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スイス旅行 TEIL7

1 :異邦人さん:2006/07/28(金) 14:11:34 ID:ocqyFlal
スイスへスイスイ逝ってCH!

2 :異邦人さん:2006/07/28(金) 14:19:34 ID:5MZ/lSyS
過去ログ

1: http://yasai.2ch.net/oversea/kako/984/984206893.html
2: http://ton.2ch.net/oversea/kako/1006/10065/1006503886.html
3: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1032710832/
4: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071043941/
5: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1092187700/
6: http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119549184/



3 :異邦人さん:2006/07/28(金) 23:20:06 ID:DMpLMSGo
 

4 :異邦人さん:2006/07/29(土) 00:12:08 ID:iwsYxP9k
        /''⌒\
      ,,..' -‐==''"フ  /
       (n´・ω・)η  知らんがなーー
       (   ノ   \
       (_)_)
     ~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ


5 :異邦人さん:2006/07/29(土) 11:42:20 ID:6/zQGmJq

■スイス政府観光局
http://www.myswiss.jp/index.html

■スイス国鉄
http://mct.sbb.ch/mct/en/

■スイスの天気
http://www.meteoswiss.ch/web/en/weather.html
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/suisu.html


6 :異邦人さん:2006/07/29(土) 13:57:01 ID:r817v4pp
イタリアへ行ったりあ

7 :異邦人さん:2006/07/29(土) 14:53:24 ID:4pXSsU3V
【スイス】登山家の憧れ、アイガーで大規模な崩落…温暖化で氷河後退?[06/07/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1153297522/

【スイス】猛暑の動物園で「肉のアイスクリーム」がオオカミなどに人気〔07/28〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1154075819/

【スイス】チューリッヒでネット中毒防止キャンペーンを開始[07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1154098580/

【環境】スイス・アルプスで霞ケ関ビルほどの岩石が丸ごと崩落 地球温暖化影響[07/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1152881280/

【スイス】 古代文明の謎に迫る「ミステリー・パーク」に倒産の危機 3億6500万円が必要なのです [060412]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1144988459/

【スイス】愛犬がディーゼル燃料に? 代替エネルギーに動物の死骸からディーゼル燃料[060312]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1142168850/

8 :異邦人さん:2006/07/29(土) 17:27:36 ID:6/zQGmJq
989 名前: 977 投稿日: 2006/07/29(土) 11:45:29 ID:6/zQGmJq
>>985
位置関係的には
サンモリッツ駅〜街中心部〜バード地区〜コルヴァッチとなっているので、
遠回りではないですよ。

ただ、街の中心部は坂が多いですね。バード地区はバスから見た感じでは
坂はそんなになかったかと思います。

あと、バスが1時間に2本の件ですが、ルートが違うので、目的地によっては
途中乗り換えが必要になります。
サンモリッツに着いたら、きっぷ売り場でバスの時刻表を貰うといいですよ。


9 :異邦人さん:2006/07/30(日) 22:55:06 ID:57ycmD8N
sage

10 :異邦人さん:2006/07/31(月) 12:50:30 ID:e6SCTCJm
ファーストバッゲージサービスを利用しようと考えてるんだけど、
駅にかばんのマークがあるところって、すぐわかりますかね?

11 :異邦人さん:2006/08/01(火) 00:32:03 ID:kc6azHLF
>>10
先日チューリッヒ→サンモリッツ間で利用しました。
あれ、便利ですよ。でも大きい駅だと確かに「分かりにくい」です。

ちなみにチューリッヒ中央駅は18番ホーム側(湖と反対側)にあります。

12 :異邦人さん:2006/08/01(火) 10:32:01 ID:rkLyH6vW
わたしもファストバゲッジ利用しました。
ジュネーブ〜ツェルマット〜サンモリッツ〜チューリッヒの3回利用。
手ぶらで移動できて、途中下車観光もできる。
透明の赤いタグ付けられる。
たしか20kgまでは20chfだったかな。

13 :異邦人さん:2006/08/01(火) 10:41:40 ID:rkLyH6vW
ちなみに発音に自身ないなら、行き先はあらかじめ紙に書いたほうがいいよ。
荷物引換券もらうのも忘れずに。
4つ星以上のホテルならボーイに引換券渡せば駅まで取りに行ってくれるよ。

14 :異邦人さん:2006/08/01(火) 11:09:13 ID:q2zUimg0
>>11
>>12
ありがとう

場所はすぐ分かりますか?目印とか・・名称とか・・
朝、8時前あたり混んでませんか?預けるのに掛かる時間はどのくらいですか?
チューリヒ中央駅、ツェルマット、グリンデルワルドで利用する予定です



15 :異邦人さん:2006/08/01(火) 17:46:56 ID:aOHvc0jF
あいのりで見たけどスイスの物価ってハンパないな。マックのセット1000円か〜。
しかも大卒初任給60万、高校生の時給2000円て・・・。
日本人て全く金持ちじゃないじゃんw。

16 :異邦人さん:2006/08/01(火) 18:28:02 ID:tSjoQanN
>>15
大学進学率5%だよ。
高校進学率32%。


17 :異邦人さん:2006/08/01(火) 22:59:06 ID:lX/EoZfu
http://up.nm78.com/data/up096931.jpg

18 :異邦人さん:2006/08/02(水) 22:28:44 ID:r/RfYup2
ライゼケベックなら衡の上に鞄が載ってるピクトグラムのところです。
チューリッヒ駅はiのマークのインフォメーションの裏で少しわかりにくいかも。
ツェルマット駅は向かって一番右のホームの中程の窓口か、いったん駅を出てゴルナーグラート登山鉄道駅を右手に路地を少し進めば左手にあるよ。
係員がいない場合、ベルを鳴らすボタンがあるから遠慮なくおしちゃってね。

19 :異邦人さん:2006/08/02(水) 22:42:50 ID:r/RfYup2
ちなみにライゼケベックは手続きに5分程かかります。
私の時は混んでなかったが、どうでしょう。
25kgまで10chf、ファストバゲッジなら20chf
荷物は乗る列車に関係なく運ばれる。
19時までに預けたら翌々日の9時以降に受け取り可
ファストバゲッジなら午前9時までに預け同日の18時以降に受け取り可。

20 :異邦人さん:2006/08/02(水) 22:52:27 ID:r/RfYup2
ライゼケベック手順。
荷物をステンレスの衡に載せ、目的駅を言う。
目的地までの乗車券提示。料金支払う。
引換証を受け取る。
目的地で引換証を渡して荷物受け取る。
以上です。いい旅を〜。

21 :異邦人さん:2006/08/03(木) 11:24:07 ID:/efxuZcd
>4つ星以上のホテルならボーイに引換券渡せば駅まで取りに行ってくれるよ。

質問ばかりですみません。
これを頼んだ場合、ちっぷはいかほど渡せばいいでしょうか?


22 :異邦人さん:2006/08/03(木) 11:35:53 ID:/efxuZcd
ステンレスの衡


すいません、これは「はかり」でいいのでしょうか?

23 :異邦人さん:2006/08/03(木) 13:10:17 ID:/efxuZcd
観光の本だと、8月
チューリヒ 最高気温22.1度 最低気温12.6度
ツェルマット 最高気温19.0度 最低気温7.0度
になっているのに、30度超えてるって凄いですね。
山間部でも半袖でいいとかいろいろなホームPに書いている人もいるし・・

24 :異邦人さん:2006/08/03(木) 13:25:41 ID:/efxuZcd
http://www.nippon-travel.com/swiss/pict/swisspict/page04.htm

↑ヒストグラムとはこういった物でしょうか?
この荷物のマークの下に衡が描かれていますのでしょうか?

25 :bot:2006/08/03(木) 16:36:21 ID:kimtpyHL
グリンデルワルトは雨です。orz
日本までping300超えてて、さらにorz なんのこっちゃ。

26 :異邦人さん:2006/08/03(木) 18:19:58 ID:FxzNXGPr
なぬ、スイスでパケ死か?

27 :異邦人さん:2006/08/04(金) 13:40:42 ID:J8EDY2Ob
ぶっちゃけ、スイスで挨拶するのは、
グリェッチィ?
グーテンターク?

28 :異邦人さん:2006/08/04(金) 15:13:09 ID:WNfhVYuL
ハローでええやん

29 :異邦人さん:2006/08/04(金) 16:57:11 ID:TLfHqS/C
こんにちは、さようなら、ありがとう、この三つくらいは英語でなくドイツ語で言いたい。

30 :異邦人さん:2006/08/04(金) 17:28:16 ID:kXjHN0MW
フランス語地区行ったことない、知ったか出現だね。(w


31 :異邦人さん:2006/08/04(金) 17:36:48 ID:TLfHqS/C
フランス語地区?

32 :異邦人さん:2006/08/04(金) 17:52:38 ID:v1AePXEt
31 は釣り

33 :異邦人さん:2006/08/04(金) 19:15:13 ID:iGCuuMOm
しかしぶっちゃけ英語で充分ことたりる

34 :異邦人さん:2006/08/04(金) 22:18:14 ID:1nFlDIEI
荷物のピックアップサービスのチップは1フラン〜2フランで良いと思いますが、どうでしょう。
余ってるセントを渡してもいいかもしれないが、私はフラン硬貨をあげた。

35 :ちほ:2006/08/05(土) 12:12:18 ID:MceeR1Em
こんにちは。
ぃきなりですが、質問がぁります。
今スイスで起こっている問題を分かる方ゎ教えていただけませんか?
(このことについて分かるサイトでもOKです)

どぅか、お願いします。

36 :異邦人さん:2006/08/05(土) 13:19:24 ID:vdWnEYZe
【クマ】スイスがクマの入国を認める(動画あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154570122/


37 :異邦人さん:2006/08/05(土) 14:37:19 ID:jofz19yE
やっぱここスイスのスレだよね?
なんでフランスなの?

38 :異邦人さん:2006/08/05(土) 15:47:53 ID:m2105K8L
誰かこのあたりの町に行ったことある?
・Vully(バリー)
・Orbe(オルブ)
・Concise(コンサイス)
・Motier(モティエ)

もし良さげなホテルとかスポットがあったらお教えておくんなまし。


39 :異邦人さん:2006/08/05(土) 19:15:40 ID:Ib9iu68l
>>38
またずいぶんと漠然と拡散した範囲ですね・・・マイナーエリアだしw

この一帯だと拠点になるのはイヴェルドンかな?
ヌーシャテル湖観光とかグランソン城とかがメインになるでしょうか。
あとはサント・クロワでオルゴールあさりとかそこの近在の山で軽いハイキング(眺めはいい)くらいしか思い当たらない・・・。

40 :異邦人さん:2006/08/06(日) 17:14:28 ID:Zf7xQgFd
4つ星レストランに、ジーンズはまずいかな?
ツェルマットでハイキング後にそのまま食事したいんだけど・・・

41 :異邦人さん :2006/08/06(日) 23:21:18 ID:ke/gIBK+
>>40
>4つ星レストラン
釣りか。ミシュランガイドの最高位は3つ星。

42 :異邦人さん:2006/08/06(日) 23:50:26 ID:bz7h90dg
【スイス】 野生の熊(クマ)さん、スイスへの「入国」を認めます…人に悪さをしないのなら [060802]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1154527133/

43 :異邦人さん:2006/08/07(月) 04:31:27 ID:dXwt8UgA
www.viamichelin.comを検索してみたが、ツェルマットに星付きレストランはないね。
ツェルマットと言えど、4つ星/5つ星ホテルのメインダイニングには小ぎれいな格好で
来る客が多いよ。ハイキング後にそのままってのは余裕がなさすぎ。一度宿に戻って
靴とシャツぐらいは替えろよ。ジーンズはともかくトレッキングシューズは浮くぞ。

44 :38:2006/08/07(月) 12:20:01 ID:XEhh38c4
>>39
情報ありがd。
ちょっとした歴史上の人物の足跡をたずねてみようと思ってますのでこんな感じになっちゃいました


45 :異邦人さん:2006/08/07(月) 12:48:07 ID:mcf9V7rp
フランスおたくは氏ね

46 :異邦人さん :2006/08/08(火) 01:58:54 ID:Px+3H2CA
>>45
ホテルにもよるが、スイスの場合、食事付(ペンション方式)を選択すべきかと。
ツェルマットにも確か美味しい宿があった。

47 :異邦人さん:2006/08/08(火) 09:42:03 ID:OxXTXkp5
>>37
おヴぁっか丸出しさんですね。
もう少し、勉強してからこのスレにきて下さい。

48 :異邦人さん:2006/08/08(火) 10:11:01 ID:xlMItEjJ
もうええわカス

49 :異邦人さん:2006/08/08(火) 10:16:06 ID:Db4lz8Ip
なんのとりえもないニートが唯一他人を馬鹿に出来るところ。
顔の見えないところでしか物が言えないカスの集まり。それが2ch。
マジレスが欲しければ他の掲示板がよろしいかと。

50 :異邦人さん:2006/08/08(火) 13:06:07 ID:Uo/B70eD
>>47
うぜーよペニスボーイ

51 :異邦人さん:2006/08/08(火) 17:10:14 ID:uA/C6XyX
35 名無しさん@6周年 New! 2006/08/08(火) 10:54:25 ID:S8XHWVZB0
こんな物を平気で地下鉄の駅に展示できる国の人間は信頼できないかと。

韓国の子供たちが描いた絵
http://aog.2y.net/forums/index.php?showtopic=1550

52 :異邦人さん:2006/08/12(土) 02:11:28 ID:3GjjdQiH
氷河特急の切符検閲の際には"Mercy"と言ってくるよ。
レマン湖周辺もフランス語圏。

53 :異邦人さん:2006/08/12(土) 02:15:45 ID:Jaec386c
俺が氷河特急乗った時は、車掌は英語、給仕はドイツ語だったよ。

54 :異邦人さん:2006/08/12(土) 03:02:12 ID:3GjjdQiH
失礼、氷河特急じゃなくラウターブルネンからクライネシャイデック行き
の登山電車でした。W杯観戦のため毎年ウエンゲンに行ってます。

55 :異邦人さん:2006/08/12(土) 06:07:07 ID:+zrIuwcT
>>54
おもいっきりドイツ語圏ですよそこ

まあ観光地だしたまたまその人がフランス語圏の人だったんでしょうが

56 :異邦人さん:2006/08/12(土) 11:40:42 ID:EDIu6buC
>W杯観戦のため毎年ウエンゲンに行ってます。
W杯は毎年Wengenで開催か? 何の話、、、、
サッカーの話ではないのか?  アルぺンスキー?


57 :異邦人さん:2006/08/12(土) 16:13:55 ID:1ml92ELB
ドイツ語圏でも、そんな感じに聞こえるような言葉(メッツィーと聞こえる)は、
店でモノを買うときとか、ポストバスで切符買うときとか、頻繁に聞こえてくる。
なんていってんのかはしらんが。



58 :異邦人さん:2006/08/12(土) 17:08:40 ID:bQSeGNRy
詳しい言語文化は知らないが、ドイツ語圏でも軽い感謝には「メルシー」っていう言葉が頻繁に返ってくる気がする。
このあたりの簡単な言葉は、いろいろ混ざり合っているんじゃない?「ハロー」って言葉があちこちで聞かれるのと同じ感じで。
あと、言語圏の違う人同士が会話するときはドイツ語じゃなくて、フランス語を使うことが多いと何かの本に書いて
あった気もするから、それも関連しているのかな。
ただ、向こうで以前でどうしてるのか、現地の2人に聞いたらドイツ式ドイツ語でやることの方が多いと言ってた。
まあ調査にも値しない数だけどww

59 :54:2006/08/12(土) 17:55:03 ID:3GjjdQiH
>>56
アルペンスキー。
北イタリアでもフランスに近い地域は、”Mercy"はよく使われている。
イタリア人だったら"グラツィエ”と言え。

60 :異邦人さん:2006/08/12(土) 19:33:05 ID:Rn1warpC
Merci じゃないかと突っ込んでみる。


61 :異邦人さん:2006/08/13(日) 01:02:58 ID:8FuPpcD8
プレーゴ

62 :異邦人さん:2006/08/13(日) 02:40:59 ID:ui/hIzIh
チューリッヒあたりじゃ、ダンケだが、
ベルンじゃ、メルシィが普通だ。

当然、ベルン州内でもメルシィで通る。

63 :異邦人さん:2006/08/13(日) 05:44:41 ID:HRvokxKu
ちなみに仏・独言語境界にあるザーネンでは、ありがとうを『ダンカ』って言うね。
もちろん、ダンケの方言だと思うが。

64 :異邦人さん:2006/08/13(日) 20:54:11 ID:QOdEjg0x
スイスのキオスクで売ってるサンドイッチ買ってみな。すごく美味しいから。

65 :異邦人さん:2006/08/13(日) 21:01:30 ID:KXLd5pj4
先月か先々月だったか忘れましたが、
バーゼル駅でのスイス側〜フランス側の移動について質問した者です。
帰国しましたので、今後の方への参考になれば・・・と報告します。

スイス側→フランス側
係官が2名。
何処へ行くのか、何処から来たのか、申告するものはあるのか、
目的地には家族がいるのか、滞在はホテルか等々、結構しつこく質問されました。
「日本」のパスポートは信用があると勝手に思っているので、ちょっと驚き。
大きなスーツケース所持でしたが、18分間の乗り換え時間で間に合いました。

フランス側→スイス側
係官は不在。何もなく通過できました。


66 :異邦人さん:2006/08/13(日) 22:23:43 ID:JWR1uUC8
昨日、チューリッヒのストリートパレードに行ったんだけど
めちゃめちゃ面白かったよ。

基本はオカマが主役の仮装パレードなんだけど、普通の人も仮装してて
何でもアリ状態。夕方から町一帯が巨大クラブみたいになって踊りまくり。
昨日は寒かったから去年ほどでもなかったらしいけど露出度がかなり高い。
キレイな姉ちゃんが超セクシーに踊ってて女でも釘付けになったw
今年の参加者は80万人だったらしい。
毎年この時期にやるらしいからみんな旅行の時期と合えば是非行ってみて。

67 :異邦人さん:2006/08/14(月) 00:40:42 ID:JOs19F+o
>キレイな姉ちゃん
独語圏は好みじゃないからなあ

68 :異邦人さん:2006/08/14(月) 10:23:10 ID:uBcnofcX
http://www.stern.de/unterhaltung/musik/:Street-Parade-Z%FCri-/567577.html

楽しそうですね〜。
この時期高いからなかなか行けそうにもないけど orz

69 :異邦人さん:2006/08/15(火) 13:29:14 ID:4InuKQUF
18日から行くのに台風直撃だよorz
http://www.jma.go.jp/jp/typh/

18日から行くのに雨ばっかだよorz
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/suisu.html
http://www.meteoswiss.ch/web/it.html

もうしにたい


70 :異邦人さん:2006/08/15(火) 19:06:05 ID:VGvW3Xer
>>66
よかったね。俺も去年のに行ってきた。野外で音楽サイコーだよね。

71 :異邦人さん:2006/08/15(火) 19:36:50 ID:OIsflYfA
>>69
ほかの天気情報もドゾー↓
http://www2.swissinfo.org/sja/swissinfo.html?siteSect=450&100=content_r&name=meteo
http://www.20min.ch/news/wetter/
土曜日は天気良さそうだから、そう悲観しないで。

72 :異邦人さん:2006/08/16(水) 02:20:30 ID:QoROQPrZ
9月に初スイスです。
スイスパスを購入しようと思ってるのですが、
日本国内で購入するのと
スイスで購入するとでは、どちらがお得ですか?
また、日本国内ないならばどこで購入するのが
お得ですか?教えてください。
宜しくお願いします。

73 :異邦人さん:2006/08/16(水) 02:45:00 ID:2xFePJUs
チューリッヒ空港駅(窓口左手のライゼビューロー)で、
15日間2等、スイスパス1名分+セイバーパス1名分、合わせて748フランでした。
スイス国内は何処でも一緒のような気がしますが。

日本だと、代理店なわけだから、
それなりに換算レートや手数料で違ってくるのでは?

74 :異邦人さん:2006/08/16(水) 04:04:33 ID:OgTvDWTu
>15日間2等、スイスパス1名分+セイバーパス1名分、合わせて748フラン
すごい高いね。
どこかに住んでいる事にして、住民用のhalf fare card 1年もの150CHFを買えれば
かなりお得ですね。
(写真とパスポートと住所で購入可能。プラスティックのカードが3-4日で登録した
住所に送られるけど、仮パスで即日から使用可能なので、ズルする覚悟なら、
この手が使えると思うけど)

75 :異邦人さん:2006/08/16(水) 04:12:18 ID:2Ii229bD
>>74
つうか、普通の旅行者なら half fare card 1月もの99CHFを買えばいいのでは。

76 :異邦人さん:2006/08/16(水) 08:28:19 ID:QoROQPrZ
色々教えて頂きありがとうございます。
72です。
まだ時間があるので、もう少し考えてみます。
ありがとうございました。

77 :異邦人さん:2006/08/16(水) 11:24:22 ID:e08QwCu+
10年も前のことだから、殆ど忘れかけてるのだけど
泊まった宿で、登山電車の割引券?もらった気が?
まだその種の割引券あるのかな?
なお、その宿まではドイツからハーツレンタカー。


78 :異邦人さん:2006/08/16(水) 15:25:56 ID:EzwDVmZe
>>75
ttp://mct.sbb.ch/mct/en/reisemarkt/abonnemente/halbtax.htm
↑ここでは見当たらないんですが
一ヶ月だけの half fare card ってあるんですか?

79 :異邦人さん:2006/08/16(水) 15:40:58 ID:2Ii229bD
>>78
そうなんだよね。sbbのウェブサイトには1年〜のものしか載っていない。
でも、前スレに報告があったし、歩き方にも書かれている。

80 :異邦人さん:2006/08/16(水) 15:59:13 ID:EzwDVmZe
>>79
そうなんですか、1ヶ月分があると便利ですね。歩き方見てみます。

>>74
half fare card は、受け取りを滞在ホテルか駅に指定すれば
旅行者でも買えると思いますよ。
ホテルなら郵送、駅なら出向いて直接受け取りで、
受け取りまでに7〜10日かかったと記憶しています。
(5年以上前の話なので、状況は変わっているかもしれませんが。)

81 :異邦人さん:2006/08/16(水) 17:23:07 ID:MsQg2pJF
>72
現地で1ヶ月のハーフ・フェア・カードが購入するのが一番お徳かと思いますが、
移動ルートが決定しているならSBBサイトで運賃を調べて合計してみるといいよ。

チューリッヒの空港でスイス入りするなら、空港駅で購入できます。
ハーフ・フェア・カードはいちいち切符を購入すると勘違いして、
そのわずらわしさからスイス・パスにする人がいるようだけど、
空港駅で全ての移動の切符をまとめて購入できますから、
移動ルートが決まっているなら、紙に書くなどしてまとめると便利。

ちなみに今年はある理由から、ハーフ・フェア・カードをSBBサイトで購入し、
DHLにて日本に送ってもらいました。送料はCHF79でした。
すべてSBBサイトに書いてあるので調べてください。

82 :異邦人さん:2006/08/16(水) 19:00:14 ID:QoROQPrZ
72です。移動ルート決まっているので一度全部の
交通費を出してみます。
ありがとうございました。

83 :異邦人さん:2006/08/16(水) 21:03:28 ID:ClfF/dMn
>>80
この春に1年モノを買いましたが、その時はホテルでは受け取れないといわれました。
結局、駅での受け取りということで買えました。
カードが出来るまでの期間は10日でした。購入にはパスポートと写真が必要でした。

ところで、知っている方に聞きたいのですが、
1ヶ月ものの場合でも、写真や受け取り場所の指定は必要なのでしょうか?

84 :異邦人さん:2006/08/16(水) 22:36:37 ID:Hz6EmSWy
>>83
1ヶ月物は写真は不要です。パスポート見せるだけ。(国外居住の確認のため)
普通のチケットの紙に印刷なので、当然事前申込みは不要で、駅のカウンターですぐに発行されます。
当然顔写真はカードに印刷されません。

>>78 >>79 以前と比べて探しづらくなりましたが、ここです。
 ttps://www.sbb.ch/mct/wi/shop/b2c/adw.do?283
 1年以上のものは国内居住者向け、1ヶ月のはSwiss Travel Systemの旅行者向けです。

85 :異邦人さん:2006/08/16(水) 22:50:25 ID:ClyfYKcT
      ____ 7777777
      /::::::::::::::::::::\
    /: ⌒   ⌒ ::: \
    |:::: (●), 、(●)、|
    |3 ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  世界旅行者と検索してね。
    |   ト‐=‐ァ'   .::::|
  ____ \  `ニニ´  .:::/
 (__/  `ー‐--‐‐―´´   
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 | ビール |::::::::/:::::::/    
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86 :異邦人さん:2006/08/17(木) 00:29:10 ID:pcYXa/8D
2年前は、1ヶ月モノのhalfpassは、99CHFだった。

748CHFで買った >>73 だけど、乗ったのは、

チューリッヒ空港−グリンデルヴァルト
グリンデルヴァルト−ヴィルダースヴィル往復
グリンデルヴァルト−シュピーツ−ブリークーフィーシュ往復
グリンデルヴァルト−チューリッヒ−サンモリッツ−アルプグリュム
アルプグリュム−サンモリッツ−チューリッヒ空港

それに、雨の日に、グリンデルヴァルト−ベルンを往復しました。

ハーフパスとたしかどっこいどっこいだったと思うので、
雨の日にも手軽に移動出来るほうがいいや、とスイスパスを買いました。



87 :異邦人さん:2006/08/17(木) 07:58:59 ID:6CwPrPHJ
http://weather.yahoo.co.jp/weather/world/suisu.html
スイスって今梅雨なのorz
毎日雨だけど・・・

88 :異邦人さん:2006/08/18(金) 02:57:55 ID:Snwx+265
今、スイスに来る人は大変ですね。
天気がころころ変わり、気温も平気で10度は変化してるから。

毎日、服装と傘をどうするかで悩むから。

89 :異邦人さん:2006/08/20(日) 20:52:05 ID:nRZGFS+k
天気予報が曇りのち雨で絶望的でも当日ウソのように晴天になる日もあった。
諦めるな!

90 :異邦人さん:2006/08/21(月) 20:12:15 ID:LraWVejC
先週レマン湖沿いの街をまわってきました。
先輩の女性社員からどこにいったのか休み明けに聞かれたのですが、
「レマン湖」って言いづらかったです。
変に意識すればするほど、もうだめでした。
皆さんはレマン湖って言いづらくないですか?
「レマン湖」と口に出すのは、
スイス初心者にとっての最初の難関なのでしょうか。

91 :異邦人さん:2006/08/22(火) 03:28:41 ID:1xbA9NYm
モンブランは平気か?

92 :異邦人さん :2006/08/22(火) 07:12:00 ID:bLZ8Yt6D
私は、平気です、レモンは想像しますが。
むしろ、中東のオマーンやノルウエー(乗る上)、コスタリカ(こすったろか)
の方に変な気が行きます。ついでに言うと、時計メーカーのセイコーはズバリ
過ぎますけどね。性交者が7時をお知らせします、と。そんな人に教えて欲し
くない。

93 :異邦人さん:2006/08/22(火) 22:20:05 ID:bg8fPhen
インドネシアのバリ島にはキンタマーニという所がある。

94 :異邦人さん:2006/08/23(水) 00:03:40 ID:6vf9qZ9R
>>90
気にしすぎでしょw
一度気にしてしまうと、気になるのかもしれないけど
>>92は完全にネタだよな?

こういうのって意外に、女性の方が気にするしそういうのに気づきやすいよね
ただ男性は厨房くらいのときに異常なまでに意識して、あちこちから探してくるけどねww
しかも、公的面前で堂々と発表したり、他人をからかうネタにするw
大人になると、散々堂々とやりつくしたせいか鈍感な人が増えてくる

(ちなみに私は、英語で教科書を読んだときimportantという発音をインポ・担当みたいな発音をして
しばらくの間からかわれてたw)


95 :異邦人さん:2006/08/23(水) 00:49:23 ID:ebaZDtnx
オマーン国際空港

確かに厨房時代に喜んで叫んでるやつがいたもんだ(w

96 :90:2006/08/23(水) 02:32:33 ID:4MJclZEj
>>92,94
お返事ありがとうございます。
エロマンガとかキンタマーニは、まだ笑いにつながりますが、
レマン湖は微妙なラインにあるような気がしまして。
おっしゃるとおり気にしすぎなのでしょうが、
一度気になりだすと一人でもう冷や汗です。
スレ汚し失礼しました。

97 :異邦人さん:2006/08/23(水) 10:28:54 ID:SRk+N8C+
今から、スイスに行ってきます

98 :異邦人さん:2006/08/23(水) 22:56:20 ID:is9O/UjW
>>97
いってらっしゃい
帰ってきたらぜひ、感想などを!
行ってみたいんで!

・・・・お仕事で戻られるのが数年後だったらどうしよう

99 :異邦人さん:2006/08/24(木) 02:29:56 ID:uHlkTXPs
スケーベニンゲン

100 :異邦人さん:2006/08/24(木) 21:59:40 ID:3tcxptrG
質問ですが、スイスのユースホステルは予約無しでも問題無しですか?
それとも特定のところは連日満員とか
来月中旬に行くんですが
よろしくお願いします〜

101 :異邦人さん:2006/08/24(木) 22:07:25 ID:IsgpWtLd
>>100
来月ならオフ期ですよ。
但し、絶対の補償は有りませんので、予約を入れた方がよいでしょう?
フェスティバルなどのイベントがあるとXだよ。


102 :異邦人さん:2006/08/25(金) 00:13:40 ID:h8nyXtVd
何方か、ウェンゲンで宿泊された方おられませんか?

5年程前、宿泊したホテルの部屋のバルコニーから見た谷間の、遥か下に見えるグリンデルワルト
実に感動的眺めでした。
まさに、風景写真で見る景色そのもので感激したのを思い出します。

そして、夕方に鳴る教会の鐘の音が谷間に反響して実にすばらしかった、今だに心に残っています。

103 :異邦人さん:2006/08/25(金) 01:03:10 ID:lH94mHsZ
下に見えるのは、ラウターブルンネンの街です。

104 :100:2006/08/25(金) 19:04:16 ID:HF+YlQwq
>>101
サンクスです
一応初日だけは予約いれて あとは前日に電話します

105 :異邦人さん:2006/08/26(土) 12:47:40 ID:0ta8fahW
自分も来月スイスに行く予定です。
宿はユースメインで、移動はユーレイルフレキシパス(3か4カ国)で、
ルートはこんな感じで考えてます!

CDG→Mont St-Michel泊
→Paris→夜行→Chur→Tirano→St Moritz2泊
→スイスのどこかでもう1泊
→Baeden-Barden泊
→Frankfrut泊

連れはChamonix・Zermatt・氷河急行を希望してますが、
日程に余裕が無く、無理に行っても移動だけの旅行になりそうなので
今回はベルニア急行に絞るしかないかなと思ってます。

106 :異邦人さん:2006/08/26(土) 13:10:57 ID:5E5eZCyB
無理してアルファベットで書くこともないかと

107 :105:2006/08/26(土) 14:16:24 ID:0ta8fahW
>>106
パリとフランクフルト以外はカタカナ表記よりも
ローマ表記の方を覚えてただけですよ。

108 :異邦人さん:2006/08/26(土) 14:24:36 ID:5E5eZCyB
>>107
なるほど、失礼いたしました。
> Baeden-Barden
> Frankfrut
初耳の地名が出てきましたが、ぜひ行ってみたいと思います。
どこにあるのか教えていただければ幸いです。

109 :異邦人さん:2006/08/26(土) 14:30:22 ID:QrjF3W1y
もしかして: Frankfurt

110 :105:2006/08/26(土) 16:59:01 ID:0ta8fahW
>>108-109
ドイツのBaden-BadenとFrankfurtです。

111 :異邦人さん:2006/08/26(土) 18:17:32 ID:LZrgPM3R
結構しぶといな 0ta8fahW


112 :異邦人さん:2006/08/27(日) 02:24:10 ID:DmuUu0kU
>>105
差し出がましいですが、
個人的にはサン・モリッツはあまり面白くないかと。
それならクールの方が町並みが楽しめますよ。
ベルニナの途中に寄れば十分だと思いますけど。
その分マイエルンフェルトにでも行った方がのどかな牧歌的な風景が楽しめますよ。

113 :異邦人さん:2006/08/27(日) 07:35:44 ID:m6SXwD5k
>>112
クールとサン・モリッツでは同じグラウビュンデン州とはいっても性格が全く異なるから比較の対象にはならない。
サン・モリッツの代案として、ポントレジーナ、チェレリーナ、シルス、マロヤ等と比較するなら話も解るが。
要は目的が何か、ということ。

114 :異邦人さん:2006/08/27(日) 07:39:50 ID:JNg8ylR+
★【在日】『パンチョッパリ』と野次られ唾を吐かれ…金城(横浜)も在日朝鮮人代表で出場した韓国高校野球
★【中露】モスクワの市場爆発事件はアジア人排斥が目的…中国人への警戒感も背景か?
★【国内】マンガ嫌韓流:ブーム逆手に67万部
★【日韓】「親日派財産の還収」が18日に本格スタート。親日派400人の子孫から財産を没収へ
★【産経コラム】「あった歴史よりあるべき歴史が重要」という韓国人の歴史観
★【米韓】 米FPIF報告書「ブッシュ大統領は韓国のリーダーを信頼しておらず好きではない」
★【韓国】 金正日とよく似ている盧武鉉大統領、ブッシュは間違えずにすむか?〜アジアタイムズ
★【大阪】3階窓から逆さづり、女性落とされ重体…内縁の在日朝鮮人の男逮捕…朝日新聞は在日朝鮮人と報道せず
★【京都】「法的に問題なし」と京都市…詐欺や覚せい剤クビにした職員再雇用
★【統一日報】民団トップが密航者だった!河丙ト団長は朝鮮戦争が終わる1953年頃19歳で日本に密航してきた

★東アジアニュース速報+ 特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ!
http://news18.2ch.net/news4plus/

115 :異邦人さん:2006/08/27(日) 08:06:19 ID:jOMicjjf
>>108
やな言い方。

116 :異邦人さん:2006/08/27(日) 15:57:08 ID:zqxHX7bj
10月末〜〜11月初のスイスの景色と混み具合いはどうでしょうか??
氷河特急やベルニナ急行に乗りたいのですが

117 :異邦人さん:2006/08/27(日) 19:09:54 ID:xd9/VtCp
>>112>>113
グラウビュンデンのリゾートならサン・モリッツ、ダヴォスもいいけど
山村ならアローザも捨てがたい。

118 :105:2006/08/27(日) 20:56:32 ID:eEOkTowl
>>105です。
できればChamonix・Zermatt辺りでハイキングと
氷河急行希望でしたが、計画を立てているうちに
日程が厳しいことがわかってきました。
夜行を使って3泊4日もしくはTGV昼移動で
2泊3日ツエルマット方面に行くかで迷いました。

教えた頂いたところは地球の歩き方等で調べてみます。
ありがとうッス!

119 :異邦人さん:2006/08/27(日) 22:29:37 ID:DmuUu0kU
>>113
ご名答。
結局は目的次第。
非常に大雑把に言うと、
素朴な山の風景をとるのか、
優雅なバカンスをとるのかっていう感じなのかな?

>>105
【1日目】
決められた日程の中で移動も含めると絞るしかないかも。
クールを拠点にすれば、夜行でやってきて、
初日にその足でベルニナ急行で往復。
途中乗り換えのタイミング次第で少しサンモリッツで散歩できる。
ティラノはどうせ帰りの列車までちょっとしか時間がないので
昼食+近辺の市街地散策程度で済ませる。
途中下車散策もよいかもしれないが、
列車だけでも十分楽しめる。
夜クールの旧市街を散策。




120 :112:2006/08/27(日) 22:30:09 ID:DmuUu0kU
【2日目】
次の日に氷河急行でツェルマットへ。
移動だけでこの日は終わりでしょう。
まっ、列車の旅日と割り切って。
個人的にはベルニナのほうがよかった。

【3日目】
次の日、午前中にシュトックホルン展望台へ。
ここで十二分にマッターホルンをはじめ360度の
アルプス大パノラマが堪能できる。
天気がよければスバラシイデス!!
眩しくて目を開けてられない!!
午後次の地へ移動。

て具合なら、可能かもよ。
ちょっときついスケジュールかもしれないが。

121 :異邦人さん:2006/08/28(月) 01:24:35 ID:1Y1d4Pxw
サンモリッツは行ってもいいと思うし、泊まるのもいいと思う。
展望台に行く時間があるなら、ディアボレッツアをお勧めする。
ただし、快晴の日、もしくは雲があっても流れてる日のみ。
青空と氷河を堪能できる。
もし時間が無いなら、ピッツナイルかなあ。

なお、9月ともなると、山の草原はすでに茶色になっているので、
ハイキングでは花はほとんど楽しめないと思ってった方がよい。

9月いっぱいは(最終日曜までか?)ロープウェイなども営業していると
思うが、夏シーズンの運行最終日は要確認のこと。

122 :異邦人さん:2006/08/28(月) 15:05:06 ID:zdNSiRVn
ユングフラウヨッホの氷河のトンネルで韓国人のおばさんに
息子がどつかれました。
もうむちゃくちゃどすこいどすこい!日本人は下がれ!韓国様のお通りだ!ってな感じで。

123 :異邦人さん:2006/08/28(月) 21:22:45 ID:kCWu0Fdm
確かにインターラーケンからユングフラウにかけて韓国人妙に多いね。似合わないサングラスかけた若者が特に目立った気がする

124 :異邦人さん:2006/08/29(火) 10:16:12 ID:lwoOxGkv
そうそう、パンツなんかも柄が入ってて年齢に合ってないだろ!みたいなw
日本人が地味なのかも試練が、あれは韓国ではかっこいいんだろうか。
冬のソナタとか見た限りでは、あんなのいないんだが。

125 :異邦人さん:2006/08/29(火) 22:21:18 ID:odFztdO8
【スイス】 永世中立、再び議論の的 「レバノン派遣」案などをきっかけに [060826]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1156592468/

126 :異邦人さん:2006/08/29(火) 22:45:02 ID:j2NOhhtD
いもいもいもいもいもいもいもいもいもいもいもいもいもいもいもいも!

いも以外だせや!

127 :異邦人さん:2006/08/30(水) 06:14:11 ID:D3PBoEUR
冬期にスイス滞在後にイタリアに抜けようかと考えています。
チューリッヒ〜ヴェネチア間を走るカナレットという列車は景色はどうなんでしょうか?
カナレットの体験記がほとんど無くて…。
所用時間が8時間ぐらいあるんで、もし景色がそんなにってことなら飛行機で飛んじゃおうかと思ってます。

128 :異邦人さん:2006/08/30(水) 07:31:44 ID:eTpn8voz
>>127
チューリヒ・ミラノ間のゴッタルド越えは是非体験して欲しい。
2012年予定(遅れるか?)のトンネル開通後は、廃止にはならないと思うが本数は少なくなろう。
ただ、空港アクセスを考えても、チューリヒ・ミラノなら飛行機と互角といえるが、ヴェネチアだと個人の価値観による。

129 :異邦人さん:2006/08/30(水) 08:44:58 ID:PtPjhH4m
スコットランドの人は野菜を食べないと新聞に出てたが、スイスもじゃがいも以外野菜食わんよな。

130 :異邦人さん:2006/08/30(水) 20:58:39 ID:syTCSNeI
【ハイキング】スイス協会が「牛に抱きつくべからず」のガイドラインを発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156926443/l50

1 :巨乳ハンターDφ ★ :2006/08/30(水) 17:27:23 ID:???0
[ジュネーブ 29日 ロイター] 
風光明媚なスイス・アルプスで今夏、「ハイカーと牛の不愉快な出会い」が
数多く報告されていることを受けて、スイスハイキング協会(SHF)が
ウェブサイトにガイドラインを発表した。
 
同協会は「動物に触れたりせず、そっとしておくこと。子牛をなでたりしないように」と注意。
「驚かせたり、直接目を見てはいけない。どうしても必要なときには、
牛の鼻づらを突くとよい」などとしている。

[ 2006年8月30日15時15分 ] 

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/30reutersJAPAN226539/ 


131 :異邦人さん:2006/08/30(水) 22:06:01 ID:FljaqBg1
>>130
そう言えば、スイスではないんだが、
以前湖のほとりを歩いていたら
牛の群れが急に叫びながら自分のほうへ歩いてきた。
すぐ逃げたけど、ちょっとビビッタ。

しかし何だな。
牛も何だけど、犬のほうが放し飼いにしてて怖いと思う。

132 :異邦人さん:2006/08/30(水) 22:38:21 ID:XVQyjcMT
>>131
牛は全然大丈夫だよ。奴ら人間のあとついて歩くの好き。
ギャロップしながらついて来るぞ。あの体で走るの滅茶苦茶速い。

ただし子牛を連れていて、子牛に危害を加えられると判断されると、
どこまでもモウモウ啼きながら追い散らしにかかる。(体験あり)

133 :異邦人さん:2006/08/30(水) 23:22:37 ID:+GFKA8QR
>>130−132
バッハゼーからグローセシャイデックへ向かうアルプの道の真ん中に
デンと座った牛がいて2,3分にらみ合いをしたなぁ。
気合負けして(ホントはいけないんだけど)牧草地の中に入って迂回した。

私の経験上ではくっついてくるのは牛よりも山羊が多かったです。

134 :異邦人さん:2006/08/30(水) 23:22:51 ID:FljaqBg1
>>132
へぇー、そうなんだ。
いや、でも通常より怒った感じでいきなり寄ってきたので、
やばかったかも。
ひょっとして、群れに子供がいたかもね。

あ、そうそう。
そういえば、地元の人(飼い主ではないと思うが)が、何か言いながら鼻っ柱をパンパンたたいてた。
愛情表現にも見えたが、結構音立てて強くたたいていた希ガス。

135 :異邦人さん:2006/08/31(木) 10:11:56 ID:qU+Dq35v
マーモットも、牛も、アルプスカモシカも、羊も、近寄ったら全部逃げたけどな。

おまえらうそつくなよ。

136 :異邦人さん:2006/08/31(木) 10:14:54 ID:qU+Dq35v
野うさぎもなー

137 :異邦人さん:2006/08/31(木) 10:31:47 ID:WnZXp8Sk
牛はついてくるんだよ。俺の横を同じ方向へ歩こうとするんだ。
しかし振り返って近づこうとすれば逃げるよ、そりゃ。

138 :異邦人さん:2006/08/31(木) 11:35:49 ID:LLyNdsFa
モー、こっちに来ないで!!!

139 :異邦人さん:2006/08/31(木) 20:11:29 ID:hAOqdB7f
ファーストバゲージサービス(9:00までに預けたら18:30までに希望の駅まで届けてくれるってやつ)を利用した。


チューリッヒ → ツェルマット  
愛想のいいおじさんで、よかった。ちゃんと届いた。

ツェルマット → グリンデルワルド  
8:15までに出さないと駄目だと愛想の悪い窓口の女(ぷいっと面倒そうに横をすぐ向く)に言われて駄目だった。

グリンデルワルド → ベルン 
愛想のいいおじさんで、よかった。ちゃんと届いた。

ベルン → チューリッヒ
愛想のいいおじさんで、よかった。ちゃんと届いた。

140 :異邦人さん:2006/09/01(金) 02:07:59 ID:CiMR+WfZ
愛想のいいおじさんの窓口でたのむ、という結論に達したようです。

141 :異邦人さん:2006/09/01(金) 19:01:20 ID:4G/gkVNe
日本料理店で飯食ったけど、スイス人の箸使いが結構うまいのに驚いた。
まあ、ペンを持つ感じで微妙に違うんだけど・・・
スイス料理を食う俺のマナーがなっていないからため息つかれたのはしょうがないと思った。

142 :異邦人さん:2006/09/02(土) 02:25:41 ID:FekA6DFI
>>129
葉モノはあんまり食べないね・・・
代わりに果物食いまくりだけど。

143 :異邦人さん:2006/09/02(土) 10:39:16 ID:kCMY9Y68
川の水が濁っているのは、石灰岩が溶け出しているから?
湖も白く濁っている所があるね。
ブリエンツ湖に流れ込む河口では、ショベルで白い土を掘り出してたけど、あれはなんかに使うんだろうか。

144 :異邦人さん:2006/09/02(土) 22:25:41 ID:MUdy4Syh
>川の水が濁っているのは、石灰岩が溶け出しているから?

そうだよ。あと湖がエメラルド色なのも。



145 :異邦人さん:2006/09/03(日) 02:33:01 ID:ldmMZ4j5
溶け出すって..

細かい粒子状になるまで、氷河によってすりつぶされているだけ。
イオン化してるわけないだろ!
濁っているということは、粒子状である証拠
解けてたら、色がついているかもしれないが透明だ。

146 :異邦人さん:2006/09/03(日) 21:30:59 ID:rh3NO/1/
また、うんちく君か・・・

147 :異邦人さん:2006/09/04(月) 12:13:56 ID:YhumRk0e
行く前にヤフーの天気予報を見たら毎日雨だったのでショックを受けてたけど。
8日間で、雨が降ったのは3日だけ。
1日中ふったのはそのうち1日だけで、
あとの2日は晴れ間ものぞくくらい。マッターホルンも良く見えた。


148 :異邦人さん:2006/09/04(月) 12:14:30 ID:YhumRk0e
結論:ヤフーの天気予報はくそ

149 :異邦人さん:2006/09/04(月) 15:18:17 ID:JnA0zGtB
俺なんか8割外れてた希ガス。
海外へ行ったらその地域圏のヤフーじゃないとだめみたいだな。
スイスなら Yahoo! Schweiz(Duetchland)>USA>Japanて感じ。

150 :異邦人さん:2006/09/04(月) 22:43:27 ID:9Kk8bEUv
俺なんか、、ヤフーの予報は滞在5日間全部雨で

・・ホントに毎日雨だった。

結論>>148に同じウワァァーン

151 :異邦人さん:2006/09/05(火) 02:27:28 ID:sUpEPhwS
http://www.sf.tv/sfmeteo/ これ見たほうがいいにきまってるだろ。

152 :異邦人さん:2006/09/05(火) 04:51:11 ID:KjK4DTVB
>>150
俺の友達もスイスに一週間行って毎日雨だったって言ってた。
到着から出発までずっと雨雨雨。大好きな山なんて一つも見れず、綺麗な景色も見れず、
買ったばかりの一眼レフなんて外にすら持って行かなかったらしい。

帰りの飛行機であまりの怒りに胃が痛くなったって言ってた。
・・・運だなぁ。

153 :異邦人さん:2006/09/05(火) 11:10:10 ID:W0VKY06q
安ホテルって、
コンチネンタル?とか・・コーヒーとパンだけの朝食付きのと、
ハムとかヨーグルト・チーズも食っていい朝食付きのと、
朝食なしの素泊まりと、
3種類あるんだな。

1箇所だけ安いホテルに泊まったから、知らずにハムを取ろうとしたら怒られたよ。

154 :異邦人さん:2006/09/05(火) 12:40:19 ID:W0VKY06q
寿司が人気なのは分かるんだが。
小僧寿しの398円パックみたいなのが2500円程度もするのは簡便。

155 :異邦人さん:2006/09/05(火) 13:58:34 ID:p3B9+MCW
噂には聞いていたが、ミネラルウオーターが1本500円もした。
簡便。

156 :異邦人さん:2006/09/05(火) 14:39:13 ID:qExl9NTz
500円はしないだろ
キオスクで買っても、500mlで2.5フラン(約200円)くらいだろ?
スーパーで買えば、2リットルで1フラン以下だけど

157 :異邦人さん:2006/09/05(火) 14:47:59 ID:h3b8uufu
>>155
コープで6本セットまとめ買い。
これ基本!
1本あたり0.65フラン(約60円くらい)じゃなかったかな。
でも、最強は水筒持参で水道水から採るのが最強かも。
スイスの水は安全で、日本よりはるかにおいしいからね。

158 :異邦人さん:2006/09/05(火) 19:48:48 ID:bzsdyRgR
ハイキングするのに、家族4人分水を入れると重い重い・・
あれだな、bagは一人ひとつづつ持たないと駄目だな。

1個しかリュックもって行かなかったから、水を3本入れててもすぐなくなる。

観光地で買うと水高いねorz 馬鹿だねー俺って。

159 :異邦人さん:2006/09/06(水) 00:13:01 ID:F0L3p2Ix
>>158
観光地でもCOOPやMIGROSで買えば安い。でも日曜には買えない。

160 :異邦人さん:2006/09/06(水) 04:24:58 ID:gtZ1+mLV
>>128
成田からミラノに入り、ミラノからゴッタルド越えでチューリヒに行く予定なのですが、
スイスカードを使う場合、バリデーションはArth-Goldau 駅ですればいいのですか?


161 :異邦人さん:2006/09/06(水) 04:34:18 ID:wQd6DuZX
>>152
想像するだけで胃が痛くなる

162 :異邦人さん:2006/09/06(水) 07:42:02 ID:KvhI7y/E
>>154
それって安い方じゃない?
>>155
私もツェルマットのキオスクでコーラ買ったら
5フラン出してお釣りがこなかった
隣にはミグロがあったのに・・・無知の代償ですか

163 :異邦人さん:2006/09/06(水) 12:43:57 ID:W7Hzdnp9
エールフランス関空-ドゴール-チューリッヒで行った。
途中、アイスやカップ麺出してくれるし、日本語の映画も2本あった。
自分の席で自由に見れるし、ゲームもいろいろあって、なにかと時間つぶし
出来てよかったよ。

164 :異邦人さん:2006/09/06(水) 15:15:15 ID:5tz3FRZA
>>163
関空にLXカムバックを求めるのは難しいか?
CDG-ZRHのAFは何度も乗っているが、3年程前からアイルランドのCityjetの下請け運航となり、
かなり古いBAe146は余り快適ではない。
以前はAFプロパーのA320/B737だったのだが、それだけ客が少ないのだろうか?
格安航空会社(Easyjet, Air Berlin等)もこのルートには進出しないし。

165 :異邦人さん:2006/09/06(水) 18:22:01 ID:0TIgebJ1
LXのZRH−CDGに搭乗したが、パイロットのシートベルトが壊れたとのことで、
修理に1.5H遅れた。
ZRHは、ホームグランドなんだから部品くらい用意しとけよ。
おかげでNH便乗り遅れるところだったよ。
人はセーフだったが、バケージはアウトだった。

166 :異邦人さん:2006/09/07(木) 01:43:57 ID:m2JL0DwD
CDG経由で、ベルン・ベルプ空港に降りた出張者がいた。
どんな旅行会社つかったんだよ!
てっきりチューリッヒに迎えに行くもんだと思ってたのに、
ベルプ空港って..まるで農道空港じゃん(w

で、洩れはそのベルプ空港からルガーノ空港経由でベネチアへ行った(w



167 :異邦人さん:2006/09/07(木) 11:43:51 ID:XzC6FeVI
>CDG-ZRHのAF・・

その通りですね、シートなんか壊れたままでした。
でもエンジンは4つついていて、小さいくせにあまり揺れなかったですよ。

168 :異邦人さん:2006/09/08(金) 00:49:30 ID:wbLkdSvX
>>160
私はヘタレなので、日本でバリデートしてくれるところに頼みました。
車内ですればいいのかとも思いましたが、自信がなかったもので。
ミラノからツェルマット行くときの話。

169 :異邦人さん:2006/09/08(金) 21:55:10 ID:3SwaukoM
ツェルマットのハイダ飲んだぜ。
うまかー

170 :異邦人さん:2006/09/09(土) 09:16:10 ID:ASW1pizt
3大フォンデュ、だべたぜ。
うまかー

日本人の口に合わないとか言われてるけど、全部うまかったぜ。

171 :異邦人さん:2006/09/11(月) 12:13:50 ID:1ENBxxKn
キャンニュースピークイングリッシュ?とバスに乗り込もうとしたら老婆に聞かれてしまった。
ノーソーリーと言ってしまったorz
親切なスイス人が、メイアイヘルプユーと助けていたが、俺の英語力と同程度だったorz
日本人頑張れ


172 :異邦人さん:2006/09/11(月) 18:41:37 ID:cH2ymDEX
空港駅からチューリッヒ中央駅まですぐとガイドブックに書いてある
からてっきり一駅だと思ってたら、間に駅があるんだな。
間違えて降りそうになったぜ。

で、帰りは2駅あるからと余裕に構えてたら、直行だったw

173 :異邦人さん:2006/09/11(月) 23:01:31 ID:cH2ymDEX
ほとんどが、スイス国鉄のHP通りのプラットホームだったけど、
一回だけ違ったな。
駅にある表示にもなぜかそれだけ5分前にしか出ずにあせった。

174 :異邦人さん:2006/09/12(火) 21:35:16 ID:+CEZUJZR
>>172
ノンストップ、一駅Oerlikonのみ停車、2駅停車(S)の三種ある。

175 :異邦人さん:2006/09/12(火) 22:20:01 ID:fge+27IO
スイスで広がるイスラム教への偏見 建築規制でモスク改修にも支障(9/07)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157626283/

176 :異邦人さん:2006/09/13(水) 03:23:29 ID:kdoM7MEt
今月ツェルマットへ行ってきます。
ローテンボーデン〜リッフェルアルプまでハイキング予定ですが
普通のスニーカーでも大丈夫でしょうか。

177 :異邦人さん:2006/09/13(水) 09:31:56 ID:CJPYa8IV
>>176
ゴルナーグラード〜ローテンボーデンも、少しガレキ道があるけど、スニーカーで十分。
ここは、つまらないと言う人もいるけど、モンテローザやマッタホルン、氷河など壮大な
景色を見ながら歩いたら、もう大満足間違いなし!
ただ、天気が悪いと雪や雨が降ってぬかるむかも。

ローテンボーデン〜リッフェルアルプは、スニーカーで余裕だな。
靴の裏がのっぺらぼうのは、すべるからやめた方が無難だけど。

178 :異邦人さん:2006/09/13(水) 09:40:35 ID:CJPYa8IV
スイスのチーズホンデュって、なんでジャガイモとパンだけなんだ?
いくら昔ながら・を売り物にしてるからって、日本で言うと素うどんを出すようなもんだろ?

179 :異邦人さん:2006/09/13(水) 11:32:58 ID:kdoM7MEt
>>177
ありがとうございます。今履いているもので行ってきます。
ゴルナーグラード〜ローテンボーデンは展望台へ行って列車で戻る予定だったけれど
歩くのも魅力的ですね。時間があれば是非歩くのも検討してみようと思います。
前の日にツェルマット入りして、スネガからライゼーまで行ってみようと思っているので
(散歩程度ですが)こちらも楽しみにしています。



180 :異邦人さん:2006/09/13(水) 19:20:49 ID:qtWuPnBY
スネガ - ライゼー - フィンデルン - ツェルマット と歩いたけど、

リッフェルゼーの逆さマッタホルンを見たあとだったから、いまいちだった。
湖はともかく、羊が放牧されていたり、マーモットや野うさぎなんかもいて
まあそれなりに楽しめた。
何はともあれ、「天気」次第だね。

181 :異邦人さん:2006/09/13(水) 19:48:45 ID:qtWuPnBY
天気と言えば、てるてるぼうずを持って行ったよ。
結構大きいの作って。
トランクに入れるときも、下に向けないように気を配りながら・・・wホテルに着いたらさっそく吊り下げて。

182 :異邦人さん:2006/09/14(木) 01:47:43 ID:3N7nUCcb
>>178
要は、あまったふかしジャガイモ、あまったパン、
あまったとろけるチーズ、余って味が変わってしまったワイン、
これらを捨てずに食べる工夫がされたってこった。

183 :異邦人さん:2006/09/14(木) 03:36:46 ID:I0kF1Kvo
確かにスイスの山に行くなら、何もかもが天気しだいだよな。
格安航空券で日程が固定されてしまったなら、もう祈るしかない。ばくちみたいなもんだ。

184 :異邦人さん:2006/09/14(木) 06:07:43 ID:bajraEtx
>>178
どこのチーズフォンデュだとジャガイモとパン以外のものが出るの?


185 :異邦人さん:2006/09/14(木) 09:01:12 ID:Y3u+uQjm
日本のレストランだと、かぼちゃだのソーセージだのプロッコリーだのエビだの・・・きりが無い・・

186 :異邦人さん:2006/09/14(木) 15:35:38 ID:6ybecKwt
フォンデュのジャガイモはどういう調理法のもの?
出している店は?
ラクレットと混同しているのでは?

187 :異邦人さん:2006/09/14(木) 18:18:04 ID:lfZ+jQk4
ネパールとスイスは本当に天気が命だな〜。
スイスは幸い天気が良かったけど、ネパールは天気が悪くて困った。
天気が良くなるまで維持になって山にこもったけど、朝起きたときに外がドンヨリしてた時の
あの気分と言ったら・・・。

>>152
これ読んでるとまじかわいそうになってくる。
帰りの機内とか、想像するだけで辛いわ。

>>183
たとえ固定されていなくても、天気が良くなるまで延々待っていられるほど
予定を開けられる社会人はあまりいないだろうしね・・・。


188 :異邦人さん:2006/09/14(木) 22:05:28 ID:VA2tNMsE
ラクレットってチーズだけじゃん

189 :異邦人さん:2006/09/14(木) 22:28:29 ID:Yhjh4TzP
●ヽ(   )ノ●
●ヽ(  ´)ノ●
  ( ´・● みどりのくつした
  ( ノ● )  みどくつ。
  ( ●´・)
  ●ヽ´・) 初心者スレ諸君
 ●ヽ´・ω)
`●ヽ´・ω・) 「世界旅行者」と検索してね。
●ヽ(´・ω・`)●
●ヽ(´・ω・`)ノ● チョー100カ国世界旅行者
●ヽ(・ω・`ノ●   の旅行哲学が面白いですぞ
  (ω・`●
  (・`●)
  (●ヽ )
 ●ヽ  )●
●ヽ(   )ノ●


190 :スイスいきたい:2006/09/17(日) 01:05:52 ID:IuyR3Muf
スイスにいきたいやけど(-.-;)どうゆうとこですか(?_?)観光名所をも教えてくれたらうれしいな♪♪

191 :異邦人さん:2006/09/17(日) 09:37:41 ID:hxIW/pC8
チューリッヒで有名なチョコレート店のSprungli平日の3時頃行ったけど、
席いっぱいで30分くらい待ったけどそれでも座れなかった。
ガイドブック見てここで休憩しようと思ってたけど、人大杉。
買って、ブルクリ広場でチューリッヒ湖を見ながら食べた方がましかも試練。

聖母教会のシャガールのステンドグラスとやらを見に行ったが、
改装中で中に入れなかったorz

路面電車は、超便利。
駅で路線マップをもらえば、7番線とか15番とか路線が書いてあるから
すぐ乗り方も分かると思う。

192 :異邦人さん:2006/09/17(日) 09:41:08 ID:hxIW/pC8
>>190
ベルナーオーバーラント、ツェルマットでくぐれ。


193 :異邦人さん:2006/09/17(日) 15:05:19 ID:yuZ3Jk8Z
>>191
シュプリュングリのパラデプラッツの店は超有名店なので、その時間帯ならそれが普通。
ビュルクリ広場まで行くのなら、少し先、オペラハウスの並び(チケット売場二階)にベルカントというレストランがある。
その時間なら、湖を見渡す席でケーキとお茶だけでもOK。
もう一つ、トラム6番終点Zoo(動物園前)から徒歩2-3分でZurichbergというホテルがあるが、そのテラスでお茶やケーキを楽しむことも良い。
(中央駅付近より200m程高い)

194 :異邦人さん:2006/09/17(日) 22:59:40 ID:VdTFjuDH
>>185
本当!?
そんなのチーズフォンデュじゃない私だったらクレーム入れるよ

ちなみにトマトチーズフォンデュだとジャガイモついているよ
ラクレットにもついている


195 :異邦人さん:2006/09/18(月) 13:50:22 ID:fAkJY1K9
チーズフォンデュにラクレットの組み合わせって、恐ろしいなw
確実に消化不良おこすわ。

196 :異邦人さん:2006/09/18(月) 18:24:58 ID:XOk7W30J
ヤマイモをたくさん食ったイノシシの腸のように、
腸詰めのチ(ry

197 :美人ガイドの名は?:2006/09/20(水) 21:28:39 ID:iNyS3U/n
'91年7月にシオン城へ行ったとき、現地(スイス人?)のメガネをかけた日本語ペラペラのガイドさんが案内してくれました。
このガイドさんの情報(名前や年齢など)をお持ちの方、教えてください。よろしくお願いします。

写真はこちらです。→ 「6日目シャモニー〜ジュネーブ」をクリック。
http://homepage2.nifty.com/kty88/suisiryokou.html

198 :異邦人さん:2006/09/21(木) 09:34:40 ID:ncZOwxy1
カードで買い物したら、為替手数料安いね(もしかしてただ?)
空港で両替したら99.5円くらいだったのに、カード決済は94.5円くらいだった。

199 :異邦人さん:2006/09/23(土) 17:22:17 ID:c3hwAb32
女一人でスイスって危ないかなぁ。
ユースホステルとか…
女専用のないかな…

200 :異邦人さん:2006/09/23(土) 21:04:01 ID:7B4R/ycg
安心しろ
スイスは日本より安全だ


201 :異邦人さん:2006/09/23(土) 22:57:07 ID:Dto2fuK+
スイスで歩行中、おばあさんにクラクションを鳴らされ、
おまけに中指を立てられた俺って・・・。

202 :異邦人さん:2006/09/24(日) 15:23:45 ID:ULhivAI3
>>200
ありがとうございます^^
女性専用のユースホステルはないですよね?
部屋だけでも同性だと安心なんですが

203 :異邦人さん:2006/09/27(水) 09:38:45 ID:OpEf4TQ+
スイスは高いから人気ないのか?
今は、エジプトとかトルコが旅行会社のパンフ見ても多いな。
安いからだろうなw

204 :異邦人さん:2006/09/28(木) 08:58:22 ID:BaIv0gDv
これからシーズンオフになるから、さらに・・・
わざわざ糞高いお金払ってスキーもないだろうし。

205 :異邦人さん:2006/09/30(土) 10:45:32 ID:dzKbTyvf
【スイス】欧州外からの移民や難民受け入れ厳格化 国民投票、賛成多数で可決[060925]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1159198299/

206 :105:2006/09/30(土) 12:25:38 ID:/Juq4dYy
>>105です。スイス行って来ました。
初日モンサンミシェルに泊まって、翌日寝台でクールに行きました。
寝台は2人部屋で快適でしたが、ベッドはやや狭い感じでした。

翌朝クール到着が遅れ、ベルニナ急行には間に合いませんでしたが
そのまま鈍行を乗り継いでティラノ、そこからバスと電車で
ロカルノまで行きました。

ロカルノでは2泊し、コリッポ村にハイキングに行きました。
できれば、夏に来て渓谷で泳げたらいいなと思いましたが
景色だけでも十分楽しめました。

ロカルノからはチェントバリー鉄道経由でヴェンゲンに行き、
ヴェンゲンで2泊しましたが、雨の為、ハイキングはやめました。
でもテゥリュンメルバッハの滝は雨でも楽しめましたし、
スイス最終日は晴れたので、朝一でユングフラウヨッホに行き、
1時間ほど景色を楽しました。

スイス良かったです。でも出費が多かったかな!?

207 :異邦人さん:2006/09/30(土) 12:54:30 ID:O9hlXCAd
新婚旅行で
スイス1週間、エジプト1週間いましたが
物価が10倍くらいでしたね。
エジプトの普通のホテル代では、スイスのユースにも泊まれない。
しかし費用に関係なく、両国とも大満足でした。

気分的には、始めに物価高のスイスにいっといてよかった。

スイスにはまた行ってみたいが
エジプトはもういいや。暑いし。


208 :異邦人さん:2006/10/01(日) 11:20:01 ID:5qHa3VeS
聞いた話だけど、スイスでは大卒初任給が60万円くらいあるんだってよ。
(日本よりは大学進学率がかなり落ちるが)
物価がやたらと高いのも納得。

209 :異邦人さん:2006/10/01(日) 21:55:22 ID:0YFg8WEU
>>208
スイスをはじめ欧州諸国では、大学は勉強する人が行くところ

210 :異邦人さん:2006/10/01(日) 22:07:51 ID:w9BtlGs7
>>208
そう考えると物価安いよね
大卒に限らずフルタイム(週44時間)の法定最低賃金も
月3000フランを超えていると聞いたことある


211 :異邦人さん:2006/10/06(金) 11:07:29 ID:W3en8u+M
時計ヲタですが、流れブったぎってすんません
ニューシャテルの天文台ってまだあるの?
あるなら来月スイスに行くときにジュネーブ天文台と合せて一度訪れてみたいです
時計ヲタの聖地のひとつなんで・・

212 :異邦人さん:2006/10/07(土) 22:54:42 ID:38nX27Iq
>>211
ヌーシャテルは観光地としてはメジャーじゃないんで、旅行板では
レスが付きにくいかも
こっちで聞いたほうがいいかも

スイス・瑞西・Switzerland その2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1113845574/



213 :異邦人さん:2006/10/08(日) 15:51:42 ID:wjuedv3j
冬にスイスに一人旅しようと思っています。女です。
私の休暇の関係でクリスマス(24,25)をはさんでしまいそうなのですが
ヨーロッパのクリスマスシーズンは一人旅はしないほうがいいと聞きました。
ひとりで過ごすのが寂しくない場合は大丈夫でしょうか。
それともなにか不都合なことがあるのでしょうか。

214 :異邦人さん:2006/10/08(日) 19:12:14 ID:dJW0Gtp1
ホテルや交通機関の予約がとりにくい。
レストランとかも観光地では食事時に空席をとりにくい。
理由はそんなところではないかな。

215 :211:2006/10/08(日) 19:41:26 ID:3V7zZ4Tu
>>212
誘導サンクスです♪

216 :異邦人さん:2006/10/08(日) 20:39:03 ID:wjuedv3j
>>214
なるほどー。そういうことか。
教えてくれてありがとうございます!
事前にホテル予約とれてたりすれば大丈夫ですね。
ぜひスイスに行きたいので行く方向で進めていきます!
クリスマスマーケットとか素敵なんだろうな

217 :異邦人さん:2006/10/08(日) 21:43:25 ID:kiFTkAeW
>>213
宿は必ず予約しておくこと
有名スキーリゾートだと、土曜-次の土曜でしか予約を受けないところがあるが都会地なら関係ない
ただし、レストランも開いている店は極めて限られるし、オペラ、コンサートは休演、美術館等もクローズ、物販店もほぼ休業
それでも、英国やオランダと異なり、公共交通機関は休日ダイヤながら動いている

218 :異邦人さん:2006/10/08(日) 21:46:10 ID:kiFTkAeW
ついでに
クリスマス・ミサの教会は信者の行くところ
観光気分で行くところではない!

219 :異邦人さん:2006/10/09(月) 09:40:10 ID:l7hWGy7L
自分で航空券&ホテルを予約してスイス旅行行くのと
旅行代理店(HISとかJTBとかその他中小)で航空券とホテルの個人旅行組んでもらうの
だったら、自分でやったほうが安くなるかな?
それとも代理店のほうがお得になったりするもの?

220 :異邦人さん:2006/10/09(月) 21:48:44 ID:TOY5ZeIm
狭い国内で言葉が違う所があるなんて、変わった生活だな。
九州弁、関西弁、東北弁みたいなもんだと思えばいいのか?

221 :異邦人さん:2006/10/10(火) 01:08:36 ID:E8Y4TrmE
むしろ九州くらいの面積の土地に
アイヌ語、標準語、琉球語、御所言葉が詰め込まれていると思うほうが・・・

222 :異邦人さん:2006/10/10(火) 10:34:45 ID:o7JHP5GW
日本語喋ってくれる所もあったし、観光地は英語使う人も多かった。
フランス語にドイツ語も取り混ぜて、途中で何喋ればいいんだよ!(まあ喋れないんだが)って訳がわからなくなった。

223 :異邦人さん:2006/10/11(水) 08:20:22 ID:0SNxfTPR
スイスって金持ち(金融資産1億円以上)の割合が、先進国で1番高いんだな。(産油国除く)
こんな国でも風俗産業とかあるんだろうか・・・

224 :異邦人さん:2006/10/11(水) 13:20:51 ID:WGFy8uK/
チューリヒの駅周辺では買い物は楽しめますか?
来月行くのですがあまりにもガイドブックに
情報が少なくて困っております
スーパーでもデパートでも結構ですので
ご存知の方教えて下さい

225 :異邦人さん:2006/10/11(水) 13:53:44 ID:0SNxfTPR
何が買いたい?
デパートもスーパーも一応入ったけど・・

226 :異邦人さん:2006/10/11(水) 14:07:54 ID:WGFy8uK/
>225レスありがとうございます
買いたいモノは雑貨や食品などです
特に買いたいものはゴールドコーヒーフィルターです
よろしくおねがいします

227 :異邦人さん:2006/10/11(水) 14:50:39 ID:CPOMt4rE
チューリッヒ駅前には、馬鹿でかいスーパー(たしかcoopとmigros)があるよ
ゴールドコーヒーフィルターがあるかは知らんが

228 :異邦人さん:2006/10/12(木) 14:59:53 ID:fEaCbqYh
スイスパスで路面電車乗れるから、あれで移動すると楽チン。
デパートは1ヶ所行ったな、なんかちょうど前に広場があったところ。
1階は(スイスだと0階?)軽食&カフェ見たいな店があって、あとは女性物のアクセサリーや小物売ってたな。
服と鞄買ったよ。
上に行くと家具とか置き物系を売っていた。

メイン通りには各有名ブランド店がたくさんあって、教会の近くの通りには
小さな洒落た店があったな。

川沿いにはみやげ物店もあった。

その向こうの通り・・・ガイドブック見ないと名前忘れたけど、飲み屋やレストラン、ゲーセン、ホテル
なんかがたくさんあった。

229 :sage:2006/10/12(木) 22:41:17 ID:ovPxeM/h
駅地下にもいろいろお店があるざんすョ。
ゴールドコーヒーフィルターがあるかは知らんが

230 :異邦人さん:2006/10/12(木) 22:43:50 ID:26uqlWV4
駅地下といえば、ベルンの地下にある中華料理売ってる店はまずい。

231 :異邦人さん:2006/10/12(木) 23:36:33 ID:DZF/U+o4
チューリッヒにはデパートは二つある
どっちも駅前通りだからたぶん分かると思う
ちなみに日曜日は休みだから気をつけて

232 :異邦人さん:2006/10/13(金) 15:26:32 ID:8DNSO+ue
スイスはやっぱり都会より田舎が断然いい!!
田舎のほうが物価も少々安かった。
私はヴェンゲン、ミューレンで滞在しましたよ。

233 :異邦人さん:2006/10/13(金) 21:23:20 ID:t8aFxc6h
ヴェンゲンもミューレンも観光リゾートだから田舎といっても軽井沢や菅平みたいなものだからなぁ・・・
田舎らしい鄙びた雰囲気はグラウビュンデン(サンモリッツ・ダヴォスを除く)、ヴァリス(ツェルマットを除く)、
ジュラ山脈沿いあたりに多いけど、観光と両立させるならエンガディンがやっぱりいちばんバランスは取れてるのかな。

234 :異邦人さん:2006/10/14(土) 02:41:30 ID:svu4MxND
田舎すぎると退屈かも。。でも日本人うじゃうじゃは嫌だ><
そんな時はカンテルシュテークに滞在するのはどうでしょう。
ほどよい町の規模にほどよい観光客の数。
エッシネンゼー湖を中心にエリアは広く、見どころが多彩です。
また、グリンデルワルト、ツェルマット、ベルンに日帰りできる立地も魅力。

個人的に、簡素すぎるペアリフト(寒い時は毛布貸与有)と
リフト駅〜湖を走る馬車(片道10CHF/人)がお気に入り。

235 :異邦人さん:2006/10/14(土) 23:02:36 ID:xHbDD/Rx
今月末にスイスに観光で行く女子大生です。
そろそろ寒くなってくる頃ですが、ルチェルン・インターラケン・シャモニモンブランなど
まだ天候は大丈夫でしょうか?


236 :異邦人さん:2006/10/15(日) 01:50:23 ID:JPPaMqVY
>>235
大丈夫とは何が?

237 :235:2006/10/15(日) 08:36:22 ID:jKyyCkXr

>>236
防寒具の用意をしなくても大丈夫かということでーす。

238 :異邦人さん:2006/10/15(日) 12:28:08 ID:CzLRpISw
街歩きだけか?

239 :235:2006/10/15(日) 17:12:46 ID:jKyyCkXr

>>238
YESでーす。

240 :異邦人さん:2006/10/16(月) 12:16:15 ID:t+AioHRb
スイスパスと半額カードどちらを使うか迷っているんですけど、
氷河急行は半額カードは適用されないんですか?

241 :異邦人さん:2006/10/16(月) 12:42:56 ID:iVd5mYki
上村愛子がツェルマットに練習しに行くとかニュースで言ってたから、
もう雪が降るシーズンなんだろ?

242 :異邦人さん:2006/10/16(月) 12:48:08 ID:/o4DEeWu
町歩きなら、まだコートはいらないでしょ
山頂は寒いかもしれなけど、屋内施設もあるから、写真を取ったら
そこに逃げ込んで暖かいコーヒでも飲めばOK

愛子ちゃんはツェルマットで練習しているのかぁ

243 :235:2006/10/16(月) 20:49:12 ID:M0e5WGVn

>>242
ご丁寧なレスありがとうございます。ダウンは必要ないかもしれませんが、フリースくらい持って行きまーす。

244 :異邦人さん:2006/10/17(火) 00:23:21 ID:uToVXktP
スイス旅行の素敵なお話聞かせて。こちらにも投稿してね。
http://6322.teacup.com/hyakkaten/bbs
変なサイトにジャンプしても上のリンクをクリックせれば
行けます。

245 :異邦人さん:2006/10/17(火) 16:33:40 ID:Kw+piKT/
グルナーグラード8月24日くらいに行ったけど雪降ったぞ

246 :異邦人さん:2006/10/17(火) 19:34:52 ID:zs5LIIBo
ゴルナー

247 :異邦人さん:2006/10/17(火) 20:52:20 ID:npnZb/H8
ゴルナーは富士山の8合目くらいのところですからね

とはいえベルンに住んでいたとき7月に粉雪ちらついたこともありました
まあ上のは10年に1度あるかないかのことだったようで特殊なケースですが
平野部でもスイスの秋は日本より1ヶ月以上は進んでいると思ったほうがいいです

248 :異邦人さん:2006/10/21(土) 09:54:41 ID:bZGVmT/K
来月イタリア旅行に逝くけど 最後にルガーノいこうかなと
前にいった時は満足に観光できなかったし スイスワインが飲みたい・・ いや 味が分かるわけでは無いけどね

249 :異邦人さん:2006/10/21(土) 14:21:20 ID:mAeSixnx
チューリヒのおすすめホテルありましたら教えて下さい


250 :異邦人さん:2006/10/21(土) 16:49:04 ID:UMldQCrC
チューリッヒはいい所ですよ。きれいな街であり、歩きまわるのがとても楽しかったですね。

251 :異邦人さん:2006/10/21(土) 19:43:48 ID:237w2iGn
クール→ティラノ→ルガーノ→ロカルノ→ドモドッソラ→ブリーク→ベルン
と11月にスイスバスで周ってみようと思ってます。チェントバリー鉄道は
スイスパス使えるみたいですが、ドモドッソラ→ブリーク間は使えないんで
しょうか?


252 :異邦人さん:2006/10/21(土) 23:01:00 ID:FudnKaBI
>>251
ドモドッソラ→ブリーク間スイスパス使えるよ。

253 :異邦人さん:2006/10/21(土) 23:07:24 ID:WTYE3FmH
>250
たしかにきれいで清潔さは完璧。
ただしそれだけ。いわゆる見所は全くつまらないので期待外れ。
それに物価高過ぎ。外食は実感として日本の2倍と感じた。
なにしろマクドの基本セットが10.9フランもする。


254 :異邦人さん:2006/10/22(日) 02:31:15 ID:2pGKR5NS
>>253
スーパーとかで買う日用品とかでも、物価は2倍近いね。
ただ、最近分かってきたのだが、品質はそこそこいいよ。

日本の物価って一見安いけど、安かろう悪かろうみたいなものが多いように思う。
デフレが続いて、安いものしか売れないという時期が続いたため、こうなったんだろうけど。



255 :異邦人さん:2006/10/22(日) 11:11:53 ID:pyw4Wq5s
>253
>日本の物価って一見安いけど、安かろう悪かろうみたいなものが多いように思う

確かにそういう物も増えている。(最近のSONYは高かろう悪かろうが多い)
しかしスイスと同じ値段を出せば日本では確実にスイスより品質の良い物が買える。
と言うか、ヨーロッパ全体で同じことは言えると思う。
日本と同品質の物を買おうと思えば確実に日本以上に高くなる。


256 :異邦人さん:2006/10/22(日) 20:59:12 ID:RZqKiczt
>>249
Adler

257 :異邦人さん:2006/10/22(日) 21:01:21 ID:RZqKiczt
マクドの基本セットが10.9フランもする。

せっかくスイスまで行ったのにもったいないですな。

ちょっと下調べが足りなかったのでは?

いわゆる見所は全くつまらないので期待外れ。

258 :異邦人さん:2006/10/22(日) 21:28:55 ID:RZqKiczt
新婚旅行から帰ったやつのほとんどが「マックの・・・がいくらだった」とか物価自慢をするな。
おれは20カ国くらい行ったけど、一度もマックで食べたこと無いな。
日本に居る時も食わないからあまり自慢にならないが。

259 :異邦人さん:2006/10/22(日) 22:03:52 ID:GK9ii+OX
>257

過去2年以上マクドやケンタッキーでは食べたことはない。
しかし海外では物価比較のため値段チェックだけはするのです。(もちろんマクドだけでなくスーパーが多い)

見所は公式ガイドに載っていたところだが全然面白くもなかった。


260 :異邦人さん:2006/10/22(日) 22:37:30 ID:F9EEPFm+
地球の歩き方に「なぜスイスは物価が高いのか?」という
記事があった…

261 :異邦人さん:2006/10/22(日) 23:07:47 ID:gOZmHiSb
なんで、高いの?

262 :異邦人さん:2006/10/23(月) 03:16:07 ID:RbxgcJ7V
おととし初めての海外がスイスだた。
最初にスイス行っちゃうと他の国に行ったときにあんまり感動しないよ〜 って親に言われたけどどうなのかな?

でもほんと素晴らしかったな
天候にも恵まれますた(^^)


263 :異邦人さん:2006/10/23(月) 08:57:43 ID:baNYZx51
>>262
人によるんだろうが 特にラテンに逝った時にそう感じたよ
世界遺産とか見てる間はいいんだけど まったく落ち着けない

264 :異邦人さん:2006/10/23(月) 09:22:18 ID:KE+TZajj
>なぜスイスは物価が高いのか?
日本円の価値がないから、、、
高くなるようにがんばろうぜ!


265 :異邦人さん:2006/10/23(月) 10:04:18 ID:bqt+k590
観光立国に(金融や闇の部分もあるんだろうけど)するために、農業保護とかしてるんだろ?
野山を綺麗に管理するものがいなくなると困るから。

266 :異邦人さん:2006/10/23(月) 11:34:58 ID:qHz39N2P
スイスは、独裁者・ギャング・脱税者等の超巨額なブラックマネーを運用して繁栄している小汚い国。(外見は完璧に清潔だが)
国際的マネーロンダリングを国家が保証しているトンデモナイ国。
スイスでは脱税は犯罪に分類されないので、例えば日本で脱税(犯罪)が立証されてもスイス国内の預金を差し押さえることはできない。よって世界中の脱税者の天国。

ヨーロッパではスイス人はユダヤ人と同じくらい嫌われている。

267 :異邦人さん:2006/10/26(木) 01:05:43 ID:oTGrsLxk
>>265
自国農産物がまだ市場に出ない時期は、
外国(イタリア、スペインなど)からの農産物の関税は低く、
自国農産物が出回り始めると高くして、自国農家を保護しているのは
いい例(たとえばイチゴ、りんごなど)

さらに、この国の平均年収は600万円を越えてるわけだが(すげー)、
それに届かない農家に対しては平均年収になるぐらいの補助金が
つぎ込まれている。ミルクも安いが価格統制が取られている。

また、今は牧草地だけど、有事の際はその牧草地を穀物生産地に
して、エネルギー源を確保できるよう大量の備蓄種子を確保している。
なので、それらを絶えず新しい(発芽率の高い)ものとするため、
パンなどには古い小麦、雑穀類が使われており、日本のように
白くて軟らかい、いわゆる食パンに当たるものはほとんどない。
まあ、パンはいろいろな種類があるから、日本よりはるかに
うまいと思うが。

268 :異邦人さん:2006/10/26(木) 16:23:17 ID:M+dTx4KU
>267
>まあ、パンはいろいろな種類があるから、日本よりはるかに
>うまいと思うが。

好みの問題もあると思うが、自分は全然そうは思わなかった。日本でもちゃんとしたベーカリーのパンは相当美味い。
しかしスイスのパンもノルウェーやスウェーデンのパンに比べればはるかに美味いと思う。


269 :異邦人さん:2006/10/26(木) 16:57:24 ID:9rH3EcGv
スイスのパン(欧米は全部そうなのかもしれないけど)、
買った当日は、美味しい
翌日は、乾いてかなり結構固くなってる
翌々日は、かちんかちんになって、手で握るとそのままパン粉ができる

つまり,買ったらすぐ食べないと行けないのが不便

270 :異邦人さん:2006/10/26(木) 19:05:13 ID:JTROSVdc
チーズ・フォンデュという料理が生まれたのは
>>269の書いてることが原因じゃないかと思った。
あれなら多少パンが固くなってても気にならないし。

271 :異邦人さん:2006/10/26(木) 19:26:49 ID:lQ0K8WKt
>269さん
パンの質もあるんだろうけど、湿度の違いもあるんだろうね。

272 :異邦人さん:2006/10/26(木) 19:37:27 ID:s5hi85ZA
>>269
パンの種類によると思う

273 :異邦人さん:2006/10/26(木) 21:20:37 ID:Fk9+aCdi
紙袋に入れてたら、どんなパンでもすぐ乾燥してカチカチパサパサになるぞ。

274 :異邦人さん:2006/10/27(金) 01:23:42 ID:XJ0XfX71
日本だと、パンケースは基本的にカビが生えないように
使ってるわけだが、
スイスでは、パンがガチにならないように
使ってるわけよ。

で、ガチなパンと、あまったチーズと、あまったワインとで
チーズフォンデュな。
日本だと、んー、味噌汁かけ冷や御飯か

275 :異邦人さん:2006/10/27(金) 10:29:25 ID:WZuCb/zu
北朝鮮の資産スイスが凍結!

276 :異邦人さん:2006/10/27(金) 16:37:18 ID:Ah+bhJNB
紙袋に入れていたのが失敗の元だったのか!!
一年スイスに住んでいたけど,全然気が付かなかった。
いつも買ったときの紙袋に入れて、一生懸命いっぱい食べてた
またスイスのパンを食べたいなあ

277 :異邦人さん:2006/10/30(月) 09:14:41 ID:tgT0hskN
銃保有率ダメリカより高いんだ・・・
しかも銃犯罪も結構あると新聞に書いてある。

278 :異邦人さん:2006/11/01(水) 13:21:43 ID:8GFYxuLj
      | |
  _○| |   はぁ〜ここも来ると落ち着くなあ・・・ だれもいないよ
 /\ノ | |
"""""""""""


279 :異邦人さん:2006/11/02(木) 01:06:52 ID:TRiN+6JE
湖の向こうに山が見える、そんな湖畔が最高だよね。

280 :異邦人さん:2006/11/05(日) 23:44:06 ID:blYBq/jS
みなさん、スイスと聞いて美しい夢を見るだけでなく、ちゃんと現実も見た上で観光に行きましょう。
http://eco.goo.ne.jp/life/world/swiss/epilogue/01.html

スイスといえば、アルプスの山々、おいしい空気、大自然に恵まれた理想郷、という絵葉書そのままのイメージですが、
九州ほどの小さな国土は、交通や産業による大気汚染や乱開発のために、想像以上に環境汚染が進んでいるようです。
山の中腹でのんびりと牛や羊が草をはむ典型的な風景も、人工的に牧草地として作られた風景ですし、
ハイキングやスキーをしに、誰もが簡単に3000m級の山に登れるのも、ロープウェイやリフトがあるからこそです。
そして、それは環境破壊にもつながります。

このたび発表されたスイス国立科学財団の報告では、スイスで大気汚染による死亡者は年間3000人で、うち1800人が車の排気ガスが原因。
これは、交通事故死の3倍の人数にあたります。
農地の1/3では、腐食と化学物質による土壌汚染が進行しています。
そして、国内の野生動物の生息地は減少し、絶滅の危機に瀕しているかすでに絶滅した動植物が多数
(爬虫類80%、鳥類45%、野生植物32%など)。
アルプスの乱開発により森林が後退し、暴風雨後の洪水や土石流などの自然災害が拡大する傾向にあります。

絵葉書のように美しい風景の裏で、取り返しのつかない環境破壊が進んでいるのです


281 :異邦人さん:2006/11/05(日) 23:45:06 ID:blYBq/jS
スイスは、ヨーロッパの真ん中に位置し、ドイツ、フランス、イタリア、オーストリア、リヒテンシュタインの5カ国と国境を接するヨーロッパの十字路といえる国ですが、
それゆえの悩みも抱えています。

アルプスを南北に横断する道路用トンネルは、仏伊間の「フレジュス」「モンブラン」、スイスの「ゴッタルド」「サンベルナール」、
オーストリアの「ブレンナー」の5つしかありませんが、
車両事故による火災で多数の死亡者を出したモンブラントンネル(99年3月〜02年3月上旬閉鎖)とゴッタルドトンネル(01年10月〜02年1月閉鎖)が不通になり、
残ったトンネルは大渋滞。
交通だけでなく、南からの生鮮食品、北からの工業製品のトラック輸送に支障をきたしました。

スイスを通過するトラックは、年間100万台といわれますが、その環境への影響は計り知れません。
トンネルの安全性と、年々重量化するトラック、周辺住民への騒音や自然環境問題が、俄かにクローズアップされ、
トンネル閉鎖による迂回の峠越えルート周辺での環境汚染の問題も発生しました。
スイスを経由するだけのトラックは列車に乗せて通過させる方法の一層の推進や、鉄道用のトンネルの増設なども検討され始めました。

また、5つの国との国境を持つ国ならではの問題も多数あります。
スイスの環境汚染は、すぐに他国に影響しますし、逆も同じです。そして、環境保全には隣国との協力が重要になってきます。


282 :異邦人さん:2006/11/05(日) 23:46:07 ID:blYBq/jS
1986年に、バーゼル近郊の化学工場の火災により有害物質がライン川に流入し、川下のフランス、ドイツ、オランダへの影響が広がり大問題となりました。

スイス東部のボーデン湖は、ドイツ、オーストリアとの国境ともなっていますが、周辺住民に飲料水を供給するだけではなく、
渡り鳥の中継地点や貴重な動植物の棲息地としての役割もあります。
ヨシなどの保護と自然保護区域の設定だけでなく、1993年から、船舶エンジンへの厳しいディーゼル規制が行われています。

イタリアに近いティチーノ地方では、イタリア北部、ポー川流域の工業地帯からの大気汚染による酸性雨が、
マジョーレ湖北部の湖水を酸性化するという汚染が深刻になっています。
すでに魚の生態系に影響が出始めており、地元の漁業関係者は、石灰撒布による中和処理の実施を要請しています。
99年から州内20の湖をモニターしているティチーノ州環境調査研究所によると、
現状では2湖は酸性、11湖は要注意状態で、河川、湖の汚染は深刻で、淡水魚は極めて危険な状態にあるそうです。


283 :異邦人さん:2006/11/06(月) 14:47:20 ID:T92OSaZ5
      | |
  _○| |   はぁ・
 /\ノ | |
"""""""""""


284 :異邦人さん:2006/11/06(月) 15:50:52 ID:IxhkwZB8
知られざる公害大国なんだな>スイス

285 :名無しさん :2006/11/06(月) 16:48:04 ID:yOv51i1t
さておまいらは久しぶりに騙されたわけだが(バリ島へん)

286 :異邦人さん:2006/11/06(月) 18:59:16 ID:3OOnJEVV
いままで騙されてた。スイスって美しい自然の国だと思ってた。

287 :異邦人さん:2006/11/06(月) 21:25:39 ID:GFJLnni5
まあ、何が本当か分からんが・・・・、
地球上に天国はないって事だ。
・・・・・いや、スイスはそれでも巧くやってるほうだ。
いい意味でも悪い意味でも・・・・・。

288 :異邦人さん:2006/11/06(月) 21:28:43 ID:u1ieB0h8
>>287
>>280-283を読めば、ぜんぜん巧くやってないって馬鹿でもわかるじゃん。
大気汚染で毎年3000人も死ぬ国なんて、今のヨーロッパではあとはウクライナくらいじゃない?

289 :異邦人さん:2006/11/06(月) 23:58:05 ID:OX4odFe5
まあ海外旅行に行く上ではまったく関係ないな。
日本が少女売春大国だからって外国人観光客にはあまり関係ないのと一緒。



290 :異邦人さん:2006/11/09(木) 01:30:52 ID:RNt+PTca
sage

291 :異邦人さん:2006/11/13(月) 14:21:23 ID:bqt+k590
あースイス楽しかったな
Galaxy Expressは暑かったけど

292 :異邦人さん:2006/11/13(月) 22:00:12 ID:knGEiVaH
>>291
銀河鉄道かよ

293 :異邦人さん:2006/11/14(火) 01:09:32 ID:XuZ8pyHs
>>291
脳内旅行者?

294 :異邦人さん:2006/11/14(火) 12:36:32 ID:3aJBa0Cl
GlacierExpress


295 :異邦人さん:2006/11/15(水) 14:46:56 ID:K22S/D49
来年は、ナイルエキスプレスに乗るぞ!

296 :異邦人さん:2006/11/16(木) 21:23:02 ID:qpao6+ik
8年ぶりにインターラーケンに行った。日本語の看板よりハングルの看板の方が
多くなってない?ヴェストの駅前のホテルリストも日本語無いけどハングルはあ
ったし。すれ違った人やルツェルンからの電車で一緒だった人々も日本人かと思
ったけど韓国の人だったし、韓国の人にかなり人気あるのかなインターラーケン。
ツェルマットはまだ日本語、日本人多いね。しかし11月はどこも空いてて良か
った。天気も良かったし、ホテルも安いし…

297 :異邦人さん:2006/11/16(木) 22:02:54 ID:LDiKCZgR
韓国のツアーは、インターラーケンに泊まってバスでグリンデルワルドの次の駅(駐車場が広い・・なんつったっけ?忘れた)から
登山鉄道ってパターンじゃないかな。

298 :異邦人さん:2006/11/17(金) 00:16:12 ID:n25nS1+g
グルントな。

だけど、普通バスツアーだと、グルントだよ。わざわざ坂のぼって
グリンデルヴァルトまで行くことはない。

299 :異邦人さん:2006/11/17(金) 19:58:41 ID:K/hppBHs
>登山鉄道ってパターンじゃないかな。


訂正


>登山鉄道→ユングフラウヨッホってパターンじゃないかな。

300 :異邦人さん:2006/11/21(火) 11:04:43 ID:1dgOW/VY
ベルンの方が都会に感じたけど、チューリッヒの方が人が多いんだ。

301 :異邦人さん:2006/11/22(水) 02:12:33 ID:QbI1Po4q
で、もって、首都はジュネーヴと思っている人が多い

302 :異邦人さん:2006/11/22(水) 14:45:45 ID:bqkQFtfO
      | |
  _○| |   ふぅ・
 /\ノ | |
"""""""""""

303 :異邦人さん:2006/11/23(木) 03:24:43 ID:qpgWekTN
バーゼルの立場がない
スイス第2の都市なのに

304 :異邦人さん:2006/11/23(木) 07:42:50 ID:GBFBnCm+
スイスで売春婦とSEXをしよう!
>>286
お前もSEXの対象だ

305 :異邦人さん:2006/11/27(月) 08:59:38 ID:bnWJDpaW
アーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スイス楽しかったああああああああああああああああああああああああああ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
行って良かったあああああああああああああああああああああああああああ
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
また行きたいけど金かかるから他のとこにするーーーーーーーーーーー!

306 :異邦人さん:2006/11/27(月) 14:12:41 ID:bnWJDpaW
      | |
  _○| |   
 /\ノ | |
"""""""""""


307 :異邦人さん:2006/11/27(月) 14:16:16 ID:I/h/M5m7
      | |
  _○| |    冬か…
 /\ノ | |
"""""""""""

308 :異邦人さん:2006/11/27(月) 14:21:25 ID:YVMEdMjw
>>296
最近は韓国人の方が多いし、韓国人は食事や買い物でどんどんお金を落としてくれるから、
西欧やプラハでは日本人より歓迎されてる。

309 :異邦人さん:2006/11/27(月) 16:06:30 ID:p+gvaZdb
>>308
沢山来るけど一人当たりの食事も買い物も、日本人の3分の2ぐらいしか
使わない。もともと所得差があるしね。

310 :異邦人さん:2006/11/27(月) 16:40:41 ID:PuQ1+AYs
>>309
一人当たりはそうかもしれないけど、データがない。
スイス人は日本人より韓国人のほうがお金落としてくれると言っている。
それを考えるとむしろ韓国人のばあい高所得層がスイスに来るため、一人当たりでも日本人よりお金を使っている可能性が高い。
総体的には、当然韓国人の方がお金を使う。
スイス人にとっては大事な上客。


311 :異邦人さん:2006/11/27(月) 23:47:49 ID:J4uEOhkZ
今日はチョンが多いな。w

312 :異邦人さん:2006/11/28(火) 03:02:44 ID:cPyCdCeS
世界中でセコイ、クサイ、うるさい、ずる賢いで通っている朝鮮人共、見苦しいからさっさと死んでください
あんたら地球のゴミですよ。

313 :異邦人さん:2006/11/28(火) 13:53:36 ID:9IpOPozC
リツェルンのなんだっけ?ライオンが矢に刺されたやつのところ、、、あそこ周辺の店では韓国語と中国語の方が多かったな。

ただ、マナーを守れと・・こごとが書いてある訳だがw

314 :異邦人さん:2006/11/28(火) 15:45:06 ID:vv3nAlx/
韓国の人、確かに多いと思タ。
同朋と間違えられて、話かけられたし。
それにしてもこの板に限らず、2ちゃんは
隣国叩きする人が多いね。
大昔に日本に半島からたくさん渡ってきてんだから、
自分にもその遺伝子が入っている可能性が
高いということを知らないのだろうか?
そんなに自己否定しないでもえーやんか。

315 :異邦人さん:2006/11/28(火) 16:49:26 ID:FaMp3DIS
それを言うなら人類は皆アフリカ人のイブの子孫。
しかし、現在はケニア人と日本人が違うように、日本人と韓国人も全く違う。
自己否定なんてとんでもない。単なる非自己否定。
日本人が韓国人を嫌うのは、有害な異物を排除する免疫反応と同じ。

316 :異邦人さん:2006/11/28(火) 19:53:42 ID:vv3nAlx/
なんでそんなに差別したがるのか理解できん。
ヨーロッパ人から見れば、
日本も韓国も中国もたいして変わらんよ。
俺らのじーさん世代が韓国や中国でしてきたこと知ってるのか?


317 :異邦人さん:2006/11/28(火) 21:39:34 ID:SSOM9X8L
44 名前:佐賀県体育協会 投稿日:2006/10/21(土) 15:47:58 ID:McCbbnWv0
処女は人気あるのに
童貞が人気ないのはおかしい


55 名前:佐賀県知事 投稿日:2006/10/21(土) 15:49:06 ID:ACbTm9/m0
>>44
攻め込まれたことのない城と
攻め込んだことのない兵士
どっちが強いか


318 :異邦人さん:2006/11/28(火) 21:52:49 ID:cswWbSvS
ぷっ、チョン丸出しの奴がいるな。

319 :異邦人さん:2006/11/29(水) 13:33:14 ID:7J00oM2/
>>316
ひい爺さんだろw

先祖が人殺ししたからってなんで俺が誤る必要があるんだ?
チョソは基地外。

そもそも当時は、世界中が基地外だらけだった時代。
敗戦国だけを責めるのは無知なチョソだけ。

チョソはベトナムで何をした?
シナ畜?チベットは?ベトナムは?

320 :異邦人さん:2006/11/29(水) 13:57:24 ID:7J00oM2/
子供は親を選べない

日本は隣国を選べない

321 :異邦人さん:2006/11/29(水) 14:17:12 ID:7J00oM2/
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       < チョソバーカ! >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |
  −−− ‐   ノ           |
          /            ノ        −−−−
         /           ∠_
  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.


322 :異邦人さん:2006/11/29(水) 19:20:45 ID:TTODi6jF
スイスのホテルに泊まるとして、料金に加算される税率は
いくらでしょうか。スイスのVAT税率は7.6%とありましたが、
ホテルでもその割合で課税されるのでしょうか。

323 :異邦人さん:2006/11/30(木) 08:13:29 ID:5R1Jntig
スイスはみんな内税なので、ホテルのサイトに出ている額そのままが
請求されます。

324 :異邦人さん:2006/11/30(木) 10:52:59 ID:0X755O1H
Danke!! (ルツェルンの予定なので。しかし夏は高い!)

325 :異邦人さん:2006/12/01(金) 18:20:43 ID:Fkwo8fPZ
びって しぇーん

326 :異邦人さん:2006/12/02(土) 10:38:58 ID:k3n8SUsg
だんけ しぇーん

327 :異邦人さん:2006/12/09(土) 17:40:37 ID:XOLyMSqt
スイススレって人気ないな。
かねかかるから?

328 :異邦人さん:2006/12/09(土) 21:50:30 ID:LB/EB4Nf
シーズンオフ

この時期スキーに行く香具師もいないのかな?

329 :異邦人さん:2006/12/11(月) 19:02:39 ID:ZRZFkW+t
ベトナムとかトルコとかエジプトとかがんがん伸びてるのに

330 :異邦人さん:2006/12/13(水) 16:50:19 ID:Rp3/r7wm
       ∧∧
      (・∀・)    どきどき
     /ロ ̄旦/ヽ
   /___/ ※/)
  / ※ ※ ※ ※ //
  (ー―――――_,ノ

331 :異邦人さん:2006/12/14(木) 13:00:43 ID:3ge+KYRV
┌+電池−───@────A────B─┐
地球                          C1光年先の☆
└ SW ─────F────E────D─┘

算数ネタじゃないが、地球でスイッチ入れた時、電球@〜Fは
どの順番で点くんだべ
Cが点くのは1年後のような気はするんだが

332 :異邦人さん:2006/12/14(木) 13:01:47 ID:3ge+KYRV
○ ○○ のコインで、一番左のコインを、指で止めている真ん中のコインにぶつけたときに

 ○○ ○
となるのは、なぜなんだろう?
1)真ん中のコインが微妙に動いた
2)真ん中のコインが微妙に変形した
のどちらかと思うけど

3)気のせい
4)コックリサン
6)その他

333 :異邦人さん:2006/12/14(木) 13:02:23 ID:3ge+KYRV
3つの箱A・B・Cがある。そのうちひとつが当たりで、あとはふたつはハズレである。
あなたは好きな箱を選ぶことができる。ここでは仮にAを選んだとしよう。
すると、このゲームの司会者がおもむろにCの箱を開けた。Cはハズレだった。
そして、司会者はこう言った。「あなたにもう一度チャンスをあげましょう。A・Bどちらを選びますか?」
さて、A・Bどちらを選んだほうが当たる確率が高いだろうか?
なお、司会者はあらかじめ当たりの場所を知らされているものとします

334 :異邦人さん:2006/12/14(木) 14:10:59 ID:3ge+KYRV
コイントスを2回やって 2回とも表がでました
次に表が出る確率は幾つでしょう?

コインとコイントスする人に細工は無しね

335 :異邦人さん:2006/12/14(木) 15:07:36 ID:BtwM9Yjz

おまいさっきから何誤爆し出るんだyo!

336 :異邦人さん:2006/12/18(月) 22:17:16 ID:LZ1OBgs1
>>334

1/2

337 :異邦人さん:2006/12/21(木) 23:27:39 ID:00ejeRZo
スイス、ゆっくり観光できるように、同じホテル5連泊にした。
五つ星のくせに、接客やサービスが最低だった。

338 :異邦人さん:2006/12/22(金) 01:05:53 ID:miNPseu4
ホテルの星の数はサービスで決まるのではなく設備で決まるのでは?
詳しくは知らないけど部屋に風呂があると2つとか3つとか
ミシュランのレストランガイドみたく料理やサービスでレーティング
しているわけじゃないと思ったけど

もちろん設備の充実したホテルは一般論としてサービスも良い傾向に
あると思うけどそうじゃないのが337のケース
逆に2つ星の安いホテルでも気持ちよいもてなしを受けることもある

5つ星はレートの維持費がかかるらしいからきっと人件費けちってんだよ
私の地元でも5つ星もらえるのにあえて4つ星にしているところがある


339 :異邦人さん:2006/12/22(金) 02:00:05 ID:RmjJnnn0
>>337
そんなホテル、誹謗中傷にならない程度に晒してしまえ(w

340 :異邦人さん:2006/12/22(金) 10:00:37 ID:yYgU5G6s
クリック募金
http://www.dff.jp/

クリックが不足しています

341 :異邦人さん :2006/12/23(土) 00:37:31 ID:KrJxKMMU
>>338
5つ星でなく、4つ星Lでは?

342 :異邦人さん:2006/12/23(土) 01:46:35 ID:qbHFl9Lu
>>341
五つ星

>>339
ジュネーヴ湖畔の「某」街にある
ラッフルズ・ル・「某」・パレス
「某」の街は、世界的なジャズフェスティバルが開かれるので有名です。

ホテル宿泊+空港送迎のみの、フリープラン。ブッフェスタイルの朝食つき。JTBの商品。
家族5人で、ツイン2部屋をつないで、エキストラベッドをひとつ入れることに。

@脚が不自由な家族がいると前もって知らせてあったのに、なが〜い廊下のどん詰まりの部屋。
 (行き帰りの飛行機や、スイスの空港には伝わっていて、ちゃんと便宜を図ってくださいました)

Aエレベータ近くの部屋に買えて欲しいと頼んだが、満室との返事を繰り返すのみ。
 宿泊中、長い廊下を何度も往復したが、他の宿泊客とすれ違ったのは1回だけ

B用意してあったエキストラベッドが壊れていて、折り畳み部分が固定できず、寝ると尻が沈む。
 これは、すぐに交換させた。

343 :342続き:2006/12/23(土) 01:47:16 ID:qbHFl9Lu
C家族の一人がバスルームから外に出ようとしてノブを引くと、
 ノブが抜けてしまって中に閉じこめられた。室内にいた家族が居室側からドアを開けて助かった。
 ドアノブがの留めネジが緩くなっていたための事故。

D出がけだったので、抜けたノブを持ってフロントに行って、事情を説明すると、
 何てことをしてくれんだと言わんばかりに首を振りながら
 「それは違うでしょう。あなたが壊したのです」と言い捨てて、
 渡したノブを持ってフロントの裏に引っ込む。

E宿泊3日目の朝、ブッフェスタイルの朝食のはずが、突然コンチネンタルスタイルの席に案内される。
 ウェイターでは埒があかないので、マネージャに説明を求めるが「そうなっている」とだけ。
 フロントで確認すると「コンチネンタルが正しい」と言い張るので、
 催行内容の確認書を見せるが、それでも「その確認書が間違っている」と言い張る。
 翌朝は、何事もなかったかのようにブッフェスタイルの席に案内される。

細かいことを挙げるとまだまだありますが、思い出せる範囲ではこんな感じでした。
スイスのことを見聞きするたびに、気分が悪くなるので、スイスには二度と行きません。

344 :異邦人さん:2006/12/23(土) 02:43:54 ID:vVmj8L93
ここか

http://www.tripadvisor.com/Hotel_Review-g188108-d231870-Reviews-Le_Montreux_Palace-Montreux_Vaud.html

345 :異邦人さん:2006/12/23(土) 11:35:08 ID:ljOBxpj9
スイスのホテルには横柄な奴がいるよね。
漏れも喧嘩した。
ある設備がついていると言う条件でiから紹介を受けたホテルへ。
で、行ってみたらその設備がない。
文句を言ってキャンセルしようとしたら、キャンセル料払えって言われた。
そこでぶちぎれた!
「何言ってんだよ、iの婆が設備があるって言ったからここへ来たんだ。
そしたら、どこにもそんな設備ないじゃないか。
いったい誰のミスだ。何でこっちがキャンセル料払わなきゃならないんだよ」と。
向こうも、「そんなこと言ったって、またルームチェックをさせるのにお金がいるのよ」と。
「何言ってんだよ。いったい何分しかいなかったと思っているんだよ。あんたが部屋行ってチェックして来い。
そのままだから」と漏れ。
「わかったわ。あなたと話しても時間の無駄ね。もういいわ。バイバイ。」といいながら、
チェックインのカードを目の前でビリビリ破りやがった。

日本人は御人好し過ぎで、少しなめられているところがあるのでは・・・。




346 :341:2006/12/23(土) 18:35:34 ID:xhGIL4nU
>5つ星でなく、4つ星Lでは?
と質問したものです。
スイスのホテルシステムには、5つ星がありますね。フランスのシステムと
混同していました。すみませんでした。

347 :341:2006/12/23(土) 20:35:05 ID:xhGIL4nU
ついでに、スイスのホテルのよさは、山間部だけかもしれませんが、食事付き
の設定があることです。ツェルマットやミューレン、ゴルナグラート、グリン
デルバルトで実際にとまりました。
ハーフボード(朝食、夕食付き)にしていましたが、値段からいってもどれも
大満足でした。フルボードというのもあって、これは、朝昼晩の3食が付くよ
うです。


348 :異邦人さん :2006/12/24(日) 07:55:30 ID:rQUolrGf
 スイスに行ったら、絶対ハーフボード(HB)ですよね。宿泊代金にCFF30
くらいの追加代金で、朝食と4〜5品の夕食がつきますからね。どこもおい
しかった。日本の旅館よりも割安だった印象です。

349 :異邦人さん:2006/12/24(日) 15:57:25 ID:Us7X8s/m
>>342-343
スイスって、そういう国民性のところがあるんじゃない?
団体旅行じゃ感じないんだろうけど、
個人旅行や少人数だと、ホテルの対応に限らず結構イヤな思いしたって聞く。

350 :異邦人さん :2006/12/24(日) 18:13:45 ID:rQUolrGf
>>349
私印象では、観光に生きてる国って感じで、サービス過剰のところがあるよう
に思えた。しかひ、お金次第という面はあるかもしれない。

351 :異邦人さん:2006/12/24(日) 19:49:59 ID:hcWCJGwA
>>349
スイスほど個人旅行で嫌な思いをしない国は無いと思う。物価以外は…

352 :異邦人さん:2006/12/25(月) 23:32:46 ID:+vsFp1UY
一言言っておくが
スイスでホスピタリティの仕事をしている人たちは
オーナーとその家族を除いてほとんどスイス人じゃないぞ
”ほとんど”ってのも抽象的だけど主に近隣諸国からの出稼ぎだ
そんな安い仕事はスイス人はやらないんです
だから1カ所での旅の嫌な思い出とスイス人気質を結びつけないでくれよ
ま、342-343はずいぶん組織的な嫌がらせだなw
それでも空港ではちゃんと対応してくれたんだろう?
ほかの場面では足の不自由に配慮してくれたのか?

353 :異邦人さん:2006/12/26(火) 01:28:44 ID:hTSxNXxA
>>351
物価が高いとはいうものの、
俺的にはそれに見合った価値を大抵の宿や食事で
提供してくれてると思うので、あまり割高感はないな。
他の国と比較してもしょうがないが、北欧やアイスランドに比べたら
スイスの物価は全然安いお。


354 :異邦人さん :2006/12/26(火) 02:40:50 ID:cnE3x1A1
>>353
>>353 同感です。
イタリアやフランスからスイスに入ると、レストラン、ホテル、交通費など物
価高は、強烈でした。ユーロになって幾分差は、小さくなった気がするが、そ
れでも高いと感じる。しかし、各施設の清潔さが維持されていることをはじめ、
十分なサービスが得られるので不満を感じない。

355 :異邦人さん:2006/12/27(水) 14:40:57 ID:ZEhEghjM
どこに行っても嫌なやつはいるもんだよ。
腹立てて旅行を台無しにして損するのは自分・・・・・・・・・・・・・だとなかなか思えない俺もまだまだだな。

JTBで北海道スキーツアー行った時、雪で飛行機が遅れたので千歳のJTBカウンターに
「遅れそうだから電車の時間を教えてくれ」と電話したら、「到着しないとなんとも言えないので」
と訳の分からない事を言われ教えて貰えなかった。

全部の時間を教えてくれればいいじゃないかと思いながら、到着してカウンターに行くとさんざん
もたもたしやがって、教えてくれた電車は出たばかり・・・次の電車は2時間近くあとだった・・・
ちなみに行き先はサホロリゾート
教えてくれていれば走れば間に合ったはず・・・

356 :異邦人さん:2006/12/27(水) 14:43:25 ID:ZEhEghjM
同じくJTBでニセコに行った時も、千歳でバスが3時間くらい遅れた挙句寒いバス停で待たされた。
来ないなら来ない、遅れるなら遅れると言ってくれれば、札幌で雪祭りを見るとか予定が変更できたのに・・・

357 :異邦人さん:2006/12/27(水) 14:45:09 ID:ZEhEghjM
JTBでハワイに行った時も、ホテルにあったJTBデスクでパールハーバーまでの行き方を
尋ねたら、「ここはJTBなので教えられない」と訳の分からない事をほざきやがったな。
なんの為のデスクだw

何が言いたいのかと言うと。。。




つ    「JTBはそんなもの」

358 :異邦人さん:2006/12/27(水) 22:17:12 ID:rA2L/vUI
もう大分前の話になるが、
サンフランシスコのH.I.Sも最悪だった。
現地でツアー予約しようとしたら、
休憩時間でもないのにドアが開かない。
おかしいなと思ったら中から声がするので聞いていると
「○○ちゃん、今度の土曜はどう?暇?」とか電話で営業の女がくっちゃべってやがった。
ゴルァ〜!
客を待たしておいて、しかも事務所に鍵をかけやがって営業時間中にプライベートの電話とは何事や!

漏れが中には入れたのはそれから15分後だった・・・。


何が言いたいのかと言うと。。。


つまり   「H.I.Sはそんなもの」

359 :異邦人さん:2006/12/28(木) 01:20:57 ID:jFyfqIy3
HISもトラピクス、JTBも値段相応だと思うがなあ。
不満ならば、2回を1回にして倍額出してごらん。
きっと満足いくはず、でも高すぎるって。
まったく、マイナス思考の奴は不幸だな。

おおむね値段相応なのだよ。期待しすぎるな。
旅は楽しむもの。自ら楽しみを見出す努力をしろ。

360 :つづき:2006/12/28(木) 01:24:09 ID:jFyfqIy3
「この価格でヨーロッパへ来られてよかった。」とか
「自分じゃ来られなかったもんね。」とか
「次回は自力でやるぞという気にさせてくれたくれた。」とか

あるだろ。

361 :358:2006/12/28(木) 13:53:06 ID:p+g2TsBV
>>359,360

漏れのカキコもう一度よく嫁。
安かろう悪かろうと言うレベルではなく、社会人として常識以前の問題だろ。
そもそも、H.I.Sに過度なサービスなど期待してない。
だが、許容範囲というものが一般人の共通認識として存在する罠。
それを明らかに逸脱しているから書いたまでだ。

>旅は楽しむもの。自ら楽しみを見出す努力をしろ

あんたに偉そうに言われなくても、そんなことくらい皆わかってるわい。




362 :359:2006/12/29(金) 03:39:20 ID:0ulvE/5I
>>361
これだから、マイナス思考の奴は、やってらんねええよ。
よく読んだよ。自分で書いたことをもう一度、よく読みな。

>>358
>H.I.Sも最悪だった。
>つまり  「H.I.Sはそんなもの」

あくまでHISのことを言っとるんでないかい。
わかってる奴は、HISの世話になんかならないよ。わかってない奴が、安いという
だけで妙な期待を持って使うのがHISなんだよ。まさに、君が該当するんだよ。
もう一度言おう。
旅は楽しむもの。自ら楽しみを見出す努力をしろ

>>361
>安かろう悪かろうと言うレベルではなく、社会人として常識以前の問題だろ。
>そもそも、H.I.Sに過度なサービスなど期待してない。

>>358と矛盾してないかい。期待してないのに、苦情を持ち出す。ガキだな。
安いなりの理由を考えろ。安いわりによかった点を見出せよ。それが、オレのいう
旅は楽しむもの。自ら楽しみを見出す努力をしろ
ということさ。
レスしなくていいぞ。もう馬鹿を相手にするつもりはないからな。






363 :362:2006/12/29(金) 03:46:28 ID:0ulvE/5I
訂正
馬鹿→莫迦
自分は、動物好きなので、「ウマ」や「シカ」に申し訳ないので。

364 :スイス人:2006/12/29(金) 06:50:16 ID:j3MvgmHv
スイス人気質。。。スレにしたいけど、ついてくる奴いるのかな。
沢山嫌な思いするって言うのは同感。奴ら、アジア人を完全に下に見ているからな。

365 :異邦人さん:2006/12/29(金) 09:53:03 ID:LXS5n9hf
空港や鉄道の職員って公務員?
えらい親切な人が多かったぞ?(ツェルマット駅の荷物預かり所の糞女を除く)日本の公務員とはえらい違いだ。

366 :異邦人さん:2006/12/29(金) 10:06:56 ID:VB+hLntO
>>364 嫌な思いって、例えば?



367 :スイス人:2006/12/29(金) 20:10:52 ID:R1ctCX4J
>>>366
いきなりトラムの中でおっさんに足を蹴っ飛ばされた。あれは本気で痛かった。
抗議したら何もしらないふりをされた。
プレゼントを買って、包装してください。といったら、何かが面白かったらしくて、スイスドイツ語で店員同士で面と向ってからかいの言葉を投げ合っていた。
しかも、目はあわせられない程、弱っ。
子供につば吐きかけられた友達もいる。
やっている奴らに悪意が無いから、余計に怖かったぞ。
アジア人だから(外国人だから?)良い。みたいな。。。


368 :異邦人さん:2006/12/30(土) 02:56:58 ID:5tZYtQ9A
>>367
>抗議したら何もしらないふりをされた。
それで、終わり?
>店員同士で面と向ってからかいの言葉を投げ合っていた。
あなたには関係ないじゃないの。店員同士でやってることでしょ。
>目はあわせられない程、弱っ。
理解不能。
>やっている奴らに悪意が無いから、余計に怖かったぞ。
同上
>みたいな。。。
「。。。」これって何。まずは、日本語の表記方法を勉強すべきだな。

ひとりよがり
偏見
恥知らず
国語力不足

と感じたのは、私だけだろうか。

369 :スイス人:2006/12/30(土) 21:22:24 ID:WdPlmkvk
あ、ごめん。スイス人に文句言うと、こんな感じで答えが返ってくるんだった。
てへ。失敗。

370 :異邦人さん:2006/12/30(土) 22:02:31 ID:M/EnaCqo
>>368
ねちねちといやらしい性格
ま、どこの掲示板にもいる根暗タイプだな。

371 :358:2006/12/30(土) 22:17:00 ID:VQ/5wq92
>>359
馬鹿からお別れの挨拶をしてやるよ。w
自分の価値観を他人に押し付ける嫌われ者タイプの典型だな。
お前に言われなくても十分旅は楽しんでるさ。
前のスレの流れでちょっとネタ出しをしたぐらいで何まじめ腐って説教たれてんの。
クルクルパー君だな。
お前友達いないだろ。
正論しかはかない教師か?
だとしたら国語担当だけじゃないことだけは確かだな。w
っていうか、かわいそうな奴だな。
あわれだよ。
レスしても無駄だぞ。
もうこないから。
基地外のいるスレはごめんだな。w
じゃあな。


372 :異邦人さん:2006/12/30(土) 22:27:54 ID:sxeRVL6r
>>368
スイス観光局の、バカなくせにお高くとまった
いけ好かない雇われ日本人糞マンコの一匹が紛れ込んできたのかw

テメーみたいな勘違い糞マンコはとっとと死ねよ。

373 :スイス塵:2006/12/31(日) 01:08:25 ID:FyJQcX5v
>>369
確かにスイス人の謝り方は日本人にはぜんぜん謝ってるようにとれない。
日本人がスイス人嫌いになる場面といえば、スイス人のへまで問題起きた
ときだろう。あと、日本人が失敗して笑われたときか。スイス人なら気に
せずいっしょに笑う訳だが、日本人はカチンと来る。
だが、俺として、スイスの方が気楽でいいというのが正直な感想。
日本でインターンやってたETHの学生も日本は人間関係が面倒で疲れ
るっていってた。

374 :異邦人さん:2006/12/31(日) 09:07:53 ID:wmGp/DyA
スイスに限らず海外逝くと、>>368みたいな勘違い日本人女に必ず一人は出くわす。
ただ海外にいるだけのくせに、なんの根拠もなくエラくなったと勘違いして、
上から目線でまわりを小馬鹿にするんだよね〜
在日本大使館の日本人スタッフや、外資企業にもよくいる帰国子女あがりにもよくいるタイプ。

375 :スイス塵:2006/12/31(日) 11:44:52 ID:FyJQcX5v
>>364 >>367
まぁ、ある程度訪問先の人間の性格というか習慣とかに適応するほうが
旅は楽しめると思うが、トラブルを起こさない限り、頭にこようが、
反吐はきそうになろうが、それはそれぞれの勝手だ。
俺はもうスイス人の対応に慣れたから、スイスにいるときは、笑われたら
いっしょに笑うし、迷惑かけても口だけでした謝らない。
帰国して切り替えるのが疲れるが。
>>368 が勘違い日本人女かどうかわからんが、>>374 のいうような女は
スイス、フランス、イギリス、アメリカで出くわしたことはある。
すっごく冷たい態度。2、3ヶ月現地にいると日本的窮屈さから開放されて
本性出てくるんじゃないの?


376 :異邦人さん:2007/01/04(木) 02:03:12 ID:qYldIC8o
少々教えてください。

本来なら夏場の良いシーズンに行ってみたいのですが、諸事情によりそれは難しいので、
今度2月下旬〜3月半ば辺りで、スイスに一人旅で行こうと思うんですが
往復の航空券と最初と最後のホテルさえ押さえておけば何とかなるでしょうか?

実は初海外旅行で飛行機に乗るのも初めてだったりするので
ホントなら無難にツアーにでも申し込みたいところなんですが、
この時期はスキー関係以外のツアーはまずないので諦めて上記のような事を考えているのです。
スイスならちょっと大き目の駅でならすぐにホテルも見つかりそうなので、
その日その日で宿を探しつつ、スイスパス使って10日前後ぶらぶら各地を見て回って帰ってこようかと思っているのですが甘いでしょうか?
宿探しに失敗したら凍え死にそうだし・・・


またガイドブック等を見てもこの時期についての情報はあまりなく、スイス国内の各観光スポットについて、
この時期でも行くのに問題ない観光地か、止めておいた方が良い(又は行くのは現実的に無理な)観光地か等の区別も付かず困っています。
何か参考になる情報をいただけないでしょうか?

377 :異邦人さん:2007/01/04(木) 20:48:40 ID:aYvsHgFK
>>376
スキーも登山もしないで、なんでその時期にスイス行くの?
イタリア、南仏、ギリシャとかにすればいいのに。
ジャコメッティに惚れた? クレーに惚れた?
「各地を見て」とか「観光スポット」とか言ってるところを見るとそうじゃないらしいね。
冷たい風雨の中でもオイラ元気いっぱいさ!って香具師なら全然問題ないと思うが。
あえて言えば、ジュネーブ、ベルン、チューリヒの美術館・博物館・教会など屋内を中心に、
外は、イタリア語圏のルガノとかベリンツォーナあたりを中心に考えてはいかがか?
あ、温泉ってのもいいかもね。シュクオルの温泉、比較的新しくて良い。

378 :異邦人さん:2007/01/04(木) 22:08:25 ID:gSdQiXPC
>>377
Valsの温泉施設いいよ
http://www.therme-vals.ch/?__locale=en

379 :異邦人さん:2007/01/04(木) 23:26:19 ID:e7U2x9i6
2月末はファスナハトで混む地域もあるよ。(ホテルないかも)
はずすか、どっぷり祭りにつかるかがいいかと。

380 :異邦人さん:2007/01/04(木) 23:32:38 ID:aYvsHgFK
>>376
是非、温泉めぐりして報告して下さい。
東の方では Bad Ragaz, Vals, Scuol、西の方では Leukerbad、
ついでにバーゼルから Baden-Baden にも足を伸ばす。
と趣味も聞かず勝手に他人の予定を決める。
初海外旅行みたいだけど、ドイツ語、フランス語、イタリア語、英語のどれかできる?

381 :異邦人さん:2007/01/05(金) 09:14:51 ID:XjwxYepl
俺も諸事情で冬に行ったよ(スキーはしない)
ハイキングはさすがにできないけど、それなりに楽しかった。
登山列車で3000mくらいの山に行って(まわりはスキー板を持った人ばかり),
雄大な景色を楽しんできたよ。興奮しているせいか、以外と寒さは感じなかった。

温泉も良いね。BadRagazのホテル併設の温泉(名前は忘れた)に、ものすごい
勢いのジェットバスがあり、そこの水流に巻き込まれて死にそうになったのが
良い思い出。イタリア人のナイスボディのお姉ちゃんと一緒に巻き込まれたので
密着できて興奮した

382 :異邦人さん:2007/01/05(金) 14:58:51 ID:aL7B4BOq
密着できて興奮した
密着できて興奮した

383 :異邦人さん:2007/01/05(金) 23:24:47 ID:C4uYKGS9
温泉なら、スクオル、バートラガーツ、ロイカーバート、どれもよかった。
最もよかったのは、サンモリッツバート。
温泉は水着着用なんだが、なぜかサウナは裸なんだな。
で、混浴。いきたくなったろ?

384 :異邦人さん:2007/01/06(土) 10:36:56 ID:2RrpdqQ/
>>376
スイスがどうこうじゃなくて初海外でそのフリープランは
つらいんではないだろうか?
ホテルだって飛び込みだとバカにならない値段設定だし、
それに宿探しだけで寒空の中で何時間もかかったら楽しめないだろう
スキーしないなら温泉ツアーは妙案だけどせめて宿泊場所だけは
事前にネットとかで予約した方がよいと思う
(自分からすると)そんな無茶な旅行で「スイス人は冷たかった」なんて
後から言われるかと思うと心配でしょうがないよ

385 :異邦人さん:2007/01/06(土) 12:13:25 ID:ZN/s4wOX
>>376
英語がある程度できるなら、ツーリストインフォメーションで宿を見つけることは
難しくないと思いますよ。
ぶらぶらと、と言っても、その日数なら行き当たりばったりでは効率が悪すぎるので、
予め行きたい場所をピックアップして、そのツーリストインフォメーションにメールして
ホテルリストや地図なんかを送ってもらうといいと思います。宿泊料金の相場なんかも
掴めるし。もちろん、ネットでもホテルは調べられますが。

386 :異邦人さん:2007/01/06(土) 12:17:21 ID:4CR4paA4
サウナは裸
サウナは裸

387 :異邦人さん:2007/01/07(日) 03:43:47 ID:j0l2BMYc
>>377-386

返事が遅くなって申し訳ありません。

実は子供のころからスイスに非常に関心があって一度行ってみたかったのですが
職業柄長期の休暇はとりづらく、この機を逃すと次のチャンスは10年後か20年後か・・・という感じなので
ちょっと無理してでも行ってみようかなと思った次第です。

ただ如何せんせっかく皆さんに勧めていただいた
美術館・博物館・温泉にほとんど興味がないんですよね・・・
もともとスイスの雄大な自然に憧れて、というタイプなので。
まあ混浴のサウナだけは魅力的ですが(笑)
困ったなぁ。

ちなみに英語に関しては非常に微妙です。
受験英語は全くもって苦手ですが、小・中学校の時に英会話を6年程やっていたので気合で乗り切れるかなと(汗
資格で言うと高1の時にとった英検の準2級程度しかないですねぇ。
今受けたら絶対受からないでしょうが。
そういえばドイツ語は大学の1年生の時に少しかじりましたが、今はもう使い物にならないだろうなぁ。

やはり無理せずスイス以外にツアーで行くのがよいのか・・・
ドイツやオーストリアも面白そうだし。
それともいっそのことニュージーランドでも行くかなぁ。
あそこなら雄大な自然があるし。

う〜む。

388 :異邦人さん :2007/01/07(日) 05:45:11 ID:tdkw963q
>>387

>もともとスイスの雄大な自然に憧れて、というタイプなので。

>それともいっそのことニュージーランドでも行くかなぁ。
>あそこなら雄大な自然があるし。

答えが出てる気がする。

389 :388 :2007/01/07(日) 05:51:00 ID:tdkw963q
スレ違いになるが、お勧めはこれ!!

http://www.ultimatehikes.co.nz/Milford_Track/
http://homepage1.nifty.com/numata01/milford/index/top.htm

390 :異邦人さん:2007/01/07(日) 07:19:31 ID:Zw00Y572
>387
一生に一度とも言えるチャンス、そして、ずっとスイスに憧れていたんだとしたら、やっぱりスイスに行くべきだと思うよ。
スイスに行って失敗したら、仕方ないと思えるけど、それ以外のところを選んで失敗したら、一生後悔するんじゃないかな。

僕も同じぐらいの英語力でヨーロッパ個人旅行に2回行ったことあるけど、気をつければそんなに難しくはないと思う。
英語は今から猛勉強。旅行先で使いそうな文をCDに合わせて徹底的にリピート。これで最低限の意志は伝えられる。
地球の歩き方とかを買ってきて、プランニング。節目のホテルは日本からとっとく。日本で決済もすませておくと、バウチャーを見せるだけで泊まれて非常に楽。
あと現地では、貴重品の管理と明るいうちの移動を心がければオッケー。がんばってください。



391 :異邦人さん:2007/01/07(日) 16:22:13 ID:KPpNmOFI
ホテル探しって結構楽しいけどな。
観光兼ねて街ブラしながら、ついでにホテル探しをするんだ。
気に入ったとこがあれば部屋を見せてもらって、良けりゃ値段交渉して仮チェックインまで済ませておく。
その後で他に良いとこが見つかりゃ、その時はキャンセルしても日のあるうちはキャンセル料は不要のはず。
その間、荷物は何処か便利そうな場所でコインロッカーに入れておくと良いかと思う。

392 :異邦人さん:2007/01/07(日) 16:38:22 ID:JcPcJnRq
スイスは治安もいいし、英語も都市部の若者ならほぼ話せるし
(上手い下手は別)、街もきれいでホテルも清潔で
初めての海外ならお薦めだけどな〜。所謂、変な人や
怖い人との遭遇率も格段に低いと思う。心温まるエピソードには
遭遇しないかもですが・・・。

英語も慣れると徐々に出て来ると思う(それにドイツ語を
とっていたなら、自分が思うよりは覚えていると思う)



393 :異邦人さん:2007/01/07(日) 17:52:23 ID:BOYTkQ7T
>>387
当然知ってるとは思うけど、ライゼゲペックで宿泊予定地まで荷物を送ってしまい、
途中下車して観光、そして目的地で宿を見つけてから荷物を引き取るってのも
できるよ。

394 :異邦人さん:2007/01/07(日) 18:03:15 ID:+ePjh4GZ
英語圏以外の国の人って、わかり易い英語を喋ってくれない?
アメリカ人の英語が一番分かりにくい。

395 :異邦人さん:2007/01/07(日) 18:07:17 ID:+ePjh4GZ
AM9:00までに預けたら夕方18:00までに届けてくれるの・・なんだっけ?
ファストバゲージサービスだっけ?忘れた・・・

8:30までに預けないと駄目な駅もあった

396 :異邦人さん:2007/01/07(日) 18:32:50 ID:BpXiagLo
スイスのサンモリッツって、年間の晴天日が320日を越えるらしいけど
冬でも雪が降らないのかな?あれだけ綺麗な森林や山を雨無しでどうやって育んでるんだろう?

そもそも、スイスを含むアルプス山脈一帯のケッペン気候区分って
地図帳の色分けではDfになってるけど、アルプスの気候はDfcなの?それともDfb?


397 :異邦人さん:2007/01/08(月) 11:43:32 ID:UwS3Wt2o
http://vista.jeez.jp/img/vi6799585940.jpg


おまえらの部屋


398 :異邦人さん:2007/01/08(月) 12:39:25 ID:UwS3Wt2o
http://www.toei.co.jp/tv/special/teruko/


この人おもろいな

399 :異邦人さん:2007/01/08(月) 18:38:29 ID:co4s5jue
別に

400 :異邦人さん:2007/01/08(月) 21:10:20 ID:OiJlV3rm
>>387
両方行ったことあるけど、この季節という条件ならNZでいいんじゃないの
スイスは交通機関が発達しているから仕事を引退してから(年寄り)でも大丈夫

401 :異邦人さん:2007/01/08(月) 23:29:52 ID:Poc+wM/P
>>387
私も、両方(※)行ったことあるけど、>>400さんに1票。この時期ならNZ。
サンモリッツとクインーズタウンは、妙にだぶつく。

※:スイスは、4回で30泊くらい。NZは、1回のみ8泊。


402 :異邦人さん:2007/01/09(火) 23:42:50 ID:2MvCCCWL
航空料金を考えるとスイスも捨てがたいものがある。
この時期のNZは何処の航空会社も結構高めの設定になってるから。
オフシーズンのEuropeも気の持ちようによっちゃなかなかおつなもの。
雪景色にワクワクできるようならお勧めです。


403 :異邦人さん:2007/01/10(水) 00:24:32 ID:FOGzX16X
>>401
クインーズタウン
  ↓
クイーンズタウン(Queenstown)

404 :異邦人さん:2007/01/10(水) 09:57:36 ID:hwl0WW+P
>サンモリッツとクインーズタウンは、妙にだぶつく。
だぶるの間違い? ちょっとその感想は疑問を感じるけど、それはいいとして、
どちらの国も好きだけど、旅のスタイルが全然変わってくるってことを指摘しておく。
スイスは公共の交通機関であちこち回れるし、宿も、町や村の中心地に小綺麗な
シングルルームを簡単に確保できる。
NZはレンタカーを利用すれば行動範囲は広がるけど、そうじゃなければ、行ける場所が
限られるし、現地ツアーを利用する機会が多くなる。宿はホテルだとシングルユースは
高く付くし、バックパッカー向けの宿が好みではないと、スイスの3星程度に当たるような
手頃な宿が少ないから宿の選定が難しい。


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