにAAを一極集中してどんどん貼り付けましょう。
地方のスレッドへ分散などしてはいけません。

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :NASAしさん:2006/09/01(金) 22:29:41
   

31 :NASAしさん:2006/09/02(土) 09:30:07
>>11
>最近「週間三里塚」WEBがつまらんなぁ。

なんかちょっと前は「軍事利用阻止」とか「空港の環境破壊が異常気象をもたらして
農作物に悪影響」とか主張してまひたね。
頑張れ、革命戦士。もっと俺らを笑かせろ。

http://www.zenshin.org/syuu_san/syuu_san.htm

「空港の環境破壊でホルモンバランスが崩れて児童の学力が低下」とかどう?

32 :NASAしさん:2006/09/02(土) 10:24:10
2006年9月 祝 伊丹存続!泉ズリアは、公約を守り、関西で唯一の狭軌の負け組み電車に飛びこんでね!

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..//| |   ||. |/              |┃|__||.:◯(    )◯・.┃:| >>27->>31
|/ ! |   ||             |┃      \   /  ┃:| 泉ズリア!
  .||  ||                 |┗━━━━ / _ ヽ_ ━┛:|
... ||   |/               |   ━━  (__/  ヽ__) .   |
  ||     ,     /| /| /|     |      [ 電車YWWW.    |
 .  |/     _人 '   | | | | | |.   |        \_/        |
       ̄`゙''::、て .|/ |/,'|/' :   |   ○   ━━━   ○   |
     _    ヾ( 从 // ´  ' |___________|
             i (´:’`て      i___|_[=,=]_|___i
     ∧∧  ,',..ゝ ・.(         |||──────|||    \
   と/⌒ *) /(´ 、` ⌒\     // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\    \
   / ,___)U ,イィ"`  l      // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\    \
  (__,ノ   /⌒\       // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\    \


33 :NASAしさん:2006/09/02(土) 19:24:25
最近の成田の離着陸は34?それとも16が多いのかな?
まだ夏の終わりだから16が多いのかな。

34 :NASAしさん:2006/09/02(土) 20:24:15
夏は16、冬は34だけど。今現在は16の方が優勢デス

35 :NASAしさん:2006/09/02(土) 21:03:07
よっしゃぁ!
マロウドの16プランだぁ!

レス、サンクスでした!

36 :NASAしさん:2006/09/02(土) 21:04:50
今日は 16だったな。
成田のイオンの屋上駐車上からみてた。
完全暇人 俺もだめだね。。。


37 :NASAしさん:2006/09/04(月) 18:14:58
>31
その、なんだ... この際、「ニート乙」と返すのが、礼儀なのかな?

38 :31:2006/09/04(月) 22:09:03
>>37
ニート乙って誰に言っとるの?
ちなみにオレ一応働いてる。テキトーにだけどw

39 :NASAしさん:2006/09/05(火) 08:29:14
じゃあ、フリーター乙と、返すのがいいのかな。

40 :31:2006/09/05(火) 09:24:25
テキトーやってる社員だよw

41 :NASAしさん:2006/09/05(火) 09:51:08
ニート = パートタイム = 24時間フルタイムで使えない欠陥国際空港

42 :NASAしさん:2006/09/06(水) 01:15:52
成田の平行滑走路、北延伸工事が月内にも着工
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060905i116.htm

43 :NASAしさん:2006/09/06(水) 01:49:24
完成するころは、どのくらいのジャンボが飛んでいるんだろう。
フレイターとNWくらいか?JLも?
羽田なんて全部オーバースペックじゃない?
そのくせ、ターミナルは、完全国内仕様。

44 :NASAしさん:2006/09/06(水) 09:40:39
>>38
2100mちょっとじゃ747でなくても長距離便は飛べないし、北延伸はジャンボのためだけじゃないよ。
羽田はオーバースペックに見えても政府専用機や外国からの国賓が離発着するから長い滑走路が必要なんです。
それに実質、国内線専用の空港とはいえ発着回数や利用客数は成田より上だったりするし。

45 :NASAしさん:2006/09/06(水) 21:53:00
時代は変わる。長い滑走路が必要なのは、もはや、旧共産国産機と、長距離777の離陸と、
淘汰されつつあるジャンボ。
現状でも欧米発の777のBラン着陸は多い。
全体的に見ても、777はかなり増えた。こんどは787だろ。
政府専用機なんてジャンボクラス持っている国ほんの一部だよ。
国内線ってシートだけじゃん。機内。
利用客数が上なのは当たり前。感覚はバスと一緒。

46 :NASAしさん:2006/09/07(木) 07:33:02
エアバスA380は成田にはこないのかな。

47 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

48 :NASAしさん:2006/09/07(木) 18:28:05
>>46
発着枠をほとんど増やせない状態で、B747が時代遅れになったら、
A380で置き換えないと輸送力を維持できない。
B777置き換えで輸送力が低下しても良いのか?

49 :僻地泉佐野市泉ズリア:2006/09/08(金) 12:46:24



  親のスネをかじり、年中無休!泉ズリア!夜勤でアポーンご苦労さん!
  泉ズリアのプロフィールのコピペ上げといてやったぜ!北朝鮮以下の偏った
  考えで、削除要請・アポーン・規制する!ケツの穴のコマイ・泉ズリア!!
            ,rrr、
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y/つ))) _ _ _
          ⊂ ヽ | __ ☆   __  _/ 巛   / /-LLl
   ミミ彡彡彡彡 ,`ー   \ | |l / \  __つ /_/ |_|
  /         彡/|| ,  \.|||/  、 \   ☆     ロ /l
 / ○----○   /  __从,  ー、_从__  \ / |||     /__|
 |   ( 。、     / /  /   | 、  |  ヽ   |l _ _ _
 | \川川__/(/ )  `| | | |ノゝ☆ t| | |l \   / /-LLl
 |   ヽ__ノ  /   `// `U ' // | //`U' // l /_/ |_|
  \____/   /   W W∴ | ∵∴  |   ロ /l
        /    ☆   ____人___ノ     /__|
     /       



50 :NASAしさん:2006/09/09(土) 10:21:37
この前、初めて「さくらの山」行きましたが、すごいね。
普段は羽田の城南島や京浜島で見てる事が多いんですが、迫力違いました。
当日は16を使ってましたので、着陸機なんぞはとんでもない迫力。
正直、この辺の飛行機ウォッチャーが羨ましいです。



51 :NASAしさん:2006/09/09(土) 17:59:55
あそこは車じゃないと行けないけどね。

52 :NASAしさん:2006/09/09(土) 20:28:31
もちろんクルマで行きましたよ。
マロウドの16プランで泊りました。

53 :NASAしさん:2006/09/10(日) 00:42:57
>>50
遠くで平行滑走路で離着陸してるのも気になるよね?
成田空港の到着・出発のタイムテーブルを出力して
もっていくと2倍楽しめるw

>>52
マロウドはもっと迫力あるの? 結構音とかすごいのかな。

54 :NASAしさん:2006/09/10(日) 08:16:37
>>50 >>52です。

マロウドも良かったですが、迫力の点ではさくらの山には到底かないません。
機体との距離も段違いですし。
音については、部屋の窓がちょっとだけ開きますので十分に聞こえてきます。

さくらの丘・航空博物館も回ってみましたが、16使用時のさくらの山の
スゴさは伊丹32時の千里川沿い(今まで色々な空港周辺で見ましたが、
ここもかなりキテます)に匹敵します。

55 :NASAしさん:2006/09/11(月) 18:13:22
北伸許可あげ

56 :NASAしさん:2006/09/12(火) 17:31:40
成田暫定滑走路の北延伸、国交相が許可…15日着工へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060911i303.htm

57 :NASAしさん:2006/09/13(水) 23:41:07
【社会】"女子高生の口を手でふさぐ" 千葉県警巡査部長、女子トイレの個室に侵入し逮捕
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158102462/


女性用公衆トイレに侵入し女子高生にけがをさせたとして、千葉県警成田署は12日夜、
建造物侵入と傷害の現行犯で、同県警機動捜査隊の巡査部長能登谷健容疑者(35)=
同県成田市幡谷1259=を逮捕した。

調べでは、能登谷容疑者は12日午後9時15分ごろ、JR成田駅近くのトイレの個室に侵入。
壁を乗り越えて隣の個室に入り込み、高校2年の女子生徒(17)の口を手でふさいだ際、
唇を切る軽傷を負わせた疑い。

女子高生が悲鳴を上げたため逃走したが、近くにいた飲食店店長の男性(22)に
取り押さえられた。

能登谷容疑者は休暇中で、機捜隊の同僚二人と成田市内で飲酒し帰宅途中。酒に酔った状態だった。
けがをさせたことは認めているが、侵入については「用を足すために入ろうとして、間違えた」と
否認しているという。

ttp://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?national+CN2006091301000049_1


58 :NASAしさん:2006/09/18(月) 22:46:31
http://www.doro-chiba.org/rekisi/zensi.htm
60年安保闘争や、320人もの死者をだした62-63年の三河島・鶴見における鉄道事故への怒り、
機関助士廃止−5万人合理化反対闘争、ベトナム反戦−70年安保・沖縄闘争

軍事空港建設に反対して闘い続けられている、日本における戦後最大の農民闘争であり、
反権力闘争である成田(三里塚)空港反対闘争との連帯である。
われわれは空港の開港に向けて、国家権力による激しい弾圧が反対派農民に加えられる状況のなかで、
労農連帯をかけて1977〜78年、空港へのジェット燃料の貨車輸送を拒否する「100日間闘争」を闘いぬいた。

59 :NASAしさん:2006/09/18(月) 22:47:02
http://www.doro-chiba.org/rekisi/rekisi_01/sanriduka.htm
三里塚・ジェット燃料輸送阻止闘争の記録

http://www.doro-chiba.org/rekisi/rekisi_01/jetto.htm
三里塚労農連帯・ジェット燃料輸送阻止の闘い

http://www.doro-chiba.org/rekisi/rekisi_01/kidosha.htm
反マル生闘争

バリスト 

 69年春闘、千葉気動車支部では区長以下の全職制を入れ替え、
警察機動隊が包囲される異常な弾圧体制のなかで職場にバリケードを築いてストライキが貫徹された。

  71年を頂点とするマル生攻撃が吹き荒れたが、青年部、千葉気動車区支部の奮闘が
この攻撃を跳ね返し、地本全体を古い体質から脱皮させていく原動力となった。

60 :千葉動労は北朝鮮への経済制裁反対! :2006/09/18(月) 22:48:14
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84%E5%8D%83%E8%91%89%E5%8B%95%E5%8A%9B%E8%BB%8A%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88
成田空港建設を巡る成田紛争に対する見解の違いから、国鉄動力車労働組合(動労)
千葉地方本部が1979年3月30日に組織的に分裂して発足した。
現在、OBも含め600人余りの組合員を有し、同県船橋市・勝浦市などで地方議員を輩出した。

しばしば中核派の支持団体と看做される(同党派の出版物で動労千葉を好意的に取り上げることが多い)。
そのため、中核派と対立する革マル派と内ゲバを繰り広げるなど、あらゆる意味で戦闘的な組合である。

国鉄分割民営化に対しては、国鉄労働組合(国労)同様否定的な見解を貫いた。
そのため、分割民営化時に国労、全国鉄動力車労働組合(全動労)などとともに排除の対象とされた。
分割民営化を否定するため、「国鉄」の文字を未だに冠している。現在では不採用組合員16名の復帰をめざし、
動労千葉争議団を結成し、政治セクトの違いを超えて国労、全動労(現:建交労鉄道本部)の争議団と共闘している。

61 :NASAしさん:2006/09/19(火) 22:00:43
>>57-60
なんかよーわからんがキミは空港反対運動の正当性をここでプロパガンダしてるのか?

62 :NASAしさん:2006/09/21(木) 11:59:41
小田急・東京メトロがロマンスカー乗り入れを発表したが、京成・都営・京急もそろそろスカイライナー乗り入れを検討する時期に入ったんじゃないのか?
日暮里・上野にずっと執着しても何の将来性もないぞ
日本橋とか品川とかの都心、さらには羽田空港から成田空港までスカイライナー走らせろよ

63 :NASAしさん:2006/09/21(木) 22:36:01
KQ:2100の浅草線乗り入れいつでもオッケー!!
京成:スカイライナー乗り入れバッチコーイ
慎太郎:2ドアの車両とか有料特急が乗り入れ?バカ言ってるんじゃないよ!!



64 :NASAしさん:2006/09/22(金) 19:20:29
羽田と成田をビズジェットで結んでほしいよ、マジで。
結構な需要あると思うよ。

65 :NASAしさん:2006/09/22(金) 21:28:32
マジなら、ジェットよりヘリの方が現実的じゃない?
離着陸の手間を考えると、ヘリの方が早いと思う。

東京へリポート-成田 が片道3万円だから、羽田から
片道 4万円くらいでできないかなぁ。

66 :NASAしさん:2006/09/22(金) 22:07:45
ヘリにしろ、小型機にしろ、搭乗前の手続きが面倒じゃな。
http://www.heli-express.com/

羽田→品川→成田エクスプレスが最速じゃないの?

67 :NASAしさん:2006/09/23(土) 01:19:22
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/12/120915_2_.html
>成田空港周辺の団結小屋等に対する使用禁止命令について


68 :NASAしさん:2006/09/23(土) 02:30:28
>>66
リムジン一本のほうが速い。

69 :NASAしさん:2006/09/25(月) 21:42:11
ほしゅ

70 :NASAしさん:2006/09/25(月) 23:59:49
早く強制収用しる

71 :NASAしさん:2006/09/26(火) 00:44:26
確かにリムジンが便利だ。


72 :NASAしさん:2006/09/26(火) 15:51:14
関空、中部、福岡に比べてタキシングの時間が長いのはきつい。
1タミのBラン16とか、2タミのAラン16なんて、
15分ぐらい離陸まで時間かかってるよなぁ。

海外の主要空港でタキシング時間の長い空港ってどこがある?

73 :NASAしさん:2006/09/26(火) 18:13:59
ホノルルも長いよね。
ターミナルから遥か先、もう海っぷちの滑走路まで行くから。
でも途中、エメラルドグリーンの海が右側に見えて、キレイなんだな、これが。

74 :NASAしさん:2006/09/26(火) 19:34:16
>>45
実はまたジャンボ王国が復活するかもしれないよね
B滑走路が延長するから747も着陸が可能に

75 :NASAしさん:2006/09/26(火) 23:16:24
>>72 ターミナルの北西側に誘導路がないので、遠回りになって非効率。
>>74 ノースウェストや日本航空の救済/B追い出しか。

76 :NASAしさん:2006/09/26(火) 23:31:06
復活するわけ無いじゃん。737みたいにか。
エアバス社がつぶれれば話は別だがな。

77 :NASAしさん:2006/09/27(水) 13:50:54
>>74
747自体が(-400も含めて)老朽化してきているし、-8は人気無い。
超大型機というカテゴリーならA380もあるけど、Bランではきついだろうし。
難しいのでは?

78 :NASAしさん:2006/09/27(水) 20:16:05
Bの延長工事の警備は物々しいね。
ガードマンばっかり

79 :NASAしさん:2006/10/01(日) 11:57:33
>>73
そのエメラルドグリーンの反対側(進行方向左側)に、9.11直後にはF15が待機していたけど
今はどうなんだろう?
あのF15って、乗っ取られた時にスクランブルで撃墜する役割と思っていたけど

80 :NASAしさん:2006/10/01(日) 14:29:19
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159262691/36
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159262691/36
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159262691/36

↑のレイプ魔を警察に通報しよう!

警視庁連絡先 
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

81 :NASAしさん:2006/10/01(日) 14:35:33
>>77
A380は747より短い滑走路でも着陸出来る
ただ横が長いからそこのところが

82 :NASAしさん:2006/10/01(日) 17:25:06
このまま原油高が進めば'777もなくなってきたりして、、、


83 :NASAしさん:2006/10/01(日) 22:12:07
>>78 人件費高騰→着陸料高騰

84 :NASAしさん:2006/10/03(火) 20:41:09
先日久しぶりに乗ってた飛行機がB使いました。
ランディングしてから1タミまで20分、、、、
途中で暫く止るし(例のネックのところかな)、、、やれやれ

85 :泉ズリアの母:2006/10/05(木) 11:27:47
泉ズリア!またこんな所でオナニーしてるの!早くパンツを上げ!関西の負け組み電車!狭軌の南海電車乗って、血税投入回収不能僻地関空関連事業で破綻寸前の!僻地和泉佐野村に帰るわよ!



86 :ナゴ厨:2006/10/07(土) 01:05:32
強風に弱い成田空港。横風用滑走路は造らないのか。

87 :NASAしさん:2006/10/07(土) 03:11:05
空港予定地に居座っている不法占拠者に損害賠償請求しる

88 :NASAしさん:2006/10/07(土) 05:09:17
1 :芋の煮っ転がされφ ★ :2006/10/07(土) 00:21:25 ID:???0
 大雨と強い風の影響で、成田空港では6日、着陸できる風速の制限値を超えたため、
北京発の全日空機が着陸できず、羽田空港にいったん行き先を変更するなど、
日本航空やノースウエスト航空など計82便の旅客、貨物便が、ほかの空港に行き先を変更したり、
出発した空港に引き返したりした。

目的地変更などの便数は開港以来最多。

 成田国際空港会社(NAA)は行き先変更した航空機が成田に戻る場合などに備え、
空港の運用時間を通常より3時間延長。

 7日午前2時まで発着できる措置をとった。
しかし、出発便の一部で機体のやりくりがつかず、空港ロビーで一夜を明かす旅客も出た。

 ニューヨーク発の日本航空005便(ボーイング747―400型)は成田に着陸しようと上空待機していたが、
燃料が不足してきたとの理由で行き先を羽田に変更し、午後5時21分、管制上の優先権を得て緊急着陸した。

■ソース
asahi.com[2006年10月07日00時00分]
http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200610060312.html


89 :泉佐野の鹿:2006/10/07(土) 11:29:28
泉ズリア!火病夜勤自問自答連投ご苦労さん!
おらの山(和泉山脈)削って、血税投入回収不能僻地関空作ったみたいだけど、
撤退路線ばかりじゃないか!債務1兆2000億と、第2滑走路8000億
どうするんだ、あんな閑古鳥鳴く空港、泉州水ナスの栽培場にしたほうがまし
じゃないか?水ナスが実れば、おいらも食いにいくぞ!

90 :NASAしさん:2006/10/07(土) 12:57:33
>>86
反対住民さえいなくなれば、造れる様な土地あいてるんだけどな。
ナリバンのみんな、もう分かってくれよ・・・。

91 :NASAしさん:2006/10/07(土) 22:42:15
10分ほど前、雲一つ無いきれいな夜空で月がきれいだから外に出たら、
月のそばを成田からと思われる飛行機が飛んでいったんだけど、
その遙か高空からの音と共になんかチリ見たいのが1つ降ってきたんだけど・・・
足下が暗いから何が降ってきたか確認は出来なかったけど、こういうことって良くある?at品川区南大井付近


92 :NASAしさん:2006/10/07(土) 23:26:03
音と共にってことは、そのチリは音速で降ってたきことになるな。

93 :NASAしさん:2006/10/08(日) 10:23:06
たぶんその飛行機は便所がまだ垂れ流し式なんだろう。
じいちゃんの話では昔はみんなそうだったらしい。

94 :NASAしさん:2006/10/08(日) 20:18:28
うんこがチリ状になって降ってくるのかw
ふわ〜って感じじゃなくて、す〜っと落ちてきたんだけど何だったんだろう。

95 :NASAしさん:2006/10/08(日) 22:49:35
話がズレて悪いんだけど、糞尿を垂れ流しの電車の車両ってまだあるのかな?

96 :NASAしさん:2006/10/08(日) 23:18:24
>>91
燃料って事は無いか・・・
普通は海のような人のいないところで投棄するなあ
>チリ見たいのが1つ降ってきたんだけど・・・
ってことは液体ではないようだし

97 :NASAしさん:2006/10/08(日) 23:42:25
>>91
そもそもなんでそのチリが高空から降ってきたと思ったのかね。
その辺で巻き上げられた可能性の方が遙かに高いはずだが。

98 :NASAしさん:2006/10/09(月) 21:22:20
飛行機がほぼ自分の頭の上を通過してちょっとしてからす〜っと降ってきたからです。
微妙に角度がついてたんですが、ほぼ対角線上に飛行機が通過したのもあったわけで。
チリみたいにとても軽い物体ってふわふわ〜って落ちてくると思うし。なんでしょうねぇ・・・?

99 :NASAしさん:2006/10/17(火) 20:42:57
昨日の夕方A滑走路の北側を進入経路を西から東に旋回する飛行機があったがあれはフライトチェックかいな?
びくーりした。

100 :NASAしさん:2006/10/19(木) 09:12:25
今週はフライトチェックやってるよ。

101 :NASAしさん:2006/10/27(金) 20:42:17
今年もあとワズカ


102 :NASAしさん:2006/10/29(日) 21:25:22
何だこのスレ
俺がポポポ



103 :NASAしさん:2006/10/30(月) 23:27:08
皆様、良いお年をお迎え下さい。

104 :NASAしさん:2006/10/31(火) 05:07:13
もう年越しかい…。

105 :NASAしさん:2006/10/31(火) 19:38:14
はやばやと冬眠するんジャマイカ。

106 :NASAしさん:2006/11/01(水) 21:03:27
11月19日にA380が飛来するね

107 :NASAしさん:2006/11/02(木) 20:58:25
何号機?羽田には宣伝しに来ないの?

108 :NASAしさん:2006/11/03(金) 10:59:39
>>106
そりゃ、初耳だな。
ソースは?

109 :NASAしさん:2006/11/03(金) 17:39:58
>>108
近所のスーパーでうってますよ>ソース。

じゃなくて
http://www.sankei.co.jp/news/061101/sha017.htm

110 :NASAしさん:2006/11/03(金) 17:46:30
おぉ〜、マジかよ。
19日かー。日曜日だね。
大混乱だな、丘も山も。

111 :NASAしさん:2006/11/03(金) 21:58:51
3週間前から知っている

112 :NASAしさん:2006/11/03(金) 23:26:36
>>111
だから何?

113 :NASAしさん:2006/11/04(土) 00:40:49
三年前からシコっている。

114 :NASAしさん:2006/11/04(土) 02:24:01
前回のガセをカキコしたのはウリニダ!

115 :NASAしさん:2006/11/04(土) 18:39:49
もう成田の建設を諦めて羽田に国際線戻しゃいいんだよ。
再拡張された羽田から溢れる便を成田に振り分けたら良い。
成田はそういう使い方で良い。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1159540067/626

116 :NASAしさん:2006/11/05(日) 01:57:28
>>115
よし、それじゃ115は国内線は成田から乗れよ?
そういう使い方するんだろ?

117 :NASAしさん:2006/11/05(日) 03:11:49
>>66
群馬だったら使えるんじゃない?

118 :NASAしさん:2006/11/05(日) 08:54:22
>>115-116
乗る人が少ない、あるいは収益性が低い、国内および国際のローカル線を
成田に振り分けたら良い。
少数派の目的地へ行く場合や、格安便に乗りたい場合は、成田を使うように
すればいい。

119 :NASAしさん:2006/11/05(日) 12:29:19
だから、羽田には国際線全便を受け入れるキャパがない。
国内線と違い、国際線は1便当たりの負担が全然違う。
わずかなターンアラウンドで飛び去っていく国内線と違って、国際線は数時間
から半日はスポットを占有するわけだからね。それだけの土地がない。
給油やケータリングだって負担は桁違いだし。

今回の拡張だって、漁業交渉がまとまらずに難航しているっていうのに、
それだけの土地をどうするのさ? まずはそこから教えて?
現実的に可能なら、(一部の千葉県民以外)ほとんど反対しないからさ。

120 :NASAしさん:2006/11/05(日) 14:54:59
国際便と国内便の区別が全然わかってない奴多い。
乗ったことあんの?って聞きたい。何もかも違うだろ。
それとも超鈍感?羽田移転って半端じゃないよ。
まして一部って、、、、日韓線引き合いに出したいの?それともちょっと前のチャイナエア?
一部のお偉いさんのことでも調べたら?


121 :NASAしさん:2006/11/05(日) 17:58:37
移転しても飛行時間4時間までじゃないか?

122 :NASAしさん:2006/11/05(日) 21:51:12
>>121
TPEも含まれないほどだから、3時間未満じゃない?
日韓線と日中線のごく一部。
あとは貨物便の一部が深夜の羽田に転出するぐらいか。


123 :NASAしさん:2006/11/05(日) 21:57:42
ていうか、羽田の深夜の定期便を認めちゃだめ?
多少の制限付きで

124 :NASAしさん:2006/11/05(日) 22:10:33
横田、民間に解放されないかなぁ。
インチョン空港で発着案内の電光掲示板見ていたら"From TOKYO(OKO)"なんて
表示がされてて"OKO"どこの空港だろうなんて思ってたけど、横田から米軍が
よく行き来してるのね。

125 :NASAしさん:2006/11/05(日) 22:26:38
東京では横田使って、ソウルでは仁川なのか。
変なの・・

126 :121:2006/11/06(月) 03:15:10
>>123
羽田の深夜定期便はおそらく既定路線だよ。
深夜はペリメーター(距離制限)も解除しようと検討中とか。
ただ、これは成田からの「移転」ではなく、成田がクローズする時間帯の新規枠という扱いだから。

あと、深夜は使用滑走路や間隔、経路に制限がかかるらしい。
昼間と同じペースでの離着陸は不可能。
昼の3万回に深夜を合わせて、計5万回/年がせいぜいってとこかな。

127 :NASAしさん:2006/11/06(月) 08:35:07
深夜便と言っても成田営業中の到着便も羽田に回すの?
そんなの成田が許さないよw

128 :NASAしさん:2006/11/06(月) 08:37:20
成田営業終了後の23時以降に羽田に着いても非常に不便。
折り返しは午前2時頃? 誰がこんな時間に羽田に向かうんだww



129 :NASAしさん:2006/11/06(月) 09:13:24
そこで以遠権路線ですよ。

130 :NASAしさん:2006/11/06(月) 10:59:35
>>128
国際空港で夜中の1時、2時発なんてのはシンガポールやドバイなどでもあり、そんなに珍しくもない。

0時頃空港に着けばいいのだから今の東京でも交通機関は活動時間帯。

ただ、23時以降に到着は自分で車を運転するか家族に迎えに来てもらわないとチト不便だな。
行きと違って疲れてるし、通関したら電車ギリギリ。



131 :NASAしさん:2006/11/06(月) 12:48:15
>>126-130
羽田を真夜中発、未明着のダイヤにすれば、空港アクセスに問題はない。
日本を拠点とする航空会社に運用が有利なダイヤとなる。
本当に電車が止まる深夜には、貨物便を飛ばせばいい。

132 :NASAしさん:2006/11/06(月) 14:36:55
>>130
確かにニューデリーで深夜発着されるよりはマシだわな。
タクシー代は痛いけど身の危険はゼロだもんな

>>131
うーん、どうだろ。
日系は割りとお金のある人がつかう感じだけど、
そういう時間帯だと行楽地への便くらいしか乗ってもらえない気がする、、、

133 :NASAしさん:2006/11/06(月) 17:05:01
羽田0時発として・・
米東海岸  22時ごろ
米西海岸  16時ごろ
ホノルル  11時半ごろ
ヨーロッパ  5時ごろ
シンガポール 7時ごろ
シドニー   9時半ごろ
ドバイ    7時ごろ
になるね(時刻表の時間をそのままスライド)

東海岸は羽田深夜枠じゃ、有効時間帯に到着できない。
西海岸はまぁ使えそうな時間帯。
欧州は羽田を明け方に出発すれば昼頃に着ける。

折り返し便の時間まで考えるのメンドクサイわ・・
誰かやってケロ。

134 :NASAしさん:2006/11/06(月) 18:58:33
成田初の航空機内で煙 2006/11/06 18:04
http://www.shikoku-np.co.jp/flash/article.aspx?id=20061106000353

135 :NASAしさん:2006/11/06(月) 19:14:50
欧州は午前中に折り返せば、早朝に羽田に戻れる。
昼間はそのままソウルや上海路線に回せば機材をフルに使い回せる。
逆にアジアは日系が不利だね。時間的な無駄が多すぎる。
成田線を混ぜるか、シンガポール経由シドニーとかなら何とかなるか。

136 :NASAしさん:2006/11/06(月) 19:18:46
あ、成田発に訂正された

137 :NASAしさん:2006/11/07(火) 00:59:10
自分的経験からすると、6時発とかが一番きつい。
バンコクやSIN発のNWやUAがそうだったりするけど、4時に
空港着→3時前に宿を出る→2時起床。

宿を取るのももったいないし、一旦寝たら起きるの心配だし、
できれば使いたくない。

3時発とかだと、1時空港着→市内を12時頃に出ればいいから
成田でも都心からの京成終電で無問題な気がする。1時羽田とかその
辺もいいな(仕事が終わってから空港へいける)ただ機中泊になる
ので体は大変だけど。

138 :NASAしさん:2006/11/07(火) 01:08:02
早朝発もつらいけど、外国に早朝着もつらい。
ホテルに荷物だけ預けるハメになる。

NYやシドニーでは空室があれば追加料金なしで、アーリーチェックインさせてくれたが、満室なんかだとそれも無理だし・・
まあ、朝から部屋に入るとそのまま寝てしまって一日パーにしたあげく、時差ボケになる諸刃の・・

139 :NASAしさん:2006/11/07(火) 02:41:30
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061106-00000413-yom-soci&kz=soci

140 :NASAしさん:2006/11/07(火) 04:28:08
>>137-138
でも、海外では深夜発・早朝着の設定は多いし、需要はあるでしょ。
成田では深夜発が設定できなかっただけで。

141 :NASAしさん:2006/11/07(火) 12:08:04
>>140
あれって本当に乗客からの需要なのやら。。。
単に航空会社の合理化に乗客がつき合わされているだけの気がする。

日本の航空会社は24時間体制で運用したいんだろうけどね。

142 :NASAしさん:2006/11/07(火) 12:56:05
羽田から早朝便がふえると蒲田のマンガ喫茶が繁盛しそう

143 :NASAしさん:2006/11/07(火) 14:05:47
考え方は人それぞれだとは思うけど、昼に飛ぶのって無駄な気がしない?
例えば早朝に家を出て、朝にチェックイン、昼の便に乗って、現地夜着。
昼に飛ぶと移動で丸一日潰されるし、機内ではほとんど何も出来ない拘束時間。
時間に余裕がある観光客(主に個人旅行者)はともかく、ビジネスで2泊3日など、
日程に制限のある人は悠長に昼便は使えないんじゃないかな。

144 :NASAしさん:2006/11/07(火) 14:23:17
人によりけりですが、昼に飛ぶのって体が楽なんですよ。
ナイトフライトはファーストクラスを使ってさえ、ちゃんとした
ベッドで寝るわけじゃないから疲れがたまる。

エコノミーなんか夜行3列シート高速バスより寝るには不向きで
疲れるわけで(リクライニング角度が段違い)、、、、

時間節約のために、ナイトフライトにして翌朝ついて、よく
寝られなくて、1日頭がすっきりしないなら、デイフライトにして
夜はしっかり睡眠のほうがよかったりする。とくに年配は。

>>143さんは、若い年代かもしれないけど40代超えると
ナイトフライトって結構厳しいものがありますよ。疲れ残って
元に戻すのが大変だから。

おっしゃるように最後は人それぞれなんだけど。

145 :NASAしさん:2006/11/07(火) 14:26:08
北米-南米とか夜行が基本だよね。

米系の航空会社だと、EZEやSCLで、10時間以上
駐機させてるから、機材繰りの点ではかなり非効率だね。

146 :NASAしさん:2006/11/07(火) 19:03:43
どの時間に飛び立つのが良いかは、向かう方向と飛行時間によりけりだな。

147 :NASAしさん:2006/11/08(水) 13:49:02
話の流れぶったぎってすまんが、ここはもっとスポットがわかりやすくならないのかね?HNDとかNGOみたいに

148 :NASAしさん:2006/11/08(水) 16:46:23
成田が分かりにくいなら羽田も分かりにくくないか?
旅客地区2桁、貨物地区200/300、整備地区700って感じで桶じゃない?←成田

149 :NASAしさん:2006/11/09(木) 09:11:11
ホームページ落ちてない?

150 :NASAしさん:2006/11/09(木) 21:35:05
>>79
それはヒッカム基地ジャマイカ
すれ違いスマソ

151 :NASAしさん:2006/11/11(土) 18:39:46
NRTの公式Webサイトを
11月09日に誰か攻撃したのか?

152 :NASAしさん:2006/11/12(日) 00:59:17
>>137
>>138
>>143
>>144
時差があって出発時刻と同じくらいの時刻に到着する場合は昼と夜のどっち飛びが好み?

153 :NASAしさん:2006/11/12(日) 22:07:32
北海道民です。初めて関空に出会った時、思ったことを率直に言います。
私は、紀伊半島を旅し、尾鷲から、ちょっとマニアックな国道425を西進し、上北山、大峰山脈横断、護摩
檀山系横断という、険しく長い道程を経て、和歌山県御坊市に辿り着き、そのまま国道42号、26号を経て、
大阪に入り、北上中に関空と対面。夕日のきれいな秋の日でした。私は体中にパルスが走りました。
千古斧鉞を知らぬ、重畳と連なる紀伊の山々を越えた後に目にした、夕日の海に浮かぶ海上空港…
日本ってこんなに美しい要素を持ち合わせていたんだなと思うと、自然と泣けてきました。
日本古代からの美が残る紀州、そして四国に囲まれた国際拠点空港。何て素晴らしいのか。日本を愛する
人なら、この国際空港をしっかり持ち上げていくべきです。これからも応援していきましょう。

154 :NASAしさん:2006/11/13(月) 15:11:42
出発時刻に到着なんてありえないだろ。


155 :NASAしさん:2006/11/13(月) 21:34:40
>>152
けっこう限られたケースだよ、ほぼ同時刻に到着なんて。
地球の自転速度は、赤道で時速1700キロ弱。ジェット機の2倍。
緯度が上がれば差は縮まるけど、それでも西に飛べば飛ぶほど時差が開く。
東向き限定で良ければ、PEK-JFKの往路、SIN-LAXの往路なんかはほぼ「同時刻」に着くけど。


156 :NASAしさん:2006/11/18(土) 00:26:19
19日は展望デッキにて撮影穴の場所取りシートを貼る予定。
邪魔するなよ。


157 :NASAしさん:2006/11/18(土) 03:04:27
明日行って、穴塞いでやる。

158 :NASAしさん:2006/11/18(土) 14:40:33
明日は雨

159 :NASAしさん:2006/11/18(土) 16:19:08
テポドン発射で飛行計画変更。


160 :NASAしさん:2006/11/18(土) 17:09:08
人の家の庭で勝手するなw

161 :NASAしさん:2006/11/18(土) 22:09:13
あの家に落ちてくれるならテポドンも悪くないかも。

162 :NASAしさん:2006/11/18(土) 23:08:19
場所取り断固阻止

剥がす

163 :NASAしさん:2006/11/18(土) 23:35:02
飛行機見るってレベルじゃねーぞ!



明日は警備員の人も大変だろうな

164 :NASAしさん:2006/11/18(土) 23:53:44
おこちゃま優先だろ

165 :NASAしさん:2006/11/18(土) 23:57:07
雨だから安堵するのかな

166 :きよし:2006/11/19(日) 05:06:41
雨が雪に変わるころ

167 :NASAしさん:2006/11/19(日) 10:46:30
どしゃ降りの雨のときに飛来…
キモヲタ乙www
たのむから濡れた体のまま、
そこいらへんを
ウロウロしないでくださいね。
キモいですから!
他の客のいい迷惑ですから!
そもそも空厨キモヲタは、人間では
ありませんから!


168 :NASAしさん:2006/11/19(日) 10:52:10
 し
 モ
 の
 こ
 ロ
 モ
 の
 も
 り

下の衣の森??

169 :NASAしさん:2006/11/19(日) 13:59:03
見てきた。
人大杉。

170 :NASAしさん:2006/11/19(日) 14:38:29
A380よりキモヲタの数に驚いた。

171 :NASAしさん:2006/11/19(日) 17:03:14
携帯カメラで撮ってたやつもきもかった

172 :NASAしさん:2006/11/19(日) 22:11:01
つうか関係ない野郎大杉だろ
NAAはしっかり処罰しろよ
NWとかNHとかUAとかNTASとか

173 :NASAしさん:2006/11/20(月) 23:05:35
多分NAAの中の人自身お祭りモードだったと思われ

174 :NASAしさん:2006/11/21(火) 10:32:32
エアライン板のスレッドはA380で大騒ぎなので、こちらへ。

◆成田、東京ディズニーリゾートとコラボでターミナルをクリスマス装飾(11.21)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=26720

175 :NASAしさん:2006/11/21(火) 12:09:59
日本なんだから日本らしくしてほしいな。クリスマス?ディズニー? 欧米かよ?

176 :NASAしさん:2006/11/24(金) 16:20:08
米穀無くして日本は存在しない。
兵隊さんありがとう。

177 :NASAしさん:2006/11/24(金) 22:17:01
>>172

NH系はは”業務上”の理由が通用すると思うが、
NWとは何の関係がある?

178 :NASAしさん:2006/11/24(金) 22:59:12
関係?教えない

179 :NASAしさん:2006/11/26(日) 00:49:59
 
千葉県が成田反対派を提訴へ「一坪共有地」売却求める
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061125STXKG024625112006.html

誰か解説してください。
このニュースの裏側にある本質を。

180 :NASAしさん:2006/11/26(日) 01:46:50
>>179
成田国際空港会社への売却予定地の中に「一坪共有地」を持つ空港反対派2人に対し千葉県が、
共有持ち分の買い取りに応じるよう求める訴訟を来月にも千葉地裁に起こすことが25日、分かった。
空港会社は、この土地に駐機場を増設する計画だ。

 売却予定地は空港用地に隣接する約14万平方メートル。この中の一坪共有地はその約500分の1に当たる
約260平方メートル。当初は反対派33人が共有していたが、県企業庁が個別に所有権の買い取りを進めた結果、
「三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派」に所属する農業の男性(91)と妻(78)の2人だけが死守する格好となった。

 企業庁は22日、引き渡しを求める書面を2人の代理人の弁護士に送付したが、2人は拒否する姿勢を示している。

 企業庁は当初、売却予定地を含む約78ヘクタールの土地に国際物流拠点を造る計画だったが、用地買収が進まず休止。
一坪共有地の買収を司法の場で決着をつけた上で、うち14ヘクタールを空港会社に売却、事業を清算する考え。

181 :NASAしさん:2006/11/26(日) 02:58:53
>>180

単なるコピペじゃねぇか。
お前、杉村大蔵だろ?

182 :NASAしさん:2006/11/26(日) 09:24:46
>>179
>誰か解説してください。このニュースの裏側にある本質を。

空港会社が土地を買収して空港を拡張したいということ。


183 :NASAしさん:2006/11/26(日) 12:18:39
>>181
>>180はニュースの裏側にある本質を解説しただけ。


184 :NASAしさん:2006/11/26(日) 14:19:20
反対派なんてほおっておけば良いんだよ。
金なんか出す必要無し、不便なままで結構。
百年でも千年でも反対させておけよ。

185 :NASAしさん:2006/11/28(火) 09:42:56
◆成田、空港を核に観光交流促進を、検討会で具体的プログラムを策定へ
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=26794

いくら「空港都市」として売り出したくても住民がアレでは、「地域との共存」なんて…
空港そのものが欠陥だらけでは、PRしても世界に恥をかくだけ。

186 :NASAしさん:2006/11/28(火) 13:07:49
★成田を核に新観光交流プログラム策定に着手
 国交省、千葉県や成田会社とともに検討会発足
★千葉県、一坪共有地の引き渡し求め、書面送付
★NAA、先月提訴した土地をめぐり口頭弁論開始
★成田空港40年の歴史伝える企画展示、開催中
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1128.htm

成田でいくら「観光交流プログラム」を打ち上げても、空港そのものが欠陥
だらけのままでは、世界に恥をかいて馬鹿にされるだけだ。
特に「成田空港40年の歴史」なんて出したら、民主主義国家としても経済大国と
しても、醜い歴史と貧弱な設備で非常に恥ずかしい。
結局、千葉県ローカルのための地域振興活動にしかならない。
もっと世界に誇れるまともな機能を持った日本の国際ハブ空港を、
「日本全国への玄関口」として売り出す方が良い。

187 :NASAしさん:2006/12/01(金) 02:58:54
成田を完全に拡張し、さらにA,B滑走路それぞれに平行なクローズパラレルになる滑走路を
一本ずつ追加し、合計4本の滑走路でオペレーションできるようにする。
また、空港アクセスを改善し、東京の玄関口となりうるようにする。
羽田も成田の補完機能程度には国際線をもち、できることなら国際線ターミナル以外に
国内線用第3ターミナルやA,C滑走路に平行な滑走路をもう一本追加する。
航空管制におけるセパレーションをRNAV機能の高精度化によりさらに縮め、
エンルートにおける増便や、空港周辺空域における航空機密度を今の倍程度にできるようにする。
こんなところだろうか。実現可能性については別問題だが。

188 :NASAしさん:2006/12/01(金) 04:15:12
>>187
A滑走路のクロースパラレルを作る計画は、現在の暫定Bラン完成前に一度出たね。
土地は大部分取得済みだから・・・とか。
確か読売か産経あたりで報道されて、結局誤報ということですぐに消えたけど。

189 :NASAしさん:2006/12/01(金) 04:50:40
>>188
誤報じゃなくて本当にそうなったらいいね。
できればBランもあの家潰して再延伸計画の2500m+800mにして、
クロースパラレルの滑走路も作れたら最強の空港になるだろうに。

190 :188:2006/12/01(金) 07:15:56
完全な皮算用だと断った上でだけど。

Bランが2500m化した際の成田の発着枠が22万回。
ただし、キャパ的には23万5000回まで可能(地元の同意が条件)。
そのうえで、Aランのクロースパラレルを作る。
クロースパラレルだから制約はあるけど、現在のA滑走路の13万回が1.5倍になるとして6.5万回増便。
これで発着枠30万回(現在の羽田よりも上)。

・・・空域の制約とか、突っ込みどころは多々あると思うけど、これぐらいになればねぇ。

191 :NASAしさん:2006/12/01(金) 08:35:56
自演オツ

192 :NASAしさん:2006/12/01(金) 12:28:01
>>187
A滑走路に平行な滑走路よりも横風用滑走路の方が必要。
A滑走路 4000m
B滑走路 3500m
C滑走路 3200m
D滑走路 3200m
A滑走路とB滑走路はオープンパラレル配置。
C滑走路とD滑走路はオープンパラレル配置。
離着陸回数は約41万回。
羽田と合わせれば約82万回になり、首都圏の需要にほぼ対応できると思う。

フライト日誌より
>帰りの成田は低気圧が通過した後で、南西の強風が吹く予報が出てました。
>230度の方向から突風が 28kt の予報でした。成田 Rwy 16 で南西の強風が吹いた時、
>ファイナルの気流の悪さは想像を絶する程で、以前キャセイのトライスターが
>ハードランディングをして脚柱で燃料タンクを破り、燃料漏れを起こして滑走路が閉鎖された事があります。
>
>幸いそれ以上の事態にはなりませんでしたが、この時ちょうど米国からの帰りで羽田へダイバートする羽目になりました。
>
>4月18日の木曜日、新しい平行滑走路がオープンしますが、我々乗員は平行滑走路より横風用滑走路の方を先に作って欲しかった。
>羽田には Rwy 22 がありますが、本当にありがたい、南西の風が 40kt吹いても問題なく着陸出来ます。いつも安全性は後回しです。

193 :NASAしさん:2006/12/01(金) 15:00:13
皆さん そんな用地がありますか?


194 :NASAしさん:2006/12/01(金) 15:15:34
>>193
買収すればよい。
30年〜50年程度かければ環境対策の用地も大半が取得できるでしょう。
首都圏第3空港を作るよりも成田を整備した方がよい。

195 :NASAしさん:2006/12/01(金) 15:29:21
>>194
何十年かけても、成田は東京都心部から近くならない。
首都圏第三の横田の方が、市街地から近くて便利。

196 :NASAしさん:2006/12/01(金) 15:45:39
>>195
横田は横田で民間利用できるなら利用した方がよいが、
横田だけでは首都圏の需要に対応できない。
滑走路の増設も難しいし、滑走路の増設ができてもクローズパラレル配置が
限度で処理容量の増加はあまりない。

成田は既存の鉄道もあるし横田と比べれば周辺の宅地化はされていないので、
羽田のようにオープンパラレル配置の滑走路2組を作れば
処理容量は飛躍的にアップ可能。

197 :NASAしさん:2006/12/01(金) 16:16:12
でも、現状の進行具合はこのレベルですよ。



http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060628-52554.html


198 :NASAしさん:2006/12/01(金) 18:47:55
>>197
30年〜50年程度かければ用地も大半が取得できるでしょう。
横田は滑走路1本しかないし、百里は遠すぎる。
首都圏第3空港を建設するのは、東京湾内では難しいし関空並みの建設費になる。
それならアクセス鉄道も整備されている成田を拡張した方がイイ。

199 :NASAしさん:2006/12/01(金) 20:24:34
>>198
30年〜50年先の航空需要を賄うための成田の拡張計画;
- 成田市を潰してデンバー並みの規模にする
- 成田高速鉄道を全線高規格の新線として敷設
- 更に東京駅乗り入れ
と妄想してみるてすと

200 :NASAしさん:2006/12/01(金) 21:24:25
200うんこだお

201 :NASAしさん:2006/12/01(金) 21:42:06
24時間離着陸ができなければ、何十年かけて拡張しても無意味。

202 :NASAしさん:2006/12/01(金) 22:20:53
>>201
そうだな。>>199
- 24時間運用する
- 空港から半径100km圏内へのナリバンの立ち入りを禁止する法律を制定。

203 :NASAしさん:2006/12/01(金) 22:36:06
アジアのHUBが沈む日、それは日本が沈む日か。
個人の財産権・所有権を優先している、平和な民主国家、良いじゃないの国民が
それでも良いなら。〜ん、それって皮肉ってか。

204 :NASAしさん:2006/12/01(金) 22:50:17
>>201
24時間空港なんて貨物便以外必要ない。貨物便なら関空や中部で代替すればよい。なんなら羽田
でもいい。成田の拡張には昼間の旅客便増便という重要な意味がある。

205 :NASAしさん:2006/12/01(金) 23:05:12
>>201
夜間はアクセス鉄道も動かないし旅客も少ない。
貨物便が主だけど、昼間の旅客便みたいに便数があるわけでもない。
結局羽田のC滑走路とD滑走路で充分。

206 :NASAしさん:2006/12/01(金) 23:12:26
>>204-205 東京を代表する国際空港の座は、羽田に譲るんだな。

207 :NASAしさん:2006/12/01(金) 23:14:28
>>204-205 東京を代表する国際空港の座は、羽田に譲るんだな。

208 :NASAしさん:2006/12/02(土) 00:09:00
>>207
東京を代表する国債空港の座は、羽田に譲ります。

209 :NASAしさん:2006/12/02(土) 06:47:16
佐賀、能登、神戸、伊丹、静岡、中部あたりを東京湾に移築できないかなぁ。

210 :有るぴ子:2006/12/02(土) 06:48:16
>>194 >>195

首都圏第3は信州まつもと空港。
発着枠、空域とも余裕があり、
横田より安全。


211 :NASAしさん:2006/12/02(土) 10:29:17
>>207
夜間の国際貨物便は羽田でいいんじゃね?旅客は今後も成田だけど。

212 :NASAしさん:2006/12/02(土) 12:16:25
>>210
遠い。
アクセスが悪い。
却下。

213 :NASAしさん:2006/12/02(土) 22:20:08
名前:まつもと泉ピン子φ ★ 投稿日:2006/12/02(土) 12:36:39 ID:???0
2日午前1時10分ごろ、千葉市美浜区高洲の市道で、千葉県警空港警備隊
の男性巡査長(30)(千葉県成田市)の乗用車が中央分離帯に衝突した。


 千葉西署員が巡査長の呼気を検査したところ、酒気帯びの状態だった。

 同署は「巡査長が飲酒運転を認め、被害者もいない」として逮捕はせず、
道交法違反(酒気帯び運転)の容疑で調べている。

 調べによると、巡査長は1日夜に千葉市内のホテルで上司2人と飲食。
その後、美浜区内の宿泊先からコンビニ店まで買い物に行く途中だったという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061202i404

214 :NASAしさん:2006/12/02(土) 23:30:52

東京湾でも大阪湾でも、漁業団体(=エゴ全開ゴネ利権ヤクザ)が
国家プロジェクトである国際空港の発展を阻害している
まさに国賊、売国奴と言っても過言ではない
あいつらみんなまとめて銃殺刑だ


215 :NASAしさん:2006/12/03(日) 06:43:00
たしか新しい気象衛星(ひまわり?)による誘導で、
航空路密度を2倍にする計画があったと思うがどうなったんだろう。
まあ、技術的に可能だから将来的には空路の問題も解決されると思うけどさ

216 :NASAしさん:2006/12/03(日) 11:40:06
マルチ乙

217 :NASAしさん:2006/12/03(日) 21:53:56
朝日新聞 2006/12/2 朝刊 経済面より
国交省、航空交渉再開 提案へ − 日中間 さらに増便図る
 国土交通省は中国の航空当局に対し、日中航空交渉の再開を提案する。日中の航空交渉は7月に妥結したばかりだが、需要は膨らむ一方で、安倍首相の訪中で友好ムードが高まりつつあるのを機に、両国の交流拡大に必要な便数枠の拡大を一気に進めたい考えだ。
ただ中国が求める成田空港の発着枠は現在、満杯で、スムーズに交渉が進むかどうかは不透明だ。
 冬柴国交省が2日、北京を訪れ、中国の楊元元・民用航空総局長との協議に臨み、旅客便、貨物便の双方の便数を増やすことを前提とした交渉開始を持ちかける。
 日中航空交渉は7月、旅客便を2割、貨物便を従来の2倍に増やし、計週約700便分(中型機換算)にすることで合意したばかり。一部の航空会社は10月から増便を実施している。だが、貨物便を中心に増枠分の割り当てが希望会社すべてに行き渡らなかった。
 その後の11月の日中首脳会談では、日中間の往来を、05年の25%増の500万人に拡大することで合意。国交省は、北京五輪(08年)や上海万博(10年)を控えた中国側も、積極的に便数拡大に応じるとみている。

さっさと成田空港の発着枠を整理して、需要が急増する中国(+台湾)の路線や
航空会社に発着枠を回すべきだ。
成田の発着枠を維持するために飛ばし続けている赤字路線(免許維持路線)は
早く廃止して、儲かる路線だけをどんどん増便すべし。
航空交渉で外国会社の発着枠没収が難しいなら、日系航空会社の中国路線を
成田から関西・中部に移し、その分成田に中国(+台湾)の航空会社の増便を
受け入れれば良い。
成田が発着枠を提供できないDQNのせいで、日中関係も、日本各地の空港も、
世界の航空ダイヤも、日本路線を開設したい何十ヶ国も、みんな迷惑している。

218 :NASAしさん:2006/12/03(日) 22:36:39
>>217
>航空交渉で外国会社の発着枠没収が難しいなら、日系航空会社の
>中国路線を成田から関西・中部に移し
ってこんなことできるわけないだろ。大体関空とか中部を作る前に
羽田・成田の拡張を先にやっておけばこんなことにはならなかった
んだがな。

219 :188:2006/12/03(日) 22:42:19
>>217
言うは易しの典型例だね。
そもそも、「〜すべし」とか、誰に対して言ってるの?
2ちゃんの片隅で、妄想を叫ぶ厨かよ。救えないね。

220 :NASAしさん:2006/12/04(月) 10:52:23
霞ヶ浦埋め立てて新規空港作っちゃえ!

って成田ができるときに当て馬案であったようだけど、そっちの方がスムーズに完成していたのかな・・・

221 :NASAしさん:2006/12/04(月) 13:09:02
>>218-219 世界では当たり前のことが東京ではできない、DQNの首都圏住民。

222 :NASAしさん:2006/12/04(月) 17:21:16
所詮日本なんて極東の土人の住む変な国なんだからこのままでいいじゃんか。

223 :NASAしさん:2006/12/04(月) 22:08:36
ラウンジの再配置、AAの跡地がNWって激セマになるんじゃ?
NWラウンジ跡がKEってこれ大き過ぎでは?

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=26873


224 :NASAしさん:2006/12/04(月) 22:32:21
>>222
確かに千葉県なんかは極東の未開人「蝦夷」が住む僻地だからしょうがないが、
日本国内の他の地方の足を引っ張ってはいけない。

225 :NASAしさん:2006/12/04(月) 23:23:46
>>224
そういうオマエの住んでる土地は間違いなく千葉より先を行ってるんだろうな?
千葉はなんだかんだ言って日本の県の中では少なくとも上位にいるぞ?

226 :NASAしさん:2006/12/05(火) 07:55:19
>>223
これは、NWの小さい方(3Fメインビル側)のラウンジの話だろう。
ちょうどKEの隣だし、今でさえ客が少ないと臨時休業したりして
あんまりNWもヤル気ないみたいだし。

ただAA跡地はAFが取ると思ってたけどちょっと意外。
NWが取った上で、DLとCOにも使わせるということか?


227 :188:2006/12/05(火) 08:21:58
>>224-225
まあ、千葉は「北西部」と「それ以外」の格差が強烈なんだけどね。

228 :NASAしさん:2006/12/05(火) 09:11:28
銚子電鉄に乗りにきてください

229 :NASAしさん:2006/12/05(火) 21:40:07
>>226
AAだ出て行った後のゲートをNWが使うのと、CO・DL便客用かな。

230 :NASAしさん:2006/12/07(木) 02:56:29
成田、第1・第2と航空各社のラウンジ配置がほぼ決まる
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=26873

-------------------------------------------------------------------
[掲載日:2006/12/04]
成田国際空港で第1ターミナル南ウイングの今年6月の供用開始に伴い、
航空会社の再配置が行われたが、北ウイングについても航空会社の
ラウンジの再配置が行われている。
第1ターミナルについてはアメリカン航空(AA)のラウンジが
第2ターミナルビルへ移動、その跡地にノースウエスト航空(NW)が移動。
シンガポール航空(SQ)が全日空(NH)のラウンジを利用しており、
これの跡地にエールフランス航空(AF)が増床する。
また、NWの現在ラウンジの場所に大韓航空(KE)が移動する。

また、第2旅客ターミナルについては既報の通りだが、日本航空(JL)が
各所のラウンジを集約した上で、現在の床面積を増やし、来年夏をメドに
増床を終える。

また、カンタス航空(QF)がNHの利用した場所を利用し、約70平米を確保。
AAは出国後のエリアでJLと対面となる駐機場側の2階に約1200平米、
チャイナエアライン(CI)が隣に約3500平米、また
キャセイパシフィック航空(CX)が同位置の4階にそれぞれ来年1月ごろに
順次オープンする予定だ。
----------------------------------------------------------------

231 :NASAしさん:2006/12/07(木) 03:58:37
ラウンジ再配置?
                       .__/__ \
                       /  ヽ
.                      /  ノ
                    \     .../
.                     \   /
       ____            \/
     ,: 三ニ三ミミ;、-、 .  \/   ̄     | --十 i   、.__/__ \  ,   ___|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、  ∠=ー  ̄ヽ   |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.  (___   ノ.   | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ

232 :NASAしさん:2006/12/07(木) 22:57:22
藻前ら、ただで飲み食いできれば場所なんてどーでもいいんだる。

233 :NASAしさん:2006/12/09(土) 20:24:03
24時間運用マダー?

234 :NASAしさん:2006/12/10(日) 23:19:47
>>233
>>231

235 :NASAしさん:2006/12/11(月) 09:53:26
>千葉はなんだかんだ言って日本の県の中では少なくとも上位にいるぞ?

おいおい。何度も行ったことあるけど、嘘はやめてくれ!昼間は機内から地上を見ても田んぼか
ゴルフ場が延々と続いてるよな。夜は遥か遠くの東京神奈川方面の空だけ明るかったよ。



236 :NASAしさん:2006/12/11(月) 14:36:12
舞浜や千葉市街も成田からえらい離れてるからなぁ。

237 :NASAしさん:2006/12/11(月) 17:11:04
千葉県ー千葉市より東京よりの地域と其の他の地域
埼玉県ーさいたま市より東京よりの地域と其の他の地域
神奈川県ー横浜市より東京よりの地域と其の他の地域

は、厳密に区別したほうがいいな。 って完全にスレ違いだ。スマソ。


238 :NASAしさん:2006/12/11(月) 18:31:35
関空は関西の、中部は中京地方の、それぞれ地域的な国際空港でいい。
東京一極集中とやらを逆に利用して、身の丈に合わないハードを要求し続け、
のみならず東京(関東及び静岡県を含む広域関東圏)の足を引っ張るような
工作めいた世論操作を企てているのが関西地方と中京地方の一部勢力だ。


239 :NASAしさん:2006/12/11(月) 20:29:45
CIのラウンジはnarita nakamiseと同じくらいですか。
QFの50倍ですか。そうですか。


240 :NASAしさん:2006/12/11(月) 20:50:30
京成線で架線切れ、特急が緊急停車…ダイヤに乱れ

 11日午後5時55分ごろ、千葉県習志野市の京成線谷津〜京成津田沼駅間の下り線で、
架線1本が切れて電車への送電が止まり、京成上野発成田空港行きの特急「スカイライナー37号」が緊急停車した。

 乗客らは約500メートル先の京成津田沼駅まで徒歩で移動した。京成電鉄と習志野署で架線が切れた原因などを調べている。

 同社によると、この影響で東中山〜八千代台、京成津田沼〜千葉中央、千葉中央〜ちはら台の各区間で運転を見合わせており、
午後8時現在も復旧のめどは立っていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061211-00000512-yom-soci

241 :NASAしさん:2006/12/11(月) 22:39:01
四国八十八ヶ所起点(鳴門)、熊野九十九王子起点(大阪市)に近く、そして、西国巡礼道も近くを通る関
西空港。さらに京都や奈良もそう遠くない。海外からの方に古き良き日本を知って頂くには、日本の精神文
化と密接な位置にある関空が一番だと思います。

242 :NASAしさん:2006/12/11(月) 22:48:29
中国からの留学生を大阪観光に連れて行ってあげたら褒めてたよ。
街がきれいって。

243 :NASAしさん:2006/12/11(月) 23:29:46
>>238 成田こそが一番、他の地方から不便な、関東ローカル国際空港ではないか。

244 :NASAしさん:2006/12/12(火) 00:05:10
成田は貨物専用でいいよ

245 :NASAしさん:2006/12/12(火) 01:22:30
空港を作るには広大な敷地を必要として近隣に民家が少ない条件だと関東圏で一番田舎な場所
やっぱ昔も今もこれからも千葉県しかないっしょ!だから不便なのは当たり前だ。



246 :NASAしさん:2006/12/12(火) 07:10:46
>>241-245
マルチで荒らしてやがるよ、こいつ・・・。消えろ、国賊馬鹿。

247 :NASAしさん:2006/12/12(火) 10:53:02
成田は何故こんなにも評判が悪い?

248 :NASAしさん:2006/12/12(火) 14:57:32
>>245 今後は、「都市部からアクセスが便利で、24時間離着陸できる」 ことを条件とする方が良い。

249 :NASAしさん:2006/12/12(火) 18:34:36
中部―関空を自力でつなぎました。

セントレアより津に渡り、津からは旧街道を歩き、紀伊半島を一周して関空にゴール!全行程600キロでした。
ハイテク空港同士を古風な手段でつなぐと、得られる感動も全然違います。  
関空やセントレアがより輝かしく思えました。

250 :NASAしさん:2006/12/12(火) 18:57:51
600Kmねぇ....

251 :NASAしさん:2006/12/12(火) 19:07:00
紀伊半島1周…国道で行くと600もないけど、山道の旧街道に沿ったら軽く600はあるね。
それにしても、それだけ歩いた後に拝んだ関空はさぞかし輝いて見えたことでしょう。

252 :NASAしさん:2006/12/12(火) 20:28:43
にゅーたす仕事オセーよ

253 :NASAしさん:2006/12/12(火) 21:29:09
セントレアと関空の連絡橋って、徒歩で渡れるの?

254 :NASAしさん:2006/12/12(火) 21:43:17
253
セントレアラインもスカイゲートブリッジも自動車専用道だから無理じゃないかな? 
それにしても関空橋はむっちゃ長いよ〜。風も強いし。もし徒歩で行って、横風で飛ばされて海に転落して
も誰も助けにきてくれないよ(((゚Д゚)))ガクガクブルブル

255 :NASAしさん:2006/12/13(水) 00:27:27
そんな危険な所も点検、保守する作業員のおっちゃんSugeeeee!!

256 :NASAしさん:2006/12/13(水) 02:13:53
> 242
> 中国からの留学生を大阪観光に連れて行ってあげたら褒めてたよ。
> 街がきれいって。


そりゃそうだろ。中国に比べれば、大阪ですら綺麗に見えるわ。

257 :NASAしさん:2006/12/13(水) 07:34:06
>>235
古くは帰化朝鮮人、最近では上京人入植地といったような
汚染された神奈川に比べたらましw




258 :NASAしさん:2006/12/13(水) 20:19:25
羽田行ったんだが、国際線を関空誘導へのポスター見てワロタ

急がばまわれ
急がば関空
ってかいてあった。

成田近いじゃん(´・ω・`)

259 :NASAしさん:2006/12/14(木) 22:36:13
>>258 だったら羽田→成田へ飛行機で飛んでってみろ。

260 :NASAしさん:2006/12/15(金) 22:20:48
和泉って、なんか日本古代からの美を思わせる綺麗な地名ですね。聞くたびにうっとりします。
和泉、大和、紀伊…関西空港のまわりは美しい旧国名が多いですね。

261 :NASAしさん:2006/12/15(金) 22:34:55
>>258
羽田空港から西なら関空の方が便利だよ。
羽田空港から成田空港まで行くなら関空に着いちゃうし。

中国を初めアジアなら関空からの所要時間の方が成田より短いし

262 :NASAしさん:2006/12/15(金) 22:46:40
261
私もそう思います。羽田―関空―海外というルートをもっと普及させるべきです。
関空は次世代型海上空港ですからね。見た人皆しびれるくらいカッコイイ空港ですよ。

263 :NASAしさん:2006/12/15(金) 22:50:40
>>262
カッコ良さはどーでもいいから中身を充実させてよ。


264 :NASAしさん:2006/12/15(金) 22:55:09
>>261>>262
関空への勧誘乙です、関空NY板↓でも関空の便利さをアピールしてくださいね!!
818 名前:俺はNY在住凄いだろ :2006/12/12(火) 07:14:40 ID:dEhehDd+0
関空スレも限界のようですので、他の2ちゃんねる互換掲示板に関空スレをつくりました。
ご存知のように関空のスレは「お国自慢」になってしまい、意味の無い誹謗中傷や
コピペだけでスレが消化される状態になって久しいです。
そういった明らかな荒らし行為のスレを削除することで真面目に関空に関して議論できるのではないかと思っています。
2ちゃんねる互換環境ですので専用ブラウザも使え快適です。
当面は閑散とするでしょうが、しばらく粘りたいと思います。
うまくいけば大阪や関西に関するもっと多くのスレを立てたいです。
関空スレ
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1165874770

265 :NASAしさん:2006/12/15(金) 23:03:49
関空0900→1030上海
成田0850→1105上海 と羽田から飛んだほうが35分早く着きます。

ちなみに大連15分、広州へ25分、青島50分、台北へも20分早く着く。
急がばまわれ急がば関空の由縁でしょう。

一刻を争う事態なら関空にまわってと言うことになるでしょう。
乗る、乗らないは別として、選択肢が増えることは歓迎すべきことです。








266 :NASAしさん:2006/12/16(土) 00:26:16
関空厨乙


267 :NASAしさん:2006/12/16(土) 00:51:56
>>265
つーか、伊丹潰す方が先決では。

268 :NASAしさん:2006/12/16(土) 01:14:34
>>267
つーか、藻前潰す方が先決では。



269 :NASAしさん:2006/12/16(土) 04:16:34
つーか、公明党つぶす方が先決では。

270 :NASAしさん:2006/12/16(土) 05:37:42
>>265
乗り継ぎは関空税免除にしてやりゃ
かなり移るんじゃね?

バンコクで市内までのタク\1000惜しんで

バス乗ったり空港で夜明かし(新空港は未確認)

する日本人いたよ。




271 :NASAしさん:2006/12/16(土) 11:26:17
>>267-269 成田空港をつぶすか、住民をつぶすか、さっさと決めて実行しろ。

272 :NASAしさん:2006/12/17(日) 05:12:21
おいおい、関空経由するぐらいなら、素直に成田に行った方が安くて早いじゃん。

・・・地方民以外は。

273 :NASAしさん:2006/12/17(日) 06:01:14
>>271
ナリバンはとっ捕まえて、「私が土地の譲渡を頑なに拒み続け、この混雑の原因を招きました」と書いた札でも立て、年末年始の混雑した出発カウンターのところにでも磔にして、利用客の怒りや憎しみの視線にさらさせたいもんだ。

274 :NASAしさん:2006/12/18(月) 07:43:02
>>273
年末年始だけしか海外に行かない連中に、怒りや憎悪を期待するよりも・・・
どうせなら、大雪や台風の日にサンドバック代わりに置いておくのが吉。

275 :NASAしさん:2006/12/19(火) 00:09:10
ナリバン掃討のための民兵はどうなった?

276 :NASAしさん:2006/12/20(水) 22:06:37
成田空港の利用経験がある外国人に、空港の印象を聞いてみた。

都内在住の語学学校講師、ショボイーナ・カッソーロさん(26)は、「噂には聞いていたけれど、本当にショボい空港だったわ・・・。
滑走路二本のうち、一本は工事中みたいだったけど。 えっ!? あれも使っているの?・・・・・。
日本はG8のメンバー国なのに、空港があれではとても先進国とは言えないわね。」 と、厳しい指摘。

横浜市でレストランを経営している、ユウドーロ・マガッテルーノさん(34)は、
「あの、への字に曲がっている誘導路は、とてもエキサイティングだったよ。
一瞬、ここは鈴鹿サーキットかと思ったくらいさ。」 と、皮肉をこめて語った。

日本の空の玄関、成田空港。
その現状は、外国人の目にも奇異に映る様だ。
国や空港会社は、このような状態をいつまで放置しておくのか。
早急な改善が今、求められる。


277 :NASAしさん:2006/12/20(水) 23:13:50
>>276 もう成田の建設なんてあきらめて、羽田に戻ろう。

278 :NASAしさん:2006/12/21(木) 08:00:18
Ah, request back to HANEDA ・・・

279 :NASAしさん:2006/12/23(土) 11:04:54
羽田ってどこまで拡張できるんだ?

280 :NASAしさん:2006/12/23(土) 19:22:14
がんばれば大島くらいまでいけるんじゃない?

281 :NASAしさん:2006/12/23(土) 23:17:54
そうだ!
羽田を廃港にしよう!

282 :NASAしさん:2006/12/23(土) 23:55:11
>>272
関東でも住んでいるところによって条件が違う。
何にも考えずに成田、成田と叫んでいるのは恥ずかしいぞ。


283 :NASAしさん:2006/12/24(日) 01:01:45
【航空】羽田新滑走路の年内着工断念…「09年国際化」困難に[12/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165907104/l50

284 :NASAしさん:2006/12/24(日) 01:26:09
別に恥ずかしくは無いんじゃない。
本当に叫べば、度胸はあると思うけど。

285 :NASAしさん:2006/12/24(日) 04:05:08
>>282
おいおい、そんなことあり得るのか?

羽田-関空間の70分強と、国内→国際のMCT80分。
つまり関空を経由すると、最低でも2時間半は余計に掛かるんだぞ?

どうすれば成田に行くのに2時間半以上も余計に掛かるんだ?
関東の西の果てからでもあり得ない。
(参考値:羽田-成田間のリムジンバスが所要80分)

マジでどこに住んでるの、教えて、>>282
(離島なのに東京都というオチは抜きで)

286 :NASAしさん:2006/12/24(日) 04:23:04
MCT 80分ってどこの空港よ?

287 :NASAしさん:2006/12/24(日) 04:43:47
スルーチェックインとか知らないんじゃないの?
飛行機に乗ったことのない人には想像のつかないことだからね。

288 :NASAしさん:2006/12/24(日) 07:01:29
http://en.wikipedia.org/wiki/Beijing_Capital_Airport
北京は新規就航都市のラッシュだね。

世界中の都市を網羅しつつあり、完全にアジア有数のハブ空港になったね。

一方、成田は新規就航都市の見込みはなく、仮に増えても中国便ばかり。
これじゃ、ハブにはなれるわけがない。

なんとかして、新規乗り入れ希望都市の要求を
実現して欲しいけど、現実的には無理だな。

ちなみに、北京からの就航都市
ヨーロッパ ワルシャワ、モスクワ、キエフ、コペンハーゲン、フランクフルト
      ロンドン、マドリッド、ミュンヘン、パリ、ローマ、ストックホルム
      ウィーン、アムステルダム、ヘルシンキ、ブダペスト、ブリュッセル
      サンクトペテルブルク
南北アメリカ ワシントン、ニューヨーク、ロサンゼルス、サンフランシスコ
       バンクーバー、トロント、ダラス、シカゴ、サンパウロ
中東・アフリカ ドーハ、ドバイ、ラゴス、アルジェ、ハラレ、アジズアベバ、カイロ
        テルアビブ

ヨーロッパ、中東、アフリカ方面は成田の完敗。
便数も全然多い。中国の完勝。

289 :NASAしさん:2006/12/24(日) 16:48:36
関空の他社間MCTが、国内→国際が、05年以前は90分、現在は80分。
>>285はそのことを言ってるんじゃない?
同一エアライン同士のスルーだと、たしか60分程度で乗り継げたはずだよね。
ま、それでも合計2時間程度余計にかかるのは確かだけどね。

290 :NASAしさん:2006/12/24(日) 20:32:20
移動時間だけで考えている?
成田についてすぐ出発できるわけないんだけどね。
国際線に乗ったことない人は知らないのかな。


291 :NASAしさん:2006/12/24(日) 21:18:33
成田いらない

292 :NASAしさん:2006/12/24(日) 22:41:54
関空はもっといらないけどね

293 :NASAしさん:2006/12/24(日) 22:52:43
あの常滑沖のトヨタ国際空港も
もっといらないけどね

294 :NASAしさん:2006/12/24(日) 22:54:23
>>289
同一エアラインでなくても短いMCTが適用可能。

295 :NASAしさん:2006/12/24(日) 23:00:30
>>290
羽田についてすぐ出発できるわけないんだけどね。
特にインターラインのスルーチェックインはまごつく奴多いし。
飛行機に乗ったことない人は知らないのかな。

296 :NASAしさん:2006/12/24(日) 23:26:46
>>295
ぷぷぷ。知らないって言えばいいのにね。

297 :NASAしさん:2006/12/24(日) 23:28:31
まごつく奴って、自分のことなんだから。
初めてのおつかいかよ、可哀想に。

298 :NASAしさん:2006/12/24(日) 23:31:49
成田に行けば、って思ってるのは田舎者なんだがら放置してあげれ。
航空ルートに鉄則などない。
HNDGMP-ICNでもHNDKIXでも工夫して乗ればいいんだよ。
工夫できないのなら、ツアーに参加しろw

299 :NASAしさん:2006/12/25(月) 02:51:00
MCT,MCTって、、、、どんだけひやひやするか、わかってんのか?
電車の乗換えじゃないんだよ。

300 :NASAしさん:2006/12/25(月) 08:33:41
>>299
1m27cmぐらい?

301 :NASAしさん:2006/12/25(月) 09:25:42
成田空港で34LにはILSは設置されているのでしょうか?
また、34L運用時は着陸機は滑走路を3250mしか使っていないそうですが、
進入灯は滑走路に埋め込まれているのでしょうか?

302 :NASAしさん:2006/12/25(月) 12:21:00
>301
その通り。

303 :NASAしさん:2006/12/25(月) 12:27:31
>>303
ありがとう。

304 :NASAしさん:2006/12/27(水) 09:12:49
>>301
君は関係者だろ!!


305 :NASAしさん:2006/12/27(水) 09:47:07
>>304
どうして?

306 :NASAしさん:2006/12/27(水) 20:34:26
だいたい滑走路の方向を16r34lなんて普通は言わないよ。これだけでマニアだ。
しかも進入灯が埋め込みなんてよっぽどのヤツだろ。工事関係で滑走路に踏み込んだヤツか
あるいは運用にたずさわるヤツの予感。

307 :NASAしさん:2006/12/28(木) 00:57:52
>>306
いや、この板の住人で、16Lや34Rを知らない人のほうがレアだから。
てゆーか、釣られたのか、俺?

308 :NASAしさん:2006/12/28(木) 12:19:21
泉ズリア君も、血税投入回収不能僻地沈没関空の現状わかってないので、読んでね♪
沈没・破綻 関空二期工事
http://www.jimmin.com/2001a/page_058.htm


309 :NASAしさん:2006/12/28(木) 13:17:47
どうやら関空叩き荒らし厨が侵入してきているようです。

310 :NASAしさん:2006/12/28(木) 15:45:22
関空叩きたきゃ叩かせときゃいいさ。
成田なんて第二滑走路はまだ747降りられないんだし。

あの午後3時からの九十九里沖上空の渋滞を何とかしてくれ〜。
34Lだけじゃ足らんのよ。
俺が747ばっかり乗ってるからいかんのか?

関空の第二滑走路に期待。
でも羽田が完全国際化するならそれのほうがいいかなぁ。
神戸と名古屋は要らん。

311 :NASAしさん:2006/12/28(木) 15:59:28
>>309 >310
泉ズリア!関空関連事業で破綻寸前の、イノシシ・熊・市かの生息する、泉佐野村
にはやく帰れ!!

312 :310:2006/12/28(木) 16:19:09
>>311 まぁまぁ、どうどう。誤解するなや。

関空がおもろいくらいガラガラやから叩いてないだけ。激しく褒めてるわけではない。

飛行機のドアが開いてからはるかの乗車ホームまで10分以下、ってのは評価していいと思う。
閑古鳥が鳴いてるって意味もあるから自慢は出来んけどね。
破綻寸前、ってのはわかんなくないけど、破綻されたらされたでそりゃ不便。
成田の負荷が増えてまうやろ? あの混雑がまだひどくなるねんで?

関空が(ターミナルも)SFOくらいに混み始めたら本気で叩くがな。
はるかに乗っても梅田まで1時間かかるんやし。

とにかく都市部からのアクセスがよくてジャンボが降りられる滑走路が4本ある24hの国際空港が日本に出来てほしいと願うだけ。
俺が住んでる小さい街でも横風滑走路位はあるし。
多分羽田の国際/24h化が一番うれしいかなぁ。


313 :NASAしさん:2006/12/28(木) 16:27:49
>>312
関東人なりすまし、泉ズリア!関東人にとって関空なんかどうでもいいんだよ ・

314 :NASAしさん:2006/12/28(木) 16:59:35
羽田国際化してどんだけ国際線飛ばせられると思ってるの?新滑走路出来ても、空域変更しても、
それで増えたスロットは殆ど国内線で埋まる事は既にわかってるんだよ?国際線に割り当てられる
のはほんの少しだけ。それに深夜発着の国際線なんてまったく利用する気は起きない。

成田の整備と成田ー羽田、都心へのアクセスの整備。これ以外現実的解決策は無いね。

315 :NASAしさん:2006/12/28(木) 17:15:12
空港第2ビル駅は非常に使いづらい。

316 :NASAしさん:2006/12/28(木) 17:26:18
泉ズリアが成田の悪口いっても、血税投入回収不能僻地沈没関空に海外路線は、
こない。

317 :310=312:2006/12/28(木) 18:08:34
>>313
関東人になりすましてるつもりはないから。
「関東人」? 何でそんな世界の恥になりすます様な事をするかね。
井の中の何とやら。

ちなみに、俺は関西方面で育ったけれど、今の最寄空港は成田でも関空でもないし、ましてや羽田や伊丹でもないから。
成田とか関空を月に一回使う、ってだけ。

318 :NASAしさん:2006/12/28(木) 18:13:31
>>314 キャパの話は理解しないでもない。
ただ、成田のアクセスは500系のぞみ位走ってくれないと話にならんよね。

あと、深夜発着に関しては、マッハ1.5の旅客機が就航してもそういえるか?
夜9時まで日本で仕事してて(呑んでてでもいいが)、それから空港行ってその日の昼からLAで会議に出られんだぞ?
羽田の24hが実現する頃にはそんなえげつない飛行機が出来ててもおかしくない。


319 :NASAしさん:2006/12/28(木) 18:44:59
>>318
そんな飛行機はできない。
そういう需要はない。

320 :NASAしさん:2006/12/28(木) 23:01:01
ていうか、羽田はとっくに24時間離発着可能ですけど。実際、深夜便も飛んでるし。

今現在影も形も無い、てことは就航するのが最低でも10年以上先の超音速機の話
されてもなあ・・・・

321 :NASAしさん:2006/12/29(金) 04:20:52
>>320 使わんから知らんかった。じゃぁ国際化してくれりゃぁいいや。
平日の昼まで日本で仕事して同じ日の昼からLAで仕事、とか言うのがいやだったら今の飛行機でも深夜発のがいいな。
着いたら夕方だし、空港からホテル直行で許される。
朝10時にLAかSFOについてその日一日、次の日の朝まで遊んでられる奴は夕方の便に乗ればいい。
東海岸をまともな時間(お昼ごろとか)に出て日本に着いたら空港からベッドに直行、でもいいし。

まぁバカっ速い旅客機、ってのは今は現実的じゃなくても、欲しいわなぁ。


>>319 でも事故のときまでコンコルドに客はいたわけだよね。
需要あるんじゃない?  コンコルド以上のキャパがあって運賃がそれなりなら。
あれは座席数が少なすぎたんだとおもう。

322 :NASAしさん:2006/12/29(金) 08:51:58
ビジネスジェットが普及してるので
コンコルドクラスの運賃でないと採算が合わない機種なんか
飛行機会社は買わないと思われるが。

323 :NASAしさん:2006/12/29(金) 09:47:27
超音速と静粛性・経済性が両立出来るなら、需要も出るさ。
787だって、「速くて効率よくて快適で航続距離が長くて・・・」なんて、全部取りの嘘くさい性能だけど、どうやら実現しそうだしね。
コンコルドの頃とは時代が違うからね。
まあ、現時点で影も形もないのは確かだが。

あー、それから>>320、今後暫く、新滑走路工事での関係で羽田は24時間じゃないから。深夜に数時間クローズね。

324 :NASAしさん:2006/12/29(金) 09:57:13
深夜運行だって少しは需要あるだろ
UAでサンフランシスコ LHでフランクフルト SQでシンガポール なんてどう?
なんかスタアラばかりになったけど
現地到着時刻がわからんが

325 :悔し涙の泉ズリア:2006/12/29(金) 10:28:51
>>317
NY市民にもなりすますのになにいってんねん、早く泉佐野に帰れ、泉ズリア ・

326 :NASAしさん:2006/12/29(金) 10:38:30
>>324
>現地到着時刻がわからんが
そういうレベルの低い人が来る板ではありません、ここはw

327 :NASAしさん:2006/12/29(金) 11:03:36
>>326
頭の中の妄想で、NY市民にな利済ます、泉ズリアにいわれてもな ・

328 :NASAしさん:2006/12/29(金) 12:07:12
確かに深夜便の需要は少しはあるので、それは羽田から飛べばいい。近距離国際線の一部も
羽田に回せるだろう。でも首都圏の国際線需要の大部分は成田が受け持つしかないわけで、
成田の更なる拡張と交通アクセスの改善は至上命題だわな。

329 :NASAしさん:2006/12/29(金) 12:09:42
羽田ねぇ。
まあ、ソウル上海の便数が増えて、バンコクに1便ぐらいではないか?
わざわざ羽田に移転しようとする外国航空会社はいないだろうし。
JLは先行き不安だし。

330 :NASAしさん:2006/12/29(金) 19:18:03
>>328
よくわからんので教えてください。

> でも首都圏の国際線需要の大部分は成田が受け持つしかないわけで
どして?

> 成田の更なる拡張と交通アクセスの改善は至上命題
交通アクセスったって、新幹線でも作るの?



331 :NASAしさん:2006/12/29(金) 20:53:17
>>328 「成田の更なる拡張」なんて、何十年後にできるのか。

332 :NASAしさん:2006/12/29(金) 22:42:03
>>324
SQでシンガポールなら現地時刻早朝到着。

333 :NASAしさん:2006/12/30(土) 07:03:46
>>329
> わざわざ羽田に移転しようとする外国航空会社はいないだろうし。
結構多いんだよ、羽田移転希望の航空会社は。

まあ、現実問題として成田をうまく使っていく以外に道はないけどね。

334 :NASAしさん:2006/12/30(土) 07:33:07
>>330
じゃあ、成田以外に、首都圏の国際線需要の大半を受け持てる重装備の空港ってどこ?

羽田と言いたいのかい?
成田と羽田って、だいたい同じぐらいの面積(やや羽田のほうが広いが)だが、
羽田はまだ余裕があり(なにしろ滑走路を増やすだけで40万回までいける)、成田はもう手狭。

なぜか。
国内線:スポット占有時間30分程度、燃料は短距離分、CIQなし、機内食(ほぼ)無し
国際線:スポット占有時間数時間〜半日、大量の燃料、CIQ設備、機内食(最低1食、多いと2食分)

必要とされる土地、設備、労力が比較にならないんだよ。

羽田が大拡張して倍の面積になり、都心上空も飛べれば成田の分も引き受けられるかもしれないがね。
あと数十年は無理。

ちなみに、羽田に建設予定の新国際線ターミナルは、成田の5分の1サイズだから。

335 :NASAしさん:2006/12/30(土) 08:47:30
>>333
移転希望なんかでてないよw

336 :NASAしさん:2006/12/30(土) 09:22:06
以前の航空交渉で中国も羽田の枠を要求(無理難題だが)したし、
EUも羽田を国際化するなら枠を寄越せと要望を出したし、
米系キャリアも羽田就航を希望しているというインタビュー記事はよく見るよ。
まあ、航空新聞社とか業界紙に載る程度で、一般のニュースにはならんがね。

だがこの板に、>>335のようにいきなり真っ向否定する奴がいるとは思わなかった。
通りすがりか?

337 :NASAしさん:2006/12/30(土) 09:48:37
>>336
ぷぷぷ。観測気球を真剣に信じている奴がいるなんてな。

338 :NASAしさん:2006/12/30(土) 09:54:29
>>336
そのレベルで「移転希望」なんて呼んでたらキリがないよ。


339 :NASAしさん:2006/12/30(土) 10:36:23
泉ズリア!正月も家に引きこもり、関空擁護の糞電波を発生させるのか?
たまには外にでて、血税投入回収不能沈没僻地関空にでも言って来い!!

340 :330:2006/12/30(土) 10:55:45
>>334
別に1〜2年先の話をしているわけじゃない。

>羽田が大拡張して倍の面積になり、都心上空も飛べれば成田の分も引き受けられるかもしれないがね。

まぁそれが一番現実的なんじゃない? 特に後半のほう。

成田の都心からのアクセスがひどすぎる。
どっかで誰かがいってたし、京急の駅にもポスター張ってあるけど、羽田から関空でバウンス、っていうのは使えるのかもしれない。
やったことないけど。

でも、成田しかないよ、っていってるばかりじゃぁ東京の人がLAに行くときにはソウル経由、なんてなことになる日が来ちゃうかも。

空港に新幹線が行く必要はあるよね。
アクセスの悪いCDGだってTGVの駅がある。
LAX、評判の悪い渋滞だって東京から見ればなんともない。
SFOも同じ。
SJCはダウン単に隣接してるようなもの(あそこはあまり国際便はないが)。

>あと数十年は無理。

まぁそれはそうかもね。



341 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:09:18
唯々諾々と成田を使い続けている奴が多いから、
アクセスも改善されないし、設備も改善されない。
成田をよくしようと思ったら、成田を使わないこと。

342 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:15:11
あと何十年たとうが羽田が成田の代替になる事は物理的に不可能。これ以上の拡張は船の
航路をふさぐので無理。

成田が都心からのアクセスひどすぎなんて未だに言ってるヤツ、殆ど利用した事無いか、
何かのトラウマでももってるかぐらい。ちゃんと手段選べば今はそんなにひどくないよ。
勿論、もっと良くしては欲しいがね。



343 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:16:46
都心に住んでる人口を考えたら、
都心からのアクセスがよくなっても、大して改善してない。

現状はかなりよくなったと思うよ。
箱崎からバス輸送されていく時代を思えば。

344 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:24:27
成田が不便なんてイメージだよな、、。
むしろ京成上野が不便とか、東京駅地下ホームが不便とか、東京側に問題があるような気がするが、、。
羽田だって浜松町とか品川とか乗り換えなくちゃいけないしな、、。
結局のところ東京一局集中に問題があるんだろうな。

345 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:25:38
>>340->>343
東京都民成りすまし、泉ズリア4連投!!チョンバレなんだよ(笑)
なんで、関東人が!血税投入回収不能沈没僻地関空つかわなあかんねん!!

346 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:27:23
NY市民に成りすます、チョンバレ・ケツの穴丸だし状態の泉ズリアが、自問自答を繰り返す、
痛い、オナニースレです。みなさん応援してあげましょう。
関空スレ
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1165874770

347 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:27:53
>>344
でも、乗換の手間と時間を含んでまでが成田アクセスなので、
いくら、千葉県内を高速で走る鉄道でも不便なイメージはぬぐえない。

348 :今日も興奮 泉ズリア:2006/12/30(土) 11:35:26
泉ズリア!セントレアの昨日の大雪で、興奮火病連投発作オナニー中です。
善良な国民は、立ち入らないようお願いします。もうすぐ、泉佐野産の猪に跨り、
伊丹・セントレア・神戸・成田・羽田の路線【関空にくれ】と叫びながら、突入
してきますが、無視して下さい。


349 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:39:04
JRも我孫子経由上野行きとか走らせてくれればよかったのに。

350 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:42:29
成田より、関空の方が遠く、時間がかかり不便だと思います。

351 :NASAしさん:2006/12/30(土) 11:56:30
シンガポールから関空羽田と帰ってきた。
行きは成田から。
関空ってそんなに言われてるほど、ひどい空港ではないと思った。


352 :NASAしさん:2006/12/30(土) 12:26:43
↑そうおもうのは、関空関連事業で大失敗した、破綻寸前の泉佐野村に住む、
     ケツの穴のコマイ・関東人成りすまし、泉ズリアのみ。

353 :NASAしさん:2006/12/30(土) 13:03:54
羽田に帰ってこれるのはいいかもしれないな。


354 :NASAしさん:2006/12/30(土) 13:11:01
request back to HANEDA

355 :NASAしさん:2006/12/30(土) 16:31:54
>>341 正論だな、鶏卵だが。

>>343 改善はしてるんだろうが、世界レベルに追いついてないと思う。

>>344 合法的な成田のアクセスってのは客観的に劣っていると思うよ。駅の構造とかいう次元ではなく。
一極集中が悪い、ってのは同意。でもこれが変わるのは100年かかるんじゃないか? タイガースがV9やったら変わるかも知れんが。
長野県元知事は成田のアクセス、昔は滅茶苦茶やってたらしい。どこかのメディアで公言してたと思う。
まぁそういう事をやってる奴はいっぱいいるんだろうが、そういう「超法規的な」アクセスでも都心からターミナルまで30分、ってわけにいかんだろう?

>>351 & >>353 要するに成田のアクセスが常軌を逸して悪い、って事だよな。


>>342 確かに「たまに都内から成田往復」だったら別にいいや、って思うかも知んないけどな、毎月北米と日本を往復してたら成田と都心のアクセスは嫌になるよ。
君の最後の一言は切実なんだ、多くの人にとって。
昔(10年位前)、東京とロスを毎週往復してた人とLAX-NRT便で隣に乗り合わせた。緊急着陸でいいから羽田に行って欲しいと言ってたよ。

そういやぁスカイライナーがどこか途中の駅(どこだっけ?)で止まるようになってたな。
その駅の周りの人はちょっと喜んでるんだろか?


356 :NASAしさん:2006/12/30(土) 16:58:58
京成船橋駅だな。
京成の想定以上にスカイライナー客がいるらしい。
別に一般の空港行きを追い抜いて早く着く訳でもないのにね。

357 :NASAしさん:2006/12/30(土) 17:02:18
>>355 スカイライナーの船橋停車は本当にありがたいよ
成田に対して文句言っているのは主に東京西部〜南部の人間だろ

東葛地域住民から見たら羽田より成田の方が楽
一度ソウル線で羽田から乗ったが乗り換えが多すぎるのと、ラッシュを横切る羽目になるから羽田まででへとへとになった
成田の場合は電車の本数と座席数が少なすぎるのが原因だと思う
その意味でもスカイライナーの船橋停車は沿線や船橋で総武線に乗り換えられる意味でも大きいと思う

358 :NASAしさん:2006/12/30(土) 17:14:00
>>355
>緊急着陸でいいから羽田に行って欲しいと言ってたよ。

羽田に緊急着陸しても羽田の検疫、入管、税関、が使えなくてまた成田に飛ぶべ?

359 :355:2006/12/30(土) 17:55:51
船橋か。そうだったな。確かに言われてみりゃそんな気がした。

>>356 どっちかってっと空港発が受けるんじゃない? 飛行機で疲れたあとにはベンチシートよりだいぶ楽だし。
  それとも実際に空港行きの客が多いわけ?

>>357 そりゃぁたとえば成田市民からしてみりゃ羽田なんて不便でたまらんだろさ。
  でも>>357にとって成田が便利になってよかったね。おめでとさんです。
  総武線沿線の客を拾う、って言う京成のマーケティングの勝利、か。
  しかし、ほかの沿線の多くの人にとっては電車の本数と座席数に加えて、どう考えても距離(というよりは所要時間)が問題だろな。
  最新式ののぞみみたいな車両が最寄り駅から全速でぶっ飛ばしてくれるんだったら多摩川の南からでもいいよ、そりゃぁ。30分くらいで着いちまうだろうし。

…そうか、成田新幹線が開通すれば成田も結構快適になるのか?
キャパの問題はあるけどね。

>>358 う。本当にそうなるわけ? そこまで考えてなかった。多分その人も考えてなかっただろう。
  俺はそんなことになったら伊丹に飛んで実家でゆっくりさせて欲しかったかも。(当事関空はなかったと思う。)
  緊急避難着陸は経験あるけど国内線だった。国際線で緊急避難だとそんな羽目になるのか。


360 :NASAしさん:2006/12/30(土) 18:10:09
>>355
だから、十数年前は確かにひどかったよ。でも今は大分改善されてるって話。それに国際的に見ても
それほどひどくはない。

都心から30分の国際空港なんて、実現不可能な夢みても仕方ないだろ。羽田だってそんなに早くは
行けないぞ。ていうか、金さえあれば成田の方が羽田より早く行ける方法があるが。

361 :355:2006/12/30(土) 18:36:58
>>360
20年近く前よりも格段によくなっているのはわかるし、反論する気はない。

もうなくなっちまっただかなくなっちまうだか、アメリカンのNRT-SJC便を利用すると違いがよくわかるよ。
丸の内のオフィスに行くのに新幹線で東京駅に着くのとあまり変わらない感覚だから。

あそこまで極端じゃないがLAXも(行き先が例えばダウンタウンで朝のラッシュを避ければ)悪くはない。
NYはEWRしか使ったことないのでパス。そんなに悪くなかったが。JFKとLGAはまったく知らない。
確かにDCはBWIでもIADでもあまりよくないね。
でも世の中にはシンガポールみたいな空港(あれは国土自体が小さいので遠くの空港、ってのが作れないのだが)もあるし。

下見て暮らすのはやめたいよね。

俺はそんなに世界中あっちこっちを旅したわけではないけれど、同じ経路を結構繰り返し飛んでる。
正直、一番使ってる成田は疲れるよ。スカイライナーでもNEXでも乗り換えなきゃいけないのは不便に感じる理由のひとつなんだが。

う〜ん、羽田の件に関してはちょっと意見を引っ込めたほうがいいのかもな。使った回数少なすぎるし。
昔住んでた所からはそんなに不便じゃなかったんだが、確かに例えば新宿からなら結構時間かかるな。
それでも電車で行くなら成田よりはましだろう。

362 :NASAしさん:2006/12/30(土) 18:49:34
だからさ、成田に対して最初っから「遠い」「不便」ってイメージを持って語ってるのがまず問題じゃねえのか?
LAXだって乗り換え大杉、JFKだって地下鉄で逝ったら1時間はかかるんだよ、しかも京成よりも激狭で

そんなに不便を感じるなら成田に便利な場所にまず引っ越せ
関空だって大阪北部民からは不便と言われる、セントレアだって名古屋北部民から不便すぎる立地
羽田だって東京西部ですら西武や中央線、京王線民からは成田なみに不便なんだよ


363 :355:2006/12/30(土) 19:14:37
>>362
自分が引っ越しても解決しないんだよ。
仕事先に行くのに実際に成田から不便だと言ってるんだ。

行ったことないなら地図で比べてみ?
サンノゼの空港とダウンタウンの距離、成田と都心の距離。

大阪北部の人が、ってのは伊丹と比べるからじゃないの?
セントレアは行った事もないどころかよく知らないのでノーコメント。

LAXの乗りかえって? ごめん、マジにわからん。どこに行きたいかにもよるとは思うが。
俺はターミナルからそのまま乗り合いシャトルバン(大抵の所にゃ行ってる)に乗るか自分で車借りるかだから。

JFKは嫌ってる人が多いから多分そうなんだろう。
嫌ってる奴の中にはオレンジジュースが$6もする、とかいうのが理由の奴もいたがな。


364 :790:2006/12/30(土) 19:23:09
成田の困った所は反対派の存在なんだよね。
そりゃ言い分もあるのもわかるし、反対する権利も
有るのは承知の上なんだけど、
まがりなりにも1国の代表とも言える空港で
タクシーウェイがへの字に曲がってるだとか
滑走路延長するのに大騒ぎとか
そういう話に嫌気がさしてる人も多いのでは?

もっと広くなって24時間空港になって
快適に使えるようになれば
都心からの距離なんてどうにでもなる気がするんだけどね。
リニアでも新幹線でもどれだけ大金使って作っても
しっかり元は取れる路線だろうし
仮に税金突っ込んだとしても決して無駄にはならないと思うけどな。

365 :NASAしさん:2006/12/30(土) 22:07:24
実際に不便かどかという話以外に、イメージが悪いってのも確かにあるかもしれない。

今は成田への交通の便は大分改善されてるから、都内各所から直通バス便があるし、
電車も東京駅から乗り換えなしのNEXで50分。実際はそれほど不便ではなくなってる。

誘導路がへの字の件は、もう用地買収は済んでるから真っ直ぐになるのは時間の問題
だし、B滑走路の延長も決まって747クラスも着陸できる。24時間化は、羽田が深夜需要
を補えばいいので不要。まあ、大分まともな形に近づいてるとは言えるんじゃないかな。

366 :NASAしさん:2006/12/30(土) 22:26:32
国際空港から都心の交通ターミナルまで30分以内で行ける、というのが
世界の新しい常識だ。
空港が遠くなったら、どこも交通機関の速度でカバーしている。

>>365
>もう用地買収は済んでるから真っ直ぐになるのは時間の問題だし
時間がまだ何年もかかることこそ大問題。
世界の空港はどんどん発展・拡張しているのに。
成田だけは、30年前の計画すら未だに完成できない。

367 :NASAしさん:2006/12/30(土) 22:31:12
>>366
自分の妄想で勝手に常識創るなよな。国際空港がそんなに近い首都は世界にどのくらいあるんだ?
それに「都心のターミナル」なんて曖昧な基準で30分以内とか言われてもなあ。成田だって30分以内
で都心に行ける手段はあるし。


368 :NASAしさん:2006/12/30(土) 22:33:56
反対派の存在が問題なのは成田だからではなく、速やかに排除できない国の制度の問題。
利用者はべつに反対派が居ようが居まいが関係なく成田を使ってる。

俺自身はJRと京成が地下駅に乗り入れた時点であまり成田に不便感は無くなってる。
べつに毎日海外に行くわけでもないしね。

369 :NASAしさん:2006/12/30(土) 22:40:12
国際線に乗るのにそんなに30分が大事なのか?いくら仕事でもそんなにせかされる場面は少ないと思うが。
今はセキュリティーチェックが厳しいからかなり早目に空港へ行くんだから、30分が50分だからと言って、
さほど問題はないと思うが。

370 :NASAしさん:2006/12/30(土) 22:47:47
>>367
フランクフルト 10分
上海/浦東 10分
香港 23分
クアラルンプール 28分
名古屋/中部セントレア 28分
ソウル/仁川 30分(建設中)
バンコク/スワンナプーム 30分(建設中)
---------------------------------------
東京/成田 東京駅から50分以上
大阪/関西 梅田(大阪駅)から60分以上

371 :NASAしさん:2006/12/30(土) 22:56:43
>>368
>速やかに排除できない国の制度の問題。
おまえは日本人をやめて、「速やかに排除する制度」のある国へ出て行け。
そこの国では、当然おまえの人権もない。

372 :NASAしさん:2006/12/30(土) 23:32:36
>>341
あーなるほどって思うけど代わりが無いから無理。
>>344
東京集中が原因ってのは逆だよ。
人口が多い地域が首都圏全般に広がってるから成田だと遠い地域が多くなってる。
もっと都内東部に集中して住むとか空港を囲むように人が住めば成田でも良かった。

373 :NASAしさん:2006/12/31(日) 00:04:47
上海/浦東 10分 (郊外の地下鉄駅まで)
クアラルンプール 28分 (市内中心部から離れた駅まで)
ソウル/仁川 30分(建設中、完成はまだ先)
バンコク/スワンナプーム 30分(建設中、完成はまだ先)
---------------------------------------
東京/成田 東京駅から50分以上(上野から36分、建設中)
大阪/関西 梅田(大阪駅)から60分以上(イラネ)

374 :NASAしさん:2006/12/31(日) 00:09:56
>>370>>373
たったそれだけか。全然世界の常識じゃないじゃん。100カ国ぐらい列挙してくれるのか
と思ったよ。

375 :NASAしさん:2006/12/31(日) 00:23:44
パリはだいたいタクシーで市内まで40分くらいかかった。
ロンドンヒースローはガイドブック見ると地下鉄55分、特急15分、バスとタクシーで約55分
シカゴ・オヘアは地下鉄で約40分だた

376 :NASAしさん:2006/12/31(日) 00:48:33
>>359
空港発ならベンチシートだろうが座れる確率は高いが
空港行きはベンチシートであっても船橋からでは座れない。

377 :NASAしさん:2006/12/31(日) 08:39:23
成田新線が開通しても、30分以上もかけて、都心から大きく離れた駅にしか来られない。効果なし。

378 :NASAしさん:2006/12/31(日) 10:53:49
高崎か宇都宮あたりに新空港でも作った方が良いな。

379 :関空に路線クレクレ泉ズリア:2006/12/31(日) 10:54:03
成田の路線!血税投入回収不能僻地水没関空にクレ!!!

380 :NASAしさん:2006/12/31(日) 11:43:52
都心からだと、羽田だってそこそこ時間かかるじゃん。
乗り継ぎ入れると東京駅を起点にしても30分は見ておかないと駄目だろ?

川崎や横浜を都心と定義するのなら話は別だが。

381 :NASAしさん:2006/12/31(日) 15:28:47
>>380
昔横浜に住んでたことがあるんだ。
それでちょっと羽田バイアス。ごめん。気をつける。
確かに例えば杉並あたりからだと不便だろな。
杉並にも住んだことあるがその間ひこうきには乗らなかった。

でもやっぱり「表玄関」がメジャーなターミナルから30分以内、って言うのは必要と思うよ。
シリコンバレーしかり、パリしかり。LAだってそうだ。

382 :NASAしさん:2006/12/31(日) 15:30:51
>>371
日本人やめてそちらに帰化したらそちらで市民権が発生する。
大抵の国では市民権はなくても人権は認める。

383 :NASAしさん:2006/12/31(日) 15:35:20
>>374
シンガポールでは*タッチダウン*から中心街のホテルのベッドまで30分くらいだったよ。
タッチダウンからゲートでドアが開くまではものの数分だった。

384 :NASAしさん:2006/12/31(日) 17:28:20
>>383
漏れんときはもっと掛かったよ、おまけにターミナルデカイし。

385 :NASAしさん:2006/12/31(日) 18:48:12
成田は、とにかく計画から着工に至るまで利権と強権にまみれていた。そこには開港後の
数十年をにらんだ航空行政のビジョンなどかけらもなかった。その結果、基本計画の殆ど
が達成できず、極めていびつな形で無理やり開港に踏み切った。

しかしながら、その後かけちがえたボタンの修復作業は地道ではあるが続けられ、今では
地元住民との和解も進んでいる。これからようやく、基本計画に近づける、或いはそれを
改善する方向性が見えてきたところ。

まるで無駄なダムや干拓地とは違い、国際空港は開港して運用していればそこに大きな
付加価値が生まれてくる。確かに出発点はひどかったが、今となってはこれをどう活用す
るのか、という視点でものを考える事が最も重要なこと。

386 :NASAしさん:2006/12/31(日) 19:23:00
>>385 成田空港は、最初から間違い、今でもずっと間違い、最後まで間違い。

387 :NASAしさん:2006/12/31(日) 21:47:41
>>383
俺もよくチャンギを使うけど・・

> タッチダウンからゲートでドアが開くまではものの数分だった。

これはさすがにありえないだろ。
それに、いくらあそこのCIQがスムーズでも、ホテルのベッドまで30分も大げさ。

388 :NASAしさん:2006/12/31(日) 21:52:27
>>386
当時、羽田が大混雑のダメ空港だったから、成田に国際線を移したんだろうが。


389 :383:2007/01/01(月) 02:34:26
>>387
記憶にそう間違いはないと思ってたんだが…
12年前で、夜遅くの着陸だったが、昼間とか、最近はそうは行かないのかな?
いずれにせよえらくスムーズだった記憶がある。

390 :成田の運勢 【末吉】 :2007/01/01(月) 03:31:25
どうよ

391 :NASAしさん:2007/01/01(月) 14:21:14
今日もデッキはネタを待つ人で大盛況!

392 :NASAしさん:2007/01/02(火) 00:52:44
チャンギは開港当初こそ免税店とか感心したもんだけど、今となっては普通。
アクセスについてはかつては並以下、地下鉄が通じてようやく使えるレベルになった。

393 :NASAしさん:2007/01/02(火) 01:55:44
チャンギか。もうだいぶ昔の話だが、空港から市内へタクシー乗ったら
140km/hくらいで前のタクとテールトゥノーズで走られて死ぬかと思ったわ。

その分早く着いたけど、それでも12年前で着陸からベッドまで30分ってのは
あり得ないだろ。

394 :383:2007/01/02(火) 10:10:06
ここまで「ありえない」といわれるとちょっと引っ込めたほうがいいかもなぁ。
兎に角その頃知ってた空港は成田とSFOくらいだったんだが、やたらと速いと思ったんだ。
タクシーだったが確かにすごく飛ばしてた。これが合法速度かどうかは知る由もなし。
どのくらいかは見てなかったけど、周りに車いなかったし、ドイツ以外で合法速度で走るタクシー見たこともないから多分法廷速度は超えてた。どのくいかは知らないが。



395 :NASAしさん:2007/01/02(火) 11:23:13
上海行ったけどリニアやっぱはやいなあ。
鉄道先進国として、やっぱ日本もリニアがほしい。
それが無理ならNEX新車両入れてほしい。シートも糞だし。

396 :NASAしさん:2007/01/02(火) 13:26:26
>>392
でもさ、シンガポールはタクシーも安いし、ホテルまでの乗り合いタクシー(500円程度)もある。
だからそこまで不便じゃない気がするけどね。
地下鉄も悪くないけど、時間かかるし空港近くの駅で乗換があるし、ちょっとね。

それに比べて、開港当初のクアラルンプール(KLIA)は酷かった・・・。
鉄道アクセス無し(しかも建設計画も何度も延期)、タクシーで高速走って1時間って・・・。
おかげで、よくマレーシア航空に乗っていたのに、クアラの街がひどく縁遠かったよ。

397 :NASAしさん:2007/01/02(火) 13:31:38
そういや、MRTの空港乗り入れ当初は乗り換えの必要なかったよな?

398 :NASAしさん:2007/01/02(火) 17:36:37
>>396>でもさ、シンガポールはタクシーも安いし、ホテルまでの乗り合いタクシー(500円程度)もある。

それは日本とシンガポールの物価の差であって、成田がまずい理由にはならないだろ
日本は交通費が高すぎると思う、京成の運賃くらいが適正でNEXやリムジンバスは論外だ

399 :NASAしさん:2007/01/02(火) 18:14:43
>>395
それよりNEXは線路を京成に明け渡して欲しいよ。

400 :NASAしさん:2007/01/02(火) 18:16:30
B747−400

>>399 そこが足を引っ張り合う首都圏クォリティ。

401 :NASAしさん:2007/01/03(水) 07:57:35
>>399
JRと京成じゃ線路の幅が違うから、明け渡しても意味無いだろ。

402 :NASAしさん:2007/01/03(水) 09:37:44
スペースを明け渡せってことだろう。JRの線路はひっぺがして。

403 :NASAしさん:2007/01/03(水) 12:53:58
>>399-402 標準軌の複線に。

404 :NASAしさん:2007/01/03(水) 13:13:50
どうせなら新幹線。
700系のぞみとはいわないが、ロートルの300系くらいくれ〜。
無論、スカイライナー価格で。

405 :NASAしさん:2007/01/03(水) 13:17:40
>>374
だったらまず、国際空港を持ってる国家の名前を100挙げてみろよ
消えうせろ、ノータリンの負け犬が。

406 :NASAしさん:2007/01/03(水) 13:52:31
>>404
18m規格の所にどうやって入れるのさ。

407 :NASAしさん:2007/01/03(水) 14:10:15
そもそも冷静に考えてさ、NEXの路線って在来線(総武線〜成田線)じゃん。
そこにスカイライナーを走らせてもwww
素直に、建設中の北総経由ラインを走らせるほうが遥かにマシだろ。

408 :NASAしさん:2007/01/03(水) 14:25:46
成田に着陸する飛行機を下から一番間近に見られるポイントを教えてください。
子供に着陸する飛行機を見せてあげたいもので・・・

409 :NASAしさん:2007/01/03(水) 15:11:57
>>408
真下から、ってわけに行かないけど、第一ターミナル5階の展望デッキはどうかな?
その手前にあるローソンでおでんと(自分の)ビール買い込んでデッキでのんびり、ってのが私の安上がり出発前の成田待ち合わせ。


410 :409:2007/01/03(水) 15:14:19
自己フォローだけど、第一ターミナルだからね、僕が知ってるのは。
第二ターミナルから見えるのかな?
短いほうの滑走路なら見えるのかもしれないけど、どのくらいあるのかよく知らないし、そもそも展望台があるのかどうかも知らない。


411 :NASAしさん:2007/01/03(水) 15:18:47
ありがとうございます。
考えてみれば展望デッキが一番ですよね。今週末に行ってみます。


412 :NASAしさん:2007/01/03(水) 15:57:45
>>407
在来線で走れる新幹線ってあったはず。
それを走らせれば良いよ。

413 :NASAしさん:2007/01/03(水) 16:07:43
>>411
車あるなら航空博物館の近くのにんじん畑もいいんじゃない?
飛行機来るまで待ってる間が寒いけど、アプローチの時に通り過ぎるエンジン音がなかなかいい。
バス停から15分くらい歩くから、電車+バスで行くのはよした方がいいと思う。

414 :NASAしさん:2007/01/03(水) 16:36:38
>>411
車で行かれるなら駐車場とトイレのあるの山、さくらの丘を
公共交通機関なら第1ターミナル展望デッキ
をおすすめします

415 :NASAしさん:2007/01/03(水) 16:41:11
にんじんとエンジンって似てるな

416 :NASAしさん:2007/01/03(水) 17:06:24
>>405
なに、コイツ?キモイ!

417 :NASAしさん:2007/01/03(水) 18:20:00
>>401-402 3線式にすればいいだろ

418 :NASAしさん:2007/01/03(水) 19:28:48
03JAN EL2110 TPENRT 1541 1921(1545 1940)
のB767-381ERのレジNo.教えて!

419 :NASAしさん:2007/01/03(水) 19:30:46
>>408>>413
航空博物館の展望台はダメ?


420 :NASAしさん:2007/01/03(水) 22:13:12
>>418
JA8323?かも

421 :NASAしさん:2007/01/04(木) 00:14:49
>>419
お子様向けだね。

422 :NASAしさん:2007/01/04(木) 09:15:08
>>419
飛行機の解説のおまけ付きだしな。

個人的には、風向き次第だけど着陸機を見るならさくらの山がお勧め。
あの747が目の前を通り過ぎる迫力は凄い。

423 :NASAしさん:2007/01/04(木) 13:24:28
漏れのチンチン子供サイズなので無問題

424 :NASAしさん:2007/01/04(木) 20:51:17
大人向けなら東峰神社とか?
クルマを止める場所はないから足は徒歩かチャリ。
警察やガードマンが目を離さずマークしてくれるから、
案外危なくないかも?

425 :NASAしさん:2007/01/07(日) 20:44:16
出国審査終えてから、買い物目的で1タミと2タミの行き来はできるの??


426 :NASAしさん:2007/01/07(日) 22:22:13
>>425
無理。
乗り継ぎ客用のバスがあったとは思うが、それも相手側ターミナル発着便の搭乗券が必要。
(1タミの制限区域に行けるのは、1タミ発着便の乗客のみ)

427 :NASAしさん:2007/01/07(日) 23:39:00
>>425
第二利用ならサテライトシャトルで往復可能。

428 :NASAしさん:2007/01/07(日) 23:45:04
>>427
バカ?

429 :NASAしさん:2007/01/08(月) 03:57:32
出国審査を終えたら、買い物はしないほうがいい。

成田ではお金を節約し、旅先にできるだけお金をおとすようにして、
日本経済の破綻の一翼を担うべき。

430 :NASAしさん:2007/01/08(月) 08:33:10
>>426
ありがとう。
427が無理なのは知ってます


431 :NASAしさん:2007/01/08(月) 19:29:03
>>429 別に日本経済を破綻させたいとは思っていないが…

成田のデューティーフリーで買い物する理由は、何?
機内で読む雑誌くらいしか買ったことが無く、あの辺で荷物を増やす理由が全くわからん。


432 :NASAしさん:2007/01/08(月) 20:33:19
京成電鉄といえば、スカイライナーが船橋に停まるのはいいんだけど
フツーの特急が佐倉以降は各駅になっちゃったのな。
あれって、需要にかなってるのかな?

この年末年始に見てたけど、途中駅で乗降してる奴ほとんどいなかったし
時間だけは数分余計にかかるようになって、八幡で乗り継ぐ都営新宿線と
うまく繋がらない様になった。
以前のダイヤだと都営新宿線の急行と絶妙なタイミングで繋がってたのに。


433 :NASAしさん:2007/01/08(月) 21:07:11
>>432
>フツーの特急が佐倉以降は各駅になっちゃったのな。
>あれって、需要にかなってるのかな?

かなってます。
特急を停車させる代わりに、日中の快速(佐倉以東おもいっきりガラガラ)を
佐倉以東で走らせるのをやめました。

>以前のダイヤだと都営新宿線の急行と絶妙なタイミングで繋がってたのに。

それはもっとずっと以前でしょう。
12月改正では京成八幡駅での時刻はほとんど変わっていませんよ。

434 :sage:2007/01/08(月) 21:46:03
>>433??

435 :NASAしさん:2007/01/08(月) 22:02:50
>>433
>佐倉以東で走らせるのをやめました。

それは需要にかなってるんじゃなくて、京成の懐具合にかなってるだけじゃん。

>京成八幡駅での時刻はほとんど変わっていませんよ

「ほとんど」っていうが、数分単位で変わってるぞ。
新宿方面から急行で本八幡に着いたときも、今までなら1本程度各駅列車を
やり過ごせば特急に繋がったのに、今は2〜3本待たされるし、
逆方向も新宿線の急行が行った後くらいに本八幡到着になるようになった。


436 :NASAしさん:2007/01/08(月) 22:24:28
客のほとんどいない区間に対して
通過列車と各駅停車の2本だてから各駅停車だけにしぼることが
需要にかなってるんじゃなければなんだと言うのですか?


>逆方向も新宿線の急行が行った後くらいに本八幡到着になるようになった。

特急上野方面行きパターン(都営新宿線急行が走る時間帯)
この間の改正前 11:15 11:35 11:55
この間の改正後 11:15 11:36 11:55

あなたの使わない間に都営新宿線側が変わったんじゃありませんか?

437 :NASAしさん:2007/01/08(月) 22:30:50
ちなみに成田方面行きはたしかに数分ずれてますね。
ただ、1本待ちが2〜3本待ちになるほど京成は本数ないはずなんですが。

438 :NASAしさん:2007/01/08(月) 23:54:23
>>430
シャトルでサテライト迄往復出来る

谷川一巳の本に書いてた


http://www.narita-airport.jp/jp/guide/map/index_t2.html

439 :NASAしさん:2007/01/10(水) 06:08:54
>>431 酒飲みやタバコ基地外どもは海外で飲むものを調達する目的もあるだろうけどな
基本的には円を最後に落とさせて、両替させないためにあるものだし

440 :NASAしさん:2007/01/10(水) 12:58:35
え?免税店、って、カード使えないの?

441 :NASAしさん:2007/01/10(水) 21:36:15
使えるにキマットル。


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