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A380の日本の必要性

1 ::2006/02/19(日) 12:25:50
日本の空を飛んでいる航空機は、ほとんどボーイング社の航空機。エアバスの
あの大型機が日本に来る日はあるだろうか。

2 :NASAしさん:2006/02/19(日) 12:30:31
10ゲット

3 :NASAしさん:2006/02/19(日) 12:43:52






【長距離試験】エアバス A380 6号機【開始】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1135366420/l50














4 :NASAしさん:2006/02/21(火) 11:54:48
日本に飛ばしてくる会社はあるだろうが日本の会社には不必要
とマジレスしてみる

5 :NASAしさん:2006/02/21(火) 19:43:27
羽田ー福岡・新千歳限定で
一時間に1〜2本にできて羽田の枠拡大

6 :NASAしさん:2006/02/21(火) 22:05:46
日本のエアラインが国際線専用機として買うんじゃない

7 :NASAしさん:2006/02/21(火) 22:21:07
シンガポール航空のA380が成田に飛来してきたら無視はできないのでは?

全日空か日航が国際線からA380を飛ばし始めて、国内線でも
羽田ー福岡・新千歳限定で飛ばすような気がする。
混雑時間帯にはB747よりも座席数が多い機体が必要になるでしょうし。
国内線でA380を飛ばせば宣伝効果も大きいでしょうし。

日本の航空会社で、国際線と国内線を合わせて10機程度購入されるのでは?

8 :NASAしさん:2006/02/22(水) 00:12:46
>>1の日本語がおかしい件について。

9 :NASAしさん:2006/02/22(水) 09:46:12
>>5

新千歳・福岡でも、ラッシュアワーの時しか必要ないかもね。
羽田−神戸に就航させて、馬鹿安運賃にすれば対新幹線決戦兵器になるだろうけど、
そこまでして投入すべき状況でもないからな。
(より有利な伊丹は空港規制の問題で投入不可能)

10 :NASAしさん:2006/02/22(水) 10:52:28
>新千歳・福岡でも、ラッシュアワーの時しか必要ないかもね。

その通り.しかも,搭乗時間のロスを考えればあまりコスト
パフォーマンスはよくないと思われる.

おそらく一番ありそうなシナリオとしてはNHが320の
Pをまわす形で5機程度導入し長距離国際線に導入すること
だろう.ただ,表向きは全日空も744の後継機は773ER
といっているが土壇場で入れないとも限らない.

もう一つの可能性としては,JALの首脳陣が総入れ替えになって
日産のカルロス・ゴーンのような外人社長が乗り込んできて大胆な
改革を行い380を入れるとか.(これは案外あるかもしれん)


11 :NASAしさん:2006/02/22(水) 11:34:59
ANAの場合は国際線スロットの絶対的不足という問題があるから、
路線の少なさを機材の大型化で補うという余地がある。

12 :NASAしさん:2006/02/22(水) 11:36:06
ハブ=スポークが発達していない日本に、A380は不利。
乗降時間がかかるなら、国内線や短距離にも不利。
むしろB787やB737-700ERのような中小型機で、地方空港からも多数の
目的地へ国際直行便を飛ばす方が、日本の空港に合っている。

13 :NASAしさん:2006/02/22(水) 11:44:11
>>12
羽田そのものが超巨大ハブだから、間違ってはいない。
違うところは日本のたいていのところにいけるところだ。

14 :NASAしさん:2006/02/22(水) 19:46:28
クソ馬鹿野郎の国交省が、必要とされていない伊丹規制を強行したせいで、
A380が日本国内で飛ぶ可能性が下っちまった。

15 :NASAしさん:2006/02/25(土) 08:57:46
A380がどうしても必要となるのは帰省・Uターンの季節の幹線。
しかし、新福岡空港が建設されて東京--福岡が不便になり、新幹線が札幌まで延伸されればA380が日本で常時飛ぶ必要はなくなる。
ので、A380は季節的に海外からリースで運航される、なんて想像している。

16 :NASAしさん:2006/02/27(月) 19:30:30
国交省は市ね!!!
あ、北側か?

17 :NASAしさん:2006/03/03(金) 20:17:08
伊丹で試験飛行して問題無いことを証明しろ。

18 :NASAしさん:2006/03/05(日) 12:45:26
>>15
>新福岡空港が建設されて東京--福岡が不便になり
ここがおかしい。
新福岡空港の場所次第で不便にならずにすみます。

19 :NASAしさん:2006/03/05(日) 13:58:17
例えば、成田のイミグレで長蛇の列…
はっきり言って迷惑だなA380

20 :NASAしさん:2006/03/05(日) 16:44:18
A380の貨物機版ってあるんだっけ?
あれば、相当積載できそうだが・・・飛び上がれるか?

21 :NASAしさん:2006/03/05(日) 18:58:03
>>20
A380貨物機も造られる予定。
ただし、容積の割に比重の軽い物しか積めない。
B747-8貨物機と比べると、最大積載重量はほんの少し多いだけ。

22 :NASAしさん:2006/03/05(日) 20:11:59
747は貨物機としては非常に優秀なんだよね。

逆にA380は旅客機として非常に効率的

23 :NASAしさん:2006/03/05(日) 20:34:18
MD-11も貨物機なら傑作機!

24 :NASAしさん:2006/04/03(月) 08:49:52
http://www.ezprezzo.com/videoclips/airbus.html

A380製造動画

25 :NASAしさん:2006/04/03(月) 11:12:19
>>24
元はこれだね。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-3046542226114078023&q=A380&pl=true

26 :NASAしさん:2006/04/08(土) 10:04:07
>>12
地方空港に国際直行便を飛ばす需要があるか?
787で1日に数便だったら無駄なコストの方が多くないか?

27 :NASAしさん:2006/04/08(土) 14:29:01
>>14
それもあるが、ついでにもう一つ加えると、原油価格高騰の影響で燃費の悪い4発機が敬遠され始めた。
A380の採算ラインは250機だが、今現在までの受注総数は189機。
同じ4発機のA340も受注機数が落ち込み始め、さらにドル箱路線と言われていた羽田〜伊丹線から4発機が追い出された点を考えると、日本の航空会社にA380は不要となる。
A380で採算がとれる路線はもう無いだろう。

28 :NASAしさん:2006/04/09(日) 04:54:28
>>27
燃費が悪い?
人間一人を運ぶのに必要な燃料や経費はA380が一番少ないんじゃ?

29 :NASAしさん:2006/04/09(日) 05:22:51
>>28
つ2乗3乗則

30 :NASAしさん:2006/04/09(日) 11:10:28
観念的な燃費の問題もそうだが、そもそもあの機体が満席になるのかと。
ガラガラだとそれこそ1人あたりの燃費は最悪になる。

毎日772が2往復も3往復もしている路線ならいいかもしれないが、
それでも2往復が1往復になると選択肢が減って乗客としては不便だしな。
発着枠に困って増発できない場合以外は2発中型機で多頻度運行の方がいい。

31 :NASAしさん:2006/04/09(日) 14:10:01
ただ、A380のシートマイルコストは777並かそれよりはいいみたいです。

たしか、運行費用が747-400とおなじなんですよな。

32 :NASAしさん:2006/04/09(日) 17:34:30
これからの日本は格差社会が進行し、貧乏人が増えるので超長距離バスが人気となります。

33 :NASAしさん:2006/04/14(金) 00:22:49
>>32
スカイマークが台頭するよ。

34 :東京都目黒区洗足在住今井真人 ◆f.EsLE9CIc :2006/04/14(金) 00:31:29
>>32>>33
スターフライヤーが台頭するよ。
スカイマークは駄目。

35 :NASAしさん:2006/04/14(金) 00:59:12
今の日本に、A380で安定して満席に出来る路線はないだろ。
強いて言うなら羽田=伊丹だったんだが……。

36 :NASAしさん:2006/04/14(金) 07:28:15
スターフライヤー(笑)

37 :CH774便:2006/04/14(金) 14:31:59
現在、成田空港のA滑走路を発着する飛行機の何割がB747だろうか。
近い将来B747がほとんど廃止になったら、どの機種で置き換えられるだろうか。
B747が全部B777で置き換えられると、発着枠拡張の進まない成田の旅客輸送力
は1〜2割低下してしまう。
成田の輸送力を維持・拡大するためには、B747の大部分をA380で置き換える
必要に迫られるだろう。
成田には、A380に乗れる2階建て搭乗口が多数必要になるだろう。

38 :NASAしさん:2006/04/14(金) 18:43:28
>34
フリーライダー航空が登場するかもしれません。

39 :NASAしさん:2006/04/15(土) 11:48:22
成田の輸送力を維持・拡大する必要があるのか、
という問題があるからなかなか難しいね。
近距離国際線は羽田へ行くみたいだしさ。

40 :NASAしさん:2006/04/19(水) 21:41:46
>>35
朝夕だけA380とか。

41 :NASAしさん:2006/05/04(木) 23:38:03
新幹線がある大阪はだめぽでしょ。
773や74Dだらけの福岡とか札幌や沖縄は380でいい希ガス

あんまり心配なら340でもいいかと。4発機だけど74Dよりはいいと思う>燃費

42 :NASAしさん:2006/05/05(金) 00:00:39
A380とB747Dの騒音ってどっちが大きい? (満席だと仮定して)

43 :NASAしさん:2006/05/05(金) 18:28:51
>>41
新幹線に対抗するために大阪はいるだろ。

44 :NASAしさん:2006/05/05(金) 20:59:53
四発は伊丹に行けないから関空。関空という時点で新幹線には対抗できない。
しかもあの2階建て、乗り降りに時間が余計にかかるから短距離路線には不向き。

45 :関空:2006/05/05(金) 21:55:29
僻地じゃないっすよ

46 :NASAしさん:2006/05/11(木) 01:07:31
A380乗り入れ可能空港に伊丹も入ってたな、確か。

47 :NASAしさん:2006/05/11(木) 11:35:42
4発機はダメだろ? 緊急時なら仕方ないが。

48 :NASAしさん:2006/05/14(日) 01:15:54
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1952355/detail

欧州の記者からエアバス導入について問われ、西松専務は
「国際線の競争相手がA380を導入した場合に、検討しなおすことがないわけではない」と答えた。
性能と経済面を総合的に勘案した結果、今の状況があると強調しながら
「米国に部品供給センターがあり、連続性で考えると欧州で展開することはコスト高になる。
 現在10機種以上あり、コスト効率をよくするために減らすことはあっても、増やす予定はない。
 新機種のパイロット訓練には半年ほどかかり、新しいものには手を出しづらい」と繰り返し説明した。

49 :NASAしさん:2006/05/14(日) 12:10:45
>>46
デモフライト、キボンヌ。

50 :NASAしさん:2006/05/15(月) 17:28:23
>>48
>大きな飛行機での運行が多すぎ…

だったら773に500人も詰め込むなんて無謀なことはもうやめろよ

51 :NASAしさん:2006/05/15(月) 17:47:40
日本の空にはSR型を発注して800人詰め込む?

52 :NASAしさん:2006/05/15(月) 21:39:06
全日空の777の10列シートなんか使うとマジでどれぐらい乗せられるの??
800人とかって理論上はいけるの??

53 :NASAしさん:2006/05/15(月) 22:07:56
>>52

B744で500人強イケるなら、800席くらいはイケるんじゃない?
でも墜落なんかしたらエアラインとエアバスはマスコミに袋叩きだな。

54 :NASAしさん:2006/05/15(月) 22:15:25
A380は脱出試験で853人でやったから、最大これくらいまで積める

55 :NASAしさん:2006/05/15(月) 22:38:27
そもそも、日本で747が大量に投入された最大の理由は首都圏の空港の発着枠が根本的に不足しているから。
だが、羽田空港再拡張、成田空港の整備や百里空港開業があるし、横田空域の返還も視野に入っている。
こうなると首都圏の空港の発着枠が不足しているとは言えなくなってくる。

だからA380は必要ないと判断したのだろう。

56 :NASAしさん:2006/05/15(月) 22:58:33
ANAは好調な北米に投入しても良いではないか?

57 :NASAしさん:2006/05/15(月) 23:38:16
>>55
でも、千歳線や福岡線は現状でも747、777が30分に1本飛んでる状態なので、
ピークにA380を投入し、その合間の時間の席をディスカウントする事で穴埋めする、ってこともできるんじゃ

58 :NASAしさん:2006/05/16(火) 01:18:21
>>57
747や777で足りない訳じゃないしねぇ。

とにかく、いくら燃費の良い機体でも搭乗率低かったら意味無いし。

59 :NASAしさん:2006/05/16(火) 01:35:58
これで747-8を入れたら大型機は今のところいいという言い訳は実は単なるJLがボーイングの手下だったということになるなw

60 :NASAしさん:2006/05/16(火) 10:35:44
欧米から導入しにくいって言い訳はしてるけどな。

61 :NASAしさん:2006/05/16(火) 12:26:48
>>57 乗り降りに時間のかかるA380は、国内線には向かないのではないか。
>>51 日本に合わせた特殊仕様の飛行機を、ボーイングではなくエアバスが造ってくれるだろうか。

62 :NASAしさん:2006/05/16(火) 21:42:48
A340-600SRツクレw

63 :NASAしさん:2006/05/17(水) 01:02:31
>>61
2階席にブリッジ付けたら?

64 :NASAしさん:2006/05/17(水) 01:44:07
A380って成田以外の日本の空港に就航する予定あるのかな?



65 :NASAしさん:2006/05/17(水) 02:58:21
>>64
日本の空港で747クラス大型機がガンガン発着なんてできる空港なんて成田しか存在しないよ。
それ以外の空港にはこんな需要はどこにも無い。
だから…。

成田空港=A380対応PBBは12箇所
http://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2004_3_4/04_flash.pdf
関空はA380対応PBBはたったの3箇所だけ。
http://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0116.htm



それ以外の空港はA380のPBBなんて持っていないから自動的に沖止めになる。
需要から考えれば妥当な水準じゃないの??

66 :NASAしさん:2006/05/17(水) 04:12:49
>>64-65
羽田の新国際ターミナルはA380対応で作る様子
http://www.mlit.go.jp/tokyo_cab/12_pfi/minkan_bosyu/pdf-ryokyaku/deta-01-01.pdf
105,106,107が普通の747用よりも広げられてる

67 :NASAしさん:2006/05/17(水) 06:55:43
沖止めになった場合、2階席用のタラップ車って作るのかな?
A380は必ず沖止めにして、前後左右4箇所にタラップつけてバスで捌けばなんとかなるか?

68 :NASAしさん:2006/05/17(水) 08:03:17
>>57
詰め込み777が20分に1回飛ぶようになるだけ。
現状ですら744Dを持て余している状態で、A380なんか導入するのは無謀。

69 :NASAしさん:2006/05/17(水) 14:55:49
日本でも380は十分いくと思う
なんたって1300人のりの新幹線が4,5分おきにきて、東北方面には1600人のりの新幹線が走る国だ
需要はそれなりにあると思う
でも
まずボーイングの顔色を伺うのが金科玉条になってる日本の体質を直さなきゃ無理だし
荷物を速く出せるようにしなきゃだめ
新幹線との競争のない沖縄、札幌、また皆無に近い福岡ならまだしも
大阪便なんかで、飛行機の乗り降りのために空港にいる時間とフライト時間が同じようじゃ致命的

70 :NASAしさん:2006/05/18(木) 02:21:58
春だなぁ

71 :NASAしさん:2006/05/18(木) 11:05:33
>>69
その新幹線があるおかげで、新幹線が止まるところまで空路を使おうと言う人があまり居ないんジャマイカ?
東北方面は需要が分散してるしなぁ。
やっぱり千歳と福岡くらいしか使いどころが思いつかんし、A380でなきゃいけない理由もなさそげ。

72 :NASAしさん:2006/05/18(木) 13:06:21
千歳も20年くらい前はB4SRが主だったけれどさいきんはB7 B6クラスが主流になってきたし

いま現在550席級メインで逼迫して飛んでるならA380が入るのも必然かもしれんけど
盆暮れGWでも全便満席になるわけじゃないのが現状だからなあ。
使い回しの効かないどでかい機材入れても、やりくり難しいんじゃないのやっぱり。

73 :NASAしさん:2006/05/19(金) 23:12:10
国内線として使うにはいわゆるドル箱路線しかペイできないだろうし、
その前に離発着可能で十分な駐機スペースがないと駄目だしな。

あと思ったんだが、長距離国際線で使った場合、
往路のCAはその機体で帰路につくわけでないから、
べつのCAの班になるよね? でも380って乗客増えている分
当然CAの人数も増えると思うんだが、そうなると
ほかの機種で来ている班の人数じゃ足らなくなる。
その辺のローテーションの問題なんか出てきそう。

74 :NASAしさん:2006/05/20(土) 00:06:39
一人ですげーなw

75 :NASAしさん:2006/05/20(土) 02:24:23
アメリカの航空会社で採用するとこあんのか?

日本じゃ、少なくとも国内線では採用しない。
国際線も−400で、キャパ足りないと思われる路線でしか使わない。

乗客にしてみれば、安全、快適が優先されるので、
わざわざリスク冒してまで、新機材の採用するのは、
よほど切羽詰った場合だけ。
でも、JALは既に切羽詰り始めてるからな。

76 :NASAしさん:2006/05/20(土) 10:22:17
一年前の時点の発注一覧見たら、
エミレーツ航空が41機も発注している・・・。
さすがアラブの金持ちのやることは違うぜ!

77 :NASAしさん:2006/05/20(土) 10:50:52
>>76

ドバイ、270億ドル規模のホテル・リゾート総合施設を建設へ

[ドバイ 1日 ロイター]
 アラブ首長国連邦(UAE)のドバイ首長国は1日、世界最大のホテルを含む
1000億ディルハム(272億3000万ドル)規模のホテル・リゾート開発計画
を発表した。

 ドバイ市郊外の予定地には複数の高級ホテルを含む2万9000室以上の客室が
建設され、2016年までに300万人を超えるツーリストを見込んでいる。

 ドバイ首長国政府によると、高級ホテルの中には、世界最大となる客室6500
の「アジア・アジア」ホテルが含まれる。
 
(ロイター) - 5月2日10時35分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060502-00000964-reu-ent

写真はホテルの建設ラッシュが続くドバイ・ジュメイラビーチで。
1月撮影(2006年 ロイター/Jonathan Bainbridge)(ロイター)10時35分更新
http://ca.c.yimg.jp/news/20060502103521/img.news.yahoo.co.jp/images/20060502/reu/20060502-00000964-reu-ent-view-000.jpg


78 :NASAしさん:2006/05/20(土) 12:33:30
>75
フェデックス、UPS。


79 :NASAしさん:2006/05/20(土) 23:11:59
つ「A380F」ね

80 :NASAしさん:2006/05/20(土) 23:52:54
主翼長すぎるよ。
長くするより幅を広げたらいいのに。

81 :NASAしさん:2006/05/20(土) 23:57:34
てか380 いらねえ

82 :NASAしさん:2006/05/21(日) 00:03:27
てか日本って機体はもちろんエンジンまでアメリカ様のやつばっかり使ってない?
GEしかりPWしかり


仮にA380入れるとしたら文句なしにエンジンはアメリカ2強がタッグを組んだエンジンアライアンスのGP7200になる希ガス

83 :NASAしさん:2006/05/21(日) 01:28:34
>>82
ANAの787はトレントなんだけど。

84 :NASAしさん:2006/05/21(日) 15:50:44
>>80
F-18みたいな主翼にするのか?

85 :NASAしさん:2006/05/21(日) 17:43:37
とりあえず日本の航空会社にとって、A380は客寄せパンダとしての
価値しか無い罠。 A380の導入で提供座席数が増えることは、結果
としてエコノミーの実勢運賃を下げ、トータルでの客単価が落ち
収益性にマイナスに作用する。 ANAなんて737−700ERを導入する予定
だし、欧米では全席Cクラスの737とか319で大西洋線を運航し始めて
いるぐらいで、FとCの需要を中心に考える傾向が鮮明になってくるはず。 
恐らく既存大手に関しては、Yの割引運賃は長期的に値上げの傾向に
なってくるのでは?

86 :NASAしさん:2006/05/21(日) 18:53:45
>>85
仮定の前提だけでそんな書かれてもねぇ。

87 :NASAしさん:2006/05/21(日) 20:08:38
毎朝A380にのって1時間半ぐらいでさくっと通勤するなんてありだと思う。
たとえば福岡から東京なんて7:05出発で8:40到着だし(JL1700,機材773)。
実際にはもっと早い便がほしいところだけど。
ただ通勤客主体なら全員手荷物みたいにして時間は節約できると思うしあながち悪くはないと思う。
ちなみにこの時間帯の通勤新幹線でMaxなすの264号(E4系16両平日普通車全車自由席)
というものがあるけどこれは那須塩原7:28発東京8:40着なんて感じなんだよね
こういう新幹線が走ってるって事は需要はあるということでしょ。
同一の便の同一の座席に限って有効なんて定期券を発売すればなかなかいけるんじゃないだろうか

88 :NASAしさん:2006/05/21(日) 20:12:28
こういう新幹線が走ってるって事は需要はあるということでしょ。

訂正

こういう新幹線が走ってるって事は1時間半ぐらいかかる通勤する人がいるということでしょ

89 :NASAしさん:2006/05/21(日) 20:17:14
まあ、通勤手当が出るかどうかだな。
強風だから欠勤しますなんて言い訳になるか?

90 :NASAしさん:2006/05/21(日) 20:21:34
>>89
つ【遅延証明書】

まぁ大事な商談やお得意先に回る日に嵐が来ていけませんじゃ困るけど。

91 :NASAしさん:2006/05/21(日) 20:37:57
>>86
つっても、今後日本の人口が増えるとか、日本を訪問
する外国人の数が増えないと、大型機への需要は
減退する一方なんじゃねえ?

92 :NASAしさん:2006/05/21(日) 21:00:19
そこで東京オリンピックですよ。

93 :総括:2006/05/21(日) 22:50:25
A380待望論者=ケインジアン

94 :NASAしさん:2006/05/21(日) 22:53:53
「2006年?月期 定時出勤率 92.5%」
どう見ても重役出勤です。ほんとうにry

95 :NASAしさん:2006/05/21(日) 23:02:15
日本人のForC利用者大多数が、たとえA380という選択肢があっても自分は
絶対にJALかANAしか乗らん!!というのなら、日系の方針で全く問題ないわけだが。

96 :NASAしさん:2006/05/22(月) 20:38:05
>>95
そうそう。 今のヴァージンにどのぐらいJALとANAの客
が流れてるかが重要だよな、結局。

97 :NASAしさん:2006/05/22(月) 21:06:05
JL,NHにしか乗らん というより、
JLorNHのチケットしか総務が手配しない(´・ω・`) って言う方が多そう

98 :NASAしさん:2006/05/22(月) 21:26:43
今の市場の動向を考えると、A380を一機買うよりも737−700ER
を五機買って便数をふやした方が商売上有利な気がする。

http://archives.todairadio.net/blog/index.php?itemid=51



99 :NASAしさん:2006/05/22(月) 21:39:49
>>98
でも、成田ではそんなに便数を増やせないのではないか。
関西・中部や地方空港には、B787-8 や B737-700ER が適している。

100 :NASAしさん:2006/05/22(月) 21:46:18
国内の短距離線ならまだしも国際線では時間の選択肢なんて2〜3パターン
あれば充分じゃない? 結局万人に便利な時間帯に需要が集中する。

101 :NASAしさん:2006/05/22(月) 22:11:54
>>100
そこでその万人に便利な時間帯にA380を(ry

102 :NASAしさん:2006/05/29(月) 12:05:36
ドル箱の千歳線への導入も、新幹線の札幌着工が決まった時点でポシャだろ。

103 :NASAしさん:2006/05/29(月) 13:30:04
380別にして札幌着工なんかねーだろ。

104 :NASAしさん:2006/05/29(月) 18:21:28
>.102
おまいさん札幌まで新幹線だったら何時間かかるかわかってるのw

105 :NASAしさん:2006/05/30(火) 02:28:20
>>104
4時間内外には乗せてくる。
根本利益を被せられた束はガチで開発してるからな。

106 :NASAしさん:2006/05/30(火) 03:05:51
>>104
東京北部や埼玉に向う客なんかは以外に取られるんじゃないかと思うよ。

107 :NASAしさん:2006/05/30(火) 04:23:07
>>105
確かにやるだろうね。4時間59分なんて姑息なダイヤ。
停車駅は仙台、新青森、新函館か。考えただけで頭痛がする。

>>106
速達列車ばかりで途中駅は軽視されまくり、結局使い物にならない。

108 :NASAしさん:2006/05/30(火) 04:43:47
>>107
そこで超速達のA380ですよ。

109 :NASAしさん:2006/05/30(火) 06:56:01
>>108 乗降にかかる時間も超速達にしないと…

110 :NASAしさん:2006/05/30(火) 12:36:36
A380なんか入れても
限られたP、限られたCAシフト、限られた路線でしか回せないし、
閑散期でもそれなりに客詰めないとならんから
なかなかお首がまわらないだけだと思うんだけど


111 :NASAしさん:2006/05/30(火) 16:42:11
>>107
新幹線を甘く見すぎ。

112 :NASAしさん:2006/05/30(火) 17:26:27
>>107
新幹線を恐れる余りの頭痛か。
途中下車も可能で乗り降りも簡単、市街地にも近いと言う事なしなんだから、
時間で勝てなきゃ航空機の出番は無いもんな。
でも、東京から福岡に新幹線で行く奴ぁ稀だし、千歳はそう怖がることはないんじゃね?
東北や北関東の人間が利用するのが主だろう。

113 :NASAしさん:2006/05/30(火) 18:38:47
>>112
北関東は微妙だよね

茨城なんか意外とそのままHNDに逝ったりしてw

114 :NASAしさん:2006/05/30(火) 19:01:27
>98
地方の空港がガラガラで東京の離発着が
満杯状態なんだから、出きるだけ収容人数の
多い機体のほうがいいでしょ。

115 :sage:2006/05/30(火) 19:44:22
JRは本気で360キロでの営業運転目指してるからな、、、
仙台までを現状の1時間半として、それ以降を超高速区間としても、
4時間前後でくるだろうね、、、
でも青函トンネルって新幹線通れるの??

116 :NASAしさん:2006/05/30(火) 20:13:05
>>115
通れるよ。レール変えたりするだけ。

117 :NASAしさん:2006/05/30(火) 21:14:04
あのー
青函トンネルって新幹線のためにつくったんですけど、そもそも。

118 :NASAしさん:2006/05/30(火) 21:57:23
その青函トンネルも、実際360キロ運転に耐えられるのか?

119 :NASAしさん:2006/05/30(火) 21:58:53
>>112
新青森や新函館を市街地に近いとは言わない。

120 :NASAしさん:2006/05/30(火) 22:35:09
>>115
仙台以南でも確実にスピードアップするよ。
宇都宮以南は微妙なとこだが……。

>>118
耐えられない理由が無いわけだが。

121 :NASAしさん:2006/05/30(火) 23:29:13
>>120
トンネル自体は風圧には耐えるけれど
対向または追い越しの貨物列車に与える影響についてはまだ未検証

ああなんかスレ違いなので話を元に戻す努力を

新幹線はもし札幌延伸できても開通は早くても2025年以降。
たぶん4時間そこそこを狙ってきて、実現も可能だろうと思う。
で、千歳線がどれだけ客を奪われるかというと、
年間1000万のうち、2割の200万くらい、良くても4割の400万がいいとこだろう。
だから逆に言うとたとえ新幹線ができても千歳線は年間600万は堅いと思われる。

で、A380が必要かというと、イラナイ。
新幹線できなくて1000万キープだろうと、
SKYとかがひっかきまわしてどういうわけか1200万くらい乗っかっちゃったりとかしても、
787とか2本飛ばしたほうがムチャクチャ融通効いてあらゆる面において幸せ。

羽田の枠がどうにもならんとか、若い奴が全然ダメでPが育たなくてP不足とか
いうんでもない限りは、これ以上大型化してもメリットは全くなく、デメリットばかり

あーなんか話の戻し方が無理無理

122 :NASAしさん:2006/05/31(水) 00:48:32
羽田四本目できたり、横田が共用化されたら枠の心配も大して無いからな。

123 :NASAしさん:2006/05/31(水) 01:01:53
>>107 それでは1時間遅いです。最速3時間57分と言われています。
      
      

124 :NASAしさん:2006/05/31(水) 01:06:00
人が必死で話を戻そうとしてるのに・・・

シンカンセンネタはウンコー板でやれよ。
あっちではもう過去ログ読むのにまる1日かかるくらい議論され尽くしてることだ。

せめてsageれ。たのむ。おねがいします。

125 :NASAしさん:2006/05/31(水) 12:35:22
東京新千歳ネタで輸送量云々を語るとなれば、どうしても北海道新幹線ネタは
俎上に乗ってしまうのは仕方ない。
A380を語るのに、この路線しか議論のたたき台に出せないのがイタいところ。

東京〜ソウル線・上海線とかで、たまにゃ語ってみれや。

126 :NASAしさん:2006/05/31(水) 12:38:41
今後、レスが進むにつれて新幹線ネタが端々で出てくるのは仕方ないってこと。
無理にこの区間で航空と新幹線を争わせる議論をしろ、って言っているのでは
ないからね。

ってか、考え方が縦割り過ぎ


127 :NASAしさん:2006/05/31(水) 13:54:22
>>124
125や126に同意。
それに、誘導したいならURLくらい出せと。

128 :NASAしさん:2006/05/31(水) 17:22:30
やっぱり東京-那覇、那覇-新千歳だろA380は

129 :NASAしさん:2006/05/31(水) 18:31:31
そもそも新幹線無い、羽田拡張初期段階の現状で、ピーク期以外は
輸送力が逼迫してないのに、何言ってるんだ??

A380を国内線で語るなよ

130 :NASAしさん:2006/05/31(水) 20:18:14
那覇便で満席にできる時期がどれだけあるのか・・・

131 :NASAしさん:2006/05/31(水) 23:43:42
成田に高需要路線持ってるけど成田の発着枠が少ない航空会社が成田線に入れるって
以外はあまり日本には縁がないと思うのだけど。
成田の発着枠を確保するって点だと日本の航空会社は有利なのだから、A380を入れる
必要性も薄い。
でも、成田B滑走路が不可の長距離で高需要の路線はあるわけで、共同運航で
メインデッキはA社、アッパーデッキはB社とかで共同運航とかとなれば、
JL便やNH便でA380に乗れるのもあるかもしれない。
趣味的には日本の国内線に入れば乗りやすいけど。

132 :NASAしさん:2006/06/01(木) 02:06:48
>>128
>那覇-新千歳
???????

133 :NASAしさん:2006/06/01(木) 19:28:34
>>132
季節運行ならある。今月まで。機材は747(-400とは書いてないからおそらくクラシック)

134 :NASAしさん:2006/06/02(金) 00:37:55
>>133
いやいや、この路線に何故、A380? 

135 :NASAしさん:2006/06/02(金) 01:35:16
A380はどう考えても国内線ではペイしないと思うよ。
機体のリース料もさることながら、脚周りの補強費だのハンガーの増築だのボーディングブリッジの改修だの余計なコストがかかりすぎるしね。
まあ逆説的に考えれば、空港整備費の嵩上げ狙い(新千歳の3,500m延長だとか…)で、政財界がA380を出汁に使おうとする可能性は無いとは言い切れないが…。
でも圧がかかっても今の国内キャリアにA380を導入する体力はないでしょ。

136 :NASAしさん:2006/06/02(金) 01:37:58
>脚周りの補強費だのハンガーの増築だのボーディングブリッジの改修だの余計なコストがかかりすぎるしね。
この辺はあんまり関係ないと思う

日本の空港ってコードFでも平気なように出来てるしな
A380の場合は幅が問題になってるようだけどね

137 :NASAしさん:2006/06/02(金) 02:25:58
>>136
実際A380を発注してるキャリアで、日本就航を表明してるところはあるの?

138 :NASAしさん:2006/06/02(金) 03:30:41
>>137
・シンガポール航空 2007年前半
・大韓航空      2007年12月
・ルフトハンザ    2008年4月
・エールフランス   2008年夏
・カンタス       2009年以降
・ヴァージンアトランティック 2009年以降
・FedEX        2009年以降

http://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2006_02/forum.pdf

このうちシンガポールと大韓航空は確定。
うち、大韓航空は羽田〜金浦のシャトル便にも投入してくる可能性大

日本で頻繁にA380使ってくるのは大韓航空になるだろうね

139 :NASAしさん:2006/06/02(金) 12:07:44
ということは、朝鮮アガシのCAが平屋機の倍は近い人数乗り込むってことだな?
いくらでヤラしてくれるんだろ?

140 :NASAしさん:2006/06/02(金) 12:33:14
いちばんヤな航空会社がA380・・・

141 :NASAしさん:2006/06/02(金) 14:45:12
これでさらに中国南方航空が飛ばしてくれば完璧ですな。

142 :NASAしさん:2006/06/02(金) 14:49:51
>>141
中国南方航空は国際線より、北京〜広州間の
国内線に飛ばすと聞いた事があります。

143 :NASAしさん:2006/06/02(金) 15:03:13
     ┏━━━━━┓
     ┃KAL A380 .┃
     ┗━━━━━┛
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   | もう到着したニカ?
 |`∀´> `∀´>丶`∀´>... |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´>    お邪魔するニダ
 |⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧
 |>  <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
 | /⌒   ヽ<丶`∀´>    ヽ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  もてなすニダ
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |.
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ.
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ  .
 |  し'     (_つ   |   .
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…     \ ..


144 :NASAしさん:2006/06/02(金) 19:40:23
マジ、KEとCIだけはA380飛ばすのヤメレ!

145 :NASAしさん:2006/06/02(金) 20:57:33
んなこと言ったって日本キャリアが導入しないから何言っても無駄。

146 :NASAしさん:2006/06/02(金) 21:09:55
JL便がサッパリの今なら、NHはドル箱路線に投入すべきだろう。
羽田や千歳・関空・福岡あたりがA380対応する気があればのハナシだが。

147 :NASAしさん:2006/06/02(金) 22:22:39
>>146
羽田はKEのチャーター便(ry
この韓流嵐のまっただなかだからA380来ても不思議ではない

148 :NASAしさん:2006/06/02(金) 22:30:29
>>147
じゃ、羽田はA380対応のPBBを作るワケね?

149 :NASAしさん:2006/06/02(金) 22:44:25
>>148
羽田の新国際ターミナルの図面みると、A380用スポットらしきものが入ってる
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/now/haneda_now/vol_03.pdf
http://www.mlit.go.jp/tokyo_cab/12_pfi/minkan_bosyu/pdf-ryokyaku/deta-01-01.pdf

106、107、108あたりだね

150 :NASAしさん:2006/06/02(金) 22:45:54
あらら、もう対策済み・・・?
じゃ、ホントに来るね。楽しみだワ。

151 :NASAしさん:2006/06/02(金) 22:54:47
>>137
エミレーツは関空就航。

152 :NASAしさん:2006/06/02(金) 23:12:09
まあまあ、エアトランセがA380を1機発注しましたから安心してくださいよ。

153 :NASAしさん:2006/06/02(金) 23:14:59
>>138,149 乙
なるほど、海外キャリアがこれだけ飛んでくるとなれば国内の主要空港も否応なしに対応しなきゃならんわね。
旅客便では当面成田、関空、羽田くらいかと思うが、貨物便ではテクラン絡みで新千歳もあるかな?
なかなか離発着能力も優れてるみたいだけど、福岡の2,800mとか新千歳の3,000m(冬)でも問題ないのかね?

154 :NASAしさん:2006/06/02(金) 23:27:41
>>149
★PSFCは国内最安2000円、搭乗まで最速17分
 羽田国際新PTB「今までにない便利な空港」へ
 ……短距離国際線仕様で、合理的なターミナルに
 ……「空港へは2時間前到着」→「1時間前」も可能
■貨物は三井Gの施設のシンプルさがポイントに
 SPCを近々設立へ、一ヶ月後に事業契約を締結
★羽田国際線の新ターミナルは旅客動線に特に配慮
 免税店は国内最大級、A380乗り入れにも対応

ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0602.htm

155 :NASAしさん:2006/06/02(金) 23:35:09
448 名前: NASAしさん 投稿日: 2006/06/02(金) 21:34:35
http://www.narita-airport.jp/jp/flight/today.html
をみて、成田空港のスポット利用状況をA380就航表明エアラインに当てはめてみた

http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto3848.jpg

こうしてみるとすでにA380スポットに航空会社が配置されてる
そして、なぜかA380の予定がないといっていたはずのANAが、A380スポットを使っているのが興味深い

156 :NASAしさん:2006/06/02(金) 23:39:07
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < A380も買えないANAやJALは終わりだニダ
 (    )  \ 
 | | |    \__________
 〈_フ__フ 


157 :NASAしさん:2006/06/02(金) 23:40:09
>>155
どこかとコードシェアした時の事を考えているんじゃない?

158 :NASAしさん:2006/06/02(金) 23:44:43
>>157
いや、スターアライアンスに限ってはA380導入会社にはほぼA380専用スポットの割り振りをしたかんじ
スカイチームもエールフランスと大韓航空にはしたかんじだね

http://www.narita-airport.jp/jp/flight/today.html
の図を見た感じだと、明らかに横幅のあるスポットにシンガポール航空と大韓航空が配置されてるね

159 :NASAしさん:2006/06/02(金) 23:57:54
>>156
買えないのと買わないのは違うと思いまつ

160 :NASAしさん:2006/06/03(土) 19:43:36
>>159
ボーイングを買えと迫る役人の醜い圧力のせいで「買えない」のです

161 :NASAしさん:2006/06/03(土) 20:05:26
そう。
787の時はJLもNHもすぐに検討に入ったが、380はどこかシラッとしてる。


162 :NASAしさん:2006/06/03(土) 20:44:59
むしろボーイングの新大型機を待っている。

163 :NASAしさん:2006/06/03(土) 20:48:33
>>162
MD-12?

164 :NASAしさん:2006/06/03(土) 20:59:50
A380の総2階建てまでは搭乗率考えるといらないのかな実際のところ
B747の2階席がもう10mでも伸びたぐらいがちょうどいいとか?


165 :NASAしさん:2006/06/03(土) 22:09:52
計画だけでぽしゃった747−500Xくらいが使い勝手いえばちょうどよかったかも。

166 :NASAしさん:2006/06/03(土) 23:39:34
>>162
747-8に食指が動いているようには見えませんが

取りあえずは大量に抱えてる744を持て余しつつ、退役時期になったら、
773で置き換えるだけでしょ。
個人的には、ここの先双発機の安全性に大きな問題点が浮上しなければ、
両社とも双発機だけの航空会社になるんじゃないかと。<744退役後

#JLにはNWのDCヲタ的に747ヲタ(中古を買い漁る)になる展開を勝手にキボン

167 :NASAしさん:2006/06/03(土) 23:44:09
>>166
つ政治的決着

下手すると、旅客型はB747-846(D)しか出来ないかも知れないね。

168 :NASAしさん:2006/06/04(日) 00:57:15
(´-`).。oO(国内線に4発機が無いと気がすまない人がいる…)

169 :NASAしさん:2006/06/04(日) 11:12:04
737でF,C以上のみの設定って採算に乗らない?
航続距離の問題で無理?

座席数少ない方が搭乗時間も短くなりそうだし
いろいろメリットありそうだけど・・・
枠の問題が一番?

170 :NASAしさん:2006/06/04(日) 14:03:44
もう国内線に4発って時代じゃなくなったんじゃないかねえ

171 :NASAしさん:2006/06/05(月) 22:04:42
エンジンの信頼性と性能向上という側面よりは、キャリア側の省コストと合理化対策で2発っていう選択になってきてるんだろうね。
でも鶴社の例を見るまでもなく、経営合理化ばかりを追求して安全面が蔑ろにされているような実情を見ると何かあったときの4発って安心できるけどね。

172 :NASAしさん:2006/06/05(月) 22:21:15
でもさあ、太平洋越える航路でさえ4発じゃなくてもいいことになってる昨今だからねえ。
500人以上詰め込めるんだからB7でいいわけだよね、今は。


173 :NASAしさん:2006/06/05(月) 22:22:32
合理化で安全ないがしろといっても、
そのときは4発でも2発でも同じなんじゃないの

174 :NASAしさん:2006/06/06(火) 00:05:02
合理化で安全ないがしろだとしたら
安全率って掛算だったと思うから4発より双発機の方が
安全になるんじゃない?

175 :NASAしさん:2006/06/06(火) 00:39:20
あんなの飛ばしたら空港の中でチェックインカウンターやら、搭乗口やら行列できまくりで大混雑しちゃいそう。
ネズミーランドじゃないんだから、最後尾はこちらなんてプラカード持って係員が立ってる光景は見たくないw

176 :NASAしさん:2006/06/06(火) 01:09:03
現行国内線の747と、3クラスの380じゃ客数はそう変わらんのだから、搭乗口は
問題なかろう。チェックインカウンターは物量(窓口数)で対処できる。
でも、バゲージクレームは何とかしないと。2つ使う??

177 :NASAしさん:2006/06/06(火) 19:35:13
173
いや、エンジン1発逝っても残り3発あるのと1発じゃさあ…。
いくら強力なエンジンでもちょっと気持ち悪くない?
単純に乗客の立場になったときの気持ちの問題なんだけど。
安全ピンの抜き忘れで逆噴射効かなかったような事例があるくらいだから。
結構信用できないんだよね。

178 :NASAしさん:2006/06/07(水) 00:24:32
>>176
国内線仕様になれば定員850人ぐらいになるんじゃね?

179 :NASAしさん:2006/06/07(水) 01:12:45
3クラスでか。

180 :NASAしさん:2006/06/07(水) 07:19:48
国内線仕様が3クラスなワケないだろ。

181 :NASAしさん:2006/06/07(水) 12:51:47
国内線仕様って妄想はどこから出てくるんだ??

182 :NASAしさん:2006/06/07(水) 14:42:30
いっぱい乗れておもしろそうだから

183 :NASAしさん:2006/06/07(水) 23:31:40
だってスレタイが「A380の日本の必要性」だもん。

184 :NASAしさん:2006/06/08(木) 12:48:44
ねえ。

185 :NASAしさん:2006/06/08(木) 18:51:26
いや、日本線(はっきり言えば成田線)での必要性じゃね
こなゆき

186 :NASAしさん:2006/06/08(木) 23:32:26
カンクーとかセントレヤとかの立場がないじゃないの

187 :NASAしさん:2006/06/13(火) 19:17:41
>>138
LH,AF,VS,FEはレギュラーで日本に飛ばしてくるのは確定済みだな
KEやSQは一時的に慣熟飛行で日本に飛ばしてくるのであってそれが終わったら本来の路線に投入
KEならICN-JFKにICN-LAX直行便,ICN-LHR,SQならSIN-LHR,SIN-CDGとか

>>143
この光景はLH,AF,VSでも起こること

188 :NASAしさん:2006/06/13(火) 19:37:37
>>187
KEもSQも成田〜ロスで飛ばすんじゃないの

189 :NASAしさん:2006/06/13(火) 21:16:21
普通に羽田〜金浦線で使ってくるんじゃないの?
席の安売りしても埋まる路線ですし

190 :NASAしさん:2006/06/13(火) 22:16:09
A380って日本だと沖止めなんでしょ?
800人近くをバスで運ぶの大変だな

191 :NASAしさん:2006/06/13(火) 22:34:10
成田にはA380対応ゲートあるよ。2階用のゲートには対応していないけど。

192 :NASAしさん:2006/06/13(火) 23:12:10
>>188
そりゃ飛ばすけどね
KEもSQもICN-LAX直行便及びSIN-LAX直行便をそれぞれ運行しているのだから
NRT経由より直行便を主力に据えるのでは

>>189
それは韓流ブームによる結果なのでは
羽田が拡張されたら便数が増えるはずだし、KEが発注しているB787が乗入れてくるが・・。

193 :NASAしさん:2006/06/14(水) 00:29:18
>>186
エミレーツとカタールは関空に来るかも?

194 :NASAしさん:2006/06/14(水) 00:51:00
韓流ブームはもう終わったよ

195 :NASAしさん:2006/06/14(水) 02:35:46
>>192
今でも1日8往復もあるのに、これ以上ふやすにもせいぜい12往復まででしょ

それに、今でもKE・JLが747、OZがA330、NHが767-300で運行してるしなあ
それでウハウハらしいから恐ろしい…

成田のA380対応スポットって、1タミが26,27,31,33,35,43,45,46じゃなかったかな

196 :NASAしさん:2006/06/14(水) 05:43:53
>>179-180
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1133323146/239-241n

197 :NASAしさん:2006/06/14(水) 11:06:41
>>195
今月のエアラインの別冊付録をみると、どこの駐機場が余裕あるか一発でわかるな

198 :NASAしさん:2006/06/14(水) 11:13:27
成田のA380スポットの利用状況をみてると、31,33,35番がユナイテッドが使ってるんだよね
もしかしたら、ユナイテッドはA380を導入するんじゃないだろうか?
ILFCが買ったA380はユナイテッド向けだったりして

199 :NASAしさん:2006/06/14(水) 13:39:34
そのうち福岡空港も四発機乗り入れ禁止されっかもな?
羽田、成田は無いと思うが。


日本でA380が乗り入れ出来るとしたら、成田、セントレア、関空
だけだろ?札幌まで飛べれば使えるかもしれんが、その程度の中距離なら
新幹線が圧倒的に有利になる。1323人、しかも5分に一本のぞみが出てるんだから
かなう訳無いわな。5000人くらい乗れる飛行機なら話は別だが。

200 :NASAしさん:2006/06/14(水) 13:44:39
>>199
福岡新空港建設決定しそうですネ

201 :CH774便:2006/06/14(水) 13:46:51
★カンタス社長「日本でジェットスターと共存」
 団体・法人販売で連携、JALとコードシェア示唆
 2009年頃にA380を日本路線に就航見通し
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0614.htm

202 :NASAしさん:2006/06/14(水) 23:21:58
エアバス社は13日、報道関係者を対象にした年次技術説明会で、
既に6ヶ月間遅れているA380型の引き渡しが、更に少なくとも6ヶ月間
は遅れることを明らかにした。
既に影響を受ける10社の最高経営責任者(CEO)には直接説明し、
事態への対応に理解を得られたとしている。


203 :NASAしさん:2006/06/16(金) 00:41:32
ストがなきゃいいけどな。フランスだけに。。

204 :NASAしさん:2006/06/16(金) 20:59:29
南米直行となると双発アウトだろうけど、
4発を使うほどの需要自体がないよなあ。
いくらなんでも、わざわざ双発使うために米大陸西海岸に沿って飛行するのに
無着陸なんてことはしないだろうし。

205 :NASAしさん:2006/06/17(土) 15:37:06
そもそもこの燃料の高い御時世に2万キロノンストップフライトなんて、
特殊な用途じゃないと成立せんだろ。航続距離性能上届いても意味内。

206 :NASAしさん:2006/06/17(土) 17:12:44
>>205
はあ?燃費のいい機体で直行するのが一番経済的だろ?途中で燃料補給の為に離着陸
した方が相当燃料食うぞ。

207 :NASAしさん:2006/06/17(土) 17:17:00
( ゚д゚)

208 :NASAしさん:2006/06/17(土) 20:01:11
>>206
燃料を運ぶのにも燃料がいるわけで。
要はバランス。

209 :NASAしさん:2006/06/21(水) 11:08:25
>206
それだけの需要があればの話。去年成功した777-200LRの話か?

210 :NASAしさん:2006/06/23(金) 21:58:34
「揺れる」エアバス、生産遅れで株急落 受注数争いに影

ttp://www.asahi.com/business/update/0623/142.html

211 :NASAしさん:2006/06/25(日) 00:34:25
MD12の祟りじゃあ

212 :NASAしさん:2006/07/09(日) 20:22:44
age

213 :NASAしさん:2006/07/09(日) 20:34:16
政府専用機で2機

214 :NASAしさん:2006/07/09(日) 22:15:31
>>213
日本の某総理大臣とアメリカの某大統領は恋人同士でラブラブだからそらねーべ

215 :NASAしさん:2006/07/17(月) 20:42:16
>>213
政府専用機はB787でキボンヌ

う〜ん、羽田の発着枠を有効活用する為にはA380を導入して本数を減らすのは有りなんじゃないか?
そもそも飛行機なんて大雑把な輸送をする乗り物なんだしさ

216 :NASAしさん:2006/07/17(月) 22:34:16
>>215
外からは大雑把と思っていても、航空業界は決して安泰ではないから、
当事者はそれの効率化を避けられない。当事者なりの悩みがある。

限られた路線でしか回せない、
事故や故障運休があればリスクがいっぺんにくる、
地上設備に新たな投資が必要、
閑散期にもたくさんの空席を抱えたまま飛ばさなければいけない、
羽田の枠問題は近く第4滑走路で解消される、
744ですらコスト高いからもうやめて幹線も773かなんかにするべ、とかいってる、etcetc

20年前ならいざ知らず、巨大機材でガンガン、ってのは今の時代にはムリがきてる。
中型をマルチに回した方が柔軟にやれる。

217 :NASAしさん:2006/07/17(月) 22:35:44
客だって、1時間に1本A380が飛ぶより、
767かなんかが30分に1本飛んでるほうがよっぽどありがたい。



218 :NASAしさん:2006/07/18(火) 01:48:37
これだけ燃料が高かったら超大型機で格安客を運ぶより
中型機から大型機でビジネス客の割合を高めたいんだろうな

219 :NASAしさん:2006/07/18(火) 02:10:57
現在Cクラスがなかなか取れないような路線だと、A380を導入する
意味も出てくるわけだが。

220 :NASAしさん:2006/07/18(火) 12:44:56
>>217
航空会社としても、1時間に1本A380が飛んでいるのなら、簡単に運休できない。
でも1時間に2本の777が飛んでいるのなら、乗客が少なければ適当に間引ける。

超大型機が必要なのは人口急増中の中国やインドぐらい。

221 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/07/18(火) 20:55:02
欧州エアバスは17日、機体の設計を全面的に見直した中型旅客機「A350XWB」を開発すると
発表した。ボーイングが最新鋭の中型機「787」で順調に受注を伸ばす中、エアバスはこの
分野で大きく出遅れていた。開発費は約100億ドル(1兆2000億円弱)の見込み。超大型機「A380」
の生産遅延などで収益が圧迫されるエアバスにとって大きな負担だが、ボーイングに対抗するには
旅客機の品ぞろえ拡大が不可欠と判断した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    軍事化へ向けた各国の動きが活発になって
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 来たと思ったら、もう動き始めているみたいだな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l どうせ軍用が本来の目的なんでしょうね。(・A・ )

06.7.18 日経「エアバス、新中型機開発へ・ボーイングに対抗」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060717AT2M1701817072006.html

222 :NASAしさん:2006/07/18(火) 22:29:37
何年かしたら787ばっかりになってそうだな。その時、斜陽国の
日本にA380を満席にするような需要は無さそう。みんな金が無くて
旅行出来なくなってる意味でね。派遣社員ばっかで。


223 :NASAしさん:2006/07/18(火) 22:31:30
KALは、A380で日本の客を吸い出しまくる気だな。ICN余裕あるし。

224 :NASAしさん:2006/07/20(木) 17:38:52
日系はそもそも駐機場で鼻糞ほじってる744に悩まされてるからな

225 :NASAしさん:2006/07/23(日) 00:59:39
>>222
今でも自国の需要だけでは長距離国際線の席が埋まらないので
日本の田舎にまで飛行機とばして仁川に集めて国際線とばしている。
でないと大型機を維持していけない。
KALやアシアナはもっと機種を絞って少し小型化した方がいいと思うけど
アメリカの飛行機買わなきゃアメリカのスロットもらえないし、ヨーロッパの飛行機買わなきゃヨーロッパの
スロットが貰えないからなかなか機種が絞れない。

比較的メジャーなエアラインでも韓国には乗り入れていないエアラインは意外と多い。
つまり、仁川のスロットあげますからおたくのスロット分けてくださいといってもなかなか交渉が成立しない。
小国の悲しさ。


226 :NASAしさん:2006/07/23(日) 03:59:52
>>1

そりゃ〜 飛行機マニアの俺が、でっかい飛行機見てチン○ンひくひくさせたい
からにきまっているがな。
35年前に初めて747見たときにもおっ建ったからね。


227 :NASAしさん:2006/08/22(火) 19:17:24
age

228 :偽装が怖い:2006/08/27(日) 07:31:50
日本からエアバス社の製品を排除して、ボーイングの機種を無理やり買わせようとする、米国政府の日本政府への圧力って、どれくらい強いのかな?

229 :NASAしさん:2006/09/03(日) 20:13:57
A380
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90580929

230 :NASAしさん:2006/09/27(水) 20:15:09
ってか
日本はA380買わねぇと思う
B787の発注決定
B747-8(NCAが貨物型)の発注
もはやエアバス機を唯一大量に買った日本エアシステムがいないと
もうだめだこりゃ

231 :NASAしさん:2006/10/01(日) 21:47:11
age

232 :NASAしさん:2006/10/01(日) 21:59:44
>>230
すると日本は、A380の代わりにB747-8旅客型を買うだろうか。
それとも、B747引退→B777,B787置き換えで小型化へと進むだろうか。

233 :NASAしさん:2006/10/05(木) 18:08:48
>>232
特にJ社ほど大きくないA社は後者だと思う

234 :NASAしさん:2006/10/05(木) 19:43:13
>>233
同意
そして、A社に比べて財務がやばいJ社は、なるべく旧型を使いまわすしかない

235 :NASAしさん:2006/10/05(木) 19:56:22
【長距離試験】エアバス A380 6号機【開始】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1135366420/l50

【航空】エミレーツ航空、エアバス製超大型機「A380」の大量調達全面見直し…計45機総額135億ドル前後分 [06/10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159915850/l50






236 :NASAしさん:2006/10/07(土) 14:46:57
A380イラネ
どうせならAn-225ムリーヤを旅客機仕様にしたものを採用すればヨクネ?
これなら2000人位入りそうだから羽田ー新千歳に導入すれば1/3に便数減らせそうだし

237 :NASAしさん:2006/10/07(土) 19:20:04
>>236 無理や。

238 :NASAしさん:2006/10/07(土) 21:20:16
>>237
座布団1枚プレゼント

239 :NASAしさん:2006/10/08(日) 15:10:58
旅客は確かにいらないだろうなあ・・・・・
悪戯に運賃を下げて不法就労者を増やすだけだし・・・

でも、貨物専用なら日本国内限定でもこのタイプの機はぜひほしい
コンテナ船も運賃競争に勝つためにかなり大型化してきてるから
国内でも、例えば東京ー沖縄・東京ー北海道あたりで農産品や水産物
などを運べば利用価値はアル!

240 :NASAしさん:2006/10/08(日) 20:21:39
体積的には大きいものの、重量的には他の機体とほとんど変わらん量の
貨物しかA380は運べんのだが、今の貨物機って体積がネックになってるの?

241 :NASAしさん:2006/10/08(日) 22:36:41
よく分からんけど、セントレアに超巨大な貨物機を離発着できるようにして、空路
で高級車を輸出する、とかどうだろう。An-225って2tの車なら何台くらい積める
んだろ…。

242 :NASAしさん:2006/10/08(日) 22:41:53
うーん、変動が激しいものはともかく、定期的に運ぶものなら船便のほうがお得なんじゃね?

243 :236:2006/10/08(日) 23:17:39
       ,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
     /、 |l|l l|l| / ゙ヽ、_
    /  、ヾヾ川川 //  ヽ
   / ミン゙        ヾニ ヽ
   /;;::           :::;;;;  |
  /彡:           :ミニ l
  | 彡,.三ニ=、  ,.=ニ三、 :ミ三 |
  ヽ /シ.-ー .;  :.. ー-,ッ ヾ ,.l
    i   ̄ _{  }__  ̄   Y l   <山田く〜ん、A380に座布団満載して
    ヽ  ,.`-、_,-‐'ヽ、  / } 〉   >>237の頭上に落としてやりなさい
    i`‐'/ ,=ニニ=、 ー  i_/
     i i <‐l‐l‐l‐l‐> ;  |  
     ヽヽ `ニニニ' /  /
      ヾ、_`  ´ ノ_,/


244 :NASAしさん:2006/10/08(日) 23:33:37
>>242
そりゃそうか…。まぁ富裕層向けのサービスってことで…。
そうなると別に大量に積める必要もないか…。

245 :NASAしさん:2006/10/09(月) 14:43:44
>>244
いやいや、馬鹿にしたもんじゃないかも。
臨時出荷とか、新車の第一便を少しでも早くなんて時には活躍するかも。
ディレイが少なさと運用の柔軟性は、航空便の大きなメリットだしな。

246 :NASAしさん:2006/10/10(火) 22:09:54
福島-庄内に導入せぃ!


247 :NASAしさん:2006/10/11(水) 00:25:52
日本の判断は恐ろしいほど適切だな

1.エアバスA380を捨てた
2.ボーイング787に賭けた
3.巨大ハブ空港を放棄した

248 :NASAしさん:2006/11/03(金) 20:40:05
19日に成田に来るのか…。見に行くとするか。

249 :NASAしさん:2006/11/04(土) 19:24:43
>>236-237
おまいら最初から狙ってたなw

250 :236:2006/11/05(日) 10:39:40
>>249
いんや、偶然だよ
俺はムリーヤの意味である「夢」の方向から突っ込んで欲しかったんだけど

251 :つなしま@当方鉄ヲタですが・・・:2006/11/05(日) 22:48:46
@羽田-新千歳/福岡/那覇線にA380導入して発着枠開ける
A中距離国際線をなるべく羽田に持って来る
B成田は長距離路線だけ残す

252 :NASAしさん:2006/11/05(日) 22:56:01
貨物で、関空・中空就航。

253 :NASAしさん:2006/11/05(日) 23:02:27
>羽田-新千歳/福岡線にA380導入して発着枠開ける

そんな事したら東海道・山陽新幹線といずれ開通する北海道新幹線に水を開けられてしまうぞ
もっとも、全然構わないし寧ろ推奨するよ

254 :NASAしさん:2006/11/05(日) 23:35:17
要するに発着枠開けたくないから買わないんでしょ?>A380

255 :NASAしさん:2006/11/06(月) 00:21:58
購入したら機体の洗浄、大変そう。
JALの航空機自動洗浄装置もこの機体は入らないだろうし。

256 :NASAしさん:2006/11/06(月) 00:22:19
2時間間隔で出発するA380より、
1時間間隔の777の方が、客にとっては好まれる。
乗降時間が長くなるのも必至。
日本の国内線には、無用の長物。だから買わない。
正しい判断。

257 :NASAしさん:2006/11/06(月) 02:46:44
天候不順や急病人等で別の空港に行き先変更したとして、
対応できる空港ってどれくらいあるんだろう。

258 :NASAしさん:2006/11/06(月) 09:41:05
伊丹が4発機NGになったから、国内ではいらないね。

259 :NASAしさん:2006/11/06(月) 09:48:29
9.11以降セキュリーティ検査が厳しくなったから現状でも特定時間に大型機
の出発が重なる時間は手荷物検査場が大行列です。ここでさらにA380とか
導入したら混雑期は一時間半待ちとか当たり前になりますよ。

260 :NASAしさん:2006/11/06(月) 16:08:34
いまどき大型機は必要無いだろうし、今後も人口が減ってくる一方なのだから、国内で使う必要は無いでしょう。

261 :NASAしさん:2006/11/06(月) 16:58:24
羽田新千歳って世界一の旅客量なんでしょ
A380あってもいいと思うんだが

262 :NASAしさん:2006/11/06(月) 17:32:00
123便を超えるにはこれしかない

263 :NASAしさん:2006/11/06(月) 20:19:35
>>261
いつも乗れないほど混んでるなら必要かも知れんけど、
そこまでは混んでないやん。羽田新千歳。
ということは、世界一の旅客量に見合うほど席数を、
A380なしの現状で、既に確保出来てるってことよ。

264 :NASAしさん:2006/11/06(月) 20:23:08
来年、株式制度が変わってドバイ政府がスカイマークを買収します。そして、エミレーツ
が導入したA380を一気に福岡線、札幌線、神戸線に投入して、シェアを独占します。

265 :NASAしさん:2006/11/06(月) 22:21:48
>>264
外国航空会社国内線禁止ルールを考慮すると
羽田=ドバイ=福岡
羽田=ドバイ=神戸
羽田=ドバイ=新千歳
になるね

266 :NASAしさん:2006/11/07(火) 14:05:26
>>265
外国資本≠外国航空会社

267 :NASAしさん:2006/11/07(火) 14:20:06
>>264
席数はどうすんの?ファーストクラスもそのままか?
もし詰込み仕様に変更するなら、悪夢の配線やり直しに1年くらいかかるんじゃねーのw

マジレスしちゃったw

268 :NASAしさん:2006/11/07(火) 17:50:35
>>267
いす全部取っ払って座布団でいいじゃん


269 :NASAしさん:2006/11/07(火) 17:52:00
>264
A380で沖止め、面白そうですね
新千歳…

270 :NASAしさん:2006/11/07(火) 20:34:17
>>268
確かにアフリカの訳わからん国内航空会社とか、それやってるな。
ソ連製の貨物機とかで。

271 :NASAしさん:2006/11/07(火) 22:20:36
>>270
リアルワロスワロス航空かよ('A`)

272 :NASAしさん:2006/11/08(水) 02:31:42
本数が半分になっても成田から出る便が羽田から出るならそっちのほうがありがたいな。

273 :NASAしさん:2006/11/08(水) 16:45:20
A380よりもコンコルドかTu-144のほうがいいだろ
羽田大阪を15分
双発だから伊丹OKだし

274 :NASAしさん:2006/11/08(水) 17:31:59
>>273
コンコルドもTu-144も双発じゃないんですけど

275 :NASAしさん:2006/11/09(木) 10:16:21
>>273
人家が多いところの上空でソニックブーム撒き散らす気かw

276 :NASAしさん:2006/11/10(金) 00:16:19
とうとうフェデックスが10機の発注キャンセルしたな。
その分ボーイングに15機発注かけたとさ。

277 :NASAしさん:2006/11/11(土) 22:55:37
A380が飛ぶなら、羽田〜新千歳だろうね。
ただ、新千歳では、稚内・女満別・根室中標津行きが待っていて乗り継げるようにする。
もちろん運賃は直行便並みの料金で…。
A380だったら1000席くらい取れるだろうけど、実際のところは羽田〜新千歳500、羽田〜稚内・女満別・根室中標津(ただし新千歳経由)であわせて500くらいなら
導入メリットがありそうだけど。

278 :NASAしさん:2006/11/12(日) 01:01:10
千歳だと滑走路がギリギリだな。

279 :NASAしさん:2006/11/12(日) 01:07:10
>>278
何を根拠に?国内線なら燃料少ないし全然余裕だろ。

280 :NASAしさん:2006/11/12(日) 01:07:42
>>277
え……いくら日本の国内便が詰め込み仕様だからといって、
現在テストを繰り返してる800名以上にしたら、安全基準の確認をやりなおさなきゃいけなくね?

281 :NASAしさん:2006/11/12(日) 03:11:09
機体の不調で別の機体に振り替えたら、
大量の積み残しがでるな。

282 :NASAしさん:2006/11/14(火) 21:24:37
>>280
いやいや、普通証明おろすときの避難訓練はもっとも乗客の多い状態でしょ
しかも障害者とかジジヴァヴァも含んだ構成でさ

283 :NASAしさん:2006/11/15(水) 01:18:02
>>282
そういうことを、>>277に言いたいんだけどな。
つまり、今テストしてる800名以上になんか、するわけねーだろと。

284 :NASAしさん:2006/11/16(木) 00:23:23
A380は衰退するということで終了。

285 :NASAしさん:2006/11/16(木) 21:41:04
コンコルドの時みたいになってきた・・・

286 :NASAしさん:2006/11/17(金) 18:40:49
アメリカ・イギリスの大学や研究所で、プリウス並の静かなジェット機を考え中だそうだ。
就航は早くても2030年と言っているが…。

287 :NASAしさん:2006/11/17(金) 18:50:19
>プリウス並の静かなジェット機

え〜っと・・・

288 :NASAしさん:2006/11/17(金) 20:19:11
明日成田にくるといううわさはホントですか?

289 :NASAしさん:2006/11/17(金) 21:21:01
>>288
23日に延期になった

290 :NASAしさん:2006/11/17(金) 23:01:13
>>285
コンコルドというか、むしろ、第2のダッソーメルキュール?

291 :NASAしさん:2006/11/17(金) 23:45:48
>>289
韓国先に行って、日本は延期なのか?最低だなw

292 :NASAしさん:2006/11/17(金) 23:53:58
>>291
KALが買うから。

293 :NASAしさん:2006/11/18(土) 00:00:20
>>289
http://www.narita-airport.jp/jp/whats_new/061117.html

294 :NASAしさん:2006/11/18(土) 08:36:58
>>293
混乱させたい9aチンポはほっとけ。

295 :NASAしさん:2006/11/18(土) 09:37:59
日経にも明日初飛来と書いてあったね

296 :NASAしさん:2006/11/18(土) 21:47:33
だって韓国人の気質考えれば見栄で買うから
売りやすいし

297 :NASAしさん:2006/11/19(日) 05:04:32
さて、行こうかな・・・・と思ったが、まだ迷ってる。

298 :NASAしさん:2006/11/19(日) 09:44:47
雨が降ってきた

299 :NASAしさん:2006/11/19(日) 15:18:57
空港の駐機タラップ改造に数十億かかるから日本ではありえなーい
アメリカでさえ西海岸は全てパス、WDCとNYくらいでしょ

300 :NASAしさん:2006/11/19(日) 18:00:20
JLとNHの共同運航でホノルル便とか飛ばしたらいいんだよ。
ケンカし合ってる場合じゃねーぞ、とか言って。
600名乗っけて飛んでくだけでも十分と思うんだが。

301 :NASAしさん:2006/11/19(日) 22:45:44
リスクでかい。

JALももう見栄えでいくような航空会社でなくなったでな〜。無理だ。

302 :NASAしさん:2006/11/19(日) 23:20:06
A380は、発着枠が不足し乗客で混雑する成田空港には必要な機材だ。
しかし日本の航空会社はどこもA380を導入しようとしていない。
成田を拠点にしてA380で国際線を運航する新規航空会社を作ってはどうか。

303 :NASAしさん:2006/11/19(日) 23:33:32
成田でもA380がどうしても必要な路線はないだろう。
GWや正月ぐらいかな。

304 :NASAしさん:2006/11/19(日) 23:35:01
自分でやって。

305 :NASAしさん:2006/11/19(日) 23:44:47
雪下ろしに時間かかってちゃ新千歳ではね・・・たまに成田でも

306 :NASAしさん:2006/11/19(日) 23:54:54

800人乗りエアバス「A380」、成田に初寄港


成田空港に初めて着陸するエアバスA380
 世界最大の800人以上が搭乗できる最新鋭旅客機「A380」が19日、
試験飛行のため成田空港に初寄港した。

 同機は、欧州の大手航空機メーカーエアバス社製で、全長73メートル、
翼幅約80メートル、高さ約24メートルの総2階建て。
同空港へは、シンガポール航空が来年以降の乗り入れを予定している。

 空港の展望デッキはこの日、巨大な機体を一目見ようと、
カメラを手にした航空ファンら約350人でにぎわった。
同機は20日、フランス・トゥールーズ空港に向けて出発する。

 A380は電気系統の工程の遅れなどから、生産計画が大幅に遅れ、
最初の1機は、当初計画より約2年遅れの来年10月、シンガポール航空に
引き渡される予定。

(2006年11月19日20時7分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061119i312.htm


307 :NASAしさん:2006/11/20(月) 00:27:37
現状のセキュリティーチェックの状態を考えると、特定時間に乗客が集中
する事になる超大型機の導入は検査方法の根本的改善しなければとても
無理でしょうね。

308 :NASAしさん:2006/11/20(月) 01:14:35
ANAの羽田整備工場には
そもそも機体が入らないので
整備ができんと言ってたな。

309 :NASAしさん:2006/11/20(月) 12:34:20
今後A380が本格的に就航したら、国際航空交渉で成田空港の発着枠について、
「日系や米系の会社がダブルデイリー以上運航している路線は、A380にまとめて
減便し、発着枠を他の国や路線に回せ。」という圧力がかからないだろうか。

310 :NASAしさん:2006/11/20(月) 12:40:44
>>308
造りゃいいじゃんか、整備場。
そういうモンだろ、導入するって事は。
だから結局は買う気ないって事だな。

311 :NASAしさん:2006/11/20(月) 13:52:58
どんなに欲しがっても、売ってもらえないものは飛ばせません。

312 :NASAしさん:2006/11/20(月) 14:37:56
>>310
エミレーツなんかはドバイに23のゲートを設け、6機分のハンガーを建設してる。これだけで
軽く数百億。可哀想にもうエミはA380からは逃げられない。

313 :NASAしさん:2006/11/20(月) 16:49:20
そして凋落

314 :NASAしさん:2006/11/20(月) 21:38:19
アラブ石油王のビジネスは所詮お遊びだからそれでいいの。

315 :NASAしさん:2006/11/21(火) 19:00:04
B747よりは使えるA380なのに導入しないなんてもったいない。

離陸も着陸もB747より短く、燃費は20%OFF、騒音も何割かカット。

日本向けに開発したようなもんだ。

316 :NASAしさん:2006/11/21(火) 19:13:06
>>315
それって十年前に777が達成している数字なんだよね。そして
787ではさらに二割、コストも騒音も削減できる予定なんだよね。

317 :NASAしさん:2006/11/21(火) 21:39:50
>>315
 B787は複合材使用で軽量化、A380は座席数を増やし、1席あたりの運行コス
トを削減した。しかし、A380は常に高い搭乗率を維持しないと、低コストを
達成できない、弱点がある。
 現在の日本の航空路線に、A380を満席にできる路線は存在しない。

318 :NASAしさん:2006/11/21(火) 21:40:48
そんな事はない。

319 :NASAしさん:2006/11/21(火) 22:32:16
>>317
新千歳なんかやろうと思えば全然満席になるでしょ
744や773が頻繁に飛んでるんだから

773だってA388の半分以上入るんだぜ

320 :NASAしさん:2006/11/21(火) 22:46:02
>>319
744や773が全然満席になってないよ。
平均搭乗率は6割ちょっとだし。
減便で調節すれば可能だが、いまある期待の減価償却が先。

321 :NASAしさん:2006/11/21(火) 23:50:07
氷と雪の千歳への対応がどうなるか分からん、という話も聞いたが、
まぁ氷漬けではさらにきついロシアだって使うんだから、大丈夫か。
雪の量だけで言えば、北陸は世界一だと聞いたこともあるけど、
こっちはA380が要るような需要もないしな。

322 :NASAしさん:2006/11/21(火) 23:58:26
飛行機はマイナス50度の中飛ぶんだから氷は大丈夫だろ。

323 :NASAしさん:2006/11/22(水) 00:09:10
 A380のシートマイルコストは、B777並。B777の搭乗率が6割程度の路線だと
A380の搭乗率はそれより遥かに悪くなるので、A380を就航させると、今より
シートマイルコストは悪くなる。

324 :NASAしさん:2006/11/22(水) 00:11:10
>>322
いやね、飛行中じゃなくて、着陸時のブレーキなどの話でね……。
まぁ、どっちにしても、もっと厳しい条件をクリアしているはずなのは、前記のとおり。

325 :NASAしさん:2006/11/22(水) 01:49:14
北海道新幹線が出来るから、羽田ー新千歳にA380は過多。

326 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2006/11/22(水) 04:36:24
しかしA380を国際線に投入した際における、上級クラスのスペースは、
ジャンボやトリプルセブンで、同等の設備を設けた時に比べた時の、
収益の差は侮れない。


327 :NASAしさん:2006/11/22(水) 18:21:57
大日本帝国が導入できないはずないだろ!頑張れANA!

328 :NASAしさん:2006/11/22(水) 18:53:28
A380 イラネエよ

329 :NASAしさん:2006/11/22(水) 19:35:31
>>325
新函館-札幌は厳しいんジャマイカ


北陸とか九州の長崎ルートみたいな巨大なコンクリート製粗大ゴミ
つくるの優先してるしだいたい函館本線なんて非電化単線。
そんなところに新幹線作るなんて無理だと思うよ
札幌より若干短い東京-博多を新幹線で逝く香具師そんないないだろう??

330 :329:2006/11/22(水) 19:42:27
それだったらA380入れたほうがよっぽど経済的だって話。
飛行機は点の部分と点と点の間を動くもの(つまり飛行機だな)を作ればいい
それに対し鉄道に関しては点の部分や点と点の間を動くものよりもとてつもなく巨大な
点と点を結ぶ線にあたるものまで作らなければいけないし


それにまた例のごとく並行在来線廃止の例の法則発動するだろうしロクな事ないよ
天下の東北本線だって切られたんだから函館本線なんて第三セクター化じゃすまないような気がする

331 :NASAしさん:2006/11/22(水) 21:46:07
>>330
B747・777で満席にならない路線A380を導入する意味は?普通に考えて、
経済性は悪くなると思われるが・・・

332 :NASAしさん:2006/11/22(水) 22:39:08
羽田も拡張するし、787で十分ってコトだろ。
どうせ今から発注したっていつ来るかわかりゃしねーし、様子見が一番。

333 :NASAしさん:2006/11/22(水) 23:23:30
おめーら、そんな話してて楽しいか?自分が航空会社の経営者でもないのに?

もっと、利用者側の視点で語れや。乗りたいのか、乗りたくないのか?

俺は乗りたい。なんたって世界一大きな旅客機だからな。乗ることそのものにわくわく感がある。
新幹線?はあ?って感じだね。

334 :NASAしさん:2006/11/22(水) 23:46:28
>>331 発着枠の節約、特に成田。例えばダブルデイリーをA380一便にまとめる。

335 :NASAしさん:2006/11/22(水) 23:51:30
貨物専用なら、需要はいくらでもあると思うが

336 :NASAしさん :2006/11/22(水) 23:56:08
導入路線考えると結局は
羽田〜新千歳 羽田〜福岡
季節 時間帯により
羽田〜沖縄 羽田〜関空(本当は伊丹がいいけど現状無理)
これだけだろう。


337 :NASAしさん:2006/11/22(水) 23:57:41
B380ならおれが買う

338 :NASAしさん:2006/11/23(木) 00:55:56
>>334
不便になるから反対!


339 :NASAしさん:2006/11/23(木) 01:06:24
>>338 成田には、>>309 のような圧力がかかるかも知れない。特に欧州から。

340 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2006/11/23(木) 01:08:56
>>334
しかし日系でダブルデイリーの路線って、ほとんどが東南アジアと東アジア
路線になってるんだよな。欧米長距離線は、大体1日1往復の目的地が
ほとんどでしょ。東南アジアとか東アジア路線は、機材の大型化よりも
多頻度で中型機や小型機を飛ばした方が、利益にかなうってのが定石だし。

341 :NASAしさん:2006/11/23(木) 01:22:17
>>340
>機材の大型化よりも多頻度で中型機や小型機を飛ばした方が、利益にかなう

世界の普通の空港ではそう言えるが、成田は発着枠に余裕がない。
いろいろな時間帯に飛ばす方が便利だが、成田では夜中に離着陸できない。
2009年に拡張しても、B747が引退して機材小型化したらすぐ埋まってしまい、
輸送力の増強はほとんどできない。
成田の輸送力を維持・拡大するなら、A380導入が考えられる。

342 :NASAしさん:2006/11/23(木) 01:29:19
A380で薄利多売に走るよりB777のFC主体で利益出せばいいんだろ。今のNHのアメリカ線がそう。

343 :NASAしさん:2006/11/23(木) 01:44:35
>>341


成田のB滑走路は誘導路の関係で2500mに延長されてもA380
は運用が不可能ですよ。

344 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2006/11/23(木) 05:18:07
>>341
遠からず東アジア線は羽田が拡張して、そっちに大半とは言わないまでも、
半分くらいの東アジア線は羽田発着になるんじゃないかな。

345 :NASAしさん:2006/11/23(木) 05:53:41
あいつ777-300ER忘れてるw

346 :NASAしさん:2006/11/23(木) 10:09:22
これだとA380は通るのは無理かな。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF&ie=UTF8&z=16&ll=35.78835,140.384653&spn=0.008111,0.021501&t=k&om=1&iwloc=addr

347 :NASAしさん:2006/11/23(木) 10:49:51
やっぱり、赤と青のコードシェアだな〜w
そうすりゃそんなに不便にならずに機体数へるし


348 :NASAしさん:2006/11/23(木) 10:51:11
>>340-341
成田・羽田では発着枠が常に限界のためA380は必要だろう。
日系航空会社が導入しなくてもどうせ飛んでくる。

しかし関空クラスになるとA380を飛ばす需要はない。それよりB737あたりで
ダブルデイリーにしたほうがいいだろう。(現状は767・777でデイリーなどの路線が多い)
そして中部。B737でデイリー維持が需要とマッチしている。

>>344
羽田の発着枠(国際線)は中部の現国際定期便程度と予定されているが?

349 :NASAしさん:2006/11/23(木) 13:25:32
羽田の開放国際線枠は、年間3万回という噂もあるが?
個人的には少ないと思うけどね。
あと、成田からの距離も東京〜石垣が基準だとか。
そこまで成田に気を使う必要ないと思うけどね。 

350 :NASAしさん:2006/11/23(木) 13:26:31
きもいよ〜(;´Д`)
http://web.maidx.net/up/maru_030.jpg

351 :NASAしさん:2006/11/23(木) 13:27:17
だから、安近短で需要のありそうな台北・香港線は
羽田に来てくれない可能性もある。
ざけんなよ〜〜 って感じ。

352 :NASAしさん:2006/11/23(木) 13:38:29
A380導入して、空港使用枠に空きを作ろうと考えている人は、どこの路線に
導入すべきだと思っているの?特に、成田発着と言っている人。

例えば、JALで1日20往復している羽田-新千歳便を、1日10往復A380にしたと
したら、2時間に1本運行と言う、非常不便なダイヤになる。そんな事をする
のが、発着枠の有効利用とでも言いたいのか?

353 :NASAしさん:2006/11/23(木) 14:11:27
まあ率直に言って、日本でA380が不要なくらいの航空需要しか今後も望めない
って事は、すなわち日本経済自体がジリ貧って事だわな。B773程度の機材で
十分なんて寂しい限りだね。

354 :NASAしさん:2006/11/23(木) 14:15:08
まあ、B773程度の機体しか必要ないのにA380使えっていう
見栄っぱりも、韓国人レベルだけどな。

355 :NASAしさん:2006/11/23(木) 15:00:26
>>343
への字の所の土地は取得済で、そこに居座ってる畑については現在裁判中(前?)。
今の取り付け誘導路も広げるって話だが、A380が通れるかどうかはわからん。

で、誘導路はもう1本造る。やたら遠回りになるが。

ttp://www.naa.jp/jp/airport/pdf_kankyotorimatome/zu_1.pdf

356 :NASAしさん:2006/11/23(木) 15:10:14
むりやり拡張してるからどんどん奇形になってくるなw

357 :NASAしさん:2006/11/23(木) 15:12:43
>>352
JAL以外にも3社が飛んでることをお忘れですょ。
4社全体で見たら毎日50往復程度飛んでいて、
全く同じ時間に出発する便もいくつかある。
これが25往復になったとしても、
時刻を調整すれば30分間隔ぐらいにはなるのでは?

358 :NASAしさん:2006/11/23(木) 17:04:21
JALもANAも数機ずつくらいなら、繁忙期とかラッシュ時専用機材として使い回せばそんなに
もてあます事も無い気がする。

ただ、国内線で使うには短距離専用の機体を開発してもらわなければいけないわけで、日本
国内専用機を数十機の受注しか見込めないのに開発する余裕は無いだろ。

359 :NASAしさん:2006/11/23(木) 17:41:37
>>357
 ANAのマイレージ貯めている人は、ANA以外には乗りたいと思わない。
JALのマイレージ貯めている人も同様。SKYとAIRDO利用者から見れば、
高額なJALとANAなんて、検討すらしないだろう。
 結局、不便な運行にしかならない。

360 :NASAしさん:2006/11/23(木) 19:46:41
>>355
まだ地裁の判決が出た段階ですから、これ先何年かかるかまだ解りませんよ。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060628-52554.html



361 :NASAしさん:2006/11/23(木) 20:05:24
A380入れるとしたら、羽田−伊丹しかない。
これ以外は要らない!

362 :NASAしさん:2006/11/23(木) 21:18:42
>>361
伊丹はジェット乗り入れ不可。

363 :NASAしさん:2006/11/23(木) 21:36:10
だから逆説なんだってば。

364 :NASAしさん:2006/11/23(木) 21:41:01
自分が少しでも余計に知ってるっていいたがりの連中だな。

365 :NASAしさん:2006/11/23(木) 22:07:14
とりあえず日系は様子見じゃないのかな。需要が逼迫してるわけでもなくかつ両者共ダウンサイジングが流行語になってるからな。結局一部路線を除けば各社とも導入初期はダンピングでY席埋めるだろうし。

ただ最終調整の遅延でキャンセルが多発したらNHあたりが有利な条件引き出してこっそり買ったりしてw

そう言えば素人考えで馬鹿にされると思うがA380ってコンビ型って作らないの?アッパーが客席でメインとロウアーがカーゴ。
ペイロードと航続距離が微妙か。

366 :362:2006/11/24(金) 00:11:53
>>363
なるほど、そういうことね。

367 :NASAしさん:2006/11/24(金) 00:42:02
>>356
無惨だね…
でも、滑走路よりも先にエプロンが足りなくなっているのね。
計画通りできていたとしても、「欠陥空港」か…

368 :NASAしさん:2006/11/24(金) 12:10:35
A380-600とか出来ないのかな?
全長85メートル位で定員max1000人とか。
見た目も長さと太さのバランスが良くならね?

369 :NASAしさん:2006/11/24(金) 12:29:38
>>368
今の機体はA380-800。

ストレッチした座席数2割り増のA380-900の構想はある。

370 :NASAしさん:2006/11/24(金) 12:53:19
でも本当に薄利多売に向いてるのって773じゃないか??
国内線にA388ってむしろグリーン車指向の座席増やして稼ぐほうがいいと思う

2階に関しては全席スーパーシートで1階は全席普通席みたいな


そりゃ、A389とか作って(まぁ773を2階建てにした感じで最大1000人ぐらい入るかな??)どんどんストレッチするんだよんよんよんって路線なら
薄利多売に向いてるかも知らんが

371 :NASAしさん:2006/11/24(金) 12:57:16
国内線のSはマイルで乗るようなもんだからなあ・・・

372 :NASAしさん:2006/11/24(金) 13:09:12
911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/24(金) 06:36:46 ID:OKfQ5S3k0
成田空港の利用経験のあるイタリア人に、空港の印象を聞いてみた。

ミラノ出身で、都内在住のアパレルメーカー勤務、ヘボイーナ・カッソーロさん(26)は、
「噂には聞いていたけれど、本当にヘボい空港だったわ・・・。滑走路二本のうち、一本は工事中みたいだったけど、
 えっ!? あれも使っているの?・・・日本はイタリアと同じG8の国なのに、空港があれではとても先進国とは言えないわね。」
と、厳しい指摘。

横浜市でイタリア料理店を経営している、ユッドーロ・マガッテールノさん(34)は、
「あの、への字に曲がっている誘導路は、とてもエキサイティングだったよ。一瞬、ここは鈴鹿サーキットかと思ったくらいさ。」
と、皮肉をこめて語った。

外国人の目にも、現在の成田空港は奇異に映る様だ。
日本の空の玄関は、はたしてこのままでよいのか。
今後の国の対応に注目したい。


373 :NASAしさん:2006/11/24(金) 13:35:39
>>365
>A380ってコンビ型って作らないの?アッパーが客席でメインとロウアーがカーゴ。

A380は、機体の大きさの割りに、搭載する貨物の重量をあまり増やせない。
B747-8と比べると、貨物では advantage が小さい。

374 :NASAしさん :2006/11/25(土) 12:08:28
バランスからしてストレッチ出来そう。
1000人乗りとか可能になりそうだな。

とにかく、日本の航空会社導入して欲しい。

375 :NASAしさん:2006/11/25(土) 12:32:39
札幌・福岡-羽田で朝のおいしい時間に1便だけA380を飛ばす。
これならば現状で十分満席になるだろう。夕方もしかり。
問題は昼間どこを飛ぶかだな。

376 :NASAしさん:2006/11/25(土) 12:50:37
そもそもJLもNHもエアバスから新規で機材を買う気あるのかな。
無いと思うんだよね。
A380がどうこうと言う前に、それが燃えてこない要因だと思うんだが。

377 :NASAしさん:2006/11/25(土) 12:59:29
日本の空港に800人の乗客を素早く乗り下ろしさせる能力はあるの?

378 :NASAしさん:2006/11/25(土) 13:35:12
福岡は滑走路短いからムリぽ

379 :NASAしさん:2006/11/25(土) 17:27:48
国内線なら2500もあれば十分じゃね?
エアバスの話ではB747より離着陸性能は高いらしいから。

380 :NASAしさん:2006/11/25(土) 18:59:26
>>377
ANAが羽田1タミにいた時に、福岡発の744乗ってて、新千歳からの744と同時に着いて
双方から乗客がわらわら出たことあったけど、特に込んでた記憶は無かった。
人は多かったが。

381 :NASAしさん:2006/11/25(土) 19:27:22
それは計4通路だからでは?


382 :NASAしさん:2006/11/25(土) 21:48:48
>>381
A380だからっていって1通路しか使わせないぞ、ボーイング機じゃなかったらそんなにまわしてやらないって

ことはないだろう




もちろんボーイングじゃないから買いたくないよんって思ってるのはあると思うよ>特にJL

383 :NASAしさん:2006/11/25(土) 22:32:47
到着はゲートから出るだけですから割とスムーズに流れます。混むのは
出発で福岡の朝一番は大型機が三十分の間に八便出発しますが、警戒レベルが
上がっている時は出発ゲート前は大渋滞になりますよ。

384 :NASAしさん:2006/11/25(土) 23:24:13
福岡は滑走路と誘導路の間隔が足りない。
多分滑走路から誘導路にでることも曲がりきる事ができず行けないと思う。
また、A380用にスポットを設けないといけないけど、
ただでさえ大型機用のスポットが足りないのに
2つのスポットをつぶして1つのスポットを作るのは難しい。
かといって沖止めだとバスが何台いるか・・・。
第1ターミナルのボーディングブリッジの高さが低くて
ボーディングブリッジの下を送迎用のバスが通過できないので
スポットと誘導路の間をバスが通って送迎しているけど
短時間に数十台もそんなところを通られたら他機のプッシュバックにも影響が出るので
沖止めも無理だろう。

385 :NASAしさん:2006/11/25(土) 23:34:25
なんでみんな国内線の心配ばかりしてるの?国内線に使うには専用機材を開発しなきゃ
無理。今のエアバスの状況でそこまで手が回るとは思えないから、A380を国内線に使える
なんて現状では夢物語でしょ。

386 :NASAしさん:2006/11/26(日) 10:35:49
 A380の3クラス仕様で555人乗り。これを国内専用2クラスにすると、最大定
員の800人に近くになる。JALもANAも、定員が500人を超えるB747は、座席が
多すぎて、空席が目立ち利益悪化を悪化させているとし、引退時期を前倒し
している。
 仮に、A380を導入しても、座席数が増えるのだから当然、搭乗率はB747
を大幅に下回ることになり、導入する意味は全くない。

387 :NASAしさん:2006/11/26(日) 11:35:11
>>386
結局、今の日本の航空需要ではA380を満席に出来るだけの力が無いって事。そもそも
A380は今後航空需要が伸びるけど空港施設の関係でそれに見合った増便は出来ない
から機材の大型化が必要、ってとこから開発された。需要の伸びないジリ貧航空会社に
は無用の長物。

まあ、今後中国やインド、中東地域ではどんどんA380が必要な状況になって行くから、
機体自体は今のどたばたが収まればある程度は売れるだろうね。

388 :NASAしさん:2006/11/26(日) 14:14:23
コードシェアしてJALは2F、ANAは1Fなんてどう?
CAも搭乗口も別々に。

389 :NASAしさん:2006/11/26(日) 14:34:31
>>388
階段閉鎖ですかw

390 :NASAしさん:2006/11/26(日) 14:42:18
ヽ( ^ω^ )ノ  もろこし体操するお♪〜


⊂( ^ω^⊂) 虫刺されたてに もろ こっ し !

(⊃^ω^ )⊃ ムし刺されたあしに もろ こっ し!

"O( ^ω^ )O" かゆいとこーろに♪

(⊃^ω^ )⊃ もろ

⊂( ^ω^⊂) こし

(⊃^ω^ )⊃ もろ

⊂( ^ω^⊂) こし


ヽ( ^ω^)ノ きもちイ〜ィ♪
 (    )
 ノ ωヽ


391 :NASAしさん:2006/11/26(日) 14:52:22
KALが買うのは民族的優秀性の違い?

392 :NASAしさん:2006/11/26(日) 15:18:21
もちろん、民族的優秀性が低いから、大きいほうがいいと思って
見栄だけで買う、という風の吹き回しだよな?

393 :NASAしさん:2006/11/26(日) 17:41:07
>>352
A380と言えども羽田ー千歳1日10往復では足りないだろう。
今でもB744〜B772が時間帯によっては1社で30分毎に
飛ぶような信じられん路線だからね。
ところどころにA380を入れて1時間に1本にまとめれば
そんなに不便じゃないと思うが…?
福岡は空港の関係でダメかもしれないが。

394 :NASAしさん:2006/11/26(日) 20:53:45
>>393
>ところどころにA380を入れて1時間に1本にまとめれば
やっぱり4社でコードシェア?

395 :NASAしさん:2006/11/26(日) 22:35:57
>>394
例えばコードシェアしなくても良さそうなトコロがある。
JALの1005便と1007便なんか15分の差で744と772だからね。
1033便から1037便なんて30分毎に744〜772だし。
A380の駐機時間ってどれくらいいるのか分らないけど
1往復で5〜6時間必要だから1日2往復半か3往復が精一杯でしょう。
A380を国内線に1〜2機導入し羽田ー千歳線に3〜6往復使えば、
利便性を損なわない程度の減便できるんじゃない?

396 :NASAしさん:2006/11/26(日) 23:25:12
5年後には英独仏中韓シンガポールタイとA380が成田に並ぶんだが

397 :NASAしさん:2006/11/26(日) 23:51:11
>>396
5年後じゃなくて十年後でしょ

398 :NASAしさん:2006/11/27(月) 00:57:50
>>395
 混雑時間帯しか座席が埋まらない機体なんていらないでしょ。
JALが747を減らそうとしているのは、まさにそういう理由だから。

399 :NASAしさん:2006/11/27(月) 01:34:42
守りに入った企業はオシマイ

400 :395:2006/11/27(月) 12:13:24
>>398
A380が問題なのは国内線では1〜2機しか必要ないというところだろうね。
777〜744を15〜30分間隔で飛ばす時間帯が複数があるから、そこをまとめる。
全便A380にするわけじゃないから、それほど搭乗率は落ちないだろう。
ただしそのためにA380を少数導入すると効率という点では落ちるけどね。

401 :NASAしさん:2006/11/27(月) 19:16:56
国内線で800人乗りの飛行機って、
結構需要がありそうだね。

402 :NASAしさん:2006/11/27(月) 20:39:11
国内の大手航空会社は機材の小型化と機種の絞込みに必死なのに
どうして国内線導入の議論ばかりになるのだろうか
国際線の方は成田のキャパに限界があるのでまだ導入の望みがある
のでそっちを議論した方がましと思うのだが

403 :NASAしさん:2006/11/27(月) 21:03:34
>>402のレスを見て気づいたが、
原則、国内線が許されていない成田で、A380のみ国内線を許可して
もらえればメリットが出てくるんではなかろうか。


404 :NASAしさん:2006/11/27(月) 22:35:51
そんな国内線満席になると思うか?

405 :NASAしさん:2006/11/27(月) 22:46:22
満席にならんでも採算が取れる見込みがあればいいんでは?
千歳から成田にお客さん運んで国際線に乗り換えてもらえないかい?

406 :NASAしさん:2006/11/27(月) 22:59:05
成田−関空とか。
羽田−伊丹とか。

407 :NASAしさん:2006/11/27(月) 23:07:59
>成田−関空とか

ネタ確定

408 :NASAしさん:2006/11/27(月) 23:14:32
成田-関空:ねた
羽田-伊丹:騒音規制でなぜか4発禁止だからだめぽ(うるさい双発だってあるぞ)

409 :NASAしさん:2006/11/27(月) 23:39:41
>>405
現在の機材を考えれ

410 :NASAしさん:2006/11/28(火) 00:02:22
ANAが国際線用に買うかも?

411 :NASAしさん:2006/11/28(火) 00:58:53
>>410
NRT-JFKならUAが撤退して☆組の座席数減った分カバーできるかもしれないが、
他の路線はどうかなぁ?


412 :NASAしさん:2006/11/28(火) 07:45:37
そもそも、A380を導入予定の会社は、国際線に導入し、あえてファースト・
ビジネスクラスの割合を大幅に増やし、定員を500名を割り込むようにして
いる。つまり、客単価の低いエコノミーを集めても意味がないし、そんな
にたくさん集まるわけがないので、単価の高い席を増やしているわけ。
 その点、日本ではエコノミーの格安航空券しか売れないので、そういう
座席配置はできない。つまり、A380は国際線においても、日本には無用

413 :NASAしさん:2006/11/28(火) 13:49:30
ビジネスやファーストなどの高額席が売れないなら、あえてエコノミー
の座席広くして快適性全面に宣伝すりゃ定員減っても搭乗率上がるし、
他社の747や777から客奪えると思うが。俺だったら長距離便のエコノミー
が快適なら絶対そっち選ぶ。

414 :NASAしさん:2006/11/28(火) 16:23:21
日系もビジネスの格安売ってくれれば乗るかもよ。
もちろん、前日発券可とか、復路変更可とかで。
値段が安けりゃ「かも」じゃなくて絶対乗るな。

415 :NASAしさん:2006/11/28(火) 21:07:09
Yしか売れてないというが怠慢でしょそれは

全部中間でピンハネしまくる旅行会社にまかせっきりだもん。
もっと会社単位でCクラスの回数券みたいなの作って売り込めや

416 :NASAしさん:2006/11/28(火) 21:08:24
会社単位ってよく出張とかする会社に法人向けでって意味ねw

417 :NASAしさん:2006/11/28(火) 21:49:24
国際線747のエコノミーでさえ、搭乗率は、かなり微妙。747を満席
にできて、初めてA380を導入する検討に入るべきだと思うが。

結局、どの航空会社も客を増やすのではなく、座席を減らして搭乗率を上
げる事に徹しているね。まあ、無難といえば無難だし、正しい経営判断なん
だけどね。

418 :NASAしさん:2006/11/28(火) 22:35:56
ANAはA340の契約が残ってるんだよ
そのかわりにA320を購入したんだが
まだ契約は生きてるんだってさ
737の購入とはちと意味合いが違うが
エアバスからまだ何かを買わなければいけない
そうすっとA380の可能性もあるってわけだ
羽田ー千歳なんかだといいんでないかい?
ただ離着陸回数がかなり増えるので
燃料とタイヤなんかの消耗品がいかがなもんかなと

419 :NASAしさん:2006/11/28(火) 23:14:29
>>418
いっそのこと2階は全部スーパーシートにするとかどうだろう??
E4系Maxだって7/8/15/16号車に関しては普通席は1階だけだよw

420 :NASAしさん:2006/11/28(火) 23:31:15
>>417
路線によると思う。747でも不足してる路線は確かにある。
NRT-FRAとか、Yはいつも満席。Cもほとんど埋まってる(Fは知らん)。
NRT-JFKも、JALは混んでるよ。

昔は、747に匹敵する航続距離の機体が無かったんで、空席多くても仕方なく
使ってた路線がけっこうあったけど、最近は777もあるし、適切な機体で
運航してる路線が増えたと思う。

421 :NASAしさん:2006/11/29(水) 02:04:16
日本は人口が多いし、経済力は世界二位だし、平均所得も世界トップクラスなのに、
どうして「エコノミーばかりで採算が取れない」という理由で国際線が縮小されるの?

ヨーロッパやアジアの小国からシンガポールに行く乗客はそんなに金持ちばかりで、
数十万円のビジネスクラスを払える乗客ばかり乗ってるのか。

422 :NASAしさん:2006/11/29(水) 02:28:58
民族的な問題があるのではないか

423 :NASAしさん:2006/11/29(水) 07:49:29
>>421
 A380を買った航空会社は、同時多発テロ以前の航空需要が右肩上がりで、燃料
も安い時期に購入している。今となっては、その当時と状況がまるで違う(何社
も航空会社が倒産している)。ビジネスやファーストクラスを増やす座席配置に
しても、利益が増えるかどうかは現状では、分からなくなった。
 エミレーツやシンガポールが決して金持ちの顧客が多いわけではない。

424 :NASAしさん:2006/11/29(水) 20:45:33
貨物のペイロード低いのが致命的。
B777は客よりカーゴで稼げる機体。

425 :NASAしさん:2006/11/29(水) 23:15:31


http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061129i415.htm?from=main4

エールフランス、世界最大旅客機をパリ―成田に投入
 エールフランスのパトリック・アレクサンドル上席副社長は29日、都内で記者会見し、2009年夏にパリ―成田線に世界最大の旅客機「A380」を投入する方針を明らかにした。

 日本便増強の一環で、「成田空港は発着枠が限られて増便が難しいため、機材を大型化してキャパシティー(収容能力)を増やしたい」と述べた。
 エールフランスはA380を10機購入することを決めている。日本便はファーストクラス9席、ビジネスクラス80席、エコノミークラス355席とする。
(2006年11月29日22時59分 読売新聞)

426 :NASAしさん:2006/11/29(水) 23:27:27
>>425 やはり成田の輸送力増強にはA380しかないか。

427 :NASAしさん:2006/11/29(水) 23:29:45
B777の登場でB747はだいぶ少なくなった。
かつての成田は6〜7割りぐらいがジャンボだったが今は4割程度みたいだし。
A380を無理して買うほどではないのだろう。

428 :NASAしさん:2006/11/29(水) 23:32:30
まあエアバスのお膝元がまず導入しないと販促にもならんだろ

429 :NASAしさん:2006/11/30(木) 01:05:03
パリだけは豪華にA380で行きたいと思う



430 :NASAしさん:2006/11/30(木) 01:20:58
>>ファーストクラス9席
貧乏ネエ。

431 :NASAしさん:2006/11/30(木) 01:37:08
F,Cのみにして、

ASEAN〜関空〜中部〜成田〜USA

と客を拾いながら飛ぶ。



432 :NASAしさん:2006/11/30(木) 09:31:52
>>431
そしたら一階部分はレストランやカジノ、シャワールーム、ショッピングモールに
して、豪華旅客機で巡る世界一周七日間の旅とかやったらいいかも。

433 :NASAしさん:2006/11/30(木) 19:53:31
>>432
バッティングセンターやゴルフの練習場も…


すみません。うそです

434 :NASAしさん:2006/11/30(木) 21:04:10
需要ありきで、機体を決めるのではなく
完全に機体ありきで、需要で帳尻合わせましょう感漂ってるな。

435 :NASAしさん:2006/11/30(木) 21:13:04
導入当時のJALのDC8には和室があったそうだがA380も二年くらいで
詰め込み仕様になるんじゃないのかな。

436 :NASAしさん:2006/11/30(木) 21:23:43
>>421
面白いね。
ビジネスクラスを払える乗客と
エコノミーすら乗れない民と分かれてるからだろう。

437 :NASAしさん:2006/11/30(木) 22:05:40
ていうかなんでエールフランスは747-400を777-300ERに置き換えたの?

438 :NASAしさん:2006/11/30(木) 22:27:47
コスト安だから。

439 :NASAしさん:2006/11/30(木) 22:38:26
777ってまだ墜落してないよな?

440 :NASAしさん:2006/11/30(木) 22:44:47
>>439
777の全損事故は0。

B747-400/A340/A330も、墜落と言える事故は起こしてないけど。

441 :NASAしさん:2006/11/30(木) 23:13:09
>>437
君は、何に置き換えると思ったの?

442 :NASAしさん:2006/11/30(木) 23:13:35
A380に決まってるだろ。

443 :NASAしさん:2006/11/30(木) 23:39:49
>>434
成長する産業では、需要はあるものではなく、創るもの、ってのは常識なんだがね。
日本の航空業界は・・・・・

444 :NASAしさん:2006/11/30(木) 23:50:17
まあ確かに、久々の話題性のある機材投入なのに買えない日本の航空会社には、勢いは
まったく感じられないな。

445 :NASAしさん:2006/12/01(金) 00:16:07
日本の航空会社は、これから荒波に揉まれる状態ですから。
欧米と比べて、航空改革は20年遅れていますから。

446 :NASAしさん:2006/12/01(金) 00:22:19
日本の航空会社は成田のスロットたくさん貰えるから・・・

447 :NASAしさん:2006/12/01(金) 00:38:22
>>440
747-400
つSQ@TPE

448 :NASAしさん:2006/12/01(金) 01:29:31
富士参詣リビングの
『お化けジャンボ』の表現warota

かぼちゃじゃないんだから‐‐‐

449 :NASAしさん:2006/12/01(金) 01:31:46
富士参詣 ×リビング
○ビジネスアイだった。

450 :NASAしさん:2006/12/02(土) 08:52:05
日本は世界の潮流から取り残されているのではないか

451 :NASAしさん:2006/12/02(土) 09:07:11
>>444
話題性だけ。とびつくなよ。大損するぞ。

452 :NASAしさん:2006/12/02(土) 09:18:44
A380導入が決まっている海外のエアラインは、発着枠が逼迫している
成田線に今後も投入してくるのではないか。
日本にA380が必要かどうかはともかく、A380は成田のような発着枠の
足りない飛行場を必要としている。

453 :NASAしさん:2006/12/02(土) 09:29:05
逼迫だけならどの便にもあてはまりそうだが、
需要がありすぎて供給過多にならない路線に関してだな。

454 :NASAしさん:2006/12/02(土) 10:35:13
>>451
要は、A380で利益が上がる程の需要を日本の航空会社は惹起できないと
いう事でしょ。

話題性がある機材を投入して新たな需要を掘り起こす、っていう発想が無い
ところが勢いに欠けるってイメージになるんじゃない?

455 :NASAしさん:2006/12/02(土) 11:02:05
>>454
機材で需要が盛り上がるのは、マニアだけ
かな。

456 :NASAしさん:2006/12/02(土) 11:10:12
需要を取りこぼしても、B777を飛ばした方が
コスト的にはっきりいいんでしょ。
マニアは、AFに乗りなさい。

457 :NASAしさん:2006/12/02(土) 11:55:19
去年のデータだが、
ttp://www.naa.jp/jp/airport/yakuwarigenjyo/2005/pdf/3_4.pdf
こにはA380を成田に就航させる予定があるのは

シンガポール航空 2007年初頭
大韓航空 2007年12月
ルフトハンザ・ドイツ航空 2008年4月
エールフランス航空 2008年夏
フェデラルエクスプレス 2008年以降
カンタス航空 2009年以降
ヴァージンアトランティック航空 2009年以降

と書いてある。FedExは可能性無くなっちゃったけどね。

458 :NASAしさん:2006/12/02(土) 12:13:40
シートマイルコスト的には、B777とA380は同じ程度。
問題は、客が少ない時間帯や曜日に運行した際に、座席数の多いA380は搭乗率が
著しく低下する為、運行コストがB777より、かなり割高につく。
結果として、乗客数の変動に左右されにくく、一定の収益を望めるB777のような
機体が航空会社には好まれる。

459 :NASAしさん:2006/12/02(土) 12:21:30
>>458
1席当たりコストが同じ程度じゃとても追いつかないから
ダメってことだね。

460 :NASAしさん:2006/12/02(土) 12:36:52
需要側の問題もそうだけど、A380の製造って間に合ってるの?

大事なときに開発が間に合わなかった武器は、どんなに性能が優れていても役立たずって言われるんだよ。

461 :NASAしさん:2006/12/02(土) 17:21:10
>>458
逆に言えば搭乗率さえ高くすれば座席数の多いA380はB777より利益が大きくなるって事。

それが出来ない、と言うより、最初から諦めてるように見える日本の航空会社には未来は
無いな。なんか、ここでA380は日本に不要論ぶってる人たちはみんな同じ論調。

「搭乗率悪いと・・・」

なんか後ろ向きなんだよねえ、考えが。

462 :NASAしさん:2006/12/02(土) 17:42:19
また機上の空論か。

463 :NASAしさん:2006/12/02(土) 17:54:48
>>461
間違い。B777を2回飛ばした方が大きくなる。

464 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:10:43
>>463
んじゃA380を2回飛ばしたら?

465 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:21:19
政府専用機じゃないから予備機は要らないだろ

466 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:21:21
 A380の利益がB777より、利益が大きくなる場合は、
B777では乗客を裁き切れず、B777を2回運行するには至らない場合。

結果として、A380を買ったのは、今後の乗客増が見込める、発展途上国
の航空会社に売れた。逆に先進国は、イラク戦争後の原油高が経営を直撃
した為、運行コストの安いB787が、かなり売れた。

まあ、A380を買わない日本の航空会社が弱気とか言う話ではないとは思うが。

467 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:24:10
>>461
好奇心が満たされなくて残念だね

発展途上国も10年後位には売却する羽目になるだろうに
誰が買うんだろうな。

468 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:29:20
>>466
間違い。B777を2回飛ばすスロットが無い場合実現不可能。
それに先進国でもA380を買ってるし。

なんにせよ、日本の航空会社には最近前向きな姿勢が無い。
A380が成田に就航したら出来る限りそっち選ぶよ。新しいし
大きいしゆったりしてそうだしね。

469 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:35:40
wikiによれば773ERは360名だけど、ANA仕様だと247名。
A380の555名は何名ぐらいになるんだろ?380名ぐらい?
1席あたりのコストが同じなら、単純に需要の問題でしょ。
それに小分けした方が調整しやすいってのはあるかと。
あと、ANAは前向きに路線増やすのが先でしょ。


470 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:36:42
好奇心が満たされなくて残念だね!

471 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:41:37
777を2機買うよりはA3801機の方が機体価格は安いし、機体数が増えれば整備や
パイロット、CAなどのランニングコストもかさむ。単純に便数増やした方が利益上がる
とは言えない。

472 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:48:31
例えば、500人の利用が見込まれる路線ならA380を1機だけというわけにはいかない。
搭乗率90%以上だから。
777を2機投入して搭乗率70%に抑えたいところ。


473 :NASAしさん:2006/12/02(土) 18:52:59
>>468
世の中には、前向きに経営しない方が良い場合も多々ある。
強気で過剰なまでに借金して設備投資を増やして失敗することもある。
日本の航空会社はシートを増やすよりコストを削減する方が先。

474 :NASAしさん:2006/12/02(土) 19:02:00
>>471
777沢山持ってたらA380を入れる必要ないね

475 :NASAしさん:2006/12/02(土) 19:12:41
まぁどうせ787世代の技術を取り込んだA380の改良型が出るでしょw

476 :NASAしさん:2006/12/02(土) 19:29:54
>>475
出たら何なんだろう?
コスト半分になるのか?


477 :NASAしさん:2006/12/02(土) 19:36:34
A380は作るのもやめちゃうんじゃない、そのうち。

478 :NASAしさん:2006/12/02(土) 19:39:33
まあ今は、デーリー運航が当たり前になってるからA380の席数で採算があうまで
席を埋めるのは中々大変でしょうね。




479 :NASAしさん:2006/12/02(土) 19:43:02
>>477
とりあえず予定分は作るだろうけど、20年続くベストセラー機になるとも思えない。


480 :NASAしさん:2006/12/02(土) 21:11:56
>>479
A380程度の機材も必要ないほど今後の航空需要は伸びない、というのならもう世界経済は
おしまい。

何でもアメリカと日本を中心に考えるとそう見えるかもしれんが、今後20年、A380はベスト
セラーになると思えるね。

481 :NASAしさん:2006/12/02(土) 21:37:32
日本とアメリカにはほとんど縁がないだろうね。

482 :NASAしさん:2006/12/02(土) 21:45:21
>>480
航空需要はそれなりに伸びるだろうが、空港の拡大と旅客機の機数の増加
で対応できるだろう。また、旅客需要が増えない程度のことで世界経済が
おしまいになることも無い。

>>481
むしろ成田とかオヘアのような日米の発着枠が足りてない空港にこそ
A380が向いてるのでは?

483 :NASAしさん:2006/12/02(土) 21:46:11
>>480
B747が出た当時から、B747は大きすぎると、言われていましたが・・・
さらに、大きいA380が売れないから、世界が終わりとか言うのは、
全然意味がわかんない。

484 :NASAしさん:2006/12/02(土) 21:47:24
世界観なんだろう。結論でたね。

485 :NASAしさん:2006/12/02(土) 21:58:24
中国インドブラジルの発展でA380が世界標準になるような気がする。

486 :NASAしさん:2006/12/02(土) 21:59:55
エアバスは、A380のような大型機が、今後の世界の主流になると言い続けてきた。
しかし、中型機のB787が売れ始めると、A350の設計を白紙にして、焦ってA350XWB
を計画した。その地点で、航空会社もエアバスも、これからは中型機の時代だと
理解した。なのに、2chの人間は未だにA380に未練を持ち、A380が売れないと
”世界経済がおしまい”とか言い出すのだろうか?

487 :NASAしさん:2006/12/02(土) 22:14:11
>>486
2chではむしろ最初からA380は売れない、って論調が主流だったよ。特に生産計画が遅れ始めてからは
一方的だった。ボーイング派、というか保守派が主流の2chらしいけどね。

488 :NASAしさん:2006/12/03(日) 00:48:17
A380マニアが必死なスレはここですか?
航空需要とか日本と世界の経済とか、言ってることは大きいけど視野が狭い。
博打ができるほど儲かってない航空会社は、他の路線に入って効果を見てからで十分。
エアバスが主張するほどのナイスな機体なら、慌てて買わなくてもじきに入ってくるさ。

489 :NASAしさん:2006/12/03(日) 11:13:54
A380マニアが必死って・・・・A380スレなんだから。早く乗ってみたいから日本の航空会社
に導入してもらいたい、って思うのは普通だと思うが。

他の路線に導入して効果を見てからで十分とか、航空会社の経営者でもあるまいに。
ここは航空会社側の都合を述べるスレで、利用者側の要望とか希望とか言うとバカに
されるのか?

490 :NASAしさん:2006/12/03(日) 12:54:50
>>489 このスレを初めから呼んだほういいよ。
@A380を導入しない日本の航空会社は弱気。←意味不明
AA380の需要すらない日本経済に将来はない。←意味不明
B羽田-新千歳便なら満席になる。←B747ですら空席なのに、根拠がない。
C羽田の発着量確保の為、導入すべき。←本数減って不便になるだろ。

A380を導入すべき理由が、”日本経済が終わる”とかで、支離滅裂で根拠が
ない上、何を言いたいのか、さっぱり分からん。だから、バカにされる。

491 :NASAしさん:2006/12/03(日) 13:19:33
>>489
既にエールフランスが成田線への投入を決めてるし、ルフトハンザ等を
A380導入する他のエアラインも追随すると思われる。
それじゃ駄目なの?

492 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2006/12/03(日) 14:13:18
>>489-491
このスレの話の中心が、A380を「日本国内線」に入れるという仮定で
進んでいるからだよ。日本国内線なんて、高々300弱から500強マイルの、
短距離・短時間路線が中心でしょう。そんな距離だと滑走路フル稼働
させて、小型機・中型機を多頻度運航する方が、利便性は高いっしょ。
A380みたいな超大型機は、その収容力と居住性を生かして、本来長距離
国際線で使われるべきものなのに、まったく逆の国内線として導入されたら、
という話題中心で進んでる。だから後ろ向きな展望が、スレの大半を
占めるのは仕方が無い。

493 :NASAしさん:2006/12/03(日) 14:45:27
>>492
居住性はB777よりもいいかな?
B747だと2階席前方はゆれが少ないように思ったけど。

494 :NASAしさん:2006/12/03(日) 15:19:26
やっぱり777が双発機の傑作だと言う事なのかなあ。

495 :NASAしさん:2006/12/03(日) 15:30:00
昔みたいにエンジンが2つ止まったら?
っていうようなことは今ではあんまり心配ないんだね

496 :NASAしさん:2006/12/03(日) 15:43:24
どうしても747がかっこよく見えて、A380がブサイクに見える。

497 :NASAしさん:2006/12/03(日) 15:52:11
当時はフラッグキャリアが超大型機をフラッグシップにすることが国家の
国威発揚になったけど、今はどの航空会社も経済性と実用性第一ですしね。

498 :NASAしさん:2006/12/03(日) 17:40:50
>>497
国家も糞も民間企業ばっかじゃん>いわゆる先進国のフラッグキャリア



まぁじきにA380入るよ。国際線に

国内線は頭使えば無理なことはないってレベル。
たとえばスーパーシートの需要がめちゃくちゃあるとか。

499 :NASAしさん:2006/12/03(日) 18:38:48
頭だけじゃ無理だとおもうよ。

500 :NASAしさん:2006/12/03(日) 18:56:23
国内線は無理だろ
ウイングスパンが長いからゲートに入らない
沖止めだってバス移動で大変な事になりそうだし
D滑走路ができてみんな小型化するし

501 :NASAしさん:2006/12/03(日) 19:07:15
B747でも満席にならない現状で、A380を入れてどうするのさ?
座席数が大幅に増えるんだよ。B747で搭乗率7割でも、A380に
してみれば搭乗率は5割を割り込む。そこんところ、誰も答えだしてないよね。

502 :NASAしさん:2006/12/03(日) 21:51:14
777で搭乗率9割超えてて便数増やせない路線にA380を!
ってどこ?。。。


503 :NASAしさん:2006/12/03(日) 22:29:15
だが2階建てってのは萌えMax!
1Fにキッズコーナー、売店、Barなんかあるといいなぁ

504 :NASAしさん:2006/12/03(日) 22:38:09
2階は展望車かい。

505 :NASAしさん:2006/12/04(月) 10:04:03
◆成田空港会社、上子常務が会見
  上場後も共生や環境策を担保する仕組み必要
   羽田国際化避けられない、制限なし崩し困る
 ▽A380は延伸後もB滑走路使えず、誘導路不通
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1204.htm

506 :NASAしさん:2006/12/04(月) 16:36:33
石垣空港と成田空港の反対派がエアバス社の命運にとどめを刺す事になりそうだなあ。

507 :NASAしさん:2006/12/04(月) 18:51:55
どうしておまえら国内線にしか目がむけられないの?
外国に行ったことないのか?

508 :NASAしさん:2006/12/04(月) 20:40:00
いくら747より777のほうが運行コストが安いといっても、
本当に国際線に需要があるんなら、日本の航空会社(というか特にANA)は
乗客降ろしてまで国際線の747をどんどん777に変えてはいかないと思うが
そこらへんどうよ。

509 :NASAしさん:2006/12/04(月) 21:10:36
>>506
むしろ反対派ががんばって成田の発着枠が減れば逆にエアバス有利

510 :NASAしさん:2006/12/04(月) 22:10:24
石垣空港は関係ないだろ


那覇ならわかるけど石垣はどう転んでもA380の直行便なんて考えられない

511 :NASAしさん:2006/12/04(月) 22:34:12
>>506 >>510 石垣空港ではANAのA320が使えないとか?

512 :NASAしさん:2006/12/04(月) 23:17:26
>>508
 正確に言うと、国際線には需要が無限にある。しかし、人件費が世界的に
高い日本人を整備や運行に使っている、JAL・ANAは他国の航空会社より運賃
を高くするしかなく、国際的な競争力が全くない。
 結果、海外の旅行パック物は、殆ど他国の航空会社を利用している為、
日本人にさえ利用されない事態になっている。
勝ち目さえ見つからない現状では、機体のダウンサイズは、妥当だろうな。

513 :NASAしさん:2006/12/04(月) 23:33:05
>>512
人件費だけがネックですか。ああそうですか。じゃあ日本では航空会社経営は無理だしやらないほうが
いいですね。人件費の高い日本ではあらゆる産業は育たないので何も出来ませんね。日本人は高い
人件費のせいで全滅するしかないわけですね。

あんた、日本からさっさと出て行って、安い人件費で何でも出来る国に行きなよ。あんたみたいなのが
日本人です、ってすごく不愉快だから。

514 :NASAしさん:2006/12/04(月) 23:34:00
パック世界旅行は大韓航空か中国南方航空で豪華なA380
JAL・ANAは運賃高いのに787
終わったな

515 :NASAしさん:2006/12/05(火) 00:00:02
こじつけで強引に結論出そうとするなよ。一言言いたくなるからさ。

516 :NASAしさん:2006/12/05(火) 00:08:35
>>507
オヘアとかで小さい飛行機ばかり見ていると、380の必要性なんか?


517 :NASAしさん:2006/12/05(火) 00:12:13
>>507
オヘアの小さい飛行機は国内線だと思うが?

518 :517:2006/12/05(火) 00:12:53
アンカー間違い。
>>516

519 :NASAしさん:2006/12/05(火) 02:58:08
>正確に言うと、国際線には需要が無限にある。

もうアホかと。

520 :NASAしさん:2006/12/05(火) 07:06:23
なんなんだ、この糞スレ

521 :NASAしさん:2006/12/05(火) 07:37:54
1機でいいからANAが買ってくれれば丸く収まるって感じか

522 :NASAしさん:2006/12/05(火) 08:48:27
1機ぢゃしょうがないだろ
3機買って2機常用+1機予備・臨時くらいはせんと


523 :NASAしさん:2006/12/05(火) 08:54:19
だから要らないって。
30分近くも搭乗に時間かかってたら国内線では無用。
国際線の繁忙便に限って、別機種いれてたら
3機種に統一できないだろ

524 :NASAしさん:2006/12/05(火) 12:24:14
これから生まれる子供達は777の細く無個性な機体を見て育つのか。
かわいそうに。
俺は子供の頃747の絵ばっかり描いてたので絵が上手くなり、
お陰で美術はずっと5だった。

名前に似合わず夢も希望もなく、あるのは金だけの777が世界を支配したら、
子供達の創造性は蝕まれ、航空業界の人気も下がるだろう。

消費財に魅力のない会社は財務が良くてもリクルート面で不利になる。
例えばオリンパスがカメラの製造を中止しないのはそのためだ。
内視鏡メーカーに行きたい学生なんて少ないからね。


525 :NASAしさん:2006/12/05(火) 12:30:32
成田に連れていってあげればよい。

どうせ国際線に限られるんだし、日本のキャリアで羽田じゃないとならない訳じゃないでしょ。


526 :NASAしさん:2006/12/05(火) 18:08:01
ついに主観でしかフォローできなくなったか。
777にも機能美って物があると思うよ。
新幹線でも500系はすばらしいが、700系は美しくないからダメだとか言ってる奴と同じだなあ。

527 :NASAしさん:2006/12/05(火) 19:05:54
B777を見て育った子供に飛行機の絵を描けと言えば
やたらエンジンを大きくした飛行機を描くんじゃないかな?
4発B747なんて変な飛行機ー、って言うと思うよ。
A380の姿もすぐ慣れそうだな、日本で飛べばの話だが。。。

528 :NASAしさん:2006/12/05(火) 19:55:10
いくら双発機が主流になってもそこまではいかないんじゃないか?

529 :NASAしさん:2006/12/05(火) 20:06:33
3発機ならトライスターなんてのがあったな。

530 :NASAしさん:2006/12/05(火) 20:17:14
DC-10を忘れないでね(´・ω・`)

大きいベルトサインカコイイ!!

531 :NASAしさん:2006/12/05(火) 20:17:56
>>524
A380も無難な構成の飛行機だと思うぞ??
2階建ってだけでさ。

その気になればA346×2みたいな感じでいい希ガス

532 :NASAしさん:2006/12/05(火) 20:19:30
どうしてそんなにA380にこだわるんですか。
大勢乗れるから?
二階席が好きだから?
国内線で一杯乗ってみたいから?
なんとなく?

533 :NASAしさん:2006/12/05(火) 20:39:54
>>530

3は2より優れ、4より効率が良い。のMD-11もお忘れなく。


534 :NASAしさん:2006/12/05(火) 20:46:29
3発は垂直尾翼に埋まったエンジンの破損が怖いよね。
制御不能に陥る可能性の意味で。
A380は何個エンジンが回ってれば飛んでいられるのだろう?

535 :NASAしさん:2006/12/05(火) 20:52:24
こうして双発機だけになるのか。
MD90とかもあるし。
A380が幻に終わると残念だね。

536 :NASAしさん:2006/12/05(火) 21:14:00
B747が飛ばなくなることの方が名残り惜しい気もするな。

537 :NASAしさん:2006/12/05(火) 21:21:07
4発は不経済だね
主流は787、大型需要はB777ってことなんじゃない

538 :NASAしさん:2006/12/05(火) 21:29:47
A380が目新しいのは、オール2階席って事かな。

B747の上を行こうとしたのが時代遅れだった。
2発機で、半分くらいの大きさの、オール2階席作ればいいのに。
4発機なら、今の1.5倍くらいの速さで地球の反対側まで行ける航空機にしてほしい。

539 :NASAしさん:2006/12/06(水) 00:22:17
>2発機で、半分くらいの大きさの、オール2階席作ればいいのに。
それなら、2発機で、ふつうの大きさの、オール1階席でいいんじゃない?
いわゆる、B777なんだけど。

540 :NASAしさん:2006/12/06(水) 00:29:00
>>538
>4発機なら、今の1.5倍くらいの速さで地球の反対側まで行ける航空機にしてほしい。
ブラジルによく逝かれるんですか?


541 :NASAしさん:2006/12/06(水) 01:38:38
結局地球の大きさが小さすぎたんだよ、A380に限らずこれからの飛行機にとって。

もうここまでくると航続距離の競争は意味を成さない。

542 :NASAしさん:2006/12/06(水) 01:50:10
もっと夢を!!

543 :NASAしさん:2006/12/06(水) 01:50:27
ひとまず地球半周できるようにはなったからな。
とはいえ、23時間も飛行機に乗りたくねえし。。。


544 :NASAしさん:2006/12/06(水) 10:09:59
>>532
最新の旅客機だし、でかいから。国際線仕様はゆったり
してて777より快適そうだから。就航したら選んで乗るよ。

545 :NASAしさん:2006/12/06(水) 12:26:43
天井迄の高さは777の方が余裕ありそうだな。
目新しいから一度乗ってはみたいが、2階建のやまびこMAXを想像してしまう。
成田行総武快速のグリーン車といってもいい。

546 :NASAしさん:2006/12/06(水) 14:18:14
ジャンボの2階席みたいもんじゃないの?

547 :NASAしさん:2006/12/06(水) 19:37:51
B777-300ERに一票

548 :NASAしさん:2006/12/06(水) 22:01:24
>>545
天井の高さは資料が見当たらなかったから比較できないが、少なくともモックの写真見る限り1階も2階も
十分高い。キャビン幅は777はもとより747より広く、エコノミー席でも5cm広いらしい。通路も広い。

549 :NASAしさん:2006/12/06(水) 22:11:37
B777はB747と比べると狭く感じる。A380がそれらより広いなら乗ってみたい。

550 :NASAしさん:2006/12/06(水) 22:24:23
やっぱ実績のない飛行機には乗りたくないなぁ
実績ありすぎる旧型も金属疲労で怖いけどさ(整備に全信頼はおけないから)
ま、死ぬときは死ぬんだがよ


551 :NASAしさん:2006/12/06(水) 22:25:42
>>548
その分、地下一階にあたる貨物室が狭いのかな。

552 :NASAしさん:2006/12/06(水) 22:33:10
>>550
基本的には新しいほど安全。B747-400 , B777 , A330 , A340はどれもまだ機体や設計、整備に起因
する死亡事故は起こしていない。A320などドラスティックに設計思想が変化した機体では初期に事故
を起こしているがそれ以降は安定する。

A380は設計思想自体は大きな変化は無いので、現代の事故の無い機体と同じと考えていいと思う。

553 :NASAしさん:2006/12/06(水) 23:10:57
室内高は載ってないが、断面図はこれの36ページ。
ttp://www.jadc.or.jp/7_Aircraft.pdf


554 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2006/12/06(水) 23:13:10
>>552
内装とか操縦部分の設計やその思想は、そんなに変わってないと思うけど、外側や図体の設計は、
単純にA320やA340の設計を発展させましたとは、見えない気もするけどねー。図体の図面や設計は、
かなり野心的じゃないかしらん。

JALとかANAがA380の導入に及び腰なのは、今後の国内線や国内線需要の点で、A380がB744と違って、
ちょっとの改修で内際どちらにでも対応し難い事も、理由の一つにあるんじゃないかしら。

555 :551:2006/12/06(水) 23:20:30
>>553
うーん。A380って大きさだけはすごいんだね。

556 :NASAしさん:2006/12/07(木) 00:06:38
>>550
むしろ787のほうが危ないと思う

787、A350で駄目だしして更なる次世代機で安定するんじゃない

A340だって777だって安定してるけどあれだってA300-600とかの事故の教訓があったからこそ。

557 :NASAしさん:2006/12/07(木) 00:12:51
B787は素材が違うらしいしな。

558 :NASAしさん:2006/12/07(木) 00:45:39
747-LCFに座席詰め込んで飛ばせ。
話はそれからだ。

559 :NASAしさん:2006/12/07(木) 00:55:27
787は炭素繊維が負荷の繰り返しでコメットの

560 :NASAしさん:2006/12/07(木) 02:01:48
>>559
よせw


ついでに600

561 :NASAしさん:2006/12/07(木) 04:04:12
>>560
朝になったら眼科行っておく事を薦めるぞ。単なる乱視であって欲しいがな…。

562 :NASAしさん:2006/12/07(木) 11:03:49
つーか普通に致傷>>560

563 :NASAしさん:2006/12/07(木) 11:06:46
たぶん60進数のパラレルワールドに住んでるんだろ

564 :NASAしさん:2006/12/07(木) 12:43:43
>>560-563 5時59分

565 :NASAしさん:2006/12/07(木) 12:44:48
B747-8 の旅客型を使えば、A380 は不要になるかも知れない。

566 :NASAしさん:2006/12/07(木) 16:19:56
でかい飛行機買うということはともかく、エアバス機を買いたくないのだろう


567 :NASAしさん:2006/12/07(木) 22:33:26
A320はなかなか悪くない。
B767と比べてシートが高くて広々感がある。
ANAにしか乗ったことないけど。
A380も期待していいかも。
とにかく実際に乗ってみないとね。
で何時から乗れるんだっけ?

568 :NASAしさん:2006/12/08(金) 00:14:32
>>567
ANAではとりあえず乗れません。


569 :NASAしさん:2006/12/08(金) 04:42:58
6発機のAn−225の旅客型を使えばA380は不要になるかもしれない。

570 :NASAしさん:2006/12/08(金) 08:06:09
ムリヤ

571 :NASAしさん:2006/12/08(金) 09:17:27
A380って必要なの

572 :NASAしさん:2006/12/08(金) 09:32:39
日本の航空会社は今の所不用と見ている、というより様子見だろう。今後需要が
伸びたり、A380が就航した航空会社で客の評判がよかったりすれば導入するだ
ろうし。

573 :NASAしさん:2006/12/08(金) 11:01:25
>>567
そうかぁ…?
まぁ人によって感覚には違いがあるからな。
B737とA320ならA320の方が良いとは思うけど…

574 :NASAしさん:2006/12/08(金) 20:11:35
>>572
その頃には製造中止になってたりして、導入することもないだ
ろう。

575 :NASAしさん:2006/12/08(金) 23:51:24
A380には一度は乗ってみたいが。

576 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2006/12/09(土) 10:53:09
>>575
SQが営業飛行始めたら乗りに行けばいいじゃん

577 :NASAしさん:2006/12/09(土) 12:38:00

ルフトハンザ、ボーイングの超大型旅客機購入へ


 【フランクフルト=後藤未知夫】
ルフトハンザ・ドイツ航空が米ボーイングの次世代大型機「747―8」を
世界の大手航空会社で初めて購入する見通しとなった。
競合する欧州エアバスでは大型機「A380」の生産・引き渡しの遅延が問題化しており、
ボーイングが一段と攻勢に出るきっかけになりそうだ。

 米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)によると、
ルフトハンザは747―8を20機購入することでボーイングと基本合意。
購入価格は約50億ドル(約5800億円)とみられ、さらに20機を追加購入する可能性もある。
ルフトハンザは6日にも最高意思決定機関の監査役会で承認する見通しだ。

 ルフトハンザは当初、A380を15機購入する予定だった。
しかしエアバスは生産・引き渡しの遅延を発表。
大量購入を予定していたエミレーツ航空が見直しを表明するなど
航空会社の間では購入に慎重論も出始めていた。 (10:34)

NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061206AT2M0600A06122006.html


578 :NASAしさん:2006/12/09(土) 15:47:25
>>577
(・∀・)まじっすか

579 :NASAしさん:2006/12/09(土) 22:01:50
新千歳を国際ハブにして新千歳から羽田間にA380を投入wwww¥

580 :NASAしさん:2006/12/10(日) 16:25:07
>>577
普通に747-400の置き換えじゃん??

581 :NASAしさん:2006/12/10(日) 17:16:37
>>577
mjky

582 :NASAしさん:2006/12/10(日) 18:59:13
>>575
俺は何回も乗りたい
俺がご愛用しているエコノミーも少しは広がるだろうし

583 :NASAしさん:2006/12/10(日) 19:42:16
米フェデックス、エアバス超大型機の購入キャンセル


【パリ=安藤淳】
米小口貨物大手フェデックスは7日、欧州航空大手エアバスの総2階建て超大型機
「A380」の貨物機10機の購入契約をキャンセルすると発表した。
エアバスの生産計画が進まず、機体引き渡しが1年以上遅れる見通しになったのが原因。
フェデックスは代わりに米ボーイングの「777」貨物機を15機購入する。
エアバスにとって大きな打撃となる。

フェデックスはA380を2002年に発注。
08年末から引き渡し開始の予定だったが、「早くても09年末から」に変更になった。
ボーイングの777は09―11年に受け取る予定。
時期はA380とそれほど変わらないが、フェデックスは
「(ボーイングは)エアバスよりも確実だ」と説明している。

 エアバスはA380のキャンセル回避へ向け、航空各社と遅延補償金交渉などを
進めていたほか、コスト削減などのリストラ策も発表したばかり。
フェデックスに続き他社からも大型キャンセルの動きが出れば、
一層のリストラや開発計画の見直しを迫られる可能性がある。 (13:15)

NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061108AT2M0800308112006.html

584 :NASAしさん:2006/12/10(日) 21:01:13
>>582
公開されているシンガポール航空のA380エコノミー仕様ですと、シートピッチ
は変化なし。シート幅はB747より5cm増となっています。
しかし、シート幅の増加は、B777でも導入予定の新素材の座席の効果による物
と公表されており、A380=エコノミーの座席が広い、と言うことではなさそうです。

585 :NASAしさん:2006/12/10(日) 22:55:38
結局、詰め込み仕様って事だよね。B787もボーイングの標準配置より1列
座席を多くした、配置を採用しているエアラインが殆どらしいし。

586 :NASAしさん:2006/12/13(水) 08:58:39
航空事情>エアバス社 A380型、EASA・FAAから型式証明取得

587 :NASAしさん:2006/12/19(火) 22:15:23
型式証明getおめ。

588 :NASAしさん:2006/12/22(金) 19:42:01
ANAがB787と一緒にB747を一掃すりゃいい
他のエアバス機はB767と一緒にやる

589 :NASAしさん:2006/12/29(金) 22:37:11
ボーイングが380クラスを作ったらもっと売れただろうな。

590 :NASAしさん:2006/12/29(金) 22:50:22
まぁ、ANAとJALは買わされるだろうな。

591 :NASAしさん:2006/12/29(金) 22:50:44
ボーイングは作らないと決めたんだ。

592 :NASAしさん:2006/12/31(日) 00:49:26
ボーイングの決めたはあてにならない。

593 :NASAしさん:2006/12/31(日) 00:51:45
ボーイングだから買うとかじゃないだろ。売れないものは買わないだけ。

594 :NASAしさん:2006/12/31(日) 03:20:46
>>593
それが通用しないのが日本の航空業界。

595 :NASAしさん:2006/12/31(日) 08:07:59
売れるもの/売れないものは
日本のエアラインが決めているようなもんだ

596 :NASAしさん:2006/12/31(日) 18:13:52
どうせ売られるなら超音速機を売ってくれ。

597 :NASAしさん:2007/01/02(火) 20:03:02
うむ超音速は欲しい。それならエアバスでも買う。

598 :NASAしさん:2007/01/02(火) 21:56:32
つまりA380には、決定的な魅力が少しもないってこと。

599 :NASAしさん:2007/01/03(水) 19:14:33
既出だと思うが、J社がA380の貨物型に興味を持ってるだとか。

600 :NASAしさん:2007/01/03(水) 20:28:15
600ならA380受注600機達成


>>599
マジかい
まぁ発注へはハードルが高いけどそれでもうれしいな

601 :NASAしさん:2007/01/03(水) 20:46:57
ANAもはっきりはしていないけど、
状況に応じてはA380、A350XWBの導入も選択肢にはあるらしい。

602 :NASAしさん:2007/01/03(水) 21:03:58
380こそ導入しろ

603 :NASAしさん:2007/01/03(水) 21:47:43
>>601
787とすみわけできるかどうかが問題じゃない?
まさか787ポイしてまで導入するなんて選択はないと思う。


初期777のリプレースなら考えられるけど。

604 :NASAしさん:2007/01/03(水) 22:05:53
>>603
その777-300系を効率なんかを比較検討して350XWB、787-10等に変更するかどうか決めるらしい。

605 :NASAしさん:2007/01/03(水) 22:53:51
たとえ購入に至らないにしても、B相手にフリーハンドを与える必要は無いからな。
検討くらいはしてもらわなきゃ困る。

606 :NASAしさん:2007/01/04(木) 01:17:59
>>604
787-10はボーイングやる気なし。
787におされてる-800,900はともかくA350-1000ならエアバスがやる気になれば777の代替需要を見込めると思う。

607 :NASAしさん:2007/01/04(木) 08:24:33
安部がなんかすごいことやらんかぎり、日系はボーイング以外買えないと思う。

608 :NASAしさん:2007/01/05(金) 09:16:13
日本の航空産業がエアバスの部品を生産しなくなったからエアバスを導入する確立が減る。

609 :NASAしさん:2007/01/05(金) 09:34:51
>>607
伊丹の4発復活とか?

610 :NASAしさん:2007/01/05(金) 18:09:55
>>609
地元の山口宇部空港にA380就航。


うそ。

611 :NASAしさん:2007/01/05(金) 22:52:49
>609
1発落として緊急着陸とか。

612 :NASAしさん:2007/01/06(土) 08:50:56
さっき背中で聞いてたフジテレビで今秋成田就航って言った様な気がした

613 :たろさ:2007/01/10(水) 02:47:19
どうしてA380は就航できない、あるいは就航を敬遠されるのでしょうか?

614 :NASAしさん:2007/01/10(水) 03:32:49
時代を逆戻りしてるからだな。

615 :NASAしさん:2007/01/10(水) 07:27:29
発着枠のあるような空港側は枠は増やさずに客を増やせるから歓迎なんじゃないの

616 :NASAしさん:2007/01/10(水) 08:44:35
設備改造の価値があるかどうか……
乗降にも時間がかかるしな。

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