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カンボジア旅行スレッド PART10

1 :異邦人さん:2006/09/30(土) 10:31:11 ID:GB3uE8TC

カンボジア旅行スレッドの第10弾。


○ここは健全な旅行情報交換の場です。

○健全でない話題(エロ、下品、売買春、下ネタ)を語りたい人は「危ない海外」板へ。
http://travel2.2ch.net/21oversea/

○荒らしは徹底スルーでお願いします。


過去ログ、関連リンクのリンクは>>2-5辺りに


2 :異邦人さん:2006/09/30(土) 10:31:43 ID:GB3uE8TC

PART1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/987/987602053.html
PART2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1013/10137/1013783103.html
PART3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10328/1032843287.html
PART4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1051781600/
PART5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1070148517/
PART6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091886374/
PART7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119254781/
PART8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1139462582/
PART9 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150014759/


3 :異邦人さん:2006/09/30(土) 10:32:15 ID:GB3uE8TC
大使館

Royal Embassy of Cambodia (在日カンボジア大使館)
http://www.cambodianembassy.jp/

在カンボジア日本国大使館 (Embassy of Japan in Cambodia)
http://www.kh.emb-japan.go.jp/


4 :異邦人さん:2006/09/30(土) 10:32:50 ID:GB3uE8TC

Yellow Pages-Cambodia(カンボジアのイエローページ)
http://www.yellowpages-cambodia.com/

Hotels-Cambodia(カンボジアのホテル)
http://www.yellowpages-cambodia.com/Travel-and-Tourism/Hotels/

Guesthouses-Cambodia(カンボジアのゲストハウス)
http://www.yellowpages-cambodia.com/Travel-and-Tourism/Guesthouses/


5 :異邦人さん:2006/09/30(土) 10:34:19 ID:GB3uE8TC
他にも良いサイトあったら教えてください。



6 :異邦人さん:2006/09/30(土) 12:29:47 ID:uGNG6e5/
乙!

SHUN が白血病らしいので、情報をもらって世話になった人は喜んでください。


7 :異邦人さん:2006/10/01(日) 12:44:46 ID:h5zRw/9U
ちょっと立てるの早すぎじゃないか?
保守っとこう。

8 :異邦人さん:2006/10/04(水) 18:06:07 ID:nXZiBLvh
南瓜

9 :異邦人さん:2006/10/06(金) 10:07:22 ID:x2/sXQya
SHUNに彼女出来たって? どんな人か知ってるヤシいる?

10 :異邦人さん:2006/10/08(日) 17:59:18 ID:UOAW8oEK

Bangkok Airways :: Asia Air Travel, Airlines, Flights, Samui Thailand
ttp://www.bangkokair.com/


11 :異邦人さん:2006/10/08(日) 18:11:37 ID:gn4K9b7X

【カンボジア】韓国人観光客がゾウに踏まれ重傷.[07/02]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1088737141/

【カンボジア】韓国人観光客が急増 ガイド足りず、韓国政府に支援要請[07/20]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090338983/

【国内】広島発 カンボジアでの交流拠点を活用へ 運営委が発足[07/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090586338/

【カンボジア】アンコール遺跡の危機指定解除 ユネスコ世界遺産委員会.[07/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089249811/

【カンボジア】プノンペン市内のホテルで邦人女性5人が強盗被害【08/05】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091632051/


12 :異邦人さん:2006/10/08(日) 18:12:09 ID:gn4K9b7X

【カンボジア】プノンペン市内のホテルで邦人女性5人が強盗被害【08/05】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091632051/

【カンボジア】被害邦人に旅行でおわび 強盗でカンボジア政府.[08/08]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091963500/

【カンボジア】赤字で全便の運航停止 カンボジア第一航空 -共同通信.[08/17]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092738728/

【カンボジア】鳥インフルエンザ検出、村人らが死んだ鶏を食べる【09/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1095862401/

【カンボジア】「魔がさした」 観光ガイドの男、女性観光客の胸を揉み逮捕[09/23]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1096026715/


13 :異邦人さん:2006/10/08(日) 18:12:41 ID:gn4K9b7X

【国内】カンボジアから帰国後、かばんにサソリ [8/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124421267/

【国内】カンボジアに小学校を建設 沖縄の旅行代理店[08/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124267965/

【カンボジア】韓国人ガイドと現地人ガイドの対立が深刻化…「韓国人は現地人ガイドを奴隷扱い」[09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126878722/

【国際】世界へ散らばる 韓国暴力団、モンゴル・カンボジアでも活動中 [09/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127527079/

【カンボジア】邦人男性、3人組に発砲され怪我 プノンペン[12/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133880945/


14 :異邦人さん:2006/10/10(火) 23:45:46 ID:IXnCanAv
AGE

15 :異邦人さん:2006/10/11(水) 02:03:32 ID:HnpjzZot
年末年始にアンコールワット行きたいけど
ホテルとかはどうなんか

16 :異邦人さん:2006/10/11(水) 02:55:42 ID:u+vWsgJA
ホテルはたくさんあるだろうけど、遺跡が人多そう。

17 :異邦人さん:2006/10/11(水) 05:29:36 ID:WsCKhThc
元旦のプノンバケンとか日本人だけですし詰め状態だな

18 :異邦人さん:2006/10/11(水) 20:05:35 ID:dkxza4Th
12月上旬3日間女性一人の初カンボジアに行く予定です。
東南アジア周遊の個人旅行なのであまり高くなく、
バーストリート近辺で女性一人でも安心して泊まれるお奨めのホテルかGHは
ありませんでしょうか?
また、アンコールワットは現地のツアー会社を頼んだ方が無難なのでしょうか?
教えていただきたいです。
宜しくお願いします。

19 :異邦人さん:2006/10/11(水) 22:46:16 ID:bYuDrKrd
よく行っている人には下らない質問だとは思いますが付き合ってください。

KIX→SGN→REPとホーチミン乗り継ぎで考えているのですが
ホーチミンでの乗り継ぎ時間はどれくらい取っていた方がいいのでしょうか?
航空会社が航空会社だし余裕をとっておいたほうがいい気もするし
かといってタンソンニャット空港って時間を潰すところもなさそうだし

この組み合わせでもいけますかね?
関西−ホーチミン VN941/B777 11:00/14:20(14:35) 
ホーチミン−シェムリアップ VN823/F70 15:40/16:40
帰りはベトナム入国するつもりです。

20 :異邦人さん:2006/10/11(水) 23:55:10 ID:baUP2gVk
>>17
いまやプノンバケンは朝鮮人のものになりました、にだ。

>>18
シャドウ:従業員が生意気だけど白人人気。私(女よ、オホホホホ)は気に入った(ロンプラに出てる)
マリーマヨネーズ?(マロネイズ?)レストラン:上がゲストハウス。白人人気で、友達が泊まってて遊びに行ったけど、夜は騒がしい!
写真屋のクリック??の横もホテル:(夕方からすげぇうるさい、と思う、多分)
アイビー:結構有名、1階がカフェ
レッドピアノ:2階がゲストハウス。従業員が生意気
タプロームホテル:老舗。ホテルっぽい(歩き方にも出てる)
ほかにバーストリートへ徒歩10分なら10数軒ありそう。

>また、アンコールワットは現地のツアー会社を頼んだ方が無難なのでしょうか?
本格的に遺跡の解説が欲しいならガイドがいたほうがいいね。
その場合は現地の旅行会社に言えば大丈夫(前もってね)。
でも、ゆっくりと好き勝手に見たいなら、自分でトゥクトゥクでも乗って行ったほうがいいね。

>>19
他人事だから簡単に言うけど、チェックインの時、シャムリまで通しでチェックインすれば同じ航空会社なら1時間あれば十分。2時間あれば余裕。
チェックインしてればギリギリまであなたを待っててくれます。
た・だ・し・VNは、よおおおおおおおおおおくキャンセルになるから覚悟してね。
たんそんにゃっとはカフェくらいしかない。


>関西−ホーチミン VN941/B777 11:00/14:20(14:35) 
>ホーチミン−シェムリアップ VN823/F70 15:40/16:40
私だったら余裕で買っちゃいそう。
他人事だから簡単に言っちゃうけどね。



21 :異邦人さん:2006/10/12(木) 00:08:31 ID:VtJLauGZ
今度乗るホーチミン-シェムリアップの乗り継ぎ時間が
1時間10分しかないので心配だ・・・。

22 :19:2006/10/12(木) 00:49:05 ID:kzM4xjB7
>>20
thx

23 :異邦人さん:2006/10/12(木) 01:20:49 ID:SYNL2A91
モリー・マローンじゃねえのか?マヨネーズ?

24 :異邦人さん:2006/10/12(木) 08:42:22 ID:Ei1bM3Ki
ヴェトナム航空 → ヴェトナム航空の乗り継ぎなら
若干の遅れは、<多分>待ってくれる。
また、乗り継ぎは、キミだけじゃないはずだから安心しろ。
預けた荷物が、ちゃんと次のヒコーキに載るか、確認ね。

25 :異邦人さん:2006/10/13(金) 09:09:48 ID:q63bDKrF
シェムリアップ→プノンペンのバス移動を考えています。
最近経験された方、道路やバスの状況など体験談を教えていただけませんか?



26 :異邦人さん:2006/10/13(金) 09:39:56 ID:Y0UFQ2ZZ
道路良くなって問題なし。
大型バス、競争で良くなった。
朝出て、昼食休みの約1時間入れて、5時間くらいで着く。

27 :異邦人さん:2006/10/13(金) 18:48:48 ID:5+r3KwaP
>>20さん
情報ありがとうございます。分かっている範囲で結構ですので、
ホテルの料金を教えていただけるとありがたいです。
宜しくお願いします。


28 :異邦人さん:2006/10/13(金) 21:39:12 ID:OgqwLXQe
US$20程度 〜 US$3,000 程度 と幅があるから
自分の予算に合わせたホテルが選べる。
日本からのツアーだと、国道沿いの
表示価格 $150 〜 $200 程度のホテルが多いと思うよ。
Guest House (民宿)なら $10 〜 $15 程度だね。
オレ、毎年行ってるけど、いつも $50 以下(朝食つき)
裏通りの静かで、清潔なサリナ・ホテルだけどね。
(また来月も1週間行くつもり)


29 :kkk:2006/10/14(土) 07:52:02 ID:Zkfy1vA+

質問ですが、ゲストハウスというのは、快適さはどんなもんでしょう?
エアコンの有無、蚊は出るか、トイレやシャワーの有無、女の連れ込み可能か
あと、セキュリティーの面も。
中級ホテルと比べてどんなもんでしょう?


30 :異邦人さん:2006/10/14(土) 08:30:25 ID:ui53+6II
ゲストハウスによる。

31 :異邦人さん:2006/10/14(土) 08:41:52 ID:+kFA+MhF
GHは、エアコンの有無、トイレやシャワーの有無、
部屋の大小、ベッドの数などで宿代が違ってくる。
中級ホテルよりお客の数が少ないので従業員は宿泊客を
全て把握出来ると思う、、、GHにもよるだろうが、、、
従ってセキュリティが悪いとは言えないだろう。




32 :異邦人さん:2006/10/14(土) 09:37:05 ID:fEldNncy
>>19
タンソンニャットには、足つぼマッサージの店もあるよ
オレが、トランジットに4時間も要したので、あまりにヒマだったから
やってもらってけど、なかなか快適。
料金は足のみで15ドルとちょっと高めだが、興味あればどうでしょうか。

33 :異邦人さん:2006/10/14(土) 13:03:07 ID:T11FChkp
タケオやチェンラは人気とは言っても、
あくまでバックパッカーに、だと思う。

俺にはあのトイレとシャワーが一体型なところが許せない。

34 :異邦人さん:2006/10/14(土) 15:10:13 ID:pbS3UOYx
いや、やっぱりGHよくないとこ多いよ。ミニホテルなんかだと客数少ないし。

ミニホテルとGHの違いって、税金対策でしょ?
やっぱりケチってないホテルの方が教育とか責任を感じるな。

35 :異邦人さん:2006/10/14(土) 15:23:52 ID:4M9uoiEj
ホテルにもよるし、GHにもよるよ。
GHでもミニホテルでも、経営者がしっかりしてれば
ちゃんと従業員教育している。
日系GH・Y、教育は比較的良いのだが、食中毒が心配だ。
あれじゃ怖くて、メシ食えない。

>トイレとシャワーが一体型なところが許せない。
東南アジアじゃ、どこでも普通だよ。
日本とは違う習慣なんだよ。


36 ::2006/10/14(土) 18:35:56 ID:kpdOwQ73
食中毒も怖いが、あの酸化し劣化した油で調理するから
体調悪いと強烈な下痢をすよ。
従業員の質は個々の個人による、だからなんともいえない。


37 :異邦人さん:2006/10/14(土) 18:39:13 ID:AYH1quVV
さてさて、この話はどこへ向かうのやら。

38 :異邦人さん:2006/10/14(土) 20:57:10 ID:o7lvsex3
>>28さん
ググってみましたが、なかなかキレイで女性一人でも
よさそうな感じのホテルですね。
ここに決めようかと思っています。
情報ありがとうございます。

39 :異邦人さん:2006/10/14(土) 23:26:08 ID:4jJvLOGu
定期的に出てくる「女性一人」、、、
この流れ、、、
>>37>>38、、、
激ワロ


40 :異邦人さん:2006/10/15(日) 02:15:27 ID:EtZdR694
これ以上かまうな。

41 :異邦人さん:2006/10/15(日) 08:11:03 ID:csYsYsbS
>>38 ID:o7lvsex3
これ、なんか、すごい ID になってるな。(w

42 :28:2006/10/15(日) 08:17:35 ID:csYsYsbS
ま、それはとも角として、、、、
サリナは 中級だが Bangkok Airways のクルーも
泊まっている<真面目な>ホテルです。
$45 程度でしょう。タイ資本?


43 :異邦人さん:2006/10/15(日) 09:00:52 ID:XVgETr10
サリナは立地が悪すぎるよな
あそこ風俗通りだもん夜は歩きたくない
最近浄化されつつあるけど

44 :異邦人さん:2006/10/15(日) 14:40:10 ID:i2jU1FOB

ちょっとすみませんが、カンボジアには屋台街ってあるのでしょうか?
あるとすればプノンペンやシェリムアップとか?
他の地方都市や田舎の方はどうでしょう?

45 :異邦人さん:2006/10/15(日) 17:51:05 ID:FB0K690H
他の地方都市や田舎の方、
あるけど行くだけでも勇気が要るよ。(w

46 :異邦人さん:2006/10/16(月) 00:47:01 ID:VP9XZj68
センモノロムの中心から飛行場へ向かってぶつかったところを左手に行くと、
ちょっと小高い丘の上にその名も「ワットセンモノロム」っていうお寺がある。
その広場に屋台群があるよ。少数民族の人も集まってきて毎晩お祭りみたい。
でも、ボーボーとかヌンバンチョックとか焼き鳥とか肉まんくらいで、
ご飯物は無かったかな。

47 :44:2006/10/16(月) 07:39:49 ID:xvRpTI7f
>>45
何で?

>>46
ご飯もの無くても行ってみる価値ありですね。


48 :旅行代理店 ひよこ:2006/10/16(月) 07:41:05 ID:F/65PYS2
お気軽にドウゾ。激安商品多数有ります。
http://www.hiyoko-team.com

49 :異邦人さん:2006/10/16(月) 20:28:17 ID:Bd+Ub7W8
>>47
まだカンボジャ行ったことないの?
普通の観光客が行くプノンペン&シェリムアップ以外は
すごい田舎。行くのに勇気が要るよ。
(もっとも、人によるのか?w)
屋台でタランチュラ?のフライ売ってたり、、、


50 :異邦人さん:2006/10/17(火) 01:17:37 ID:S+ZCGfvi
バッタンバン、コンポンチャム、シアヌークビルも普通に外国人旅行者いるけど、行くのに勇気がいるほどじゃなかったよ。
あげあし取るみたいでゴメンネ。

あとね、蜘蛛のフライって意外とプノンペンやシェムリアップでないと見られないよ。
コオロギやタガメなんかはど田舎でも見るけど。

日曜日に限るけど、キエンスバイの屋台街はなかなか面白かった。
ちょっとした町でも、市場の近くには甘味屋や焼き鳥屋、ポンテアコーンみたいな屋台は出るね。
でもプノンペンの町中にある屋台街がいろんな種類があって一番おもろいと思う。

51 :異邦人さん:2006/10/17(火) 01:48:59 ID:+vONt4Wr
まあ、彼にとってはカンボジアはそういう幻想的な国なんだろう。
いまや州都レベルの街はどこにいってもバックパッカーだらけだよね。

52 :44:2006/10/17(火) 07:26:14 ID:i8BWxGOz
勇気がいるって、食べ物の内容のことか? 何のことかよくわからんよ。
普通の食事無いってこと?

俺は何度かpp行ったが、下調べしてなかったから屋台には行かずじまいだった。




53 :異邦人さん:2006/10/17(火) 21:46:16 ID:SqDvDrz1
今の時期シェムリアップはまだ雨降ってますか?
天気予報だと確率は低そうですが、
ズボンの替えが必要なほど降るのでしょうか。

また、折りたたみ傘とレインコートはどちらがおすすめか教えていただきたいです。

54 :異邦人さん:2006/10/18(水) 00:15:20 ID:x+eswFlq
今月、シェムリアップに行くんですが、どの辺りでホテルをさがせばいいか迷ってます。おすすめのエリアってありますか?



55 :異邦人さん:2006/10/18(水) 00:59:27 ID:YkAEDzwY
>>53
結構降らなくなってきている。
スコールの中を歩き回るようなことをしなければズボンの替えが必要ってほどでもないはずです。
個人的には折りたたみ傘で十分と感じております。
>>54
まずは本屋でガイドブックを探してください。
地球の歩き方と言う日本語のガイドブックが日本人の目で日本人のために作られた本で、旅行者の間では最もポピュラーです。
他にはロンリープラネットと言う英語のガイドブックもワールドワイドで外国人には信頼を得ているようです。
英語と言っても、英語力は公立中学の3年生の3学期の英語のテストが70点取れるレベルならなんとなく程度は理解できます。
初めてなら地球の歩き方で十分でしょう。


56 :異邦人さん:2006/10/18(水) 10:02:04 ID:3wcK0knA
>>54
国道沿いに何十軒もあるから迷うんだろうが、
予算と好みで決めてね。
AppleWorld や Octpus だっけ、
宿泊経験者の体験談は参考になるよ。

57 :異邦人さん:2006/10/18(水) 21:20:05 ID:cGgmKv00
>>55
替えも必要なさそうなので、うれしいですね。
レインコートでなくて折りたたみ持参にします。
ありがとうございました。

地球の歩き方(カンボジア)はただ今改訂中のため、
ほとんど売り切れで次の発売が11月だったかと思います。
4travelにもホテル情報はたくさん載ってましたよ。

58 :異邦人さん:2006/10/18(水) 21:48:41 ID:h3dTENZ1
【社会】 「日本人がたむろし、少女を品定め」 少女買春の常連は日本人…カンボジアで年2万人被害
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161172809/

59 :異邦人さん:2006/10/18(水) 22:13:11 ID:rnlJEya2
アップルワールドの体験談はあてにならないです。他の情報源で。

60 :異邦人さん:2006/10/20(金) 20:27:31 ID:Qysxda0M
>>54
私はオールドマーケット周辺で探して正解だった。
マーケットは5時くらいで終わるけど、
夜は屋台街もあるし、遅くまでやってるマッサージ屋やスーパーも多いし。
トゥクトゥクやバイタクもいっぱいいるから、
遺跡行くのに競合させて安くさせるのも簡単。

61 :異邦人さん:2006/10/20(金) 20:36:37 ID:f+btLs2J
小さな安宿はネ。

62 :異邦人さん:2006/10/22(日) 16:56:37 ID:cw3NApvL
>>60
シェムレアップにスーパーは多くないだろう。
エロマッサーは多いが、、、

63 :異邦人さん:2006/10/22(日) 17:01:51 ID:N8stWxRR
>>62
悪いが、いくつもあったし利用した。
大型スーパーではないけどね。
あんたいつの話してんだ?

64 :異邦人さん:2006/10/22(日) 18:47:58 ID:kO1G8t/+
スーパーってコンビニのことか?

65 :異邦人さん:2006/10/22(日) 20:50:35 ID:ylAvgGgD
しかも今は深夜営業店はないよね?あっても11時くらいまで

66 :異邦人さん:2006/10/22(日) 21:01:54 ID:N8stWxRR
>>64
わざわざそんなとこでまで突っ込みたいのか・・・。
で、スーパーとコンビニの違いは?
自分は24時間ではなさそうだからスーパーと記述したんだけどね。

67 :異邦人さん:2006/10/22(日) 21:04:18 ID:xm0oqV5r
GS に付属のスターマート程度のは
日本語ではコンビニっていうが、、、
スーパーって大きさじゃないな。
タイとカンボジャ、脳内でミックス?

68 :異邦人さん:2006/10/22(日) 22:19:01 ID:ylAvgGgD
24時間のスーパーもあるし、24時間でないコンビニもたくさんあるよなあ…


細かいというが、俺もスーパーがたくさんあったと読んだ時、はあ?と思った

69 :異邦人さん:2006/10/22(日) 22:31:47 ID:nJVnaKsV
スターマートはどう見てもコンビニだろう

70 :異邦人さん:2006/10/23(月) 03:10:15 ID:AVIaQ98q
セブンブライトもコンビニだよな
ロータスは微妙だけどスーパーと呼べるかどうか

オールドマーケットの近くじゃなければ、SOKIMEXエクスプレスとか
アンコールマーケットとかそのへんにスーパーたくさんあるのにね
シヴォタはこの数ヶ月でまたかなり発展してるし

71 :異邦人さん:2006/10/23(月) 03:20:23 ID:AVIaQ98q
それ以前に、ペンシル、BIG A、ラッキーのレベルじゃないと
スーパーとは呼べないって話かな

72 :異邦人さん:2006/10/23(月) 13:27:44 ID:WJBtK+Ur
アンコールマーケットってスーパーじゃないでしょ。

73 :異邦人さん:2006/10/24(火) 10:36:41 ID:h/mrWezf
つ〜ことで、スーパーはプノンペンの BigA で決まりか(w


74 :異邦人さん:2006/10/24(火) 11:03:35 ID:vr25w+og
まあ日本語の「スーパーマーケット」と英語の"Supermarket"とで、すでに
意味が違うのだが。

75 :異邦人さん:2006/10/24(火) 11:18:40 ID:7qNjqDQ/
スーパー・コンビニ論争継続中

76 :異邦人さん:2006/10/24(火) 12:14:14 ID:YaXieQE4
各々のスーパー・コンビニの定義が違うから起きているだけなの
論争なので極めて無意味。

77 :異邦人さん:2006/10/24(火) 12:34:45 ID:2LqiQqAm
ほかに話題がないんだから仕方ないじゃない。

シェムリアップにはスーパーが無いってことでいいね?

78 :異邦人さん:2006/10/24(火) 13:31:36 ID:hd2rUC6b
うん

79 :驚いたよ!:2006/10/24(火) 18:12:11 ID:ZOKsFFZF
インターネットの検索機能はすごいね。
やっぱり、日本語の<スーパー>はないね。
http://www.yellowpages-cambodia.com/shopping/supermarkets-and-grocery-stores/siem-reap/

80 :異邦人さん:2006/10/25(水) 09:59:55 ID:v+W7ZQxm
>>79
お前のようなバカにかかれば、カンボジアには日本語の「政府」も日本語の
「銀行」もないことになるがな。

81 :異邦人さん:2006/10/25(水) 10:58:54 ID:CKGsk3wC
そんなことはともかく、
自称といえどスーパーが少なくとも2つあることは分かったな。
オールドマーケット周辺ではないけど。

82 :異邦人さん:2006/10/25(水) 11:08:29 ID:SMkNQR//
80=63 のスーパーにこだわりの ヴぁっか ?

83 :異邦人さん:2006/10/27(金) 13:50:57 ID:BKaJVGr0
カンボジアに「ゲラマート」があればバイトしたい。

84 :異邦人さん:2006/10/27(金) 22:04:15 ID:J/rWrM5H
ゲラマートはありません。
浜田君もいません。
エロ本を読みながら働けるレジはカンボジアにはありません。

85 :異邦人さん:2006/10/28(土) 12:03:08 ID:WRAZbv2w
日本とは大違い、カンボジャのコンビニにエロ本は置いてないね。
輸入品多いから、何でもけっこう高いね。
安くて美味いのはフランスパン。

86 :異邦人さん:2006/10/28(土) 12:36:41 ID:pRplNiTg
>>83,84
コンビニっつっても、まあ色々あるわけで・・・
読んでるしwwwwwwww


87 :異邦人さん:2006/10/30(月) 20:49:37 ID:V2GBeMS7
来月、REP 一週間行くから、***ばかり見ないで
コンビニも見てきて報告するね。

88 :lkkk:2006/10/31(火) 19:03:41 ID:VMOBnMeD
プノンペンのシアヌーク通りだったかな、国際書店があって、
エロ本が売ってたんだけど誰か買った人いませんか?



89 :異邦人さん:2006/11/01(水) 12:49:07 ID:xIe89sKJ
カンボジアデザートについてご存知の方、教えて下さい。
体調を壊したくないので、海外では、いつも水(除ミネラルフォーター)、氷、アイスクリーム、生野菜等、火の入っていない食物は、避けているのですが、カンボジアデザートって美味しそう。
ホテル、レストラン、マーケット、屋台等に由っても違うのでしょうが、大丈夫でしょうか?食された方いらしゃいますか?
インドでは帰国便の空港でうっかり氷入りのジュースを飲んであたってしまった・・・

90 :異邦人さん:2006/11/01(水) 13:00:53 ID:GhqSZFkp
大丈夫な人は大丈夫だし、だめな人はどれだけ気をつかってもだめ。
水の問題は衛生的なものの他に、体が慣れるかどうかもあるから。
二年カンボジアにいて、どこで何食べても大丈夫なようになったけど、
ひさしぶりに日本に戻ったらすげー下痢になったよ。

91 :翻訳するね:2006/11/01(水) 17:08:56 ID:cIk7Oy0r
食べるばしょによる
食べるものによる
人による
体調による
場合による
、、、、慣れるよ。2年もいれば、、、(w
評判のよい JAICA のお方でつか?

92 :異邦人さん:2006/11/01(水) 21:43:40 ID:/4wUje6p
>>91
JAICAって何ですか?

93 :異邦人さん:2006/11/02(木) 09:25:29 ID:g97b5nFH
Japan Airlines International の CA か?(w


94 :異邦人さん:2006/11/02(木) 14:27:45 ID:kNPTACQR
そういやあJICAの隣のマッサージ屋ってどうよ?
歩き方にも出てるから健全なんだろうけど、マッサージ自体はうまいの?

95 :異邦人さん:2006/11/02(木) 14:30:26 ID:gO2Dj/4k
そもそも>>91は、>>90の書いていることから逸脱甚だしい
「人による」以外>>90には全く書かれていないか、含意を著しく外している
しかもオチはJAICA


96 :異邦人さん:2006/11/02(木) 15:20:17 ID:/naKEBms
自分こそがカンボの達人のはずなのに、
2年とか言われたのがよっぽど悔しかったんじゃない?
よくいるよそういう勘違いさん。

97 :異邦人さん:2006/11/02(木) 22:19:41 ID:I6VBRH3X
シェムリアップの日本人宿なんて、今やクズの巣窟だからな

98 :異邦人さん:2006/11/03(金) 00:39:48 ID:o5O1/tRZ
>>94
むちゃくちゃでかい所?
あそこだったら、まあまあです。Hなし。
とてつもなくうまい中国おばさんがいるらしいが、当たったことがない。
>>97
あはははは
クズの巣窟だったのは90年代の話。
プノンペンをはじめ、シェムリアップも「クズ」「カス」「ダニ」「ノミ」だらけだった。
プノンペンにゃ、クソ従来オヤジからクソ炉オヤジ、その筋や桜田門から追い込みがかかったおっさんまで、そりゃもうダメ日本人の見本市みたいだった。
危ない海外にその頃を懐かしむ「クソども」が集まるスレがあるから覗いてみ。

99 :異邦人さん:2006/11/03(金) 01:21:49 ID:gy6AM//G
>>98
どうぞ巣にお帰りください。

100 :だめ:2006/11/03(金) 01:38:04 ID:GPk6g+5q
>>98
>>97は「今や」って書いてるなら二度以上は行ってるか現況にくわしいんじゃないでしょうか。
90年代っていつ頃?96−98年ぐらいならシェムリアップには、危ない海外にいるその類の日本人のおっさん
は少なかったというか見なかったよ。この頃の日本人が泊まっていた
三大ゲストハウスチェンラ、タケオ、アプサラ(キャピトルと提携してた)の内情は知らない
けど当時のそういう人たちとキャピトルで毎晩会議していた俺のアンテナには入ってな
かった。キャピトルの常連の人は昼過ぎにスワイパーで会議して夜はキャぴレスで
会議するのが日課だったけど、あまり女は買ってなかったよ。金がないからね。買ってたのは
短期滞在でどっかから情報を集めてきた日本人。でも絶対数はそんなに多くなかった。
俺は短期で来てた日本の大学生とよく鍋食いながらマリファナをやりにいってたけど今は逮捕されるからなあ〜。

女とかシェムリアップはプノンペンと値段が全然違った。ちなみにポピュラーゲストハウスは俺が何番目か(一桁番目)に泊まった日本人で
大歓迎されていた。オーナーが日本語を勉強していて日本人を呼びたいと言ってい
たけど、この頃って陸路で行く人はほとんどいなかったし(陸の方が治安が悪いという誤った
情報があった)1日1便のボートにもほかに日本人乗ってなかったよ。片道25ド
ルもしたしね。カンボジアはプノンペン、シェムリアップ、ベトナム国境超え以外の
情報はほとんどなかった。キャぴレスのノートでシアヌークビルが秘境扱いされていた。








101 :だめ:2006/11/03(金) 02:36:46 ID:GPk6g+5q
というか>>97 のクズと>>98のクズきっと脳裏には違う性別のクズがあるとおもう。

102 :98:2006/11/04(土) 13:39:00 ID:1/wRIjfX
>>100
すみません。
本当は、ぼく、プノンペンにたった3年住んだだけなんです。
シェムリアップへは2回しか行った事がないんです。
90年代初頭から住んでいる日本人達から当時の話を聞いていて、自分が体験したかのように、自分が見たかのように語ってしまいました。
ごめんなさい。

>キャピトルで毎晩会議していた俺
>ポピュラーゲストハウスは俺が何番目か(一桁番目)に泊まった日本人で大歓迎されていた

そんなにすごい方のお話を聞けて光栄です。
僕の知らないカンボジアをいっぱいご存知のようで、なんだか尊敬しちゃうな。
文章も引き込まれちゃうような、当時のカンボジアが見えてくるような……。
機会があったらぜひお会いしてお話を聞きたいな。

103 :異邦人さん:2006/11/04(土) 20:05:02 ID:rD5yDcuE
たった3時間の間違いでは? (w

104 :異邦人さん:2006/11/04(土) 22:15:15 ID:iBVYCnV0
3時間でも1時間でもいいが
>>100は突っ込みどころが満載だね

105 :異邦人さん:2006/11/07(火) 07:49:16 ID:EVx4/QPZ
来年になると、カンボジアはタイ不法滞在者難民であふれる予感がしる。

106 :異邦人さん:2006/11/07(火) 13:34:57 ID:92L7IHSV
「クソ従来オヤジ」って何だろう?って考えてしまったが、
「クソ・ジュライ・オヤジ」ってことか!
やっと理解できた。

107 :107:2006/11/09(木) 20:03:10 ID:do+d5lxE
海外旅行で各国のスーパーやコンビニを見て回るのは楽しいことだよね。
でもそれはスーパーやコンビニがそこに住む一般の人々の生活と密着しているからでしょ。
カンボジアではスーパーもコンビニも一般ピープルの生活とはほとんど無縁の存在。
カンボでスーパーやコンビにを利用するのは観光客、外国人、一部のお金持ち。
貴重な時間を使ってカンボジア旅行してる人はそんな無意味な所は省略しちゃってOK。

108 :武道家:2006/11/10(金) 14:35:14 ID:pYdiIapd
1月に久々の訪カン。
今度はバッタンバン、シアヌークなんぞにいってみようかな、と。

他にお勧めのとことかありますか?

109 :異邦人さん:2006/11/10(金) 14:43:28 ID:CrevAvih
TAKEOゲストハウス、室内禁煙だったとは...。


110 :異邦人さん:2006/11/12(日) 00:19:39 ID:JoTbgiOX
カンボジアにてバイク事故で散った堀本氏ってどんな人なの?
NGOらしいが、一応真面目なひとなのかしら。
胡散臭いのが多いインドチャイナ地区なわけだが。

111 :異邦人さん:2006/11/12(日) 00:55:52 ID:fhxM+fuz
その人自身は経歴もあるみたいだし、どうだかわからないけど、
支援先の「ノリア孤児院」っていうのはちょっとあれで有名なところ。
いろんな自称NGOとかがそこをいいように利用してる。
すべてとはいわんが、ノリアがでてくると怪しさ満点。

112 :異邦人さん:2006/11/12(日) 01:03:31 ID:JoTbgiOX
なるへそサンキュ

113 :異邦人さん:2006/11/12(日) 09:47:50 ID:2eS0y99O
>>110-111の会話がさっぱりわからんですが、どういう意味?
こんどカンボジア行くので気になる。

114 :異邦人さん:2006/11/12(日) 11:23:14 ID:JWN6fSeE
プノンペン、シェムリアプ、ビーチ、プノンペン。一人旅、1ヶ月です。
お勧めの、移動手段、時間配分教えて下さい。
初めて行くので、何でも教えてください。

115 :異邦人さん:2006/11/12(日) 12:49:55 ID:bBhIZsmC
>>110
昔堀本さんの講演会に行って直接お話もしたけど熱い人だった。数年間お坊さんとして
カンボジアで修行したとか。少なくとも怪しい人ではないよ。さっきこの情報を知ったばかり
で驚いています。今はご冥福をお祈りします。

116 :異邦人さん:2006/11/12(日) 13:38:34 ID:+5wEfQl7
仕事上、8,9月しか長期休暇が取れませんが、この時期は
雨季と聞きいています。やはりこの時期の観光は避けたほう
が良いでしょうか?

117 :異邦人さん:2006/11/12(日) 21:50:39 ID:ULR33P1Z
アンコールワット題材とした映画ってありますか??
今度いくので勉強してから行きたい

118 :異邦人さん:2006/11/12(日) 22:12:28 ID:2eS0y99O
>>117
http://www.nhk.or.jp/sekaiisan/card/cardr002.html
映画よりこのNHKの番組の録画を見たまえ。
あるいはWinnyという共有ソフトでもこの動画が出回ってるらしい。

119 :異邦人さん:2006/11/12(日) 22:56:33 ID:fhxM+fuz
>>117
気分を高めたいのなら「地雷を踏んだらサヨウナラ」
カンボジア人について知りたいなら「BESONA」
プノンペンにも行くなら「シティー・オブ・ゴースト」
ぬこ好きなら「トゥー・ブラザーズ」

120 :異邦人さん:2006/11/12(日) 22:58:52 ID:Fi4S5jN3
キリングフィールドが抜けてる 見たこと無いけど

121 :異邦人さん :2006/11/12(日) 23:14:41 ID:lzUzSKHw
キリングフィールドはいい映画だと思うが、最後のイマジンはどうかと・・・
だって「Imagine there's no heaven/Imagine there's no country」ってまるっきり左翼思想の歌じゃん!

122 :異邦人さん:2006/11/12(日) 23:27:34 ID:AK7tcHZZ
キリングフィールドはレンタルDVDではなく販売しているリマスター盤を薦める
内容は同じだがレンタル盤は画面がボケボケ


123 :異邦人さん:2006/11/13(月) 01:09:38 ID:5C4W/nDI
映画でなくドキュメンタリだけど

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00007MCI9

124 :異邦人さん:2006/11/13(月) 01:13:00 ID:Y63D/PRZ
>>119
地雷を踏んだらサヨウナラは面白かったなあ。

>>121
何でもそういうことに関連付けるのはやめといたほうがいいと思うよ。

125 :異邦人さん :2006/11/13(月) 12:30:30 ID:tzCmuvEE
121

>124 何でもそういうことに関連付けるのはやめといたほうがいいと思うよ。

イマジンが左翼の歌だってのはだれが聴いても明らかだと思うが・・・
ポルポトが急進的な左翼だったことは知ってるよね?
で、あの映画はもちろんポルポトなんか支持しているわけはないわな。
まあ政治批判の映画でもないことは確かだが。
ポルポト政権下の悲惨な状況を後半いやというほど見せられて、最後の最後にハッピーエンドになって
そこで「イマジン」って・・・
「イマジン」で歌われている<そこでは国家もなく、人々は幸せに暮らしている・・・>なんてのは
ポルポトや毛の妄想とまったく同じでしょ?
俺は関西人なんで思わず「なんでやねん!」とつっこんでしまったよ、あそこで。

126 :異邦人さん :2006/11/13(月) 14:56:56 ID:tzCmuvEE
Imagine

Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one

127 :異邦人さん:2006/11/13(月) 19:07:55 ID:Y63D/PRZ
>>125
左翼思想の歌なんて言われだしたのはイマジンがリリースされてから
ずっと後のことだよ。あなたの嫌いな(俺も嫌いだけど)左翼連中に
利用されたんだろう。
それにあの歌で歌ってるのは国家や宗教の否定ではなくて国家・宗教が
違うことが原因で起こる対立を否定してるんだと思うよ。
「人類みな兄弟、仲良くしよう」と考えることと、「平等な世界を作るためには
暴力もやむなし」と考えて実行しちゃうことはまた別。

ところで俺はキリングフィールドを見てないのだなあ。
俺はイマジン好きだけど、あなたの言うような流れで使われてるのなら
「なんだそりゃ」って突っ込む気がする。
というわけで今度見てみますね。

128 :異邦人さん:2006/11/13(月) 22:41:06 ID:epI666cE
>>115
了解

キリングフィールドは傑作
リマスターのDVDは必ず手に入れるべきだな。
今度何時プレスしてくれるかを考えると、
そう簡単に期待できないし気が遠くなるぜ。

地雷〜も邦画としてはまぁまぁですね。

カンボジアを題材にした映画でウヨサヨ言うことのあほくささ。
何を学んでるんだい。



129 :異邦人さん:2006/11/13(月) 22:42:11 ID:epI666cE
そもそもジョンレノンが嫌いな奴に音楽家立って欲しくないねぇ
恥をしらん小僧だな

130 :異邦人さん:2006/11/13(月) 23:56:42 ID:D2mAOzkR
ジョンがイマジンを書いた時のことを知ってたら、あの曲には悪い印象しかないと思うよ。

131 :異邦人さん:2006/11/14(火) 00:28:54 ID:4CFw5z+r
ん?
過激派は別として公平・公正思想は人類普遍の思想だろ
右翼は思想ではなく自分をめぐる不適応症の一種だよ

132 :異邦人さん:2006/11/14(火) 00:31:18 ID:ueYRDQC+
「戦争がない世の中が平和、などとは考えていないよ。
ボクだって戦うことが家族を守る唯一の手段なら、ギターじゃなくて銃を手にするよ」
by どこかのミュージシャン

「キリングフィールドの製作スタッフに地雷を知っている人間、カンボジアでの戦闘を知っている人間はいるのかな?
内容ももう無茶苦茶さ。当時を生きてたボクが言うんだからホントだよ。
でも外国人はみんなアレが本当の世界だと信じてるでしょ?」
by どこかの元反政府組織兵士

「みんなが殺されたり餓死したりしたわけじゃないさ。むやみやたらに殺したわけじゃないさ。
けっこう病死も多かったはずだよ。でもさ、何でもかんでもポル・ポト、ベトナムは悪って言うのが楽だからね。
日本人だってそう話せばみんな、かわいそう、みたいな顔をして聞いてくれるし。
お父さん、お母さんはポル・ポトに殺された、って話すと、日本人はみんな、体を乗り出して話に聞き入ってくるし。
大体の計算すればその時代にボクが生まれていないことくらい分かるのにね」
by シェムリアップのゲストハウス丁稚&バイクタクシー小僧


133 :異邦人さん:2006/11/14(火) 00:37:25 ID:ueYRDQC+
映画のキリングフィールドの内容は相当に「???」らしいね。
主人公のジャーナリストの人間性も「???」、ジャーナリストとしても「???」だと、どこかの本に出てた。


134 :異邦人さん:2006/11/14(火) 00:44:15 ID:s2eHqlBZ
そんなに酷い映画ではないだろう。
何か、ベトナムのディアハンターのような扱いになってるなw
あっちは確かに糞だけども。

135 :125:2006/11/14(火) 00:51:31 ID:7tBNTFqq
まあいろんな意見があると思うが、「イマジン」の歌詞には現実味まるでない。
そのくせ政治的なメッセージととらえる風潮があるだろ?
俺はビートルズなんか興味ないから背景は知らんよ。楽曲そのものについて言ってるだけ。
たしかに「人類みな兄弟、仲良くしよう」という曲なら、『あーあほくせ』で無視できるんだが、
キリングフィールドみたいな映画でラストに使われていることを考えると(後付けにせよ)あの曲に政治的な意味を見出すことが一般的見解であるようだ。
じゃあどんな政治的意味があるかっていうと、どう読んでも左翼にしか読めない。
「国家の解体」「宗教は毒だ」「差別のない共同生活」こうした左翼の絵空事と「イマジン」はよくマッチする。

>カンボジアを題材にした映画でウヨサヨ言うことのあほくささ。 何を学んでるんだい。

これはよく解らんな。
カンボジアはサヨに翻弄された国。原始共産主義だかなんだかをポルが実践した国。
そこにものすごい悲劇があったのは事実で、しかも「キリングフィールド」ってタイトルの映画がそれを題材にしてないわけがないだろう?
「カンボジアを題材にし」た映画で「ウヨサヨ」言ってはいけないのなら、一体あなたはどういった文脈で「キリングフィールド」を観たんだ?


127さん、ぜひ観てください。面白いですから。んで、最後のイマジンでどう思ったか教えてね。


136 :異邦人さん:2006/11/14(火) 01:28:36 ID:s2eHqlBZ
>>135
ウヨサヨ語ることの意味のなさ。
左翼批判をポルポトで総括するのが乱暴ってこと。
左翼にポルポト絶賛者は居るまい。
当然ながら右翼も。

映画として何処が悪かった?現実と同じとは普通思うまい。
だがあれ以上の作品があるのか?問題はそこだろう。

イマジンは差し障りのないユートピア幻想に過ぎないがなあ。
過激な政府批判の歌詞が欲しいなら
パンクロックやレゲエに腐るほどあるさ。

137 :異邦人さん:2006/11/14(火) 01:32:03 ID:s2eHqlBZ
というか、イマジンを政治的と言ってしまうナイーヴさが気になるだけだがな。


138 :異邦人さん:2006/11/14(火) 04:16:16 ID:CM1GRn15
ジョンレノンが共産主義者だということを知らない人なのか?

「キリングフィールド」は最初から最後までベトナム反戦の左翼映画だろ。
だからこそわざと徹底してポルポト派を極悪に描いているんだよ。

でも実際のところ、今アンコールワットを訪れる旅行者のほとんどは
カンボジアで何が起きたかも知らないし、この映画も観ないんだよね。
観たところで「何かすごい悪者がやってきてカンボジア人をいじめた」
くらいのもんでさ。

139 :異邦人さん:2006/11/14(火) 05:22:30 ID:FC68IDME
横からなんだけど
>キリングフィールドはレンタルDVDではなく販売しているリマスター盤を薦める
内容は同じだがレンタル盤は画面がボケボケ

リマスター盤は2枚組みなんだけど、そのおまけの1枚に監督が話してたよ
これは戦争の映画ではなく、記者とカンボジア人助手との友情を描いた。と
カンボジアで起きた悲劇自体はそれほど真実は追究していないみたい

監督の話を聞いたあと、映画が違た感覚で観れた


140 :異邦人さん:2006/11/14(火) 05:41:52 ID:2nOz+dQD
ゴメン、吹いた
ジョンレノンがコミュニストねぇ
もうジョン談義は要らんだろう

141 :異邦人さん:2006/11/14(火) 06:10:26 ID:ct+uXB+I
これほど醜い日本人女性
http://handicap.scenecritique.com/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1163228855/

142 :異邦人さん:2006/11/14(火) 14:52:15 ID:f+cvbYRS
キリングフィールド、俺はp2p使って無料でダウンロードさせて貰ったぞ。
画質いいぞ。みなさんもどうぞ。

143 :異邦人さん:2006/11/16(木) 00:04:22 ID:VhsuR9sX
シェムリアップのホテルって高すぎじゃないですか!?
なんか安いところが全然ない

144 :異邦人さん:2006/11/16(木) 00:41:42 ID:oCoGFYVA
ゲストハウスにすりゃいいじゃん

145 :異邦人さん:2006/11/16(木) 12:11:11 ID:QPV3+YbX
で、また始まる、っと…

146 :異邦人さん:2006/11/16(木) 16:00:49 ID:smVJVA+h
>>143
インドよりは安いんで内科医


147 :異邦人さん:2006/11/17(金) 02:18:51 ID:6CCDnPer
140
ホントだって
コミュニスムいこーる20世紀型一党独裁制のみでは全くない
いろんな可能性があるわけで
コミューン主義だから原義は共同体思想だから
日本の農村とかイスラームなんかも一部重なる

148 :異邦人さん:2006/11/17(金) 02:22:07 ID:6CCDnPer
共同体思想
今でもイギリス、フランス、デンマークあたりにはコミューンはある
音楽家との結びつきもかなりある
地域通貨思想だってそういう流れからでてるものじゃなかったっけ?

149 :異邦人さん:2006/11/17(金) 02:24:18 ID:6CCDnPer
資本主義もよくない方の資本主義だと
金が主役・主人でそれ以外のものはすべて機械のように動いたり
交換されていく

150 :異邦人さん:2006/11/17(金) 05:18:24 ID:Z7+uLj6J
しかしそれは別の話で、ジョンはただのロッカーだよ。
晩年ヨーコの影響でそういうイメージが付いてるのは否定しないが、
ヒッピーが好んだからといって、コミュニストと言い切るのは乱暴過ぎる。
ウンコ本に影響されすぎだぜ。

151 :異邦人さん:2006/11/17(金) 05:22:04 ID:Z7+uLj6J
エンデのことは余りよくしらんですが、その流れで言えば、イラク絡みで反戦運動を展開した
ミュージシャン達をコミュニストというのが乱暴すぎるのと同じではないだろうか。
例えば日本人では坂本龍一とか。

152 :異邦人さん:2006/11/17(金) 06:45:10 ID:g13h4RDU
別に反戦運動がすべて左翼活動だなんて言わないけど、
ジョンレノンは立派な共産主義者でしょ、自分で言ってるよ。
共産とかコミュニストとかいう言葉が嫌なら、
トロツキストってのはどう?これならいいの?

なんか左志向の人ほど、このジョンレノンの話を嫌がるんだよね。

ていうかここはカンボジアスレだ。しかも旅行板。

153 :異邦人さん:2006/11/17(金) 10:18:47 ID:m+A66kC/
昨日地雷を踏んだらサヨウナラを見ました。
アンコール遺跡が凄く楽しみになりました

154 :異邦人さん:2006/11/17(金) 15:31:57 ID:pY3QtEml
ジョンが自分で何を言おうと真剣に受け取るのは問題ありだろw
トロツキストって、冗談もほどほどに。

155 :125:2006/11/17(金) 15:56:41 ID:2wj2HDbx
あのー・・・

発端は映画『キリングフィールド』のエンディングテーマに『イマジン』はどうなの?って話なんで。
まだだれもそこに答えてないし・・・

156 :異邦人さん:2006/11/17(金) 16:11:16 ID:pY3QtEml
レス元俺じゃないけど、左翼の唄ではないな。
以上終了でおk?

157 :異邦人さん:2006/11/17(金) 16:18:30 ID:pY3QtEml
何十年ぶりかしらんが、ジョンの貴重なインタビューは数年前に
渋谷陽一の雑誌SIGHTに邦訳が載ったよね。
所詮彼はいい加減な優秀なミュージシャンにすぎないよ。
それがジョンの良さだろう。思いこみは捨てた方が良い。

158 :異邦人さん:2006/11/17(金) 17:50:02 ID:0zGgN7uD
あえて「キリングフィールド」を省いたのに、予想外のことになってて笑った。

>>153
私は後で映画を観て、すごい所に行ってきたんだなと改めて感動しました。

>>155
まさしくそのまんまの意味じゃないかなー。なんか必死な人がいるけど、
一般的にはイマジンはインターナショナルと並ぶ左翼のシンボルみたいな歌だよね。
反米反中を描いた後であの歌、嫌でもどの方向むいてるのか限定させてる。

むしろ映画に思想付けうんぬんよりも、スクリーンの中だけでは説明しきれなかった、
ロンノル(アメリカ)→ポルポト(中国)→ヘンサムリン(ベトナム=ソ連)
っていう当時のカンボジアの動きを表現したものなのでは?

159 :125:2006/11/17(金) 18:27:17 ID:2wj2HDbx
>158
反米反中を描いてたっけ?
俺の中ではポルポト政権下の苛酷さの描写が印象に残っているんだが。
メインテーマは写真家とクメ人の人の「友情」で、裏のテーマ(メッセージ)はじゃあ何か、ってことだよね?

もう一回観ようっと・・・

160 :125:2006/11/17(金) 18:28:00 ID:2wj2HDbx
とりあえずみんなもう一回「キリングフィールド」ちゃんと観ねえ?

161 :異邦人さん:2006/11/17(金) 19:35:11 ID:lvxs/J0b
キリングフィールド・・・
事実とは お お き く こ と な る 作 り 話 って感覚で見るべきだよ。

162 :異邦人さん:2006/11/17(金) 23:17:15 ID:YkjnuyYi
>>158
全然必死じゃないけど、イマジンをそう捉えてる人は、
政治活動をやってる側&それを批判してる立場、に過ぎないと思うのだがな。
普通音楽好きなら、リアルな政治への興味より先に知ることが多いから
利用のされ方や評論で曲や歌手へ変な思いこみが発生しないわけ。
わかったかい?

163 :異邦人さん:2006/11/17(金) 23:23:43 ID:YkjnuyYi
俺も単純な反ポルポト&友情を描いた映画だと思ったが、最近観てないので見直してみることにする。
正直音楽はイマジンよりもマイクオールドフィールドのアルハンブラが狂気のカンボジアを残骸
を表現していて強烈だったので、君らとはイマジンへの印象が違うんだろうと思う。



164 :異邦人さん:2006/11/17(金) 23:25:26 ID:BSx+QtD0
>>162

普通の音楽好きはそんなあなたの意見もうざいと感じます。

あれの是非はともかく、イマジンなんて安直な歌持ってくるセンスは論外だと思うけどね。

終了しようぜ

165 :異邦人さん:2006/11/17(金) 23:27:47 ID:YkjnuyYi
それは同意しよう。

166 :異邦人さん :2006/11/18(土) 11:27:19 ID:Se/5RNmg
>162
普通の音楽好きでも歌詞は読むわな?

普通の大人ならあの歌詞読んで「この人左?」って感じると思うが。



167 :異邦人さん:2006/11/18(土) 12:04:47 ID:idBJbr0k
明らかに終わった話をくどくどと気持ち悪いのだが、
歌詞を読もうと普通左翼とは思わないよね。
というか大人になってから聞かない罠w
ビートルズとかって普通小中で卒業しまんがな。
ソロも精々高校くらいまでだろ。若いときにはぴったりの歌詞ってなものよ。

ということで粘着がキモイので暫く来ない。
恐らくもと左翼の変節組なんだろうけど、
若すぎの無知なのか、腐った爺なのかしらんが、
大変な勘違いクンのようだ。

以上で終わり、音楽もしらん奴と
もう話すことは何も無い。

このスレは何故か昔からキモイけど、それが炸裂した現場に居合わせて
嫌悪感が残る。参った参った。

168 :門外漢:2006/11/18(土) 12:26:05 ID:cBMEwrkY
皆楽しそうだな。
特に167。
お前って本当に面白い奴だな!!
部屋にこもってないでたまには外の空気をすいなよ。

169 :異邦人さん:2006/11/18(土) 15:32:15 ID:0c2b+CHq
>>166も相当香ばしい。
大抵の人はいちいち右だ左だなんて思わないし言わない。

170 :異邦人さん:2006/11/18(土) 17:40:46 ID:RAEyHjZR
ポリ論争もいいけど、一行くらいはカンボジアの話題いれようぜ。

クメール人との友情って点じゃ「シティ・オブ・ゴースト」のほうがいい映画じゃね。
カンボジアの空気というか臭いがリアルに伝わってくるし。

171 :異邦人さん :2006/11/18(土) 18:27:17 ID:Se/5RNmg
>というか大人になってから聞かない罠w
ビートルズとかって普通小中で卒業しまんがな。
ソロも精々高校くらいまでだろ。若いときにはぴったりの歌詞ってなものよ。

wwwwwwwwww腹よじれそう

とくにこれ <ビートルズとかって普通小中で卒業しまんがな。>

わーったよ、笑わしてもらったお礼にイマジンの話はここで終わりにしよう。

だれか新しいカンボの話題してくり

172 :異邦人さん:2006/11/18(土) 22:05:54 ID:XZ86Ci6C
カンボジアでポルポト以前に流行した歌は、スタンドバイミー
1990年代のプノンペンでラジオを聞くとアメリカの古い歌よく聞こえてきたよ。
カンボジアでよく聞こえてくる歌 シンシサモット のプガージョンパー
パイリンの花 シャミムアップの花 恋人との別れの歌が多いいな。
そういえば、コンポンソムのゲストハウスメルティダーにとまったら
ビデオ映画サービスやっていて キリィングフィールドやっていたな
あの映画、あまりインパクトないよな、映画のロケシーンは、飛行場は、
ベトナムのタンソンニャットらしかったな。あのカンボシア人の記者タイ人みたいだったよ。
あの映画も 地雷を踏んだらも カンボジアらしからぬ景色がおおかったのを覚えているよ。
カンボジアの映画といえば「ブラザーズ」これは、ロケ地はプノンペンだよ。
郵便局の前を借り切って泥をまたまいて 大掛かりだな
ホテルラナセーがロケ地のようだよ。ラナセーホテルフランス時代の古めかしいホテル
20ドルくらいだよ。45ドルだすとツーベットルーム
王宮前とまってみてください。

173 :異邦人さん:2006/11/19(日) 17:28:32 ID:w6aUTl8f
レンタバイクだとパスポート預けんないとならんから
中古250ccのオフロードオートバイ買って1ヶ月ぐらい
カンボジア国内旅行しようと思うんだけどカンボジアの免許ている?
そんと、帰国時に、また来るまでバイク預かってくれるところってある?

174 :cambodia:2006/11/19(日) 17:40:35 ID:h6I13Q+z
ここのオーナーは白人だから、もしかしたら預かってくれるかもしれません。
でも、乗って使われるのを承知であれば
http://www.2000resort.netkhmer.com/

175 :cambodia:2006/11/19(日) 17:42:05 ID:h6I13Q+z
すみません↑間違えました、こっちです
http://oasisresort.netkhmer.com/

176 :173:2006/11/19(日) 18:39:42 ID:KvF8DoWy
ありがとう
カンボジアのバイクて調子悪そうなのは
整備が悪いのか、運転が乱暴なのか、乗り回されるのには抵抗が
タイからバイクで入れれば楽なんだけど、カネルとかめんどくさそうだし
悩みます

177 :異邦人さん:2006/11/19(日) 18:59:00 ID:hTzbT1Ai
今、雨少なくて埃っぽいよ。
カンカン照りで日焼けも凄い。
「なに人?」って聞かれる。

178 :異邦人さん:2006/11/20(月) 01:49:19 ID:xAjdIugt
> カネル

カルネだ、バカ。

179 :異邦人さん :2006/11/20(月) 18:19:51 ID:S5IR90bR
おまいら、これ読んだことある?

絶妙な日本語に爆笑してもーた。

http://www.sakurahotel.mralter.com/saright_Japanese.htm

180 :異邦人さん:2006/11/20(月) 18:35:00 ID:sst+dXS7
>>179
英文を翻訳ソフトにかけただけじゃないの?

181 :異邦人さん:2006/11/20(月) 19:34:11 ID:oVsBHI7e
>>179
いいな。高校生ぐらいかな。そんな純な頃に戻りたい。

182 :異邦人さん :2006/11/21(火) 10:06:23 ID:ILS81IjZ
カンボビザなんだが、touristで何日滞在できるんだっけ?
http://www.cambodianembassy.jp/views.php?key=1&topicid=19&language=2
ここ見ても書いてねーし。
2週間だったよーな・・・

183 :異邦人さん:2006/11/21(火) 10:19:35 ID:3TJg0AOS
1ヶ月

184 :異邦人さん:2006/11/21(火) 10:22:04 ID:3TJg0AOS
>>182
ちゃんと書いてあるじゃねーか、ビザ延長のとこに

185 :異邦人さん :2006/11/21(火) 12:34:23 ID:ILS81IjZ
あ、ホントだ。
スマソスマソ

186 :cambodia:2006/11/21(火) 21:44:01 ID:c7rUYbcb
タイからカンボジアに入るのにカルネ必要ありません
でも1日100Bとられます。係官が悪者なら1日200Bですよ
バイクと車の値段は違うのですが、すべて係官次第
私はタイでレンタカーを借りて、そのままカンボジアに入ります。
またタイに戻るコースですけど、カンボジアに顔の聞く知り合いがいれば
安心ですよ

187 :cambodia:2006/11/21(火) 21:51:01 ID:c7rUYbcb
免許ですけど、4輪なら日本の国外免許証でOK
125cc以下の2輪なら無免許でOK
これより大きい2輪は免許(国外免許に2輪OKと書いていればOK)が必要です。
ちなみに日本での二輪免許が小型二輪に限る、と書いてあっても
国外免許への記載には限定条件は記載されませんので
750ccでも1000CCでもなんでも合法的に運転できます。


188 :異邦人さん:2006/11/21(火) 23:16:24 ID:HQwGKqRA
cambodiaさん、ありがとうございました

バイク旅行作家の加曾利さんがカンボジアにバイクで入るのを
カルネの問題で諦めたと聞いたものですから
カルネいらないんですね、情報助かりました




189 :異邦人さん:2006/11/22(水) 07:46:25 ID:qpeTLtuC
>>187
国際免許では不可で、プノンペンで免許を申請しるっと以前カキコがあったのだが、
いつから国際免許でOKになったの?

190 :異邦人さん:2006/11/22(水) 13:04:37 ID:AT+pteBK
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/kokugai/kokugai04.htm

いつからか知らんが警視庁によるとOKみたいだぞ。

191 :異邦人さん:2006/11/22(水) 13:35:23 ID:8vtlAVjI
成田からプノンペン入りしたいんだけど、バンコク経由が一番早くて安い?

192 :異邦人さん:2006/11/22(水) 15:59:49 ID:gKCyTtB5
距離的には、ホチミンからが一番近いと思うが
<早くて安い>は日時、会社、乗り継ぎによるから
誰も断定出来ない。
ホチミンから1日がかりだけど陸路も面白いよ。
10ドルくらいだったかな?

193 :異邦人さん:2006/11/22(水) 16:15:24 ID:RzdLuOC0
>>190
警察に止められて国際免許見せたところで、こんなの知らん
って言われるだけだろうな

194 :191:2006/11/22(水) 16:24:27 ID:8vtlAVjI
>>192
ありがとう。探した限り有力なのが大韓航空の同日乗り継ぎ便@4.8万。
経由地で1泊だともっと安いけど、4.3万。宿泊費用と時間考えると
意味ないかな・・・と。他によさそうなルート&会社ありますかね?

陸路も楽しそうだけど、調べたら値段同じだった・・・

195 :異邦人さん :2006/11/22(水) 17:33:01 ID:E6n9f10C
2ヶ月3.6万てのがあったな
トラベル子ちゃんだったか

196 :異邦人さん:2006/11/22(水) 19:15:18 ID:CkokvMxM
【韓国】カンボジア首相ダマそうとした韓国人逮捕[11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164074744/l50

197 :191:2006/11/22(水) 22:06:00 ID:8vtlAVjI
>>195
トラベルコ、さすがに3.6万はなかったけど
最安値の4.4万が同日乗継っぽいので問い合わせてみます サンクス!

198 :異邦人さん:2006/11/22(水) 23:31:46 ID:QBCKbPVP
>>190
首都プノンペンにおいて国際免許証で四輪車を運転することは出来なくなりました。2005年情報
ラスメイカンプチア新聞に記載されてたのを読んだぞ。運転許可を受けるには現地の教習所で取得する以外
ダメです。

199 :異邦人さん:2006/11/23(木) 03:03:14 ID:IVLJELOw
>>193が現実的なところだね。
在住者からも同じことを言われた。
「警察に捕まったら国際免許証があれば、無免許よりは小額で済む」って。
本格的に住むつもりならこっちの免許証に「書き換えろ」って。
書き換えで済むみたいだけど。
この話はほんの2週間前のプノンペンでのこと。

厳密な法的にはどうだろうね・・・。


200 :異邦人さん:2006/11/24(金) 10:46:08 ID:mxf2Axmh
http://cambodia.jp/

なかなか充実してる情報サイト見つけた!

調べるほど楽しい国だ!

201 :異邦人さん:2006/11/24(金) 14:07:26 ID:RL8qcYF7
この間からmixiでもそんなことばっかり言ってるけど
くだらん自演やめとけよ。
はっきり言ってパクリだらけのクソサイトじゃねえか。

202 :異邦人さん:2006/11/25(土) 09:06:28 ID:QoXwQLzl
>>200
旅のお役立ち情報とか、「地球の歩き方」と一字一句違わず同じというのが恐ろしい。
誰かダイヤモンド社に通報してみて。

203 :異邦人さん:2006/11/25(土) 14:42:41 ID:vP25XVWu
先週カンボジア・アンコールワットにいってきました。
ものすごい疑問なんだけど、なんでアンコールワットの近所の土産屋とか
マッサージ屋ってあんなに高いの? ありえないくらいのハイパーインフレ。
木彫りの象がUS$30とか、足マッサージがUS$20とかさ。
観光地だからある程度の物価高は理解できるけど、ありゃヒドイ。
マッサージ屋なんて、値段聞いたととたんに「あんた何人?」だもんね。
国籍で値段変えるのか!と切れてしまったよ。



204 :異邦人さん:2006/11/25(土) 15:12:23 ID:vP25XVWu
追加

大量の韓国人。 どこもかしこも韓国人。
ホテルも韓国人に占領され、朝食のテーブルには各自持参したキムチが
ならんでいた。
いま韓国でアンコールワットがブームなのか?

205 :異邦人さん:2006/11/25(土) 18:35:33 ID:p1fqM7zt
何がすごいって、(→P.1xx)とかまで一字一句引用だもんな。
許可とってあるのか以前に、頭がおかしい。いったい何がしたいんだろ。
どうも某アレみたいな自演まみれの怪しい投資ビジネスが増えてるみたいだな。

206 :異邦人さん:2006/11/25(土) 23:08:05 ID:BZy4PVkF
>>204
そりゃソウル/シェムリアップは直行便がバンバン飛んでますから。
最初はアシアナが週2便くらい細々と飛ばしてたのに、
今や大韓もアシアナも競って4便ずつ、合わせて週8便も。

需要があるから飛ばしたのか、それともフライトの多さが需要を呼んだのかは知らないけど。

207 :異邦人さん:2006/11/26(日) 01:55:21 ID:xDLrlS2O
>>204
先週だとちょっと違うかも知れないけど、今は
「慶州世界文化エキスポ」っていう韓国のイベントを
なぜかシェムリアップやってて、ノムヒョン大統領も
出席したりで、年明けまでほんとに韓国人だらけ。

どうやら韓国人はカンボジアを植民地にするつもりらしい。
ノムヒョンもこないだそんなこと言ってた。

208 :門外漢:2006/11/26(日) 04:00:21 ID:oRuE3dQa
これだろ?!

2. 韓国の海外市場について
  (1) 海外旅行者数
  2004年の海外旅行者数は対前年24.5%増、海外渡航率18%で、日本の14%よりはる
  かに高い。渡航先の7割以上がアジア諸国で、第1位は中国で対前年比48.8%増、2 
  位は日本9.9%増、3位はタイで31.1%増
  (2) 中国の大躍進の要因
  韓国における中国ブーム(大規模温泉施設、韓国人ゴルフツアーなど)と低廉な料金 
  (航空費、地上費とも1パッケージ20,000円前後)
  (3) 価格競争
  タイを中心にする東南アジアリゾートが人気。3泊4日で、20,000円前後。




209 :異邦人さん:2006/11/26(日) 09:42:51 ID:tZ4rnUPd
それでは韓国人海外旅行者数の伸び率が高いのと東南アジアリゾートが人気と読めるだけで
アンコールワットに韓国人が多い事の説明にはなっていないとオモ

アンコールワットをリゾート地とは呼ばんからなぁ

210 :異邦人さん:2006/11/26(日) 10:27:11 ID:L+vi6v2M
シェムリアップの空港で、韓国のオバハン連中が
大阪のオバハン連中と酷似していることに気付いた
下品でうるさくてまじ勘弁

211 :だめ:2006/11/26(日) 11:20:31 ID:MDjudZE5
韓国からは直行便あるし史上空前の好景気とウォン高が
後押ししてる。ベトナムやフィリピンでも日本人を抜いたし、
経済力がついてきたからどこでも増えてるよ。あああと
今の50代60代は韓国が極貧の時に育ったから
逆に子供にはめちゃくちゃ甘いらしい。留学なんてのも
韓国人がどこでも相当目に付くだろ。人口日本の半分以下なのにね・・
>>210
言葉がわかる分大阪の方が悪質だけどなw

212 :門外漢:2006/11/26(日) 14:30:48 ID:oRuE3dQa
シュメリアップは安全になったし安いからだろう。

アンコールワットをリゾート地とは呼ばんからなぁ

リゾートの意味ってわかってる?!


213 ::2006/11/26(日) 22:48:03 ID:cPlRj/qJ
リゾートっぽい宣伝につられて行ってみたけどシェムリアプの物価は高い。
遺跡は確かにすごいけど一日で腹いっぱい、人大杉。飯のレベルは高くない、
街は汚くてほこりっぽい。どいつもこいつも銭銭とうざい。
遺跡見た後することなくて困った。同じホテルに泊まってた男たちは
女買いに行って高かったとか言ってた。


214 :異邦人さん:2006/11/26(日) 22:56:53 ID:L+vi6v2M
あ、シェムリアップから出国する時に一緒のツアーの
女性が審査官に1ドル要求されたって言ってたな
頑として撥ねつけたらしいけど
そんなに1ドル欲しいかね

215 :異邦人さん:2006/11/27(月) 16:54:47 ID:sDZOCVIP
>>203
シェムリ観光業界の掟で、おみやげ物ややレストランやマッサージで旅行社やガイドへのみかじめは30%〜40%なのら。
だから高いのだそうだ。某巨大レストランでは、低下$11だがコミッションは$4だそうな。某高級マッサージも同じ位の
率だときいたようなきがするぞね。

216 :異邦人さん:2006/11/27(月) 17:47:36 ID:qOyMHJyn
そう!
むっちゃ高いマッサージ屋なんか、自力で行って、
「個人で着たからディスカウントしろ!」
って言うと、ガイドブックに出てる料金よりあっさりと値が下がることがある。
定価のあるレストランはムリ。
でっかい土産物屋なら多少は…、市場の土産物屋ならそれが値引き交渉こそが醍醐味。

217 :異邦人さん:2006/11/27(月) 18:26:30 ID:p+gvaZdb
>>211
日本人はフィリピンに飽きたから行かなくなった。

218 :異邦人さん:2006/11/27(月) 19:58:46 ID:sC16/lQi
>>211
> 史上空前の好景気とウォン高が後押ししてる。

未曾有のウォン高は間違いないが、その関係で輸出産業は瀕死状態。
経済界は悲鳴を上げている。
韓国経済崩壊寸前の危機なのに、国民はその自覚も無くウォン高を利用して海外で豪遊している。
韓国のメディアに目を通せば好景気とは全くの正反対の状況だとわかるよ。

http://japanese.chosun.com/
http://japanese.joins.com/
http://japan.donga.com/

219 :だめ:2006/11/27(月) 20:37:18 ID:XuIca4hS
>>217
というかカンボジア、ベトナムも韓国人>日本人だけど。
もう飽きたか?タイも日本人でバンコクやパタヤでごろごろしてて
1ヶ月ごとに更新してるやつを除けばどうなるものかと。あそこは
韓国人は3ヶ月もらえるし。

>>218
今の日本が景気がいいって資料を出しても実感ないやつ多いだろ。韓国は
今資産高だから個人の手元に金が残る。今向こうでありえない値段になった
土地売ってフィリピンや他の途上国に住居を移してるやつも多いよ。




220 :異邦人さん:2006/11/27(月) 21:23:47 ID:RjUiUpsI
なんだ、だめはチョンだったのか。

221 :異邦人さん:2006/11/28(火) 01:00:58 ID:UPAQudW5
「だめ」程度は、事実というか、「そういうこと」程度じゃん。
チョソ認定にはまだまだ甘い。
他板のチョソや左巻き工作活動を知らんのか?


2ちゃんねるは左巻きの巣窟かと思っていたけど、旅行板はそうでもないのかな。
直接に海外体験してるからかね?

222 :異邦人さん:2006/11/28(火) 23:10:46 ID:OrtXqCrd
カンボジアって英語通じる?

223 :異邦人さん:2006/11/28(火) 23:33:49 ID:bdouYhxp
プノンペン、シェムリアップは
街歩きも楽しめますか。

タイの東北やラオスのビエンチャン
みたいでしょうか。

怖さ度
本の情報より↓、バンコク、メキシコシティ、NY
    ↑、マニラ、アトランタ
でしたが、カンボジアは???



224 :異邦人さん:2006/11/28(火) 23:41:26 ID:n4PyH++e



です。

225 :異邦人さん:2006/11/28(火) 23:44:38 ID:0I1m1CRK
むしろ馬鹿ウヨや差別厨がウザイわけだが。
ちょっと哀れだからつついて遊ぶのはアリだけど。

226 :だめ:2006/11/29(水) 01:15:33 ID:U2fPYCL6
>>223
プノンペンはビエンチャンやイサーンよりは都会。
その↑の意味がわからない。治安は俺の考えでは
東南アジアの大都市ならジャカルタもマニラも
バンコクもプノンペンもホーチミンどこも大差はないよ。
タイは観光客を大事にしてるから観光客で行く分には
多少いいかなって思うけど。

227 :異邦人さん:2006/11/29(水) 13:42:50 ID:QbAoxVNF
>>221
旅行板も同じ。
しかもひねくれてるのが多い。

228 :異邦人さん:2006/11/29(水) 13:53:11 ID:44GcmU+U
 21歳の看護学生あやかと出会って、ナースのコスプレしてもらっていろいろと楽しんだ。

 胸も大きく、気持ちよかった。

 あやかと出会ったのに使ったサイトはここ。

http://track.bannerbridge.net/click.php?APID=14952&affID=30786

タダだから、やってみて損は無し。

それでエッチな子に出会えたらもうけもん。

229 :異邦人さん:2006/11/29(水) 14:29:08 ID:OzJ8VwSJ
通じるよ

230 :223:2006/11/30(木) 02:28:19 ID:a6FbBaS+
>>224
>>226
39です。
矢印の位置が変でしたね。
マニラ、アトランタはずっと上(↑)
で怖さ度高かったです。

231 :異邦人さん:2006/11/30(木) 13:49:34 ID:s8ua3wkp
大韓就航前の3月に、アシアナ航空でシェムリアップへ。
サーチャージ含む合計金額が一番安く、
スタアラのマイルも貯まるから。

満席の便が多くて、第3希望かなんかでやっと取れた便。
200席ほどの機内は満席。
ほとんどがおじさん・おばさんの団体客。
日本人は多分私ひとりだった。

日本人が韓国の飛行機に乗るってのが珍しいらしく、
帰りの空港ではX線検査の人から韓国の団体客連れた添乗員、
免税店の売り子・マネージャーからも質問を浴びせられた。
ゲストハウスの迎えも、韓国からの観光客が多いと言っていた。
直行便あるんだから、そりゃそうだよね。

232 :異邦人さん:2006/11/30(木) 22:17:03 ID:IARCp9bg
>日本人が韓国の飛行機に乗るってのが珍しいらしく
そうなの?

233 :だめ:2006/11/30(木) 22:21:24 ID:CpXxCHB5
>>230
アトランタはわからないけどマニラはたいしたことないよ。
殺されてる日本人もほとんど全て普通の旅行者じゃないし。
強盗や窃盗程度ならタイやカンボジアでもありうるし。


234 :異邦人さん :2006/12/01(金) 00:16:28 ID:5/fwbGy8
こんばんわ。ベトナムのホーチミンからアンコールワットに陸路で行きたいのですが何か良い移動手段はありますか?また危険ですか?

235 :異邦人さん:2006/12/01(金) 00:30:11 ID:J9AysTA0
そんな情報、ちょっと調べればすぐ出てくるだろ。

236 :異邦人さん :2006/12/01(金) 00:46:54 ID:WfwnAKlx
ホーチミンからプノンペンは残留ポルポト派が山賊と化して出、
ルートは必ず地雷原を通過しなければならないので危険度万里を越える。

237 :だめ:2006/12/01(金) 01:00:54 ID:ekXTumPu
>>234のレベルの質問をするような
馬鹿パッカーでも今はアルファベットが読めて金があれば安全にい
けるはずだが。

自分で行こうと思えば恐喝程度の心配はすべきだろうな。
鉄砲が出てきたら仕方ないが東南アジアごときでびびってるような
腕力知力逃げ足で個人旅行をするのはまちがえだろ。


238 :異邦人さん:2006/12/01(金) 02:01:01 ID:HXnStYyV
段々痛々しくなってまいりました。

239 :異邦人さん:2006/12/01(金) 06:04:33 ID:hNSYyb0Z
ちゃんと答えてやれよ

>>234
多くの人が通るホーチミンからプノンペンへのルートは、
途中にメコン川があって橋もないので、陸路だけでは不可です。

メコンの手前から北に向かうと、コンポンチャムの近くにでますので、
ここなら橋もあり陸路でのメコン越えが可能です。
もしくはモクバイではなくもっと北の国境から直接コンポンチャムを
目指すのもよいかもしれません。

いずれにせよメコンを越えてしまえば、あとはアンコールワットまで
何の問題もなく行けます。

240 :異邦人さん:2006/12/01(金) 11:38:53 ID:bqkWW/u/
おい、おまえら、高くてもいいから、プノンペンとシェムリアップでこのレストランのこの料理はめちゃくちゃうまい、食っとけ!
ってのを教えろ。
肉でもベジでも、日本飯でも現地飯でもイタ飯でもタイ飯でも何でもいい。
できれば、リアルにメニュー名もな。

おい、改行がおかしいのがいるな。読みにくいんだよ!
携帯か?全部ダメの自演なのか?

241 :異邦人さん:2006/12/01(金) 21:18:37 ID:vaBwJ9M/
自演だろ?

242 :異邦人さん:2006/12/01(金) 21:49:39 ID:omLhykgK
>>240
とりあえずプノンペンはガイドブックに出ている麺屋へ行くといい。まあ、適当にうまい。
高くていいのなら、ガイドクックに出ている中華料理屋へ行くといい。数人でね。かなりいけるらしい。

自演でしょ。

243 :異邦人さん:2006/12/02(土) 17:12:51 ID:IqcUqPQx
>>234
普通は シン・カフェ、あるいは隣のキム・カフェのバスで行く、1日がかり。
河は、バスを渡し船に乗せて行く、、、が
通常これを<陸路で行く>という。
メコンデルタ経由の場合、船に乗り換えて行く。
通常これを<水路で行く>という。
http://www.vietnamopentour.com/index.htm



244 :異邦人さん:2006/12/02(土) 20:26:50 ID:T58eRKRD
>>243
いまはバスでも1日で行けるのか。すげー。
俺が行った頃はタクシーやピックアップを使わない限り、
プノンペンで1泊しないと無理だったな。

245 :異邦人さん:2006/12/02(土) 22:11:16 ID:cctgm5CM
そうなんだ・・・年末年始に9年ぶりに彼の地を訪れるんだけど、
シェムリアプ〜ホーチミンの直通バス(シンカフェとかのツアーバス)ができたんだね。

プノンペンで1泊を予定してたけど、
おかげで1日浮きそうだ♪


246 :門外漢:2006/12/02(土) 22:36:29 ID:WoCwy3b1
歩いて越えたころが懐かしいな。
久しぶりに行ってみようかな。

一日でいけるのか。

247 :異邦人さん:2006/12/03(日) 09:39:12 ID:8jmDccoz
>>243
で、ホーチミンからシェムリアップまで、どうやって1日がかりで行くの?

248 :異邦人さん:2006/12/03(日) 13:19:09 ID:MdqiVQ4T
>>230
マニラ怖いってのわかる。
カンボジアは怖くないよ。全く。
でもプノンペンは、よそ見して運転してるのが多いからある意味怖い。
歩いてる側もよそ見してるから、よく轢かれそうになってる。

249 :異邦人さん:2006/12/03(日) 13:55:20 ID:6d/wiCps
カオサン発のアンコールワットバスツアー。
前日の予約でも参加できそうかな?
経験者いたら費用と所要時間はどうでした?

250 :245:2006/12/03(日) 16:21:35 ID:PSuLlVzG
年末年始、9年ぶりにアンコールを拝みに行くリーマンです。
タイ国境からシェムリに行くタクシーについて知ってる人いますか?

今回、予定しているルートは、基本陸路で、
バンコク→シェムリアプ→プノンペン→空路バンコク戻りです。

ネットなどで情報を集めたところ、
ツアーバスだと、タイ国境から先が問題ありみたいですね(意図的な遅延行為?)。
そこで、国境から先はタクシーを拾ってさっさとシェムリに向かおうと思っています。

・国境付近の客待ちタクシーは、いつでもいる?
・相場はどんなもん?

すんません、ご存知の方教えて頂けると助かります。
ちなみに、9年前はベトナム国境からプノンペンまでピックアップで行ったけど、
そのときは4人で一人2ドルだったな。。。






251 :異邦人さん:2006/12/03(日) 17:40:55 ID:ETW0vZU+
向こうから言ってくる(ただし、手数料取る仲介人多し)
いつでもいる。カムリチャーター1台当たり、25〜50ドル。交渉次第だよ。
仲間いた方がいいよ。オレはいつも外国人2〜3人集めて単価安くしている。


252 :門外漢:2006/12/03(日) 17:49:38 ID:25KzWowG
旅行人 タイ〜カンボジア陸路国境越え情報 読むべし

253 :異邦人さん:2006/12/03(日) 18:44:33 ID:BW19qDPA
>>243
貴方の貼り付けたシンカフェトラベルのウェブサイト見ても、
ホーチミンからシェムリアップに1日で行けるバスや船についての情報は見つからないのだが、
一体どこにそんな情報載ってるの?

254 :異邦人さん:2006/12/03(日) 19:29:59 ID:Hdcj2iht
ポイペトの宿で感電した俺はorz‥。風呂上がりに扇風機のスイッチ触ったら感電した‥。死ぬかと思たよ。

255 :異邦人さん:2006/12/03(日) 19:39:26 ID:Hdcj2iht
あのさ、変な話しカンボジアの宿って幽霊出ない?w俺、霊感??みたいなの全く無いけどシェムリアプの宿で幽霊出たよ。確実に幽霊でかなりパニックになったwフィリピン人旅行者と話ししてたら俺も見たって言ってたよ‥。
カンボジアでそういう話とか経験した人いない??幽霊なんか全く信じない&興味無い俺が見たわけだから他にもいるのかなと‥バカレスすまぬ

256 :異邦人さん:2006/12/03(日) 19:50:57 ID:My9CoKPB
>>255
ちょまじで!?どこの宿?教えて。俺もクマオイ見たいー!
カンボジアの幽霊は中指が無いらしいんだけど、どうだった?

257 :異邦人さん:2006/12/03(日) 19:59:47 ID:WkXgYJGh
>>243 >>253
ホーチミン市ファングーラオにある正当なシンカフェ
(正当というか真っ当というか、いわゆるパチモンでないシンカフェ)
のアドレスはこっちだから

http://www.sinhcafevn.com/

258 :異邦人さん:2006/12/03(日) 20:18:17 ID:Hdcj2iht
>256
シェムリアプのハローゲストハウス。2階右側奥から2つ目の部屋です。タケオの近く。窓に鉄格子があるのだがいきなり窓がドーーン!!と開いて人らしい「何か」が入ってきた‥。もしくは元から居た?腰が抜けてパニック状態W

259 :異邦人さん:2006/12/03(日) 20:47:34 ID:6guE7huz
>旅行人 タイ〜カンボジア陸路国境越え情報 読むべし
そんんお読まなくても、このスレ読んでれば行けるよ。

260 :異邦人さん:2006/12/03(日) 20:50:26 ID:6guE7huz
X そんんお
○ そんなの

261 :245=250:2006/12/03(日) 22:04:51 ID:PSuLlVzG
>>245に書いたルートが間違ってたわ…orz
バンコク→シェムリアプ→ホーチミン→空路でバンコク でした。
                ~~~~~~~~~~~
旅行人のスレ(No.4)読みました、教えてくれてどうもありがとう。
タクシー1台で45ドル?
さすがに一人じゃ負担がでかいから、
他の旅行者とシェアするのが現実的でしょうな。

ところで、>>234>>243に書かれている、
シェムリアプ〜ホーチミン間の直通ツアーバスって本当に存在すんですか?
プノンペンで1泊はしたくないんですけどね。。。


262 :異邦人さん:2006/12/03(日) 22:44:29 ID:+Y8cP6Tw
>>261とは会いそうにないな

年末年始の休みを利用して
初カンボジアです。
バンコク→シェムリアップ(空路)→バンコク(陸路)
時間ない癖に予約するのが遅かったためにこうなりましたOTL

リーマンなんてヤメタイ

263 :245=250:2006/12/03(日) 23:23:41 ID:PSuLlVzG
>>262
ワシ、12/30の深夜バンコク着で、
翌日早朝からカンボジア国境を目指しますつもりです。
何としてでも、初日の出をアンコール遺跡で拝みますよ。



264 :異邦人さん:2006/12/03(日) 23:27:35 ID:+Y8cP6Tw
>>263
あと一日早くチケットが取れれば自分も・・・・。
チャオプラヤ川で我慢します。

265 :異邦人さん :2006/12/03(日) 23:38:51 ID:M1j4mAfD
シェムリアップ→バンコクの陸路ならまだまし。
逆は最悪だよ。

266 :245=250:2006/12/04(月) 00:17:15 ID:0jo+1tjU
「最悪」というのは、例の意図的な遅延行為のことですか?
(ホント、せこい「ビジネスモデル」だこと…)

最悪なのはイヤなので、今回はタクシーを使うつもりなんですが…。
これでもまだリスクはありますかね。

素直に飛行機使うべきなのかな。。。



267 :異邦人さん:2006/12/04(月) 00:56:41 ID:aMmGfQX5
バンコク発のバスで連れて行かれる宿、
そこまで悪くなかったけど。
行きたい宿があれば、そこ行けば?って雰囲気だったし。

適度にコミュニケーション能力あれば気にする問題じゃ無いと思いますが。

268 :異邦人さん :2006/12/04(月) 01:35:04 ID:FzboBHjy
何が「最悪」かっつーと、
カオサン発→シェム宿到着まで運が良くても15時間。
途中でバカ高いレストランで無理やり昼食、夕食とらされる。
カンボジア入国が夕方になるので、当然宿到着までに日は暮れる。
カンボジアのジャングルを切り開いた道(限りなくオフロードに近い)を、砂埃の洗礼を浴びながら延々走る。
当然街灯などという気の効いたものなどない。
事故は頻繁に(時には人為的に)起こるらしい。俺んときは運良く無事故で15時間で到着したが。
あと俺ん時起こったこと。
ポイペトに入ってからのガイドがバスのグループから2人ずつ銀行につれて行く。
んで、「ここでドルからリエルに変えろ」と。
レートは1ドル=3500ぐらい。ホントは4000。俺は知ってたんだが変に逆らって根にもたれると怖いから10ドルだけ変えといた。
他のやつは100ドル単位で変えてたみたい。

こんなとこかな。
メリットとしては安いことと、帰ってから苦労話ができるてことぐらいかな。



269 :だめ:2006/12/04(月) 04:26:58 ID:6f9KzB6J
>バカ高いレストランで無理やり昼食

これってどこ?いくらぐらい?国境から手前に一番近いアランヤプラテートの木造のレストランで
それらしき人たちが昼飯食わされてたけどあれをばか高いとは言
わないと思うし・・・。いくらかはよく覚えてねーけど
いまどきタイで20バーツ30バーツでレストランで飯食おうとするのは
むしろ例外的な馬鹿パッカーだけだからね

>事故は頻繁に(時には人為的に)起こるらしい

だってカンボジアの車なんて日本じゃ10年前に廃車になってるようなやつばっかりだし

>レートは1ドル=3500ぐらい。ホントは4000
というか銀行とガイドが結託してるといいたいのか。
ちんけな銀行だな。




270 :だめ:2006/12/04(月) 04:37:49 ID:6f9KzB6J
>>250
カオサンからのツアーバスがお勧め。世界最貧国で自分で全部やってくのは
かったるいし自分でやってくと治安や荷物の心配も増えるよ。



271 :異邦人さん:2006/12/04(月) 09:21:42 ID:qktcs+Q4
>>268
道が悪いのは奴らの仕業じゃないから仕方ない。

>>269
タイ側じゃなくて、シェムリアップまでの中間点で夕方に停まるところがよくない。
具もほとんど入ってないまずいチャーハンが8000リエルとか。アンコールワットの
ぼり具合とどっこいだけど、すでに両替でぼられてるから、実質100バーツをこえる。
ポイペトでの馬鹿げた両替を避けたとしても(連れてかれるのは銀行じゃないよ)、
このレストランでも1ドル=3500リエルで計算するとかいいやがるし。せこっ。


272 :異邦人さん:2006/12/04(月) 09:24:01 ID:qktcs+Q4
あと、ポイペトで両替の後に待たされるところでも、外に出るなとほぼ軟禁状態。
そこで売ってる缶ジュースは2000リエル。1ドル出したらお釣が1000リエル?
ここでは1ドル=3000リエル、嫌なら隣で両替しろ、だってさ。あくまでせこっ。

値段が高いっていうのはまっとうな市場主義商売だからいいとしてもさ、
初心者騙してちょっとずつ剥ぎ取ろうっていうせこいシステムが気に食わん。
カオサンバスのメリットは、日本人と仲良くなれることぐらいしかないよ。


273 :異邦人さん:2006/12/04(月) 10:53:36 ID:Ug+jodVh
ボーダーからのバスは、GHのオーナーが客が欲しいときにバス会社に連絡して
客を買うんですよ。一人いくらと値段が決まっています。客が到着して、
客が泊まらなくても泊まっても、バスに乗ってる人数分の金額を払わなくては
いけないから元を取るためにも泊まらせたいんだと思います。


274 :異邦人さん:2006/12/04(月) 11:02:01 ID:fQ5CdsLz
>>272
>カオサンバスのメリットは、日本人と仲良くなれることぐらいしかないよ。
ふと疑問に思ったのだが、
日本人以外はどうやってポイペトからシェムリアップまで移動するの?
彼らも同様に、何かとぼったくられているの?

275 :異邦人さん:2006/12/04(月) 11:03:22 ID:Ug+jodVh
カオサンからのツアーの場合、手続きを任せると手数料がかかったり、自力で取ろうとすると運転手から
「取得に時間がかかって間に合わなかったら置いていく」などといわれ高い手数料を取られることもあるので団体
で対処しましょう。その後カンボジア側「ポイペット」にてバスを乗り換えてシェムリアプに向かう。
シェムリアプのバスの到着は大体夜か夜中になり、バス会社が提携しているGHに向かうことが多く、希望のGHや
ホテルには連れて行かないケースばかりです。これはバス会社とGHと提携しているからです。
夜中に到着し、GHに集まるバイクタクシーの男たちが宿泊を勧めるために「今日はここでいいか・・・」と安易
に宿泊してしまいがちです。部屋もきれいで料金もかなり街中よりも安いのですが、レストランの料金がありえ
ない金額であったり、アンコールワットへのバイクタクシー、トゥク・トゥクの値段が市中の3-4倍ぼったくる
など被害者が多発しています。


276 :異邦人さん :2006/12/04(月) 13:00:34 ID:FzboBHjy
268っす。

>タイ側じゃなくて、シェムリアップまでの中間点で夕方に停まるところがよくない。
具もほとんど入ってないまずいチャーハンが8000リエルとか。

言いたかったのはこれ。あと272が的を得ていてgood。

前回俺はスターライズってとこに連れてかれたんだが、そこはすごい良かったよ。
バイタクのボリも、部屋代ボリも無かった。白人はやられてたみたいだが・・・
GH経営のレストランは高かったなあ。
近場行くのはタダで連れてってくれたし、あんちゃんたちと酒盛りしたりしてた。

カオサンバスは白人も普通にいっぱい居ると思う。ただやつらの方がぼられる率が圧倒的に高い。
その辺全てガイドの采配次第のような気がする。





277 :異邦人さん :2006/12/04(月) 13:04:05 ID:FzboBHjy
カンボジア人は基本的に日本人好きだろ?
日本人ボるのはからかってる程度だとおもう。
白人ボるのはなんかもうちっと深いもんがありそう。

278 :異邦人さん:2006/12/04(月) 14:24:09 ID:Ie2BHv/I
>白人ボるのはなんかもうちっと深いもんがありそう。
深いもんなんかねぇよwwwwwww
別に親日でもなんでもねぇよwwwww
国レベルはへそ曲げられてお金もらえなくなるのが困るだけ。
個人レベルでは、日本人は金持ってる割りに子供っぽくて扱いやすいからwwwww
何があっても抵抗できない世界一のヘタレだしwwww

連中が好きなのは「円」「日本製品」「就労ビザ」「日本人女」だけ。
日本人に韓国人や中国人の悪口を言う・内戦時代の悲惨な歴史を語る・地方に住む家族の悲惨な話をする・今の自分の過酷な状況を訴える、所属組織(会社)の安い賃金を訴える

ウケル

スキができる

おごってくれる、チップをくれる、少々ぼったくっても大丈夫。あわよくば…
もよく知ってるから、あの手この手で、そりゃもう、もれなくって感じwwwwwww

>道が悪いのは奴らの仕業じゃないから仕方ない。
何であの道が舗装されないのか知らんのか?
ハイ、ここでプノンペン在住数年のキミ!航空会社、議員の固有名詞を入れて説明してあげてくれ。


道が悪いのは、できるのにやらない奴らの仕業だwwwwwwwwwwww

それとさぁ、言うほどひどい道か?
一本道だし、間違いなく到着するし、強盗なんて一昔前の話し出し、ピックアップもバスもそれなりの車だし、せいぜい数時間じゃんwwwww
都会育ちの軟弱な女子供でも、お迎えが来そうなじいさんばあさんでも、ピックアップの荷台じゃなきゃ何の問題もなかろう。
せいぜいスリ、イミグレーションや両替のぼったくり程度だろうが。
何か?あれがそんなに大変な道ってことにしたいのか?何か大変な旅行でもしてきたことにしたいのか?

279 :異邦人さん :2006/12/04(月) 17:38:45 ID:FzboBHjy
普通の日本人にはしんどいことに変わりは無いと思うが。

そういうあんたは「俺はカンボジアぐらいなんでもないぜ」と自慢したいだけだろ?
カンボジアの悪路やボリに慣れてるやつなんて気持ち悪くて近寄りたくないねえ

280 :異邦人さん:2006/12/04(月) 18:19:16 ID:Ie2BHv/I
なんだ、やっぱり大変な旅行をしてきたんだって話にしたかったんだwwww

281 :異邦人さん:2006/12/04(月) 19:23:42 ID:iBISSja5
カンボジア(の観光地)て意外と物価高くねーか?

282 :だめ:2006/12/04(月) 20:56:56 ID:6f9KzB6J
なるほど。馬鹿パッかがやはり集まってるのかここは。

ベトナム、タイ、カンボジア<特に要注意ポイント。他人が少しでも超過利潤
を得るのがとても不愉快でならない馬鹿パッカ多数。
バリ島、ラオス、ネパール、インド<やや要注意

炒飯8000リエルで2ちゃんで騒ぐなって。70バーツだろ。今日日
タイやフィリピンでもコーヒーの値段だよそれ。カンボジアじゃないけど
昔さあハノイの旅行代理店の扱ってるバスに乗って途中で飯の休憩があった。
1品2ドルぐらいの炒飯や麺類が並んでて日本人のやつが一緒だったけど
「高いから食いたくない」って飯を抜くから驚いたよw

途上国だってあらゆる場所が物価が安いわけじゃないし、TPO
次第でそれなりに払うべきものはやっぱある。そういうことを
折込ない知識器量だと恥をばらまいてくることになる。




283 :だめ:2006/12/04(月) 21:01:12 ID:6f9KzB6J
>>278
親日談義。どういう把握の仕方でも個人の感じ方次第、結構だけど、
タイやカンボジアにうろついてる金にならないだけじゃなく不愉快な
バカパッカーや買春親父を見てきて現地の人はどう思うのかな。最近東南アジアの
田舎にも結構でいってるし、まさにエイリアン。
>>281
カンボジアの物価は高いよ。バンコクの20分の1の所得で
物価がほとんど変わらないものがたくさんある。だからアジアでもっとも
貧しいという。


284 :異邦人さん:2006/12/04(月) 21:05:07 ID:iHa2MPm3
>>278
あなたが若いのか、お年寄りなのかは分からないけど、今時の若者ってそんなものですよ。
ちょっとタイ、カンボジア、ベトナム、ラオスの周遊旅行をしようものなら、帰りのカオサンあたりでは、アフリカ縦断徒歩旅行でもしたくらいの大冒険物語で吹きまくるから。
ポイペト〜シェムリアップで制服警官を見かけようものなら、帰国後の土産話では地雷原で重武装の一個小隊を見たになってるから。
でも、不思議ですね。
歩き方ですら、あの道は「国境周辺の人間に気を付けろ」程度で、とんでもない悪路なんて触れていないのに、ネットになるととたんに誰もが「大変だった」って言いたがる。

>>279
おれもそんなにあちこちを知ってるわけじゃないけど、やっぱり、カンボジアくらいなんでもないよ。

285 :異邦人さん:2006/12/04(月) 21:06:42 ID:ZUTtwcbH
匿名の掲示板で何必死にかいてんだろうね…

ラオススレはまたーり系だし、ベトナムもやわらかい書きこみが結構あるけど
ここはテンパッたヤツが多いみたいだな、さすがカンボジアw

286 :異邦人さん:2006/12/04(月) 21:14:18 ID:dPx9/7bv
どんなに痛いやつがいても
アンコールワット遺跡が人を引き付ける
早くみたいよーアンコール!
あと1ヶ月!

287 :異邦人さん:2006/12/04(月) 21:46:45 ID:qktcs+Q4
次回の訪カンボジアはミステリーツアーにすることにしようっと。
ハローゲストハウスの幽霊とやらと、カンポットの海獣ムナールw
ほかになんか面白いの知らない?
ポルポト時代関連は無しね、シャレになんないから。

288 :だめ:2006/12/04(月) 23:56:43 ID:6f9KzB6J

>>285 >>286
ベトナムタイカンボジアは馬鹿パッカー界ではセットだから。それぞれ違う国でも
そこにいる日本人は名前と住んでる場所と性別と
職業学校名が違うだけでやってることや考え方はぜーーーんぶ同じ。
同種の人間同士仲良くするか嫌悪するかは知らない。


289 :異邦人さん:2006/12/05(火) 00:28:09 ID:I18XdyrB
何この人?
旅行スタイルに社会的地位を見出そう(ランク付け)としているの?

290 :だめ:2006/12/05(火) 00:34:12 ID:n1UdoVgY

>>289
意味不明だよ

291 :異邦人さん:2006/12/05(火) 00:41:52 ID:9wt9cAKf
>>289
ヴァカはスルーしとけ

292 :だめ:2006/12/05(火) 00:42:56 ID:n1UdoVgY
買春野郎に馬鹿パッかーみっともないよw

293 :異邦人さん:2006/12/05(火) 00:45:41 ID:qfBGejoa
バンコクの20分の1の所得で

お教えて。バンコクの所得と、カンボジアの所得。

294 :異邦人さん:2006/12/05(火) 01:36:42 ID:LvfG8YSg
>287
ハローゲストハウスだけは止めておけと忠告しておこう。特に2階右側。宿自体はとても良いけどね。


295 :だめ:2006/12/05(火) 01:53:32 ID:n1UdoVgY
>>293
見つけた資料は3年前の統計なので最近の差はやや縮まってるかも知れないし、
GDPに反映されない豊かさやカンボジアの中でも都市部と農村部では
結構差があると思うが。。。

http://vegetan.vegenet.jp/ippan/2004Thailand-toukei.pdf#search='%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%82%AF%20%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F%20%20GDP'
2002年バンコク首都圏のGDP(GRPとあるのは誤植?)1人当たり
年間約210000バーツ。1バーツ3,3円。120円=1ドルで計算して
おおよそ5900ドル。
2002年のカンボジアのGDPは300ドルを切るので大体
20倍。

296 :異邦人さん:2006/12/05(火) 02:08:50 ID:qfBGejoa
やっぱりな!!
情報集めて色々書き込んでいるけど、一回いって来い。

297 :異邦人さん:2006/12/05(火) 02:16:34 ID:pQXYPs/Q
>何か?あれがそんなに大変な道ってことにしたいのか?何か大変な旅行でもしてきたことにしたいのか?
ハイ!その通りです。俺だけはすごいんだって話をしたいんです。話を膨らますのは風船並みです、ハイ!

>おごってくれる、チップをくれる、少々ぼったくっても大丈夫。あわよくば…
ハイ!バイタクのアンチャンの家族の病気の話を聞かされてチップをはずみました。連れて行かれるがままに、めちゃ高い足マッサージ屋でまたチップをはずみました。何もしていないのに、ドミトリーでは「3ドルでやったゼ」と風船をかまします。

>アフリカ縦断徒歩旅行でもしたくらいの大冒険物語で吹きまくるから。
はい!ぼくです。バンコクのドミトリーの嫌われ者です。

>同種の人間同士仲良くするか嫌悪するかは知らない。
ハイ!実はみんなが同じような旅行をしていることは知っています。知ってるからこそ、まだ知らない連中にだけは、でかい顔ができて楽しいのです。でも、バンコクのドミトリーでは煙たがられています。

>カオサンからのツアーバスがお勧め。世界最貧国で自分で全部やってくのは かったるいし自分でやってくと治安や荷物の心配も増えるよ。
ハイ!ぼくもそう思います。ちょっと金を握らしゃとっても楽。むしろ「さっさと割り込めよ!うすのろ!」などと、カンボジア人を奴隷のように悪態をつきながらこき使えるのが素敵です。貧乏なフリをしつつ、実は金持ってます。

>近場行くのはタダで連れてってくれたし、あんちゃんたちと酒盛りしたりしてた。
ハイ!まさにぼくです。現地人と友達のように振舞うことが旅慣れた感じがして、ぼくも大好きです。おごったりすると、実は小ばかにされていることも薄々は知っています。

>情報集めて色々書き込んでいるけど、一回いって来い。
ハイ!一回しか行ったことないけど、バンコクのドミトリーでは「もう飽きたよ」の雰囲気作りに精を出しています。


298 :異邦人さん:2006/12/05(火) 02:39:58 ID:qfBGejoa
だめちゃんは?!

299 :異邦人さん:2006/12/05(火) 06:25:31 ID:yDGkdgmw
インド逝き自慢DQNにも
匹敵するな。

300 :異邦人さん:2006/12/05(火) 12:16:53 ID:m8qUhi9s
>>295
おもしろすぎる。GRPくらい勉強してください。
その文を読む限りGDPさえ何なのかわかってないみたいだけど。

そもそも物価と所得の話なのに、なんでGDPやGRPを出してくるのか。
それ以前に、タイの中でも突出してる大都市バンコクと、
山奥まで含めたカンボジア全体と比べて何の意味があるのか。

301 :異邦人さん :2006/12/05(火) 15:03:30 ID:CeE7h13/
陸路国境越えで無理やり連れて行かれる”バカ高い”レストランの件だが、
例えば映画館とかでジュースが150円だったら高いと思うよな?
もちろん30円なんてどうでもいいんだが、そこでしか買えないという状況につけこんで値段をつりあげる根性がむかつく。
件のカンボジアのレストランも同じこと。



302 :異邦人さん:2006/12/05(火) 16:05:37 ID:WGT4rYDZ
>>284  禿同

いるいるそんなのがカオサンに。にわか外務大臣みたいのが。

303 :異邦人さん:2006/12/05(火) 16:14:36 ID:LvfG8YSg
>302
と、にわか官房長官が申しております

304 :異邦人さん:2006/12/05(火) 16:21:20 ID:qbqrXLpa
と、にわか外務大臣みたいのがカチンときたようです。

305 :だめ:2006/12/05(火) 18:17:53 ID:n1UdoVgY
>>298
こんばんは。またね。

306 :門外漢:2006/12/05(火) 23:44:16 ID:qfBGejoa
うん。

307 :門外漢:2006/12/06(水) 01:14:26 ID:eCS/JXrD
とんでもない悪路なんて触れていないのに、ネットになるととたんに誰もが「大変だった」って言いたがる。

道をならした直後に行ったときは、7月だったけど2時間半で着いた。

最悪だったのは去年の八月。午後3時に出てシェムリに着いたのは10時。
帰りはあなぼこ、水溜りの連続で4時間。

バスの連中は降りて歩いていたな。

全部カムリタクシー。

何でかむりなんだと聞いたら、車高が高いからなんだって。



308 :異邦人さん:2006/12/06(水) 01:31:45 ID:x98DlqfD
バスで最悪だと、朝に着いたりするからねえ…(道がなくなる)

どういう基準で大変かは知らないけど、時間かかるし疲れるし、大変だよ。
金がないから乗るだけで、この陸路を自慢するのは意味ないけど、それを馬鹿にするのも同程度。
俺思うんだけど、良い旅は自分の心の中にそのまま残るもんだと思う。
誇張したり、或いは他人を非難したりする人は、そういう良い旅ができなかったんだろうね。

309 :だめ:2006/12/06(水) 01:50:07 ID:CLLYfA0a
>アフリカ縦断徒歩旅行でもしたくらいの大冒険物語で吹きまくるから。

これはだなあ。俺も気持ちはわかるよ。ファーストフードでさえ45度
お辞儀をしてくれてどこ行ってもまず道が舗装されてて、水道水の飲める国から
カンボジア。これがはじめての個人での「冒険旅行」になる人が多い。タ
イ、カンボジア、ベトナム。個人旅行をしてる人と
話したり、ブログとか読んでるとな。はじめての途上国。
はじめての個人旅行。はじめての世界遺産。初めての買春ツアーw初めての男漁りツアーに
なるやつもいるなw
金銭面で考えてもタイ、カンボジア、ベトナムが一番旅行しやすいし
日本人もそこら中にいて旅行しやすいからな。

俺もとうに昔のことだがはじめて行ったのがタイ。楽宮ホテルとタイがすげー
貧しかっただろうころの南部タイの小説(最後に主人公が「だからこの国はいつまでたっても
うだつがあがらねーんだよ」と捨て台詞はいてから鉄道自殺して終わる本だが
タイトル忘れた。もう一度読みたいな)読んでから、楽宮に泊まってうろちょろしてたよ。
楽宮に泊まって近所の飯屋で200バーツの飯食って「安いじゃん」とか言いながら
王宮とワットアルンしか見てこなかったがそれでも帰国してから1ヶ月ぐらい
タイの話をして嫌われてたからなw 「タイ」とか呼ばれてたよw 




310 :門外漢:2006/12/06(水) 02:12:43 ID:eCS/JXrD
だめちゃんのこと皆ただの馬鹿だと思っているみたいだけど、本当は凄い
人だったんだね!!

まだまだ話の玉手箱持っていそうだね。

楽しみ!!!!


311 :だめ:2006/12/06(水) 02:13:07 ID:CLLYfA0a
>>296
カンボジアはASEAN加盟国のパスポートならビザ免除してるか?カンボジアだからなあ。
20ドルぐらいだから別にいいけどな。ASEANは連れ合いのビザを心配しなくて
いいしマニラからバンコクなら正規格安で飛んでも往復2万円、3時間だし
検討してるよ。俺は別にアジアならどこでもいいし、フィリピン系華僑の
連れ合いが中国とフィリピンしか知らないもんで別の国に行きたがってやまないもんでね・・。
ハローゲストハウスってのが今の定番なの?俺はヒューマンウオッチングが趣味だし、
バカパッカーの実態調査とハネムーン兼ねて来月ぐらいに飛ぼうかなあ。
話のねたにもなるし。
>>300
>そもそも物価と所得の話なのに、なんでGDPやGRPを出してくるのか。

まあ俺は御託は好きじゃないし。ところで
カンボジアの1泊10ドル程度のホテルのフロントをしている人と話したことがあるが
月収が50ドルと言っていた。俺はこれが多いほうか少ないほうかわからない。
もちろん収入ゼロも多いのぐらいはわかるが。一度1ヶ月50ドルか現地で
まっとうな仕事をしてる人の収入を聞いて、それでカンボジアの
田舎で女子供1人ぐらい連れて生活してもおもしろいかもね。カンボジアなり
好きなら一度トライする価値はある。





312 :だめ:2006/12/06(水) 02:32:33 ID:CLLYfA0a
>タイの中でも突出してる大都市バンコクと、 山奥まで含めたカンボジア全体と比べて何の意味があるのか

ちょっと脱線するが、フィリピンの中では明白に突出しているマニラ。モールやファーストフードに
現地の人が普通に出入りできる都市。毎日ビサヤやミンダナオの田舎から
職を求める人がフェリーの四等船室やバスに揺られて大勢集まる。しかしはっきりいって
庶民の生活は成立していない。0歳の子供にかかる経費が最低限生きるために毎月15000円。庶民の市場で
3枚200円の服買ってスーパーで一番安いオムツを探してるが、ミルクが
輸入品で1缶650円。乳児用では一番安いもの。それを毎月20つぶすからそれだけで13000円。
もちろん成長すれば教育費や小遣いもかかってくる。小遣いも毎月1万円ぐらいやらないと
ならないと思う。ちなみに俺の嫁がスタッフに払ってる給与は座ってるだけの楽な仕
事だが、毎月9000円。それでもいくらでも高卒以上の人を求人できるし実質俺の計算でやってるので「あげす
ぎ」とさえ言われている。最低賃金法なんて関係ない世界。
カンボジアじゃないけど、カンボジアの首都よりも豊かで発展してると思われる
マニラでもこのザマだからなあ。
カンボジアでもベトナムでもタイでも好きなら一度住んでみたらいいと思う。
死ぬことはない。今いい仕事してるなら薦めないがそうでないなら1年2年つぶしても大勢に影響ない。特にカンボジアは給与が現地の水準とは乖離している
日系の採用があまりないようでお勧め。




313 :異邦人さん :2006/12/06(水) 12:11:43 ID:+GoCmSyg
ポイペトーシェムリ間って舗装されたの?

314 :異邦人さん:2006/12/06(水) 12:37:52 ID:TKFC6A7O
↑されてるよ。ガチガチの高速道路。

315 :異邦人さん:2006/12/06(水) 12:44:05 ID:CQQZ6+Wc
>>313
もうその話は終った。
土なのはシソポンからクララン先の一部の区間だけで、あとは舗装されてる。

土の区間も、雨季にはボロボロになるけど、毎年乾季に土を均して整備して
快適な道になるので、人によって全く感想が違う。

316 :異邦人さん:2006/12/06(水) 14:05:10 ID:Dr4o9Rjw
俺はカンボジアが、ポイペトからシェムリの道が大変だっていう人の気持ちわかるな。
大変だってことがわかるんじゃなくて、あの道を通ったってことを人に言いたくなる気持ちがね。
俺も雨季にピックアップトラックで通ったけど、今思えば、水溜りと水溜りがつながって、スピードを出せる状態じゃなかったっていうくらいだったな。
でも、掲示板やいろんな話の先入観で、これを大変だと思わなきゃ、この状況を尾ひれをつけて誰かに伝えたい、って気持ちになったよ。
だから道中ずっと、いかに伝えたらこの状況がしんどいんだってことにできるかを考えてた。でも、強盗なんかいないし、警官もいないし、兵隊もいないし、検問もないし、事故もないし、事故車も見ないし。
道中は普通に村もあるし、コーラを売ってるし飯屋もあるし、対向車もいっぱいいるし、黙って座ってたら一応運転手が言う時間通りに着いちゃったし。
車内は窮屈だったけど雨漏りはしなかったし、荷物も濡れなかったし盗まれなかったし、、、、。景色には飽きたけど。
たぶん、ほんとに、他の国をほとんど知らないでバンコクからカンボジアへ来ると、「やったあ、おれも噂の悪路の洗礼を受けたよ」って気持ちになるんだよ。それでついつい大きな話になっちゃうんですよ。
そして、その後、ラオスや中国、パキスタン、中央アジアなどで、さらにはアフリカや南米などへ行って、カンボジア旅行をした頃の青さを懐かしんでフッっと笑うんですよ。
誰もがポイペト〜シェムリアップ間の道を行くように、誰もが同じように経験を積んで青かった頃を懐かしむ道を振り返るんですよ。

だから、俺達をいじめないでね。いや、大マジで。
いつか、カラコルムハイウエイで、チベットで、タクラマカン砂漠で、サハラ砂漠で、中央アジアで、南米で会ったら、一緒に笑いましょう。

長文スマソ。


317 :異邦人さん:2006/12/06(水) 16:26:15 ID:MVHzCrk1
>>315
>土の区間も、雨季にはボロボロになるけど、毎年乾季に土を均して
>整備して 快適な道になるので、人によって全く感想が違う。
今年初めて行ったのかい? 
整備はたまにやるが、快適な道になったことはないよ。(w
今また工事中、一部上下分けるらしいけどね。


318 :異邦人さん:2006/12/06(水) 18:41:25 ID:TKFC6A7O
↑だから人によって感想が違うと書いてるだろーが。クソかお前は?

319 :異邦人さん :2006/12/06(水) 18:48:45 ID:+GoCmSyg
15時間ぐらいかけて車で移動するってのは普通にしんどいことだと思うが。
だがそれ以上でもそれ以下でもない。
自慢することでもないし、かといってあたりまえの日常でもない。

320 :異邦人さん:2006/12/06(水) 18:55:03 ID:TKFC6A7O
↑正解

321 :だめ:2006/12/06(水) 20:40:39 ID:CLLYfA0a
>されてるよ。ガチガチの高速道路。

これって昔飛行機を使わせるためにわざと舗装してないとか根も葉も何もないうわさが流れていて・・・
まあでもずいぶん便利になったね。


>でも、強盗なんかいないし、警官もいないし、兵隊もいないし、検問もないし、事故もないし、事故車も見ないし。

そうか。タクシー強盗の話が外務省のホームページに出ていたがもう
問題ないのか。警官検問も?かつて相当あったような気がするが・・・。


322 :異邦人さん:2006/12/06(水) 22:23:29 ID:nAafm2ra
313 :異邦人さん :2006/12/06(水) 12:11:43 ID:+GoCmSyg
ポイペトーシェムリ間って舗装されたの?

314 :異邦人さん :2006/12/06(水) 12:37:52 ID:TKFC6A7O
↑されてるよ。ガチガチの高速道路。

318 :異邦人さん :2006/12/06(水) 18:41:25 ID:TKFC6A7O
↑だから人によって感想が違うと書いてるだろーが。クソかお前は?

319 :異邦人さん :2006/12/06(水) 18:48:45 ID:+GoCmSyg
15時間ぐらいかけて車で移動するってのは普通にしんどいことだと思うが。
だがそれ以上でもそれ以下でもない。
自慢することでもないし、かといってあたりまえの日常でもない。

320 :異邦人さん :2006/12/06(水) 18:55:03 ID:TKFC6A7O
↑正解


323 :門外漢:2006/12/06(水) 23:52:39 ID:eCS/JXrD
318に一票

7月は乾期かい?

324 :異邦人さん:2006/12/07(木) 00:07:09 ID:sXLP0S6W
やまとGHのHPが新しくなった

325 :だめ:2006/12/07(木) 03:13:36 ID:TJQGnMZn
>陸路国境越えで無理やり連れて行かれる”バカ高い”レストランの件だが、
>例えば映画館とかでジュースが150円だったら高いと思うよな?
>もちろん30円なんてどうでもいいんだが、そこでしか買えないという状況につけこんで値段をつりあげる根性がむかつく。

日本の観光地も場所によってはむごいけどな。関東から近いのだと特にひどいのが
箱根、伊豆、海の家あたりだな。まあこれはでもそれはそういうもんだなと
仕方なく出す。
これは「そういうもんなんだな」と思って出してくしかないよ。観光客相手に
やってる店だからな。
俺も馬鹿パッカーバリバリのころさあインドでトライシクル60ペソとか言われて
車体に蹴りいれてたからな。地球の歩き方に書いてあったプライスと確か
同じぐらいだったのだがw
バカパッカーは現地の人よりちょっとでも多く払うと不快に感じるし
同じようなプライスで動くことを理想にしてる人が多いからな。金のあるなしに
かかわらず。
ああでも途上国でも旅行者物価の安くない国とか回ったりいろいろ
な経験をしてるうちに払うべきもんは払うもんだなと悟りを開いてきたが。




326 :だめ:2006/12/07(木) 03:17:58 ID:TJQGnMZn
インドでトライシクル60ペソじゃなくて60ルピーだなw
ベナレスの駅の近いほうじゃなくて遠いほうのとこに
列車が止まったからな。60ルピー払ってもぜんぜんいい距離で
今考えると赤面だけど何でも経験だ。ドライバーが温厚な人で
よかったよ。でも1ルピーでも余計に払いたくないという当時の若さは
今ではうらやましい。この行動は今の俺の基準ではイタ
イバカパッカー筆頭だけどな。



327 :異邦人さん:2006/12/07(木) 12:33:17 ID:iqhTmLsq
>>322に一票

ナイス突っ込み!

328 :異邦人さん :2006/12/07(木) 17:46:23 ID:hJgzIO+C
困ったことがあったらひごさんに聞いてくらさい。

329 :異邦人さん :2006/12/07(木) 18:03:56 ID:b2yLDcpk
個人的にボられていようが別に自分が納得して払っていればいいと思う。
が、バカパッカーと話していて、何にいくら払ったとかって言うと(あいつら絶対聞いて来るんだよな)
「高えー!」とか「あー、それはボられてますねえ」とか鬼の首とったような言いかたするので嫌だ。
あとバンコクで300Bの部屋に泊まってるって言ったらバカ女に「高えー」って即座に言われた。
どうでもいいじゃん、人のことなんか。
こっちは楽しんでるんだからほっといてほしい、マジで。

330 :異邦人さん:2006/12/07(木) 18:12:53 ID:MKFAyc1T
↑あ〜それあるね。『貧乏』を自慢するやつ

331 :異邦人さん:2006/12/07(木) 18:15:12 ID:wUQWJOx3
>>329
人のことなんかどうでもいい、といいながら気にしてるのはあなたの方では?

332 :異邦人さん:2006/12/07(木) 18:20:13 ID:MKFAyc1T
あとアレ。今までどこの国行った事あります?って尋ねやがるから一応事実としてズラ〜っと答えると『うぉ〜凄いっスね!!』とか白けたリアクションする奴。ウゼ〜よ。それを聞いてどうすると小1時間‥

333 :異邦人さん:2006/12/07(木) 20:38:21 ID:5W8CqiAt
>>331
どこをどうやったら、>>329が人のこと即ち他人が何にいくら払ったかを気にしているように読める?
貴方、馬鹿じゃないの?
憎まれ口にしたって、もうちょっとマシなのを思いつかないの?

334 :異邦人さん:2006/12/07(木) 21:13:30 ID:wUQWJOx3
私だったら、そんなこと言われても「はは、ボラれちゃってますかね」で終わりなんだけど。
バカパッカーの言うこといちいち気にして、2chにまで書いて、なんか大変だなーって思ってさ。

335 :異邦人さん:2006/12/07(木) 21:54:47 ID:MKFAyc1T
>334
2ちゃんに書き込むのに適当な事ってのが激しくワカランorz

336 :異邦人さん:2006/12/07(木) 22:22:56 ID:L1yz5nbL
旅行に行って現地に金を落とす気のない馬鹿バッカーは論外だろう
社会性が足らないから、観光客に向かって平気でぼられてるとか宣うわけよ。
普通ぼられることなんか織り込み済みなんだって。

337 :異邦人さん 329:2006/12/07(木) 22:47:41 ID:b2yLDcpk
>331
あんた鋭いね。
俺は結構かっとなるタイプでね。
せっかく楽しんでいるのに、旅そのものを真っ向から否定されたらむかつく。
「はは、ぼられちゃってますかね」っていえたらいいんだがね。




338 :異邦人さん:2006/12/07(木) 23:10:54 ID:4MsEVXuf
イスラエル人なんだけどね、彼らに聞いてみたことがあるんだけど、
「僕の方が知ってる自慢」「僕の方がいろんな国へ行った自慢」「僕の方が大変な旅行をした自慢」「僕の方が安く交渉した自慢(イスラエル人は特にネw)」
(※あえてここは僕と男名詞を使ってみましたが深い意味はないよ)
は、イスラエル人やヨーロッパ人の若者旅行者にもあるみたいよ。
だから、インターナショナルな現象だから気にしないでがんばって自慢して! 面白い話だったら聞いてみたい。
もちろん場の空気を読むことも忘れないでね。

でも、お金を持っているいないに関わらず「むやみやたらな貧乏旅行自慢」をするのは日本人特有みたい。
どこかのスレで誰かが書いていたけど、どうも日本人は経済的・行き先・旅行スタイルから必然的にバックパッカーになるのではなく、バックパッカーというものにある種の固定観念を持っていてそれに自分を合わせる旅行者が多いのでは…て。
そうなの?
私はどこへ行くにも、2、3泊は最高級にも泊まることはあるからキャスター付きのバックですけど。


339 :異邦人さん:2006/12/07(木) 23:23:37 ID:oK6Yhg+Z
年収が300万だった社会人1年生の時にカンボジアで10ドル程度のGH泊まってた
十数年後の今、700万円になったが、多分同じようなGHに泊まると思う。

貧乏旅行好きというわけではないけど、10ドルのGHで充分満足できるんだよな、自分は。
逆に年収300万円でも1泊100ドルのインターコンチネンタル泊まる人もいるでしょう。

結論:人それぞれ。

340 :異邦人さん:2006/12/07(木) 23:38:36 ID:/wV4FwOB
イスカンダル星人も同じ事言ってたね。
あと、アンドロメダ星雲人も。

341 :異邦人さん:2006/12/08(金) 00:07:10 ID:DcVgtWk+
俺の知っている殆どのパッカーは時給950円だな。

だから、プチ自慢も出来ない。

目くそ鼻くそどもにバカパッカーなんて言われちゃう。



342 :だめ:2006/12/08(金) 01:27:11 ID:MdAZ/6/g
>>336
>旅行に行って現地に金を落とす気のない馬鹿バッカーは論外だろう
>社会性が足らないから、観光客に向かって平気でぼられてるとか宣うわけよ。

親切なやつもいるけどな。俺がはじめて行ったのはタイ。そのとき俺さあ
タイと日本の物価が違うことさえ知らなかったから。日本の高校で教わった記憶なかったし
高卒後すぐだったから。しかも当時ドンムアンにたくさんいた空港ポーターに10メートル歩いて
チップ500バーツとられてるし。それでもそのときはまあそんなもんかなあとw当時は1ドル90円ぐらいの時代で
それでもバーツがたしかそんな弱くなかったから2000円ぐらいかな。市内は当然エアポートタクシー使ってるし、
連れが初日だけ日本から予約したホテルで女を買って2万円払ってたし。で市内に出ても非常識爆発で
レストランに突っ立てるだけのドアマンに100バーツチップやったりして2週間で15万は使ったね(1ドル90円)。
1泊目のホテル代日本で払って2泊目以降が楽宮と最後がシークルンだったから非常識の限り。自分でもどうしてこんな金使ったかわからんw
今でももっと金銭感覚のおかしいおっさんがマニラ初の人にはいる。こういうのにアドバイスするのは
いいことだと思うが。現地の人に日本人=プリントごっこで金を印刷する人とも思わせかねない。
現地への貢献度は高いが。






343 :異邦人さん:2006/12/08(金) 01:28:33 ID:DfVGfiW9
泊まるのはいいの。安いとこでも高いとこでも。
払うのもいいの。じゆうだから。
「ぼられてますね」「高いですね」「わたしは…だけですよ!」がうざい。
俺は「お前痛いな」と言ってます。要はけんか売る。

344 :異邦人さん:2006/12/08(金) 02:35:17 ID:DcVgtWk+
そうなんだけどね。ネットで調べれば常識的な値段はわかるし、アル程度幅があってもいいと思う。
しかし常識からかけ離れた金額を払う奴がいる。
少し色をつけて払っても、お前本当に日本人かといわれることがある。

いまだに日本人価格があるみたいだよ。


345 :異邦人さん:2006/12/08(金) 02:50:19 ID:Mk5mmdsu
>>339
普通は家のローンや教育費が生じて
かえって貧しくなる。
年収の問題じゃない。

346 :だめ:2006/12/08(金) 03:02:23 ID:MdAZ/6/g
>>339
十数年前にカンボジアに行ってるのか?国交正常化以前だぞ。銃弾飛んでこなかったか?
よくやるな。


347 :だめ:2006/12/08(金) 03:12:45 ID:MdAZ/6/g
336 :異邦人さん :2006/12/07(木) 22:22:56 ID:L1yz5nbL
旅行に行って現地に金を落とす気のない馬鹿バッカーは論外だろう

いタイバカパッカー
1いかに途上国で現地の人と同じような生活をするか物価で生きるかにこだわる。
2いかに長くその国に滞在してるかまたは渡航回数を自慢したがる。
3いかに多くの国にいったかを自慢したがる
4その国への貢献度が低い(=金払いが極端に悪いわりにあちこちで生活妨害環境破壊)
5いかに一般に行きづらい国にいったか自慢したがる。今の旬はアフガンかな。いタイ方もおわせると思います。ブータンならあり。

 

348 :異邦人さん:2006/12/08(金) 03:30:15 ID:zgV/PCWP
>346の一撃で>339が瀕死です(´・ω・`)ショボーン

349 :異邦人さん:2006/12/08(金) 03:45:00 ID:DcVgtWk+
瀕死なんかにならねえよ。いい加減に気が付けよ。
スマソ、w、門外漢その他皆旅行人、旅ネタの常連だよ。

ボケかまして、突っ込みいれて釣り上げて、ガッツポーズしてるだけだよ。





350 :異邦人さん:2006/12/08(金) 09:58:59 ID:v7wxx4Uo
十数年前ってのどこがおかしいんだろう?別にそれ以前でも旅行には行けたし。
97年まで国交断絶してた韓国と勘違いしてる?在日さんですか?

351 :異邦人さん:2006/12/08(金) 11:25:57 ID:ozhpBp+t
>>338
何というか、肩の力の抜けた感じがよろしいです。うらやましいです。
しかし、みんながあなたのようにはいかないのです。
ついつい他の旅行者の目を気にして肩肘張ってしまうのです。

>「僕の方が安く交渉した自慢(イスラエル人は特にネw)」
イスラエル人は人と比べて云々ではなく、単純に各個人が高く払うのがいやなだけなのです。セコさで言えば世界一。

>面白い話だったら聞いてみたい。
>もちろん場の空気を読むことも忘れないでね。
それだ! 俺も面白けりゃ聞いてもいいのです。しかし、大抵はつまんないのです。





聞いて聞いて、ねぇ聞いてよ!
俺に「どんな国へ旅行したんですか?」って聞いてよぉ!
おれ、アフガン行ったよ。カブールだけなんだけど。みんないい人達さ。
ブータン? ああ行ったよ。まぁ、ツアーでもいいんだけどさ、おれはブータン人の知り合いいたからさ、個人で行ったよ。
別に普通だよ。


352 :異邦人さん:2006/12/08(金) 13:58:08 ID:lrX0Uj/j
私事で割り込ませていただきます。
私、88年にアンコール・ワットとバイヨン寺院へ行っております。
弾は飛んできませんでしたよ。銃声も聞いてませんよ。兵士はたくさんいましたが。
もちろん当時はインツーリストで、行動範囲はかなり限定されており、シェムリアップへはプノンペンから日帰りでした。
グループ内にはカンボジアへは10数年ぶりという日本人の夫婦や、私以外にも大学生もいましたよ。
ツアーによってはシェムリアップのグランドホテルに宿泊するコースもあったように記憶しています。私達は昼食で立ち寄っただけですが、今のグランドホテルからは想像もできないほどの幽○屋敷の様でした。
失礼しました。


353 :だめ:2006/12/08(金) 18:34:24 ID:MdAZ/6/g
350 :異邦人さん :2006/12/08(金) 09:58:59 ID:v7wxx4Uo
十数年前ってのどこがおかしいんだろう?別にそれ以前でも旅行には行けたし。
97年まで国交断絶してた韓国と勘違いしてる?在日さんですか?

物理的にはいける。イラクの外務大臣がブッシュの顔を踏みつけて喜んでたころに
イラクに個人で観光旅行に出かけて普通に帰ってきた人も身近にいた。ルワンダだって
タリバン政権下のアフガンだってソマリアだって内戦中に出かけてた外人もいる。
ただ90年前半ってクメールルージュが内戦してて選挙監視の日本人が殺されて自衛隊が
初めて海外に武装して出かけたたようなころだし、メジャーでは決してないな。
可能ではあるけど結構レアだろうね。外交関係については70年前半〜90年前半まで
なかったようです。台湾や北ともないし旅行とは別問題だけど。




354 :だめ:2006/12/08(金) 18:44:42 ID:MdAZ/6/g
>おれ、アフガン行ったよ。カブールだけなんだけど。みんないい人達さ。
>ブータン? ああ行ったよ。まぁ、ツアーでもいいんだけどさ、おれはブータン人の知り合いいたからさ、個人で行ったよ。

アフガンは旅行人が出てるしなあ。秘境好きならどこでもウルトラマップとか旅行人とか出る前に
ひっそりと現地の人の生活妨害をしないように出かけた方がいいんじゃないかな。次の旅行人の
ターゲットはどこかな。
ブータンは10日で30万かかってしまうしね。あの物価であの地理的位置で
バカパッカーやツアー客による生活妨害環境破壊を防ごうと思ったら
仕方ない政策だろうね。






355 :異邦人さん:2006/12/08(金) 23:22:19 ID:A1a99YUU
旅行人?

356 :だめ:2006/12/09(土) 00:30:31 ID:Ak/ZGAny
>>355
旅行人からではありません(三一書房『アフガニスタンガイドブック』)。でも本文レイアウトは旅行人ノートそっくりだと思います。
http://tg.cocolog-nifty.com/diary/2005/10/1_484c.html


旅行人からではありませんとか書かれてるなw 体裁そっくりだし間違えてしまったw
まあ需要者層は同じだろ。

357 :名無し:2006/12/09(土) 07:07:19 ID:+NYaJVL+
カオサンからのカンボジアツアーって何泊くらいのが多いですか?
アンコールワット以外も行きますかね?
ツアーによるでしょうが・・・

358 :異邦人さん:2006/12/09(土) 07:21:35 ID:GEnWI0aq
だいたい二泊三日じゃない?でもカオサン手配のツアーって、ただのシェムリップ行きツアー以外利用価値ないでしょ。

陸路到着地から深夜に移動しろとか、初心者じゃなくても要求が酷すぎ。

359 :異邦人さん:2006/12/09(土) 07:23:04 ID:94vcN5Xg
さあ〜〜ね〜〜知らんわ。俺はバス乗り継いで自力で行った。
アンコールワット自体は2日見てちょうど良いくらいなんじゃないスか?3日目はちょっと飽きるかも。俺は2日間アンコールワット周辺。3日目に遠くの遺跡and一ノ瀬泰造の墓参り。4日目、5日目で町ブラブラ。まぁ1週間あれば十分じゃね?その後カンボジアのビーチ逝ったよ

360 :異邦人さん:2006/12/09(土) 16:18:44 ID:ryL0y1wv
>>357
バスでシエムレアップまで、片道送ってくれるだけだ。
また片道切符で帰るのだから日程は自由だよ。
因みに、オレ、利用したのは始めての時だけ。

361 :異邦人さん:2006/12/09(土) 16:53:38 ID:gi7Nazpp
>>360
誰もそんな出尽くした話きいとらんわ。

こういうのだろ。
http://www.mp-tour.com/angkor/angkor.htm


362 :↓ハングル板 より:2006/12/09(土) 17:04:36 ID:Nf5NYx/3
カンボジアの『シェムリアップ』と云う
街に在るチョン系レストランらしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=UDl46xv7DIQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=cfsOJTx2Dyg
ttp://www.youtube.com/watch?v=769hYdWKbl8
参考URL↓
ttp://www.ne.jp/asahi/k-murata/travel/travel/2003Angkor/12.htm
ttp://hf.cup.com/diary/05111.htm

363 :異邦人さん:2006/12/09(土) 17:15:04 ID:rF+9aCyz
カンボジアに旅行する時は迷彩柄の服とかは避けた方がいいですか?

364 :異邦人さん:2006/12/09(土) 17:37:36 ID:gi7Nazpp
>>363
迷彩柄は特に問題ないんじゃなかろうか。変な人とは思われるけど。

・ポルポト派みたいに首にクロマー巻く
・ベトナムの三角すげ笠をかぶって歩く
とかは確実にまずい。何事も無くてもまわりに不快感を振り撒く。

あとホーチミンのヤンシン市場とかで売ってるカンボジア軍や警察の制服
を着て歩くのもやめておいたほうがいい。

365 :異邦人さん :2006/12/09(土) 19:21:09 ID:eimXrsI5
俺はサロンを腰に巻いて街中歩いていたらジロジロ見られた。
あとで向こうの友達に聞いたら、サロンは家の中でくつろぐための服らしい

366 :異邦人さん:2006/12/09(土) 19:35:42 ID:DF/GzJY0
>>363-364
書籍「行ってはいけないアジア」だったかで
カンボジアで迷彩服着てたら軍隊に連行されたって読んだ気がす。

迷彩服って日本みたいにファッションじゃなくて
リアルに軍人が着てるから、まぎらわしい服はダメだと思う。


367 :異邦人さん:2006/12/09(土) 21:01:49 ID:i8E+S6rC
グリーンのMA-1もダメ

368 :異邦人さん:2006/12/09(土) 23:01:51 ID:rF+9aCyz
>>364
>>366
ありがとうございました
今あわててトランクから迷彩柄の服取り出しました。

369 :245=250:2006/12/09(土) 23:13:41 ID:cVLHuJ54
あの暑さのなかでMA1着るやつなんていんの?


370 :異邦人さん:2006/12/09(土) 23:26:42 ID:N4USaYyQ
デザートカモフラージュなら問題ないよね?

371 :異邦人さん:2006/12/09(土) 23:33:48 ID:pinROkpJ
今時のカンボジアは時と場所を選べば迷彩服は問題なし。
ただし、旅行者で迷彩服を着ている人物に対しては、人によっては蔑んで見てくる人もいる。
すげ笠は問題外。
サロンは時と場所によって種類が様々。

>ポルポト派みたいに首にクロマー巻く
バカですか?
クロマー、首に巻く(その他様々な巻き方あり)そのものがカンボジアの文化です。
内戦以前から、ず〜と前から当たり前にありましたよ。
もしかして某ゲストハウスで
「クメール・ルージュの意味は赤いクメールで、赤いクロマーを首に巻くのがポル・ポト派のあかし」
と力説してるおっさんですか?
頼むから氏んでくれ。



372 :異邦人さん:2006/12/09(土) 23:37:44 ID:wG4oWcWy
時と場所を具体的に教えてくれ。

373 :異邦人さん:2006/12/09(土) 23:53:13 ID:gi7Nazpp
>>371
そりゃクロマー自体は当たり前だけどさ、
あのねじってネクタイみたいに結ぶ巻き方はやめとけって言われたよ。
普通は首にかけるだけだったり、マフラーみたいにまわすだけでしょ?

374 :異邦人さん:2006/12/10(日) 03:14:13 ID:nlzsXEIR
どっちにしろダサいし痛いからやめておいた方がいい。本当に痛い。
迷彩もすげ傘も。
すんげーどいなか行った時に田舎でカンボジア人がノンラーつけてたけど、
「安いから」だってさ。
それから街中でサロンは論外。それはミドクソか気が触れた人のみ。

現地人に言わせると、頭にタオルは貧乏日本人だけど、
頭から口元までクロマーを巻いて日差しと砂を防ぐ労働者スタイルは
なかなか好印象らしい。理由不明。
クロマーに関しては若手スターだってMVで着けてるんだし、それを真似すればいいんじゃない?

375 :異邦人さん :2006/12/10(日) 12:29:52 ID:hfVPrS1e
どうでもいいけどクメ人のクロマーってなんでくずれないの?
俺は頭の後ろでしっかり結んでるんだがやつらは頭のてっぺんで重ねてるだけでしょ?
不思議でしゃーない。

クロマー頭巻きが好印象なのは事実かもね。

376 :異邦人さん:2006/12/10(日) 13:32:11 ID:c66GMLPp
>371のバカはなんか言うことないのか?

377 :異邦人さん:2006/12/10(日) 14:51:02 ID:mVTxPfZv
>>372の鬼の首とったかの書き込みも痛いけどね。

>>375

クロマーでもサロンでも、ずれない巻き方があるのかね?
確かに謎だ。
頭巻きもなんで評判いいんだろ。日本で外人が地味な甚平着てるようなもんかな?

378 :異邦人さん:2006/12/10(日) 15:39:54 ID:g9PN5aJQ
の鬼の首とったかの書き込みも痛いけどね。

何で?

カンボジアのことを知るために質問しただけだけど。

あんた、371かい。

だとしら痛いのはただの知ったかぶりのあんただろ。

379 :だめ:2006/12/10(日) 15:57:19 ID:gbJcCedR
なんかこのスレは細かいことを採点したがるやつが多いなあ

380 :異邦人さん:2006/12/10(日) 16:24:57 ID:g9PN5aJQ
そうじゃないでしょう。
見知らぬ国、地域に行くんだから確かな情報が欲しいんだよ。

勝手な思い込みや、根拠の無い情報を書くから突込みがある。
あんたみたいに何の恨みがあるのかバカパッカーなんて書くから、
371におちょくられる。

「高えー!」とか「あー、それはボられてますねえ」とか鬼の首とったような言いかたするので嫌だ。

この人の言うとおりだけど、上と下の金額がわかれば助かる。





381 :異邦人さん :2006/12/10(日) 16:44:04 ID:hfVPrS1e
確かな情報ってか、色んなとこの情報を総合的に判断して自分なりに「こんな感じかな?」と想像しとくのがいいと思う。
歩き方、旅行人、カンボ系のサイト、友人知人の話、2ch。
それでも想像と違うことの方が多いし(当たり前だけど)そこが面白いんだと思う。

382 :だめ:2006/12/10(日) 16:50:51 ID:JkHa4fXv
迷彩服に正解、不正解はないけど、赤いクロマーがポルポト云々とぬかすバカは遠くへ行ってくれ。
恥ずかしいところを指摘されて顔を真っ赤にしている姿は見たくない。

383 :異邦人さん:2006/12/10(日) 16:54:53 ID:mVTxPfZv
>>378

ごめん、完璧にアンカーミスってた。ごめんなさい。
鬼の首云々…は>>376だ。ごめんなさい



384 :異邦人さん:2006/12/10(日) 16:58:58 ID:c66GMLPp
赤いクロマーの話なんて誰もしてないのに

385 :異邦人さん:2006/12/10(日) 17:05:44 ID:g9PN5aJQ
381の言うとおりだね。

初めから何でもかんでも全部分かっていたら面白くないものね。
行って確かめるのが旅だもね。

駄目ちゃん380を誰かさんと勘違いしてない?
カンボジアに行って直接言ってあげたら!
恥ずかしいね>


386 :異邦人さん:2006/12/10(日) 19:02:11 ID:g9PN5aJQ
379,382 駄目ちゃんを騙って書き込みしているな。

だとしたら確かに馬鹿パッカーだな!!!!

片方だけか?

使い分けて一人漫才は有るけど騙りは・・・・・・



387 :だめ:2006/12/10(日) 20:22:42 ID:gbJcCedR
>>386
鋭い!
>>379は前からいただめ。>>382は新人のだめ。


388 :プノンペンからダメダメ:2006/12/10(日) 20:28:48 ID:X9R5doQb
>クロマーでもサロンでも、ずれない巻き方があるのかね?
回答:ないです。
四六時中巻き直しています。

>見知らぬ国、地域に行くんだから確かな情報が欲しいんだよ。
回答:確かに。 勘違いや適当な思い込みをそれらしく伝えられたら
こちらが恥をかいちゃいますよね。

>赤いクロマーの話なんて誰もしてないのに
回答:赤いクロマーの話をされたら困る?www
赤いクロマーは、ラックが大量に捕れるかどうかの地域差はあったかもしれないけど、
大昔からカンボジア中にあった。
発祥当時は何らかの意味があったかも。
色の違いや巻き方に、主義主張はなにもなく、まして共産主義とは何も関係ない、ってさ。
先ほど、プノンペンの某大学でカンボジアのテキスタイルを勉強したカンボジア人が教えてくれた。

>なんかこのスレは細かいことを採点したがるやつが多いなあ
回答:まあ、「我こそは!」って人が多いのですよ。
でも突っ込み安いいい加減な話をする人も多いから。

>鬼の首でも、パッカーの首でも、
別に匿名のインターネットで恥かいたって、
何言われたっていいでしょ?www
むしろ「知らなかったことを教えてくれた。勉強になった」
ってくらいに思い込んだら?
周りはニヤニヤするだけで、誰も君のこと知らないよ。
必死になってスレを汚されるほうが、周りは迷惑。
「ばか」はまだしも「氏ね」は読むほうもいい気分しないよ。

プノンペンのネット屋から書き込んでしまった、、、、。
ヤバイ! 帰国したら速攻でパスワード変えなきゃ!


389 :だめ:2006/12/10(日) 20:30:25 ID:gbJcCedR
カンボジアにいるバカパッカーなら頭にはベトナム製のノンラー。
アンコールワットTシャツかシンカフェ特製Tシャツかコークとかタイ語で書いてある
タイTシャツで決まり。小脇に旅行人とか抱えてるのもサマになる。





390 :異邦人さん:2006/12/10(日) 20:32:53 ID:P7YZWpPh
カオサンからのバスツアーって当日でも乗れるのかな?
バンコク深夜に着いてその日の朝のバスにのりたいんだけど。

391 :異邦人さん:2006/12/10(日) 20:50:43 ID:X+5VRf8W
>388
氏ねよ

392 :異邦人さん:2006/12/10(日) 20:50:52 ID:g9PN5aJQ
>クロマー〜巻き直しています。
大昔から〜教えてくれた。
他は、、「我こそは!」だろ。

シェムリのネット屋から書き込んでしまった。

393 :だめ:2006/12/10(日) 20:54:42 ID:gbJcCedR
昼間からネットカフェに入り浸って安い物価で
飯食ってうんこだけして帰るのはカンボジアにいる
典型的なバカパッカー

394 :異邦人さん:2006/12/10(日) 21:14:58 ID:c66GMLPp
なんかかわいそうになってきた

395 :異邦人さん:2006/12/10(日) 21:55:39 ID:mVTxPfZv
>>389

痛いってw

396 :異邦人さん:2006/12/11(月) 00:04:00 ID:woLwVgqU
だめの バカパッカー攻撃の背景はナンなの。

何があったの?

意味も無く、訳も無くきらいなだけ?

397 :異邦人さん:2006/12/11(月) 01:22:00 ID:OuWvHHxY
同属嫌悪だろ

398 :異邦人さん:2006/12/11(月) 02:18:33 ID:SYgUF/C/
カンボジアのプノンペンでトゥールスレン博物館に行きました。
カンボジアの悲しすぎる歴史を知り、ただ放心状態で博物館を出てきました。
カンボジア旅行に対するそれまでの緊張感が抜けてしまい、チャーターしていたバイクタクシーの荷台に乗った瞬間、周りのバイクタクシーの兄ちゃん達が、僕に大声で何か言ってきました。
何だろ〜分かんないなぁ〜と困惑していたら、その中の一人の兄ちゃんが近付いて来て、『だからさぁ〜』みたいな表情で首に引っ掛けていた僕のデジカメを指差し、カバンにしまえ!!とジェスチャーで教えてくれたんです。
つい博物館のことを考えてしまい、そんなことも頭になく、すぐに我に返って『サンキュー!』と礼を言いました。
そしたら半分涙目になってた僕の背中をポンと叩いて、『グッドラック!』と笑顔で見送ってくれました。
カンボジアの残酷過ぎる歴史とカンボジア人の優しさを同時に知った場所、それがトゥールスレン博物館でした。
長文失礼しました。

399 :異邦人さん:2006/12/11(月) 03:20:58 ID:dNgbokU/
>>388

もどうにかしてもらえないかな。本当に。

400 :異邦人さん:2006/12/11(月) 09:19:03 ID:Pz8WQR2V
自分自身の痛い発言に擁護レス、話すり替えレス、論点すり替えレスするってどんな気持ちだろう……

401 :異邦人さん:2006/12/11(月) 12:02:45 ID:BpMZHwyv
本人は楽しいんだろ。ファビョりながらもさ。
俺こそがカンボジア物知りキングだー、ってね。

402 :異邦人さん:2006/12/11(月) 14:19:13 ID:FgCoS0a7
>>400
それを知るには、まず痛い発言をして周りからの嘲笑を買うことだ。
次に夜の一定時間にのみレスをまとめろ。

403 :異邦人さん:2006/12/11(月) 21:03:10 ID:Pz8WQR2V
嘲笑されるのはイヤだ
やっぱそんな気持ち知らなくていいや

404 :異邦人さん:2006/12/11(月) 23:21:37 ID:U8NOw674
初めてのカンボジアが近づいてまいりました
アンコールワット楽しみだ〜どうせ人ごみだろうけどな

405 :異邦人さん:2006/12/11(月) 23:36:14 ID:BpMZHwyv
人ごみっつーか、正しくは韓ごみ

406 :門外漢:2006/12/11(月) 23:49:42 ID:woLwVgqU
ワットの階段、特に下り。信号待ち。
何ていったっけサンセットの山?丘かな。
プノンバケンだったかな。
場所取りが大変。狭いから。3回行ったけど全部曇ってて駄目。
サンライズは、人いなかった。

オールドマーケットの横の飲み屋街、夜は席なし。
特に最近韓国人グループが団体で来るので。

それでも感激した。

良い旅を!!



407 :門外漢:2006/12/11(月) 23:58:30 ID:woLwVgqU
乾季は寒いよ。
MA−1の書き込みあったけ冗談ともいえない。

何人も風邪ひいて帰ってきた。

GH泊るのならエアコン要らない。10ドルの部屋なら5ドルになる。
宿によってはエアコン切ってもらうと(元スイッチ)エアコンなし料金になる。

408 :門外漢:2006/12/12(火) 02:08:53 ID:kPBWTX9f
ファビョの意味今わかった。
だめは韓国人のファビョなのか?

409 :異邦人さん:2006/12/12(火) 10:56:45 ID:xrAv48EZ
↑もったいぶらずに教えろよ

410 :異邦人さん:2006/12/12(火) 13:31:15 ID:SCg9Jb/v
>>408
カンボジアスレで煽りは止めろ。
なぜか最近は、煽りに釣られてくるのに限って、
あの手この手で必死に張り付いちゃって見てられないんだよ。
ほんと荒れるからさ。

411 :異邦人さん:2006/12/12(火) 13:59:02 ID:QO8ayawM
クロマーで首吊って死んでください

412 :異邦人さん:2006/12/12(火) 15:44:31 ID:xrAv48EZ
だからファビョってなんだよ?おしえれ

413 :異邦人さん:2006/12/12(火) 19:18:41 ID:nwZuwTPM
ググレカス [ gugurecus ]  AA略
   (1998〜2002)

        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

414 :門外漢:2006/12/12(火) 22:57:41 ID:kPBWTX9f
何で俺の書き込みが煽りになるの?

415 :異邦人さん:2006/12/12(火) 23:05:04 ID:DOhkqdw+
ポル・ポト兵の赤いクロマーで首を釣って・・・

416 :門外漢:2006/12/12(火) 23:46:45 ID:kPBWTX9f
本当にいるんだね!悲しいね、哀れだね。

417 :門外漢:2006/12/12(火) 23:58:20 ID:kPBWTX9f
突然出てきたググレカスも今検索してわかった。
皆すごいね、いろんな事知ってるんだね。
勉強になった。

418 :異邦人さん:2006/12/13(水) 00:54:32 ID:Hw0jZSVE
首じゃなくって阿呆が釣れてるw

419 :門外漢:2006/12/13(水) 01:16:23 ID:WZ6chr5K
スッキリしたかい。
良かったね。

ためてちゃ駄目だよ!体にも心にもよくないよ。
何時でもおいで。

420 :異邦人さん:2006/12/13(水) 01:19:27 ID:bSf20+9D
赤いクロマーとイマジンの関係について教えてください。

421 :異邦人さん:2006/12/13(水) 02:22:28 ID:Hw0jZSVE
ごめんよ、泣くなよぉw
ちょっとからかっただけじゃんw


422 :門外漢:2006/12/13(水) 02:37:33 ID:WZ6chr5K
そうか、スッキリしたみたいだな。
良かった良かった。
良い子はもう寝なさい。最低でも7時間寝なきゃ駄目だよ。寝すぎも駄目。

俺はバレーボールもうチョット見てから寝る。




423 : ◆8K.K.KFBh2 :2006/12/13(水) 02:41:15 ID:h2pj0hb0
まんどくせ〜

424 : ◆0/vQP32VAs :2006/12/13(水) 02:43:29 ID:h2pj0hb0
チョンマゲ!

425 :門外漢:2006/12/13(水) 03:14:51 ID:WZ6chr5K
まんどくせーはどっちの意味かな?

めんどくせー
函館弁

許してちょんまげかな?

明日、晴れるといいね。

それでは、お休みなさい。


426 :異邦人さん:2006/12/13(水) 12:47:39 ID:miUXfoWG
いつからいじめっ子といじめられっ子のスレになったんだ?
>>418>>421の人を見下した口調。>>419>>422の自分を下に置いた口調。
おまえら実生活でもそんな性格だろ。
>>418>>421は普通にカンボジアの話ができんのか?

427 :異邦人さん:2006/12/13(水) 22:24:12 ID:Iyb8X7uu
お怒りのご様子・・・・乙です。

428 :異邦人さん:2006/12/14(木) 03:02:02 ID:/yatgWX3
どなたかカンボジアとベトナムに詳しい方、教えてください。
KC-702に行きたいのですが、カンボジア側でいうとどのあたりなのですか?

429 :j:2006/12/14(木) 18:33:17 ID:gpj89D75
>428
じゃあ、おしえてやるよ。
KC-701のとなりだよ。 つれるかばーか
違法人さんよ

430 :門外漢:2006/12/14(木) 22:23:07 ID:fwJqjd3q
毎週木曜日発売、週刊モーニングのエレキング読みなよ。

楽になるよ!

ゆっくり寝れるよ。



431 :異邦人さん:2006/12/17(日) 13:49:59 ID:5CV8vz67
カンボジアはビザ免除にはならんのか?

432 :異邦人さん:2006/12/17(日) 15:19:16 ID:HIjC93I8
別にビザあっても良いやん。簡単に取得出来るわけやし。それに、カンボジアのビザはカッコよす

433 :異邦人さん:2006/12/18(月) 01:14:49 ID:ISb2IPLG
20ドルが惜しい
日本国内で即日発給(15分で発給してくれるが)したら、たしか4000円位かかるはず

434 :異邦人さん:2006/12/19(火) 00:40:42 ID:SLIy+4Iq
外務省のホームページに、一般入国査証はおおむね3,000円って書いてあったけど
ビザのことですよね?
カンボジアビザ20ドル、ワット見学が20ドル。

やっぱ高いよね。
他に収入源が無いからかな。

物価換算すると日本円のいくらぐらいになるの。

435 :異邦人さん:2006/12/19(火) 00:44:24 ID:SLIy+4Iq
外務省のホームページ
日本の外務省。日本入国の査証の事です。

436 :異邦人さん:2006/12/19(火) 01:25:08 ID:1jkImJ3v
ビザも遺跡チケットも外国人のものじゃん。現地通貨に換算しなくても…
むしろ空港税が高杉。

437 :異邦人さん:2006/12/19(火) 01:32:19 ID:SLIy+4Iq
ビジネスジャンプの密林少年に地雷博物館の土地、1998年、アキラの
購入価格が100平米で100ドルって書いてあった。

漫画の中で外人がシェムレって発音していたけど。現地人と通はシェムらしいけど。

日本はニホン、ニッポンどっち。札はニッポンだけど。

438 :異邦人さん:2006/12/19(火) 01:40:59 ID:W2Oeqejj
つーか日本語書けよ。

発音はともかく現地人がシェムなんて言うか?
タイのことだぞそれ。

439 :異邦人さん:2006/12/19(火) 02:12:25 ID:SLIy+4Iq
436
そうだよね。成田が確か2050円、バンコク500バーツ、カンボジア25ドル
(シェムリとプノンペンは違ったような気がしたが3年前なので忘れた)

438
旅行人の現地在住の書き込みに現地人と通はシェムと書いてあったけど。
シェムリアプというのもあったな。

迷い方持って初めて行った時知らずにシュムリで帰ってきて、掲示板に
シュムリって書いたら思いっきり馬鹿にされて恥じかいた。

ニッポン放送、ニッポンレンタカー、大学はニホン。
正式にはニッポンか?
どっちでもいいか。



440 :異邦人さん:2006/12/19(火) 02:28:33 ID:gOXyLeOv
ニボンでFA

441 :異邦人さん:2006/12/19(火) 02:31:36 ID:gOXyLeOv
マジレスすると、日常会話では、普通ニホンが多い


442 :異邦人さん:2006/12/19(火) 02:31:41 ID:1jkImJ3v
シェムに聞こえる。英語のスペルもサイアムでなくシェムだし

443 :異邦人さん:2006/12/19(火) 02:42:46 ID:SLIy+4Iq
ついでで悪いけど教えて。

ところで泰ですが、なんとかいけそうですか
私もクルンテープには21日にいけるとおもいます。
再会を楽しみにしています。

知り合いからこんなメールが来てびっくりして調べたら、
クルンテープはバンコクって判ったけど。

今はクルンテープはなの。盆休みに行ったときはバンコクだったけど。
クーデターで変わったのかな?



444 :異邦人さん:2006/12/19(火) 02:44:30 ID:W2Oeqejj
クメール語のカタカナ表記法は確立してないから、
シェムリアプでもシアムリアップでもシエムレアプでもOKだけど、
シェムだけで区切られちゃうとなんのことやら。
東京のことを「トウ行ってきたんだけどトウ」とか言うのと同じ。
ましてシェムリなんて単語の途中で切るのはありえない。

ってここまで書いてリロードしたら、釣られてることに気付いた…

445 :異邦人さん:2006/12/19(火) 03:16:21 ID:SLIy+4Iq
ビジネスジャンプの密林少年読んでたら、外人がシェムレって発音していたので
439書いたけど思い切り馬鹿にされたのを思い出してついでで悪いけど書いただけ。
釣られてることに気付いた… ?他意はない。

日本はニホン、ニッポンどっち。札はニッポンだけど。
これも流れで意味も無くついで。
サッカー、バレーはニッポン チャチャチャだね

其れと443で書いたように、知り合いとその息子、息子の友人とワットに行くかも知れないので。
俺に任せろなんて吹いちゃってるので確認です。気が付くと今でもシュムリなんだよね。


446 :異邦人さん:2006/12/19(火) 12:01:22 ID:hoGXiPP4
>>SLIy+4Iq
日本語以外が母語の人なの?

447 :異邦人さん:2006/12/19(火) 13:22:04 ID:A5j5T6vr
>クメール語のカタカナ表記法は確立してないから
アルフェベットも。
プノンペンですら道路標識、市販の地図、ホテルのパンフレット、ロンプラでスペルが違ってたよ。
カンボジア人は地名などは過去の経緯から、いったんベトナム語にしてから、そのベトナム語の発音記号?を取っ払ったアルファベット表記を取り入れているようにも感じる。
「日本」は正しくは「ニッポン」。

ちなみに「硫黄島(イオウジマ)」はアメリカ人が間違えて呼んでいる名前で、硫黄島は過去も現在も厳然たる日本の領土で「硫黄島(イオウトウ)」が正しい名前。

448 :異邦人さん:2006/12/19(火) 13:35:59 ID:nwSNWUcw
日本語ってクメール語と併記するほどの“水準”だったのか?


近頃の日本語はそうかもしれないが・・・・・

449 :異邦人さん:2006/12/19(火) 13:54:10 ID:PYVNZi2E
> そのベトナム語の発音記号?を取っ払ったアルファベット表記を取り入れているようにも感じる。

んなわきゃない。
サンスクリット由来の不読文字が綴られることも多い。
言ってみればタイのやり方に近く、そのタイ語のローマナイズすら確立していないが、
カンボジアの場合はおそらくフランス語表記の影響が強いだろう。

そもそも"Khmer"は「くまえ」で語尾の"r"なんて読まないのだが、それは逐字的に
アルファベットを当てた名残。


> 「日本」は正しくは「ニッポン」。

法的な根拠を求めれば、どちらが正しいとは言えない。

「日本銀行」は"Nihon Ginko"、「日本銀行券」は"Nippon Ginko-ken"。
単独の「日本」は「Nippon」と読むのが〈文法的に正しいかも〉という程度でしかない。


450 :異邦人さん:2006/12/19(火) 15:16:20 ID:A5j5T6vr
>んなわきゃない。
んなわきゃないかwwwww。いいな、その言い方wwwww
いや、プノンペンで買ったカンボジア地図がベトナム語表記だったものでな、ついでにそのままタイもかするように描かれてたんだが、タイ国境から無効は見事にベトナム語じゃなくなって普通のアルファベットだったんだわ。
そいでな、みんなで「カンボジアは地図作成技術・印刷技術がないからベトナム人の作った地図を売ってるのか?」って話になってな。
まぁ、10年前の話じゃが・・・・・。
「ニッポン」の法的まで言われるとさすがに・・・・。
ただ、遠い昔の初めて文献に出た頃は「にほん」と書いて、発音は「ニッポン」だったと歴史で習ったような記憶があるような感じ?
今の教科書ではなんと教えているのか分からんけど。

もしかしたら特亜の歴史を教えているのかもね。
なにせ一部の教科書は、日本史の教科書でありながら伊藤博文を暗殺した朝鮮人を英雄扱いにしたり、終戦の写真を「開放に喜ぶソウルの人々」で掲載してるらしいから。
日本の教科書なら普通は、焼け野原の東京の写真か、皇居前で泣く人々の写真だろ。

話しそれてゴメンネ。
本当は「アルフェベット」に突っ込んでほしかったな。



451 :異邦人さん:2006/12/19(火) 16:05:41 ID:PYVNZi2E
> プノンペンで買ったカンボジア地図がベトナム語表記だった

それ、俺も持ってる。



外務省はずっとカンボディアと表記してきたけど、最近はカンボジアに改めた。
郵便局はいまだにカンボディアのようだ。

「シェムリ」問題はちょっと違って、スワンナプーム空港を「スワプー」と呼ぶ
ようなものかな。

スワンナプームはタイの空港だけど、カンボジア人もラオス人も意味を理解
できるあたりがサンスクリット由来。

452 :異邦人さん:2006/12/19(火) 16:30:33 ID:nwSNWUcw
スワプーなんて言うのは2ちゃんねらーくらいじゃあないのケ?

ファーストリテイリングを「ファストリ」
近畿日本ツーリスト  を「金吊り」

って言うじゃあねーか。

453 :異邦人さん:2006/12/19(火) 16:39:19 ID:IkWS8rbF
全てをニッポンと呼ぶ奴は変なのしかいませんが。
ちなみに安倍晋三は、小泉内閣にはいるまで全てニホン読みで、
入閣後、ニッポンと無理して言ってます。恐らく指摘wと指導があったのだと思うが、
最初の頃はニホンと呼んだ後にニッポンと言い直すことが多かったな。
中国をシナと呼ぶ極右がニッポンに拘るのは滑稽なんだが。

454 :異邦人さん:2006/12/19(火) 16:47:36 ID:6WESLwVs
>>452
ファストリは日経新聞でも使ってるけど。

455 :異邦人さん:2006/12/19(火) 17:00:35 ID:PYVNZi2E
>>454

「ファストリ」は銘柄名。だから経済ニュースでしか使われない。

「山パン」とか「NECモバイ」とか「富士通ゼ」とか、日常会話で
使います? 株式に関心のある人間の間でしか通じない符丁。


同じように、「シェムリ」とか「シュムリ」とか「シェリム」は
日本人宿の中でだけ使っていればいいんです。

456 :異邦人さん:2006/12/19(火) 17:03:50 ID:6WESLwVs
>>455
いや、仕事柄ついつい。

あと、うちの大学じゃちょっとした理由から日常会話では「山パン」使います。

457 :百姓:2006/12/19(火) 17:44:28 ID:na5jwOnq
農作業用のズボンを〔ノーパン〕と言ってますが、何か?

458 :異邦人さん:2006/12/19(火) 20:57:12 ID:O8Vzz4Cz
現地人のガイドさんの発音だとシェンムリアップとしか聴こえなかったな

459 :異邦人さん:2006/12/19(火) 21:31:04 ID:1q+zJnNr
>>456
バイト先?

460 :言いだしっぺ:2006/12/19(火) 22:02:38 ID:SLIy+4Iq
ビジネスジャンプの密林少年を読んだ。

シュムリでからかわれた。

年末に行くかもしれない。(とりあえず21日BKKです)

と言うことで。

日本人食堂で、私みたいに欧米生活が長いと、ついシェムレって言っちゃうんだよねって、
一発かましてみたかっただけです。

   馬鹿を承知の書き込みです。

446さんへ

父方は祖父の代まで水のみ百姓、母方は江戸時代まで足軽大将。
今のところ純血を守ってます。




461 :異邦人さん:2006/12/19(火) 23:13:24 ID:W2Oeqejj
>>460
省略形でかましたいなら、「エスアール」とか「ソーロー」とかって言ってみるのはどうかな。
シェムレより100倍かっこいいぜ!!
「レップ」とかなんて言っちゃったらもう、カンボの達人か!?って尊敬されちゃう。されちゃう。

ところで、クルンテープの件は解決したの?
クルンテープだけじゃ足りないから、ちゃんと正式名称フルで暗記してったほうがいいよ。
特にクーデター後はそのへん厳しくなってるから。

462 :異邦人さん:2006/12/19(火) 23:16:33 ID:PYVNZi2E
Bangkokは「こーとーもー」でいいんじゃない?

463 :異邦人さん:2006/12/19(火) 23:54:19 ID:YQJOg74D
省略形ならやはりレップでしょう。
ロスをラックスと呼ぶのと同じで、これだけでもう「通!」って感じするしね。

464 :言いだしっぺ:2006/12/19(火) 23:54:40 ID:SLIy+4Iq
うーん。
SRは車みたいだし、ソーローはお前の事だろうといわれそうだし、レップは
逆に長期滞在者(在住って言う奴もいるけど)みたいに見られそうだし・・・

難しいところだな。

クルンテープは、色々調べたけれどバンコクでいいみたい。たぶん。
落ち合ったときに聞いてみる。

現地のタイ語学校に通っていたので、シェムリと同じだと思う。
その関係で前回いけなかった。

今回もチョット危ないな。二人を連れて行ってくれなんて言いそうだし。
そうなると俺の出費が多くなるし。

「こーとーもー」って?!?!

465 :異邦人さん:2006/12/20(水) 00:35:40 ID:YEjDou+r
クルン・テープ・マッハ!の略。チョー通な言い方。
元はカオサンの裏社会を指す言葉なんだけど、バンコクの隠語にもなってる。
>>462は鬼レベル高けー、半端ねー。

466 :言いだしっぺ:2006/12/20(水) 00:56:21 ID:o2o3cKtJ
おいおい!アブねーな。

前回奉戴した時、スクンビットに巣くっている連中に同業者に間違われたんだから。
人買いとか担ぎ屋に。

エスアールとかもそうか?

明日は早く寝るから。

467 :異邦人さん:2006/12/20(水) 04:07:34 ID:wBlNvlQu
> 元はカオサンの裏社会を指す言葉なんだけど

んなわきゃねー。
「ぼーこーそー」とかと一緒。単なる略語。

468 :異邦人さん:2006/12/20(水) 06:18:10 ID:4OjHjjla
2チャンネル検索で見つけたから、あげて、ホットゾヌで見つけやすくする。


469 :異邦人さん:2006/12/20(水) 06:18:46 ID:4OjHjjla

よしよし、ホットゾヌで見つけた


470 :3::2006/12/20(水) 06:24:56 ID:4OjHjjla
test

471 :異邦人さん:2006/12/20(水) 10:42:25 ID:VsbIEraL
>>468-470
本格的に頭悪いっすね。

472 :だめ:2006/12/20(水) 12:22:23 ID:qdRLuCtP
poipetに招待されてる。今poipetではネット1時間60バーツもすると
現地に住んでるカンボジア人が言ってる。誰が払うんだろう。
PPでは15バーツ。あほらしいからPC買ったらしい。

473 :異邦人さん:2006/12/20(水) 12:57:44 ID:A2RnUO0Y
一年間シェムリにたむろってた「鈴木のお爺ちゃん」
11月に帰国するって言ってたが、もう日本にいるのかな?

シェムリは飽きたからシアヌークビルへ行こうかと言ってたんだが逝ったのかな?

シェムリで「お爺ちゃん」と出会ったヒトの妖しい情報きぼ〜ん!

474 :異邦人さん:2006/12/21(木) 20:42:17 ID:GBQE+315
友人と一週間弱カンボジア・タイ旅行をするのですが。
シェムリアプ → バンコクと陸路移動する間にどこかのビーチに3日ぐらいステイしようと思うのですが。
シェムリ → シソポン → パイリン →トラット周辺のビーチ →BKK
という移動を予定しているのですが、他にもカンボジアかカンボジアの帰りに寄れるようなタイのオススメなビーチってありますでしょうか?

475 :異邦人さん:2006/12/21(木) 22:28:13 ID:vyKaIM0V
まっすぐココンに行く道はまだまだ厳しい。俺は挫折したけど若いならチャレンジして欲しい。
あとはプノンペンの方から回りこまない限りカンボジアのビーチには行けないな。
もう一回ビザ代払って入国するなら別だけど。
タイの話はスレ違いだ。

476 :異邦人さん:2006/12/22(金) 00:09:32 ID:NVfF3vg9
シェムリアップのZONE−ONE−CLUBってとこ行ってきた。
誰か知ってる人いる?

477 :異邦人さん:2006/12/22(金) 03:19:12 ID:ufenZSLa
常連ですが何か?

478 :異邦人さん:2006/12/22(金) 03:24:33 ID:5Bhy7VZd
>>475
何言ってるのかさっぱりわからない。まっすぐココンに行く道?

バタンバンからパイリンの方が厳しいと思う。道自体というより乗り物の
選択肢が。

アランヤプラテートから出国してサケオ→トラート→あとはチャン島でも
周りの小さな島でもご自由に、の方が楽だと思うけどね。パイリンに
行きたいとか通った国境の場所を増やしたいとかでなければ。

479 :異邦人さん:2006/12/22(金) 04:05:48 ID:cQvxNTFE
>>478
バッタンバンから南下ヴィアルヴェーン通ってココンのちょい東に出る道。
すげー山。

シソポンからパイリンに行くならわざわざバッタンバン通らなくても、
シソポンのすぐ南から160号線がまっすぐパイリンに続いてる。

パイリンにこだわらないのなら、途中のバヴェルから西に向かえば、
そこの国境のほうが最近パイリンよりもにぎやかで外人いっぱい、
タイに出てから移動しやすいかも。

480 :474:2006/12/22(金) 19:07:00 ID:IsFhNMMR
>>478
パイリンまではシソポンからタクシー貸切で移動しようと思っているんですけど厳しいですかね?
なんとなく、田舎町が好きなのでパイリンにも行ってみたいと思っています。

あとBKK → シェムリ トラート → BKK は日程の関係で航空機移動なので。
中間移動はちょっと頑張って楽しもうかなと(僻地の移動は嫌いじゃないので)

>>479
たしかカンボジアの最高峰のあたりを通過する道ですよね。
楽しそうだけど連れがどうかな?でも東南アジアの山岳部ってなかなか良いしなあ。
バヴェルという国境は初めて知りました。
ちと調べて見ます、ありがトン。

ラオス、タイは行った事あるけどカンボジアは初めてなので楽しみです。
治安が悪いってのがちょっと心配ですけどね・・

481 :異邦人さん:2006/12/23(土) 01:24:19 ID:eKdMWTac
>>480
バヴェルは国境の名前じゃなくて通る村の名前だよ。
国境はなんていったかな、コムリエンとか。

482 :異邦人さん:2006/12/23(土) 01:46:42 ID:xJ9NjF7+
皆さんすごい詳しいですね。便乗して質問したいんですが、プリアビヘア遺跡に行くためにプリアビヘア方面行きの乗合タクシーやピックアップはどこからあるんでしょうか。
アドバイスをお願いします。

483 :異邦人さん:2006/12/23(土) 02:27:35 ID:+i7uCWqc
カンボジアのビーチは止めとけ。漁村

484 :異邦人さん:2006/12/23(土) 11:07:49 ID:K2lTM95e
シアヌークビル、確かに漁村だね。
でも週末以外は人は殆どいなくて良いよ。
中級ホテル?は US$25 くらい、海鮮はうまいし、、、、
高級ホテルは1軒だけ、US$150〜 かな、
国賓級も来るこのホテルなら治安は良いので安心だ。
ビーチもプライベート・ビーチで警備員多数。
なお、和食の〔空海:喰うかいw〕は行かない方が無難。

485 :異邦人さん :2006/12/23(土) 12:25:17 ID:cKdCpLZG
空海ってなんかヤヴァイの?
こんど初シアヌークでちょっと楽しみにしてたんだが・・・
あとカンボのちっさい島とかってどう?

486 :異邦人さん:2006/12/23(土) 13:37:34 ID:+i7uCWqc
>484-485
いやまぁ好みだけどね!俺は個人的にビーチは少しくらい賑やかな方が好きやから。静かなビーチが好きって人にはオヌヌメ。

487 :異邦人さん:2006/12/23(土) 13:41:42 ID:l+hnyXYk
>>483はビクトリーヒルに泊まる売春オヤジだから気にしなくていいよ。

ビクトリービーチなら旅行者がいないということもありうるけど(売り子も
売店もむちゃくちゃ増えてますが)、オーチュティールビーチなんかは年中無休。

売春オヤジは英語がしゃべれないから、西洋人主体のそういう場所に行かないだけ。

逆に誰もいないビーチがよければ、バイク飛ばせばいくらでもある。

488 :異邦人さん:2006/12/23(土) 14:21:41 ID:+i7uCWqc
と、日本語すら怪しい売春オヤジが申しております

489 :異邦人さん:2006/12/23(土) 14:26:56 ID:iFbTU1hG
「買春」の間違いでは?

こんなオヤジを、誰が買う? 捨ててしまえ南シナ海に。

490 :異邦人さん :2006/12/23(土) 20:46:04 ID:cKdCpLZG
ちなみにさあ、
ホテルのマッサージってちゃんとした技術でやってんの?
それともマッサージ後のオタノシミが売りでやってんの?
まあホテルにもよるだろうが。

491 :奈々氏:2006/12/24(日) 00:20:01 ID:WrCjVuyB
買春と売春の使い分けすらも出来ないアホが何言っても説得力無しだね。おそらくネット経験不足の若造の僻みだろうけど。笑

492 :異邦人さん:2006/12/24(日) 00:36:00 ID:+BjuBEpV
せっかく板隔離してんだからこっちにくんなっつーの

最近コンポンソムを荒らしてるインドとかタイの島から
流れてきてる奴らの話も向こうでな

493 :異邦人さん:2006/12/24(日) 03:36:38 ID:nZxVpGBu
買春は造語。もともと日本語にはない。

>>483は危ない板の常連で特定の食堂に対してネガティブキャンペーンを
張っているバカ。

494 :異邦人さん:2006/12/24(日) 12:34:46 ID:KMq0nL11
元々なかったとしても今はあるし使い分けがされてるてるじゃない。
何の脈絡も無しにネット経験不足とか痛いこと言い出す>>491
失笑モノだけどな。

495 :異邦人さん:2006/12/25(月) 07:55:58 ID:opBYY+IK
>493
カンボジアで少女買春してる変態オヤジがネットでイジメられて涙目必死やなw

496 :異邦人さん:2006/12/25(月) 11:07:56 ID:N68EATPz
行ってみたい

497 :異邦人さん:2006/12/25(月) 14:08:30 ID:N7JjzvsS
買春親爺をぶっ殺せ

498 :コンポンチャム:2006/12/26(火) 08:52:18 ID:E4dcTou0
の橋は、私が数年前行ったときには工事中だったが、今は完成しているので
しょうかね? どなたか教えてくだされ。
んで、何て名前なのかな?
PPみたいに、現地の人は「日本橋」とは呼ばないのかな?
折角日本の援助で日本の技術者が架けたのに。

499 :異邦人さん:2006/12/26(火) 09:03:30 ID:t2A//8O4
コンポンチャムのは「すぴあん・きづな」(絆橋)。





何勘違いしてんのか知らないけど、>>484>>486が買春オヤジ。
危ない板のシアヌークビルのスレ読めばわかる。

500 :異邦人さん:2006/12/26(火) 11:11:56 ID:X9qU4upH
↑やっぱこういう買春オヤジは粘着力も凄いな。カンボジアの少女にも粘着してるんだろ

501 :異邦人さん:2006/12/26(火) 15:13:20 ID:w2Cd7Yd+
>>499
勘違いはオマイさん。

502 :異邦人さん:2006/12/26(火) 15:28:18 ID:yf3U0D7g
↑ 買春親爺めっけ!

503 :異邦人さん :2006/12/27(水) 17:19:57 ID:jtJpegPs
シソポンってなんかやること見るとこある?
スルーしてバッタンバン言った方がいいかなあ?

504 :異邦人さん:2006/12/28(木) 11:31:15 ID:CFOzBaB1
シソポンは日本人のニートが頭に白タオルを巻いてホテホテしているだけの場所

BTから離れた場所は比較的静かだがなにもすることはないし夜は危険

人が行かないところへ手軽に逝った事を自慢したいなら好適地

505 :異邦人さん :2006/12/28(木) 12:45:38 ID:g6IMF5bx
あんがと。
じゃあシソポンやめにしてバッタン行くわ。
ちなみにbkk→ポイ一泊→バッタンにしようかと思うんだが、ポイぺトも危ないかな?
まあ泊まるだけなんだが。

506 :異邦人さん:2006/12/28(木) 15:18:31 ID:vfDnHGVx
俺もポイペトで一泊した。特に問題は無かったが、俺はなんとなく町に危ない雰囲気を感じた。

507 :異邦人さん:2006/12/28(木) 18:13:56 ID:dKjqeWXL
バッタンてw

508 :異邦人さん:2006/12/29(金) 00:05:34 ID:gZwIJbDE
ポイの夜は危険では?変なホテに泊まると春を売りに来る。
「あなたハナモチね」とは流石に言われなかったが・・・・・
カジノで儲けたタイ人が春を買う、“春材”はベト人らしい。
俺はバンコク→(列車)→アランで一泊して、朝のうちに越境することにしている
ハッタンはいい町だよ。
観光は「バンブートレイン」しかないけど
あとワニ園はおもろい!ただの民家なんだが……
竹竿でワニを突っつくことができる!怖ぁーーーいヲ!


509 :異邦人さん:2006/12/29(金) 01:26:03 ID:s+UsceFN
ポイペトはちょっと恐い。ポイペトで思いっ切り10$ボラれたけどちょっと身の危険を感じて大人しく諦めた。

510 :異邦人さん:2006/12/29(金) 05:52:15 ID:EE5Zl/hc
ポイペトはうざい奴多いけど、特別危険な所だとは思わないけどね。
イミグレから後付けられて、ゲストハウスの部屋まで押しかけられて、
「100バーツくれないとここで死ぬことになるかもよ」って脅されたりしたけど。

国境地域なんてどこでもこんなもんだろ。

511 :異邦人さん 505:2006/12/29(金) 17:05:58 ID:ZpGGAt46
ふーん、
シソポンスルーでバッタンいくとして問題はアランヤで泊まるかポイペトで泊まるかだなあ。
でもカオサンバスで国境つくのが昼過ぎ、夕方には確実にポイペトは入れるから
あとはそそくさと飯食って、外の様子見て外出できそうだったらカジノ行くか・・・
女は結構好きだが、後でトラブルがあっても困るしなあ。美人局とかあるらしいし。

カジノ談とか聞きたいんだが、だれか行った人!

512 :ドン様:2006/12/30(土) 00:55:54 ID:Nddw2ezz
何お隠そう俺様がそのポイペトのウザイ奴らの元締めです。
手下の事で何か質問があれば何でもお答えします。

513 :異邦人さん 505:2006/12/30(土) 02:47:23 ID:u48uo1SF
ドンさま
ポイペトで女買うのはヤヴァイですか?

514 :ドン様:2006/12/30(土) 03:05:27 ID:Nddw2ezz
購入する場所にもよります。
しかしヤヴァイのはどこで購入してもやっぱりヤヴァイです。

515 :異邦人さん :2006/12/30(土) 12:59:10 ID:u48uo1SF
お持ち帰りしなければおkでsか?

516 :異邦人さん:2006/12/30(土) 16:06:09 ID:EQ/MFhnR
>>515
死ね。もしくは移動しろ。

517 :異邦人さん:2006/12/30(土) 17:07:26 ID:2kDgL2RS
516が良い事言った

518 :異邦人さん:2006/12/31(日) 13:00:55 ID:a4eby+65
ポイペトでの買春は全然問題ない
5ドル〜あるクメ人・ベト人・タイ人・ラオ人など選り取り緑赤白黄色
どの花見ても綺麗だな・・・・・
ホテルも高くは無い深夜の外出さえしなければ大丈夫
俺は2泊した

519 :異邦人さん:2006/12/31(日) 13:33:18 ID:vIlVpM0w
カンボジア行ったら誰でも
ロリと遊べるのか?


520 :異邦人さん:2006/12/31(日) 13:36:43 ID:vIlVpM0w
↑`_ですか

521 :異邦人さん:2006/12/31(日) 15:00:48 ID:lrnPAA6e
ロリと遊んで楽しいか?

522 :異邦人さん :2006/12/31(日) 15:31:03 ID:Ej4gjMCY
ロリなんかのどこがいいんだろうね〜

まあこの話はこのへんで。

523 :異邦人さん:2006/12/31(日) 19:41:30 ID:u4tHpSqG
ロリに興味あるくせしやがって ニヤ

524 :異邦人さん :2006/12/31(日) 23:12:18 ID:Ej4gjMCY
悪いけどないね。
俺は年増が好みだし。
一個きょうみがあるとすればわざわざ外国まで行って子供買って恥ずかしいと思わないのかということかな。

525 :異邦人さん:2007/01/01(月) 00:22:09 ID:oboS23Dc
日本は年明けしたぞ

在カンボジアのみなさん

526 :異邦人さん:2007/01/02(火) 00:14:37 ID:P3w1henw
カンボジアって人口比で医師の割合はどのくらいなんでしょうか?

527 :異邦人さん:2007/01/02(火) 04:41:17 ID:ER0hYdFW
ロリとか普通に興味ない。小さい子とセックスってやっぱ異常だよ

528 :異邦人さん:2007/01/02(火) 07:20:37 ID:0TBZyFel
>>527
せっかく年も明けたのに、話もどすなよ…
その話題は板違いだ消えてくれ。

529 :異邦人さん:2007/01/02(火) 22:51:01 ID:qsPUXGR5
生物学上、女は10歳ぐらいで妊娠できる子もいる。
やることが異常ではなく、妊娠できない女とやるのは本当の異常。

法律や未成年を理由に異常を使うのはちょっとあほ

530 :異邦人さん:2007/01/03(水) 03:05:30 ID:519iUXJe
なんで荒らされてんのここ

531 :異邦人さん:2007/01/03(水) 15:00:21 ID:RcT7SK2J
閉経後の性行為は異常ではないと思う。

少なくとも、ここのスレでグダグダ言ってるよりまともだ。視ね。

532 :異邦人さん:2007/01/04(木) 19:45:18 ID:5ReYN4jO
カンボジアスレはまさに地雷感覚だね

533 :代理係長:2007/01/04(木) 21:44:51 ID:oQXbPtXI
コンポンソム(シアヌークビル)でレンタルバイクを借りる時はパスポート預けですか?
それか1000ドルぐらい預けですか? コンポムソムで利用した事がある方お願いします。
基本的にタイカブタイプを希望です。

534 :異邦人さん:2007/01/04(木) 23:08:54 ID:mUP1ojzQ
パスポートでおk
逃げてもパスポートは高く売れるしね

デポジットでもOKだと思うよ

535 :異邦人さん:2007/01/05(金) 14:35:56 ID:gA8kVKWR
最近鉄道に乗ったひといる?

536 :異邦人さん:2007/01/05(金) 15:29:25 ID:KpTW6Mtl
>498
カンポンチャムの絆橋
去年の11月に渡ったよ〜
現地の人も呼び方おなし

537 :異邦人さん:2007/01/06(土) 09:21:39 ID:kS8Rq4YT
>>533
レンタルバイク、カンボジャ免許持ってないとダメみたい。
バイクタクシー運転手の収入確保のためか?

538 :異邦人さん:2007/01/06(土) 11:27:22 ID:1NhGG0iE
>>537
外国人登録かと思ってたけど、免許か。考えたらそうだな。
でも建前だけで実際は乗れるよね。警察が小遣いせびる口実が1つ増えただけ。
以前と比べて貸してくれるとこは減ったけど。

539 :ドン様:2007/01/06(土) 13:14:13 ID:Aa2bbNnk
絆橋の下の竹で編んだ巨大な橋をバイクで渡りましょう。
股間に伝わるなんとも言えぬ心地よい振動が旅の良き思い出となることでしょう。
ただし日没後は川沿いに殺人鬼が住んでいるので右側ルートは避けましょう。

540 :ドン様:2007/01/06(土) 13:19:24 ID:Aa2bbNnk
上のは約一年前の情報です。
殺人鬼は今はもうタイーホされてしまったのか?
死体を切り刻んで川に流し証拠不十分のためまだまだ元気に暮らしているのか?

541 :異邦人さん:2007/01/06(土) 17:15:33 ID:vAYaYAVJ
>>537
たしか国際免許が有効だと思ったけど?
まあ、見せても普通の警官じゃわからんだろうな・・

542 :異邦人さん:2007/01/06(土) 17:39:16 ID:jye9GA0x
今月末カンボジアに一週間行くです
やっぱり日焼けするよね?


543 :異邦人さん:2007/01/06(土) 17:51:53 ID:Qaebi+XW
>>533
1000$預けたらアンタライので
パスポートにしましょう
無免許の罰金は1500リエルだったと思います

544 :異邦人さん:2007/01/06(土) 19:00:01 ID:tSdb8atU
すまん今1ドルで何リエルぐらい?

545 :異邦人さん:2007/01/06(土) 19:24:59 ID:fPoT85kU
みなさん、カオサン発のシュムリアップ行でも到着地も宿
バビーオンゲストハウスは泥棒宿です。

546 :異邦人さん:2007/01/06(土) 20:44:57 ID:NA37DNOA
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2309487&pid=874853813

547 :58.187.68.183:2007/01/06(土) 22:08:44 ID:m0pNiBNt
>>544
年末プノンペンでだが街中では4000リエル=1ドルで換算。
両替屋だと1ドル=4150リエルくらい。

アサヒスーパードライが2000リエル=0.5ドルだった。
60円てどうなってるんだ?
アサヒビールの工場でも現地であるのか?

キャピトル1の南のナイスGHはいつもFULLだった。
新しいから人気あるのかな?
自分はキャピトル3に泊まってました。エアコン、ケーブルTV(NHKなし)
ホットシャワー付で8ドル。スタッフの態度もよく快適でした。

548 :異邦人さん:2007/01/06(土) 22:32:41 ID:tSdb8atU
>>547
ありがとう。キャピトル3なんてできたんだ。その設備で8ドルならいいね。
10年前行った時は1と2しかなかったよ。

549 :異邦人さん:2007/01/06(土) 23:24:37 ID:vAYaYAVJ
>>547
タイに工場があったような
日本よりかなり安いのは酒税と人件費じゃないかな?



550 :異邦人さん:2007/01/07(日) 02:24:54 ID:k4XEUR4I
泰三の墓って現地人が遺族に無断で勝手に建ててるらしいな。んで、維持費という名目で日本人から金巻き上げてる。弔いの気持ちに付け込んで金取るなんて最低だな。まぁ死んだ息子で色々金儲けしてる親も親だが

551 :異邦人さん:2007/01/07(日) 03:19:22 ID:BewcO+iJ
ただの遺体発見現場だもん。
でも日本人がやってくるもんだから、自称地主のじじいが善意で管理しだした。
巻き上げるなんてとんでもない、勘違い日本人が勝手に金置いていくんだよ。
誰かが募金箱おいてくれたおかげで、ガンガン金増えるし。
さらにバカ日本人がスポンサーになって石碑造ったりするし。
近頃はグッズまで用意してくれた。じじいは何も悪くない。

じじい、今は貯まった金で村で商売はじめて地元の役に立っている。
商売で忙しくなったので、いまはあまりあそこに現れない。

かわりに、近所の貧乏なガキがうろちょろしてたりする。
ちょっと案内したら小遣いもらえるし、募金箱に入れていったらそれ取ればいいし。
うまくいけば一発玉の輿の日本人との出会いスポットとしても有名。

552 :異邦人さん:2007/01/07(日) 03:41:08 ID:rS4Bk568
まあ、カンボジアと日本の架け橋になっているんだから良いんじゃないかなとも思うよね。



まあ、息子を若くして未婚で亡くした親としては勝手に慰霊碑を建てられて不快だろうけど。

553 :異邦人さん:2007/01/07(日) 10:03:27 ID:k4XEUR4I
まあカンボジア人の方に罪はないな。墓作ったり小屋建てたりブランコ作ったり雑草刈ったり‥色々と手間もかかってるはず。首をかしげるのは泰三の両親だわ。変に墓に反対したり泰三の写真使って両親の名で本出しまくったり。
地雷を踏んだら‥ 読んだけどちょっと両親は無責任過ぎる。たいして戦場に行く息子を引き止めるわけでもなく死んだら死んだで金儲け。いったいどんな親なんだ


554 :異邦人さん:2007/01/07(日) 10:38:56 ID:dpPsdDJR
日本でも天皇陛下が泊まった宿なんて売り文句で客呼ぶところもあるじゃん。
それと一緒だよ。
歴史上の有名人物の生家や墓があるとかで、観光スポットにしたり。

555 :異邦人さん :2007/01/07(日) 11:42:34 ID:9tBuzuhI
カンボ行くと必ず泰三ヲタに会うんだが、なんかシラケル。
泰三って若死にした以外になんかすごいことしたの?
戦場行ったってだけならそんなひとなんぼでもいるじゃん。

俺は泰三詣でしたことないけど、京都なんで、竜馬や中岡の墓は行ったことがあるんだが、
そこに色紙みたいなんが一杯あって、メッセージ書いてあったりして、読むと
『おいもこの堕落した日本を変えてやるぜよ』
みたいなことが書いてあって、気持ち悪くなった。
こういうのに限って先祖の墓は草ぼーぼーなんだろうな。


556 :異邦人さん:2007/01/07(日) 16:09:56 ID:k4XEUR4I
だから両親が金儲け上手なんだよ。泰三は確か小さな月間賞かなんか取っただけ。ピューリッツァー賞の沢田教一のが断然凄い。実際、泰三≒香田証生レベルなんじゃね?

557 :異邦人さん:2007/01/08(月) 01:10:59 ID:Im/uzTQB
泰三ぐらいがちょうどいいんだろうね。
夢に命をかけたその姿勢に憧れて、しかし自分にも届きそうなあたりで、
自己を他者に探し求めてる若者は共感するんだね。
もっとすごい偉人たちは雲の上の存在だし。あの写真なら自分でも撮れそうだもん。

そんで真似して、未だに危険なカンボジアなんて国に大冒険旅行して、
自分も泰三みたいなことしてる!チョーすごくね!?って満足するの。
カオサンからバスに乗っただけなのにね。でも楽しそうでいいな、そういうのも。

それにしてもレストランとかとんでもないことになってるみたいだな。
なんなんだあの女映画監督とやらは。

558 :異邦人さん:2007/01/08(月) 01:41:48 ID:qwKIA96G
泰三の親が死んだ息子を金儲けに使ってもべつにいいんじゃね?
世間体は悪いかもしれないけど。

559 :異邦人さん:2007/01/08(月) 01:43:36 ID:bFK7arow
冬休みのあいだカンボジアに遊びに行きましたのでまとめ報告です

【シェムリアップ】
空港→ホテルまでバイクタクシー1$
午後からアンコールワット、プノンバケンと回って、トゥクトゥク10$
アンコールトム、タケウ、タプローム回って、トゥクトゥク15$
バンテアイスレイのみ行って、トゥクトゥク20$
3日間の観光ではトゥクトゥクに払いすぎたかな?!

シェムリアップの街中は暑いけど、日本の真夏よりはマシでしょうか
遺跡巡りしてるときは、街中より涼しかったです

食事はオールドマーケットの北側にある食堂によく行きました
野菜炒めが見た目どうりくらいの普通の味で食べやすかったです 一食2$くらい

オールドマーケットから北側の国道6号くらいまでは、そんなに遠くないので賑わってるところを見て歩き回る分にはタクシーいらないかな



560 :異邦人さん:2007/01/08(月) 01:45:37 ID:bFK7arow
【シェムリアップ→プノンペン】
直通バスが4$で所要時間5時間半くらい
途中休憩が4回くらいはあったのでトイレが近い人でもまぁ大丈夫でしょうか
ただし田舎のトイレは凄いので女性は厳しいかも

【プノンペン】
ここはとにかく暑い! 日本の都会の真夏と変わらないと思います
セントラルマーケットからカンボジア友好橋まで行くのにもバイクタクシー使った方が良いと思います 2000R〜1$くらい?

トゥールスレーン、ソリアショッピングセンターと回ってバイク3$

食事は中華の店が多くて、よく蒸し餃子食ってました 一食5〜6$くらい

バイクタクシー、トゥクトゥクタクシーともに値段は交渉次第でぜんぜん変わりますが
空港やバスターミナルからホテルに行くときは安い値段でOKしてくれて
ホテルからどっかに行くときは高く話を持ちかけてくるような気がしました

以上、長文失礼しました


561 :久○勝元(北九州)が幼女を犯す:2007/01/08(月) 12:55:32 ID:8PZdOkWh
667 :河口の歩き方(07新春版):2007/01/03(水) 14:45:15 ID:9VojcKQi
バンコック - ハノイ   エアーアジアで60$ (価格は日々変動)
空港    - 市内    ミニバスで2$
ハノイ   - ラオカイ  寝台列車で13$ 9時間
ラオカイ駅 - 国境    バイタクで0.3$

ホテル   安ホテル多数
      エアコン、ホットシャワー付 35元〜

越南小姐  14歳から45歳  約200名
       16歳から18歳が8割     
       ショート 30元(約450円)
       ホテル持ち帰りショート 40元〜50元
       ロング  夜12時前 150元
       ロング  夜12時後 100元

その他    中国、ベトナムともビザ15日間不要
       河口 - ラオカイ 何回でも往復可能
       結局 15日に1回ラオカイに出れば永久滞在可能
       中国語不要 越南語不要
       食事は中華+越南 (日本料理なし)

危険人物  明豊デブじじい(デーブインパクト?)
    金コウジ (日本名;金井)
    ねずみ男 (中国人偽ガイド)


562 :異邦人さん:2007/01/08(月) 15:07:26 ID:8myJVV4P
>>547
キャピトールはNHKアリでした
31、1日宿泊

563 :異邦人さん:2007/01/08(月) 15:29:14 ID:wWEuahOe
>>562
>>547です。自分が泊まったのはキャピトル3だったけど。3はNHK無かったよ。
夜はESPNばっか見てた。

ちなみに2は現在改修でクローズ。

564 :異邦人さん:2007/01/08(月) 17:54:51 ID:clLZtom9
キャピトル4はアルジャジーラ見れた

565 :異邦人さん:2007/01/10(水) 15:13:25 ID:yQyGfX8N
つーちゃん食堂のとんかつ定食は安くて美味い

ギャンは大きくなったかな?

566 :異邦人さん:2007/01/10(水) 21:27:27 ID:8PDqsTz7
二月にカンボジアに行ってくるyp
教えてほしいのだけれど
カンボジアでチップ代わりにボールペンクレクレされる?
数年前スリランカ行ったとき、
やたらクレクレされて驚いたことがある。
もしされるようなら、押入れに眠る企業モノの一束ほど
持って行こうと思ってるのだがw

567 :異邦人さん:2007/01/10(水) 22:12:26 ID:WKDAyCzP
ボールペン?いわれたことないなー。90年代の話じゃない?

財布に入るくらいの小さいボールペンをイミグレで使ってたときは
珍しがられて値段とか聞かれたけど。

子供は学校で主にボールペンを使うので、もらったらうれしいかもね。
でもシェムリアップ以外ね。あそこはそんな日本人がうじゃうじゃ
いすぎて子供たちも文房具余してる。

568 :異邦人さん:2007/01/10(水) 23:04:05 ID:8PDqsTz7
>>567
即レスどうもありがとう。
そうか、シェムリアプあたりは必要ないのか〜。
では余計な荷物無しで身軽に出かけることにするよ。

569 :異邦人さん:2007/01/10(水) 23:22:32 ID:yQyGfX8N
空になったペットボトルは「くれくれ」と言われるよ

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