2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

♪パンパカパ〜ン♪ また死にました Part49

1 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:04:42
名無し沼さん 2006/09/30(土) 23:45:26
秋、紅葉、、初雪、遭難。

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
みなさん、このスレを読んでパンパカしないようにしてください。

前スレ
♪パンパカパ〜ン♪ また死にました Part48
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1159627526/

過去ログ
http://urapera.sakura.ne.jp/event/0605_panpaka.htm

2 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:06:51
2

3 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:07:02
この板一番の人気スレだね。何のための板かバレちゃうよ。

4 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:07:31
>1乙

5 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:23:16
でた!!ソバじじいが出た!!



にげる
たたかう
わらう <

6 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:24:23
>1
乙です。

7 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:24:34
でた!!ソバじじいが出た!!



にげる
たたかう
わらう <

8 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:25:06
【社会】白馬岳で2人死亡のもよう 7人パーティーが北アルプスで遭難…長野県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160223289/

9 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:25:37
吊尾根でも遭難してるみたい

男女7人遭難:2人が死亡か 北ア・白馬岳
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061008k0000m040085000c.html

 7日午後5時半ごろ、長野県白馬村と富山県境付近の北アルプス・白馬岳(2932メートル)で、
登山中の九州方面の男女7人のパーティーが遭難し、リーダーとみられる男性が約2700メートル
付近の白馬山荘に救助を求めた。同山荘の関係者が捜索し、7人のうち女性3人を近くの村営
頂上宿舎へ収容した。
 県警大町署に入った連絡によると、収容された女性のうち2人は死亡しているとみられる。
同山荘の近くでは女性3人がビバークして救助を待っているが、吹雪のため救助活動は8日朝
以降になるという。【光田宗義】

◇夫婦が救助要請
 また、7日午後7時10分ごろ、長野県松本市の北アルプス奥穂高岳(3190メートル)の吊尾根
付近で、川崎市の夫婦とみられる男女が、近くの穂高岳山荘に「動けなくなっている」と携帯電話で
救助を求めた。県警松本署によると、その後、山荘と2人とは連絡が取れなくなっているという。

毎日新聞 2006年10月7日 21時52分 (最終更新時間 10月7日 22時09分)

10 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:27:24
屋舗はほかに4人ビバークしてなかった?

11 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:28:07
でた!!ソバじじいが出た!!



にげる
たたかう
わらう <


12 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:31:14
今頃お金いくらでも払うから助けて〜と言ってるんだろうか。

13 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:32:19
吊尾根のって、西穂のとは別件?

14 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:32:56
いまごろ涸沢ヒュッテではジジババがおしくらまんじゅうしてるんだろうなあ。

15 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:32:59
昨日の天気図、予報見て荒れそうだなと思ったけど、まさかここまで遭難騒ぎになるとは予想できなかった

16 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:33:08
遭難者は岐阜県警・富山県警ヘリをご指名中?

17 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:33:27
ここを見てると、世間では登山者というのは性善と考えてるようだが、とんでもございません、
登山者ほど性悪なやつはいないというのが、よくわかりますね。
ですからこれからの若い人たちには登山なんかしてほしくありません。
頂上で景色見てたら、背後から突き落とされたということが頻発するでしょう。
特に、ここのカキコしてるくそじじいは要注意。
命は大切にしましょうね。
皆様


18 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:33:34
スレが変わってもパンパカがあっても蕎麦爺の件は忘れるなよ。
まだあの爺は責任逃れし続けているからな。

19 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:33:45
岐阜県警ヘリじゃあ飛べないでしょ。

20 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:34:03
>9
吊尾根って奥から前穂だよね?
増えたのか orz


21 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:34:14
まとめ

白馬  男1+女6(死亡2)
西穂〜奥穂 男2+女2
奥穂吊尾根 夫婦
剱沢  男1(行方不明)

22 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:34:19
ジジイババア

23 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:34:59
この時期に剣を目指すバカがいるのか?一般人のくせに?

24 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:35:33
大漁そうなんです。

25 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:35:43
天狗のコルまで出られたら命がけで岳沢まで真っ逆様。
てか、ツルツルのジャンが超えられないんですけど・・・


26 :底名無し沼さん :2006/10/07(土) 22:35:56
無理してでも客の要望に応えようとするガイド登山は
決して安全ではない ってことで

27 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:36:44
ばばあが6人もいたら、中止しようとしたら金返せって騒ぎそうだよな〜

28 :登山板来て数日目:2006/10/07(土) 22:37:01
前スレから見てたんだが、

何? 今日の天気図って貴重品なの?

29 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:37:08
奥穂高岳登山の男女4人、吹雪で遭難 「岩陰に避難」
http://www.asahi.com/national/update/1007/NGY200610070024.html
2006年10月07日21時45分

 7日午後4時40分ごろ、岐阜県高山市奥飛騨温泉郷神坂の北アルプス・奥穂高岳(3190メートル)の
岩稜(がんりょう)・ジャンダルム(3160メートル)付近で、男女4人のパーティーの1人から携帯電話で
「吹雪で動けなくなった」と地元消防本部に通報があった。高山署は天候の回復を待って8日早朝、
捜索を始める。
 調べでは、4人は千葉市緑区おゆみ野、中学校教員山田暁さん(58)、東京都清瀬市、会社員
柳沢高志さん(55)と妻悦子さん(48)、東京都北区赤羽台、病院職員是永邦子さん(49)。
 同署によると、7日午後7時半ごろ、柳沢高志さんから兄に「食料はある。岩陰に避難している」と
携帯電話で連絡があったという。
 4人は6日、「新穂高ロープウェイ」で入山。同日夜は西穂山荘に泊まり、次の宿泊先の穂高岳
山荘に向かって縦走していた。予定では8日に長野県の上高地方面に下山する予定だったらしい。
 穂高岳山荘によると、山荘付近では7日午後1時ごろ、雪が降り始め、断続的に吹雪になっている。
視界は悪い時で100メートルほどで、同日午後6時半現在で積雪が5センチほどという。
日中の気温は0度前後だった。
 4人がいるとみられる現場はもろい岩が切り立った尾根筋。穂高連峰の最難関コースの一つで、
風を防げるような場所は少ないという。

30 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:37:48
裁判所で、いくらでもほざいたらいいんだよ。
カキコと実力がためされて、いい気味。

さんざん国家に寄付金して、生活保護申請してちょうだい。

31 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:38:19
整理すると

・白馬で7人、うち2人死亡
・奥穂縦走で4人救助要請
・立山劔沢の雪渓で一人転落行方不明

+吊尾根で夫婦が救助要請?>>9

                 計4件が同時進行か?


32 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:39:55
4人ぐみはセーフか?
指と鼻くらいですむかな

33 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:40:20
続報が気になるけど夜行の時間なので涸沢行ってくる ノシ
漏れは涸沢でピストンしよう…それ以上行くとパンパカの仲間入りしそうだ。

34 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:40:37
>>28
貴重かどうかはわからんが、読めない香具師は遭難する確率が高い。

35 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:41:34
しかし歴史は繰り返すね。
秋山ってあれだけ恐いからツエルトとビバークの技術は必携というのが当たり前だけど
相変わらずこの程度の荒天で連休大量遭難か。
白馬なんか知識があれば死なないで済むようなレベルじゃないか?
奧ー西は天候無視の自信家の無謀さか?
吊り尾根もしかり。
なんだよこいつらは?

36 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:42:05
>貴重かどうかはわからんが、読めない香具師は遭難する確率が高い。

ここにカキコしてるのは、そんな程度のパンパカ登山クレーマー連中だから
問題ありましぇーーん

37 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:42:12
>>15,>>28
↓アチャー (>_<)

828:底名無し沼さん[] 2006/10/06(金) 23:25:36
>>827
上空の寒気だろ。
秋雨前線上の低気圧が、台風16号からパワーをもらって発達。
同時に寒気を呼び込み、一時的な冬型(西高東低)の気圧配置になるわけだ。
まあ、確かに明日の午後から稜線上は大荒れ(吹雪く可能性も)かもな。

834:底名無し沼さん[sage] 2006/10/07(土) 01:28:48
>>828
6日は北陸に居たが、時雨とったよ。この状況は7日も続くようだから、北ア方面は要注意だなぁ。
雷も来るかも。

まして、親知らずなど・・・。と言ってみるテスト。

38 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:43:04
> 長野県警大町署が山荘関係者に聞き取ったところ、山荘近くの稜線(りょう
>せん)(標高約2700メートル)で女性1人が死亡したとみられるほか、別
>の山荘に収容した女性3人のうち1人が死亡した模様。残る女性2人はルート
>の途中でビバークしているという。

別の山荘って、村営白馬岳頂上宿舎のことか?

ってことは残る二人は旭岳の方に取り残されているのか。
山荘まで来たヤツが死んでるくらいだから、
相当弱ってたから、仕方なく置いてきたんだろうな。もう死んでるな。

39 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:43:05
白馬がパッカパッカ走ってると聞いて
すっ飛んで来ました。

40 :登山板来て数日目:2006/10/07(土) 22:43:16
すみません。 中学生の時、天気図読むの好きだったんでマジ教えて頂けませんかね?
そんなに珍しい配置なんですか?

それはそうと、
「翼をもったお巡りさん」 を見てこの板来たんですが
あの絶賛のヘリも飛べないのですか?

GPSの精度が1m以内になったこのご時世に、計器飛行できないの?
吹雪の中はむちゃかもしれないですが・・・。

41 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:43:52
そこで古田亜美の出番ですよ

42 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:44:03
今回の6人のオバチャンはどーせ天気図なんて気にしてねーだろ
せいぜい天気予報
「まだ10月だし、大丈夫だよね」


43 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:44:26
剣のオサーンは、これかな?
来週の講座は中止だな。


講座名 東京近郊の山歩き
日本山岳ガイド協会 環境省自然公園指導員 亀井 公
首都圏の山々を歩きながら、四季の花や野鳥のさえずりを楽しみましょう
第2木曜 現地集合〜
6か月7回 14,700円

44 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:44:34
ヘリは有視界飛行だよ

45 :登山板来て数日目=40:2006/10/07(土) 22:44:51
あ、タイミングずれました。 レスありがとうございます。

46 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:45:06
>あの絶賛のヘリも飛べないのですか?

ここのカキコしてる連中というのは、自分がスーパーマンと思ってる登山クレーマーだから、
お願いしたらどうよ?
実力がなくてパンパカしで、デストロイヤーだろ。

47 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:45:22
天気図素人だけど、昨日、低気圧が978hpで、年輪のような等圧線だったね。
どうせ台風の影響で発達したんだから、
「台風」って書いとけば、無謀なことをする人が減ったと思うんだけど。

48 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:45:23
>>40
崖に接近するんだぞ。
計器だけで近づけるかよ

49 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:45:54
>>40
普通の冬型気圧配置。低気圧はでかい。
ヘリは飛べない。
へりは計器飛行が認められてない上、ヘリは風に弱い。

50 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:46:43
ジャンダルムでビバーグ→ジャンと畳岩の頭の間にいいビバークサイトがある。よな。確か。頭からジャンに取りかかる手前、
左側の岩窪。

51 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:46:54
東邦航空、書き入れ時ですよ
明日は全社員を招集しる

52 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:47:32
吹雪けば飛べないし強風でも飛べない

53 :底名無し沼さん :2006/10/07(土) 22:47:48
吹雪で積雪だとアイゼン無いと自力脱出むりだなツルツル

54 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:48:02
ヤマケイもそうだな。
これを逃したら もう・・・最後

55 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:48:53
>>50 問題はそのポイントを事前に知っていればたどりつける可能性があるが、知らなくて偶然にたどり着くのは_

56 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:48:59
>>40
地上天気図を見てもよく分からないと思う。
高層天気図の勉強をした方がいい。

57 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:50:55
「その後は携帯が通じなくなっている」というのが多いが
あれはなんで?
電池が切れたということでもあるまい

58 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:51:03
登山クレーマーは、これから何人死ぬか楽しみなのでつ。

59 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:51:23
>>48
> >>40
> 崖に接近するんだぞ。
> 計器だけで近づけるかよ

そうなんですか・・・あの本に書かれてるのはキツイ場面がメイン
かと思ったんですが、崖に近づくのが当たり前なのですか・・・。


>>49
へりは計器飛行が認められてない
知らなかった・・・。
某栗原さんは風防をガムテープで塞いで(ry

60 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:51:39
>>57
低温かな?

61 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:52:07
>>43
ソースは
http://www.ync.ne.jp/center/yokohama/zenkouza/sports.htm

62 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:52:33
携帯の基地局は太陽発電だからね(うそ)

63 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:52:59
生きたら、生きたで悪口言いたい放題で気持ちよか。
自分のことを棚に上げて、ギャーギャーの田中マキコがかわゆく思えるぐらい悪い。


64 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:53:25
>>40
え〜と、「計器飛行」ってとこだけ反応しときます。

「計器飛行」ってのは、様々な地上施設の支援を受けて飛
行する飛び方です。

よって、地上施設等があらかじめ準備された、定められた航
路上とか、滑走路への進入コース上でないと「計器飛行」と
いうものは行えません。

GPSで得られる情報は緯度経度だけですので、これだけで
「計器飛行」なみの安全性を確保するのは、困難(つーか不
可能)です。

65 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:53:39
でた!!ソバじじいが出た!!



にげる
たたかう
わらう <

66 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:54:11
GPSの縦方向の精度はとってもわるいです

67 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:54:11
>>60
なるほど

68 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:54:41
でた!!ソバじじいが出た!!



にげる
たたかう
わらう <

69 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:55:16
頑張れと言いながら、崖に近づきすぎて撃墜されたら、
また非難を言いたい放題。
鼻くそほじって、他人の不幸を喜ぶ。
それもまた人生。かな?

70 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:55:47
今年最後の北アルプスが人生最後の北アルプスにwww

71 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:56:36
救助ヘリは ヘリに載せる前に 反省文に捺印させるべきだよな。

72 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:57:38
すみません、ど素人の質問なんですが、
ホカロンみたいなのって持っていかないんですか?
もしものために。
ハクキンカイロとか、ストーブとか暖をとるものはない?

73 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:58:00
さて暖かい布団で寝るかw
遭難者の皆様、
お や す み

74 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:58:34
人食い人種のほうが、まだ優しいよ。
ここの登山クレーマーよりは。

75 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:58:52
カイロ灰はよいのだが ふつーのホッカイロは寒いところに弱い

ストーブはテントとかの風除けがないと意味なし

76 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:59:25
北アルプスで今年最後のベスト紅葉ウォッチングになるはずの3連休がこんなことに・・

つか、白馬岳と白馬岳山荘の稜線は、ホワイトアウトしても、
迷子にならないように、ロープが張ってあった気がす・・・
疲労凍死ですか?ガクブル

77 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:59:40
>救助ヘリは ヘリに載せる前に 反省文に捺印させるべきだよな。

100万円キャッシュをくれないと、載せるわきゃないでしょ?

78 :登山板来て数日目:2006/10/07(土) 22:59:54
>>60
手回し発電機もっていかなかったのかね?

服の内側に入れてても、スキー場でも冷たくなるのに・・・

79 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 22:59:56
登山者の年齢構成をあらわにするような状況だなあ

80 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:00:02
>>72
ホカロンって人間の体温吸って保温するんじゃなかったけ??

だから低体温になると暖まらない、と。


81 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:00:24
>>72
んな重い物持って行くかよ。
小屋泊まりのオバチャンは知らないけど。

82 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:00:41
>>77
クレカじゃだめ?

83 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:00:49
>>75
ありがとう。知りませんでした。
ホッカイロ、ちょい調べてみます。

84 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:01:07
女のほうが寒さに弱いと思う


85 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:01:26
携帯で救助要請中のときは、
「次は○○時(3時間おきぐらい) に連絡します」って言って
それまで電源を切っておくのがいいのかな?

86 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:02:35
>>84
> 女のほうが寒さに弱いと思う

一般的に体の大きいほうが体積/表面積比が少ないからね。
でも脂肪層は侮れない気がス。


87 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:02:41
携帯が繋がるなら誰か2ちゃんに書き込めよな!

もうだめぽ・・・

とか

88 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:03:03
白馬のビバーグ組はもうダメかな…。
行方不明のガイド氏も無理そう…。
ジャンダルムの4人は、ちゃんとビバーグ出来る所を見つけてるば生還出来るか?
吊り尾根組はどんな状況なんだろう?
この天気で突っ込んだのは無謀だが、こう続くと鬱になる。
誰か生還してくれよ…。

89 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:03:20
>でた!!ソバじじいが出た!!

何度も同じこと書いて、裁判所で白痴と言われたいのかよ?
すまんが、オレはあのじいさんより若いよ。
あんたのほうが、遭難予備軍だろ?



90 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:03:46
>>80
そんなことはない。酸化熱によるもの。
体温吸って暖かくなるのは唐辛子入りの温湿布などの類。

91 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:03:46
>>85
古すぎて参考にならんが・・・

もう15年前くらいの話だが、
北海道でマック数十台を流通業者?の大型トラックに入れたまま屋外で一晩経ったら、
内部のバッテリだが電解コンデンサ死んだらしくすべておシャカだったそうだ。

92 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:04:05
>>88
ガイドさんは不運だったね…

93 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:04:21
>>85
定時連絡だな。

94 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:04:22
>女のほうが寒さに弱いと思う

女のほうが金に弱いと思う
だろ?


95 :底名無し沼さん :2006/10/07(土) 23:04:51
>>85 電池をパンツの中に入れておく

96 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:05:29
なんか登山板にしてはスレ進行はや

97 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:05:37
まさかこの天気で突っ込む奴がいたとはな・・・

98 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:05:51
>>85
携帯に頼るのもどうかと思うが
交換電池はたいした重さではないので、多めに持っていけば
いちいち電源を切る必要もない

99 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:06:13
登山クレーマーは、何人死ぬかが唯一の楽しみなおです。
助かってなんか思ってません。

100 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:06:34
皆で遭難対策論議してるところに スレ住人をクレーマーよばわりするやつがいるなあ

101 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:06:59
ライターって役に立ちますか?

102 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:07:21
>>97
午後から回復に向かうとよんでたのでわ

103 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:07:31
今北産業

104 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:07:46
そもそも天気図読めないのに、秋の北アに行くのがアフォ。
自殺しに行くようなもんだ。
前線+台風なら小学生だってわかる。

105 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:08:03
>103
遅いっ

106 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:08:06
>>103
4組遭難しているのに、どうやって三行でまとめろと

107 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:08:06
電子式ライターは富士山ではなぜか着火しなくなるそうなので、石式を持っていくべきだそうだ。なぜかは知らん

108 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:08:27
今日の午後から死ぬと思って、登山クレーマーは頭がヒクヒク。
興奮してまつ。

109 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:08:45
>>101
テントがあっても何の役にも立たん
天気のいい、夏の川原でタキビするくらいだな

110 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:08:47
>>102
あの等圧線でそれは無いでしょうに・・・
今年最後だからとゴリ押ししたのかな。

111 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:08:51
>>84
馬はその傾向があるね。
馬も夏負けするのは牡馬が多いし、牝馬は夏場に強いタイプが多い。
人も冷え症が多いのは女性ですから・・・
人と馬は発汗する動物だけに似ているのかもしれない。

112 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:09:09
連休だとか紅葉だとか今年最後だとか
人間の正常な判断を狂わす要素が転がっているからな。

西穂山荘まできて帰るんじゃもったいない、ってのは人情だが・・・
命あっての登山だよ

113 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:09:29
それにしても原因は何だ????

ラッキーマンデー法をつくったやつがわるいのか?

114 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:10:23
>>110
たぶんそうだね 特に連休カレンダー通りにしか取れない人だと無理しちゃう
ましてや遠方から来てる人達も無して山に入っちゃうね

115 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:10:27
>>107,>>109
ありがとう。
じゃ、ビバークしたときに
体を温めるために有効な山やの持ち物はなに?

116 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:10:55
おれなんか単独だからちょっと風引いたかな?ぐらいでもとっとと取りやめ、温泉直行だよ

117 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:11:09
人の不幸を喜ぶこのサイトに、他人の助命を考えるなんてことする人もいるんですね???

118 :登山板来て数日目:2006/10/07(土) 23:11:32
>>107
単に酸素薄いから、あの火花では化学反応がスタートできないんじゃ・・・。



119 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:11:49
>>115 まずは食料だ。分太郎も言っているが腹いっぱいなら凍死しないそうだ

120 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:12:18
いざという時には、脂肪の多い女の方が助かる確率高い、とか聞いたことがある。
でも弱ってるなら無理かも。

121 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:12:26
>>115
性欲

122 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:12:48
>>115
着衣、シュラフ、シュラフカバー、ツエゥト、テントの順だね

123 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:12:52
腹いっぱいでも凍死するときは凍死すると思うが。。。。。

124 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:13:06
>>115
毛糸のセーターとラクダの股引

125 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:13:08
100均でも売っている薄い銀色のシートぐらいは持っていればな

126 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:13:25
おれのシュラフは600gも入ってるぜ

127 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:13:26
>まずは食料だ。分太郎も言っているが腹いっぱいなら凍死しないそうだ
登山クレーマーにしては、言うことがドアホ。
腹いっぱいなったら動けない。
動けない時は、登山クレーマーの言うことをきいてはいけません。

128 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:14:04
先月槍ヶ岳で凍死しかけたモレが来ましたよ。

129 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:14:12
オメコしながら発電したらいいんだよ

130 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:14:42
必死なおっさんが一匹いるなあ。。。

131 :登山板来て数日目:2006/10/07(土) 23:14:48
>>119
まじっすか?
呼吸コントロールできて、深呼吸しまくりで酸素バリバリだったら無敵?

私、自己流座禅やってますが、10回も連続で深呼吸出来ないときもありますけどね・・・。

132 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:15:17
腹一杯になったら小便とうんこの必要が出てくるからなぁ
それだけで危険度アップだろ

133 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:15:20
観天望気などしないんだろうなあ・・・
紅葉が見える→突撃一番!
だったんだろうなあ。


134 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:15:32
こんな夜は地上でもサムい

135 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:15:34
NHKまたきた

136 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:15:52
>>128
9月中旬でも0度付近まで下がることを考えて
プラス強風だったらって考えれば自ずと装備も変わってきただろうにな。
西穂山荘から穂高山荘まで行くだけだ、としか考えていなかったとしたらヤバイよな、この時期に。

137 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:16:14
NHKはなんで雪山の白馬岳の資料を持ち出すんだろ?

138 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:16:16
>>133
頭の悪いお前も遭難予備軍。

139 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:16:19
ツエルトでビバーク!
がんがれ!

140 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:16:33
NHK見てるが、こりゃ軽装じゃ死ぬな。

141 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:17:07
ジャンのビバーグ場所って、ジャンへの取り掛かりの直前の岩が平らになっているところじゃないかな。
西穂から行くと右側が高くなっているところ。信州側から風が吹いたとすると丁度隠れるのにいいところに
ある。

しかし、10月に入って、台風かすめて低気圧が居座ってて、天気予報でも一日中雨で、
しかも、冷たい雨が降る中、あの稜線に突っ込んでいくという、ある意味無謀なことを
よくやるな。
俺も梅雨時に暴風雨の中突っ込んでったことあるが、さすがに危険だと判断して
引き返した。

よくジャンダルム付近まで一人もパンパカせずに長丁場を凌いだと感心。
日中の最高気温が奥穂高山荘で0度だから、多分深夜は氷点下10ぐらいになるかも。
風強い吹雪じゃまじで体感マイナス20度。
低体温症でパンパカしないことを祈る。

142 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:17:11
あんな雪山じゃあなんかバカみたいじゃないか?

143 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:17:21
>>140
資料映像だよ。

144 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:17:27
すげえ雪だな。

145 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:17:52
>>143
そうだったね、有難う。

146 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:17:56
>>140
重装でも少なくとも動けねぇよ…
てか平地でこんな風強いのになんで山行くんだよ…

147 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:18:11
奥穂のグループの方は大丈夫そうだな
夫婦の方は連絡が取れないか・・

148 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:18:19
川崎市の夫婦は装備がない分ヤバイ。

149 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:18:25
>>140
タブン無理だろうな。フリースにレインウェアぐらいしかもってないんじゃない?

150 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:18:59
夫婦のほうはツェルトさえないそうだ。。。。

151 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:19:50
>>150
なんで持っていかないのかなあ・・・
存在すら知らないのかな?

152 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:20:06
ところで遭難すると「山で死ねて幸せ」とかいうやつがいるばバカじゃねーのと思うのはおれだけ?

153 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:20:07
NHK今みた。
遭難続出だね。
テントもってないのは…
無理だろうな…

154 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:20:20
普通持って行くんじゃないの?
日帰り登山でも。
初心者用の持ち物にあったよ。

155 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:20:34
吊尾根の法は ヤバス

せめて カッパ着て風下の岩陰にでも待避してろよ

156 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:20:39
↑勝手なこというなよっていういみだよ。きっと死にたくなかったろうに。

157 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:21:10
いつから雪降ったんだろ
なだれるよな明日朝

158 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:21:11
また馬鹿どもが遭難か!?天候考えずに強行するからだろ。自業自得だ

159 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:21:23
>>150
先月ツェルトを意図的に持っていかなかった糞爺もいたな。

160 :登山板来て数日目:2006/10/07(土) 23:21:29
>>148
急いでNHK付けましたが、
あんな所で、吹雪でテントなし????

人生とは厳しい・・・・

161 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:21:34
今日って上高地はずっと雨降ってたのに、3000mの稜線へつっこんでくやつの気が知れない

162 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:22:02
明日、西穂〜奥穂の稜線行くんだが、普通に行って平気だよね?
アイゼンとかピックルっているの?

163 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:22:05
>>160 あれは資料映像

164 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:22:06
>>160
あの映像は資料ね
あそこまで雪は積もっていないよ

165 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:22:12
来週火・水・木で奥穂か劔に行こうかと思っていたが、やーめた。
完全武装で立山のみか南アにしとこう。

166 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:22:13
ツェルトと着てるカッパが良いものであれば乗り切れると思うよ<奥穂組

167 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:22:21
体育の日は紅葉ではなかったのか?

168 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:22:21
もう知らねーよな
多分食い物だってロクに持ってないんだろうな
ツェルトをけちるくらいじゃ

凍死するんじゃねーの

169 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:22:39
ヤマケイとかのガイドブックだって
奧穂や槍のシーズンは9月までって書いてあるのに
そういうのは参考にしないんだな

どうしてこうなるんだろ

170 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:23:25
>ころで遭難すると「山で死ねて幸せ」とかいうやつがいるばバカじゃねーのと思うのはおれだけ?
バカにバカの気持ちわからんだろな
登山クレーマーつうのは、本当のバカだからな

171 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:23:28
>>162
釣りか?釣りでなければ自分で考えな。

172 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:23:43
ヤマケイって雪山デビューとかいって唐松岳紹介して、ゴンドラで乗り込んでパンパカになってた連中いましたよね。

173 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:23:45
>>162
救助してやれよ


174 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:23:46
チャングム見るよ

175 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:24:08
>奧穂や槍のシーズンは9月までって書いてあるのに
登山クレーマーの季節はそれだから

176 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:24:25
長野県は朝まで雨が降るでしょう

177 :登山板来て数日目:2006/10/07(土) 23:24:32
>>171

だれかに止めて貰いたくて、レスしてるのでは・・・皆様で止めた方が・・。

178 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:24:41
>>164
というか、晴れてるはずがない。

179 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:24:46
吊尾根の方は2人ならビバークポイントが問題だな。
結構あるような感じだが、多分的確なポイントは探せてないだろうな。


180 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:25:00
甲信越はまだ気象警報出まくりだな
長野の明日の予報は雨のち曇り
・・・・あんまり状況良くないなぁ

181 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:25:08
チャングルムと、いうことか。
まだここでは朝鮮半島の人への差別発言がないだけマトモ。

182 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:25:12
何だ。NHKのあれ、資料映像だったのか。
たしかにあんなに積もるわけないか。

183 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:25:14
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧__∧ ⌒`)ド し'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧__∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     .   ̄ (_)`)`)



184 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:25:21
>>162
スニーカーでok

185 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:25:51
>>169
そういうのさえ参考にしない。
だから現実はもっと見ないのじゃないかな。

186 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:26:08
雪洞をほれる雪ではないし装備も無いんだろうな
ふつう逝くな

187 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:26:20
NHKを見て今日の北アルプスが晴天だと思ったやつは、パンパカ予備軍。

188 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:27:07
>>183
祭りの文字を紅葉か三連休にすると・・・・

そういう感じだったんだろうな。

189 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:27:59
>>187
「断続的に雪にみまわれています」ってアナウンサーが言っていたから、一瞬の晴れ間を
ついた好映像かと思っちまったよ。

190 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:28:00
>>181
言わないだけ。
だってここでは関係ないもん。w

191 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:28:05
>>179
2900b付近って言っていたから
最低鞍部あたりかな

あの辺りって・・・ムリポ

192 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:28:12
こkはNHK職員が多いのだろな
富山の万引き事件を隠蔽したいのだろ
登山クレーマーを、殺したいのでしょ?
こんな冬型になるのはあたりまえだろが。

193 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:28:18
チャングムがんばれー

194 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:28:37
来年はあっちの方に紅葉見に行きたい初心者だけど勉強になった
紅葉見るのに山頂行く必要はないし、山頂目指すのは夏だけにするわ

195 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:29:56
さあ出発しようか

196 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:30:04
>>191
無理なのか。
風も避けられなさそうってことか…。

197 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:30:34
きもきもきもきも

198 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:30:56
>>195
おろくを見つけてきてくれ。

199 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:30:57
まあ、結局こういうのは、いざと言う時のための装備を、どのぐらい持っているのかが
生死の分かれ目だろうな。ツエルト持参は当然として、カッパもゴアのうすっぺらい
のよりは多少重量がかさんでも厚手のゴアにするとか。
シュラフカバーを持ってるとなおいい。
手袋は当然持参とか。

200 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:31:13
今夜は祭なんだし
まあピザでも焼いて紅茶いれてくるか

201 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:31:40
つーか、明日から行く予定だったのに、もうこの時期でダメかよ。。
一昨年だとかは暑かったくらいだったのに

202 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:32:07
関西学院の雪洞ビバークの夜を思い出すな わくわく

203 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:32:10
止める、引き返すが山登りで一番難しい。

204 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:32:16
蕎麦爺へ
>>199を聞いておけ!

205 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:33:12
蕎麦爺ってなんだ?

206 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:33:59
もう忘れてやろうぜ そばじいさんのことは

忘れていけないのは 助けてー 報告書まだー の二人だな。あれはまだ終わっていない。

207 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:34:18
>>205
お前のそばに浮いている足のないジジイだよ。

208 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:34:24
>>203
引き返すより止めるほうがより決断しやすいのではない?
アドバイスや情報がいくらでも得られるし。

209 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:35:00
>>206
だから忘れられないんじゃない。

210 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:35:10
>多少重量がかさんでも厚手のゴアにするとか。
オレはジイじゃないが
こいつはまだ登山を知らない
薄手のほうがいいんだよ
重ね着が基本なんだが
ぼけたこと書くな
だから白痴の登山クレーマーと言われるのだ


211 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:35:35
富山で神奈川の山岳ガイドがおちたニュースもあったな。

212 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:35:40
せっかくの連休だから 無理しても行きたいというのはわかるけれど

とことん突っ込んではいかん罠

213 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:35:53
祭りになると、また他板から厨がやってきてウザイくなるんだろうな。鬱

214 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:37:00
>>210
状況に応じて枚数を変えられていいよな
後、重ね着の方が実は雨雪には強い

215 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:37:34
>>213
といってageてるおまいは何だ?

216 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:37:58
何年も着てない冬用ゴアジャケ押入れにあるが届けてやりたいものだ

217 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:38:25
西穂から奥穂は天狗のコルからエスケープできるが、
吹雪の中では、あそこはとても危険なところになるから
止めたんだろうが、そこの避難小屋跡でビバークした
方がよかったのにね。

218 :登山板来て数日目:2006/10/07(土) 23:39:04
>>202

あれ憶えてますよ。長期間救助できない状態が続いてて、助かったら叩かれてた奴ですよね。
 救助隊は超軽量の断熱材入れた宇宙服みたいのプラス、
ヘルメットかぶっても吹雪の中助けに行けないのかな〜なんて思ってました。

これはあれくらい酷い状態ですか・・・。

219 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:40:39
>>218
マジレスすると、装備整えれば助けにいけるってもんでもないだろ。

220 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:41:20
>>216
漏れの夏用のテントでよかったら、ついでに届けてくれ

221 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:41:25
>218

すまんが おめえみたいな登山クレーマーよりカスがくると
本当に迷惑
これ以上 書くな ボケ

222 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:42:39
>>218
あれはちゃんと対処できる連中で
樹林帯に雪洞掘ってたし
でも今回は死人出ると思います


223 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:42:44
>>210
ヤッケのことを言っているんじゃないの?
薄手1枚だと今日のような強風(推定)では風が通ってしまうよ。
昔は雨具とヤッケは別物扱いだったが、ゴアになってからは殆ど共通化した。
>>199の言う薄手のものは軽量化のみを考えた夏専用のものを言っていると判断したが。


224 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:42:54
長野市内だけど今日こたつ出した

225 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:42:57
>>217
天狗コルのエスケープルート、やっぱあそこ降りるのは怖かったんだろう

しかし、ジャンだと小屋まで一時間、慎重に進んでも二時間で行ける場所だからね
ウマノセさせ越えればなんとかなりそうだと思うんだ

この二つを天秤にかけてビバーグするのを選んだだと思うんだが一晩過ごす自信、あったんだろうか?

226 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:43:09
>後、重ね着の方が実は雨雪には強い

こういう基本を知らないやつが、偉そうに言う場所がココ
情けない
登山クレーマー

227 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:43:22
俺は昔パンパカスレで主役を演じた元遭難者だが、ほんとに君らはカスだと思う。

228 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:43:32
>>210
それは基本中の基本。通気性に関しては
小学校家庭科で既に習っているはず。
俺も常にこの時期は薄手のフリースをザックに入れてる。
いいたいのは、雨風に対して、薄手と厚手のゴアカッパ
1枚では、どっちが有利なのか、ということだよ。

229 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:45:06
>あれはちゃんと対処できる連中で

アホ
あいつらは対処できないぐらい、高慢な登山してたんだよ
対処」できるような偏差値学校かよ?
幼稚園なみなんだよ


230 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:45:08
>>227
どうしてカスだと思うの?

231 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:45:21
>>227
認定ありがと。
でも今はどうしたら遭難しないか、
また、遭難するかもしれないときのための準備
について語ってると思うが。

232 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:45:46
>>223
秋山に持って行くべきなのは「ヤッケ」だったのか。
俺、今まで、勘違いしてユッケをザックに詰めていた。

233 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:46:01
>いいたいのは、雨風に対して、薄手と厚手のゴアカッパ
>1枚では、どっちが有利なのか、ということだよ。
登山クレーマーつうのは、議論に逃げるな〜




234 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:46:07
>>228
わかってるよ。変なのが一人絡んでいるから相手にするな。
この時期なら薄手のゴアでなく、ウインドブレイクできて保温性のあるゴア用意してる方がいいに決まってるよね。

235 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:46:08
テント泊だったら助かる公算高いだろうな>奥穂4人

ま、テント装備で縦走考えるくらいのpだったら山行取りやめしてただろうけどな

236 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:46:34
人を見て同じ過ちを繰り返さないようにするのは大事なことだぞ
山登りはホント命がけだし、俺は有意義なスレだと思うがね

237 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:46:41
>>227
おまえは幽霊か?
主役は死んだ奴だけだ

238 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:46:44
>>232
キムチも忘れるなよ

239 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:47:01
>>231
そんな都合の良い建前を謳ったところで君らがカスであることに変わりは無い。

240 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:47:09
やっぱりこの時期入山する人は天気図くらいは
読めるようになってほしいなぁ。。

ちょっと天気図マニアな自分は
突撃予定→気合い十分→天気図ヤバス→あっさり中止

その後、槍気象データ等見て
『こんな時にいかなくてよかった。ホッ』の、
「ホッ」は登頂時の満足感にも引けをとらない。

例えは悪いが、自宅で急な下痢に襲われたとき
『これが外出中でなくてよかった。ホッ』 みたいな。








241 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:47:18
>>229
でも、今回の人は冬山なんて全然だろうし
一晩が越せないのが冬山なのよ
まあ歩きで救助隊は入ってると思うが

242 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:47:34
この論議を蕎麦爺は見ているのか?

243 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:48:01
>>223
最後の1行は全くその通りだと思う。

カッパ1枚の厚さの問題と重ね着について
ごっちゃにして考えるのは変じゃないか?

244 :底名無し沼さん :2006/10/07(土) 23:48:05
ツェルトとガスコンロ持っていれば、何とかなるだろう。
お湯を沸かせれば、死なないと思うが・・・。

寄せ集めのパーティーで、装備がバラバラだと最悪。

245 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:48:45
>>237
一番納得したレスだw

246 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:49:04
山でパーティーなんかするからだ

247 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:49:26
>>244
この状態でお湯沸かせるのか?
冬山専用のガスじゃないと沸かないべ

248 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:49:33
>>244
ツェルトはもう被るしか出来ないんじゃないかな。
お湯沸かすのはは絶望的な予感。

249 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:49:53
>>244
吹雪だと思う
そんな煮炊きできる状況では・・・

250 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:50:42
>>246
だ、か、ら、今祭りになっている

251 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:51:07
>223
こいつのカキコは
精神的におかしいよ
それに気がつかないというわけ

登山クレーマー

252 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:51:40
ガソリンじゃないと火がつかないんジャマイカ

253 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:52:16
>>241
今の時期で昨日の天気図から見れば冬山に近い天気になる確率は非常に高いのはわかるはず。
剱沢で雪渓から落ちたガイドは天候とは直接関係ないだろうが、他は天気を甘く見すぎているね。
どのコースも中途半端に引き返せないコースばかり。生きて帰ってもろくなことは言われないだろうな。

254 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:52:19
迫り来る死と向き合う時、人は己の無力さを悟り自然の雄大さに恐怖する
無事生きて帰ってその経験を残せるように祈る

255 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:52:41
>223
判断不足で、イイワケじいというのは、こいつのこと

256 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:52:43
雪山で遭難したけど、ガスコンロで暖をとって助かったという事例は
いくつもありそうだな。
でも、西穂から奥穂まで行く人たちがもっているかどうかは疑問だな

257 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:52:44
台風一過の晴天を期待して入山したんだろうなぁ・・・

258 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:54:23
10月って山はもう冬じゃないの?
富士山の麓でも8月は寒かったよ。

レベル違うけどさ。

259 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:54:26
無事下山できた時はどんな小さな事でも、いや、いつも通りの事でも感謝できる










ま、三日もすると忘れるんだが・・・だから俺はまた山に行く

260 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:54:50
>>256
よっぽど高性能なコンロとガスじゃないと火すらつかないぞ
夏山感覚で登ってる人達が用意してるとは思えんが

261 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:55:30
今、遭難された方、御家族の方、どんなに辛いだろう…無事を祈ってます、助かりますように(>_<)

262 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:55:42
小屋泊予定の人間がもっているかどうか怪しい>コンロ

263 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:56:45
一時期あったタイプだが、炎が出なくてハクキンか何かの触媒の中で火が燃えるのあった
あれって風には強いらしいね、効率悪いけど火は消えにくいらしい

264 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:57:13
>>234
確かに1匹宇宙塵らしきものが混じって事故宣伝しているな。
「呉ー魔ー」とか言って騒いでいるボケカス。

265 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:57:32
>>205

808 :底名無し沼さん :2006/10/06(金) 13:08:24
>>798ビバークした翌朝「こんなトコで、こんなようにビバークしたんだぞ」
と云う写真なんだぁ。

蕎麦ジジイの遭難原因はここだな。
@ 2日目 ロングコースと自覚するもHP用の写真撮影続行
A 3日目 ビバーク明けであの余裕(時間も体力も見栄張り具合も)が有るのに
  予定の朝日小屋行きを取りやめる。
 結論:
 そばジジイの遭難原因は本人の、自己顕示欲と傲慢な性格による。
 よって人格の変化がない限り、遭難は繰り返す。
 彼にとって、他人の助言を無視しておきた失敗を、目の前で指摘されるのは
遭難よりも嫌なんだろな。って無料ヘリか・・・




266 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:57:35
>>240
天気図って気圧配置で判断すりゃええのか?
そこんとこ詳しく

267 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:57:58
でもまさか夏山感覚じゃなかったろうにね。

>>263
アルコールはどうよ?

268 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:58:10
吊尾根遭難のソースあったら教えて

269 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:58:11
小屋泊でもコンロ持ってくる香具師は結構いるよ。
西穂山荘なんか、外来食堂で煮炊きして酒だけ買ってるパーティーもいたし。

でもガスじゃ火がつかない可能性もあるな。

270 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:58:58
BSクル

271 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:59:10
>>267
そういう連中がウヨウヨしているのが現実。

272 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:59:13
ま、重要なのはいかに遭難する確率を減らす努力をしているか、ということだね。
今回一番よかったのは、天気の悪い場所には行かないことなんだが

南アも晴れてるけど、荒川三山コース以外には小屋ほとんど閉まってるから人いないだろうな

273 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:59:19
>>269
テントじゃないから不可能だろう

274 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:59:35
>>260
極寒仕様のものとか使わないと無理でしょうね。
松濤明もラジウスが使用不能になって悲劇的な結末を迎えた。
(もちろんそれ以外の要因も重なったのだが)

275 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:59:41
>265
てめえの登山も同じだろ
謙虚な登山やるやつだったら、こんなカキコできない。。
なんか登山の初級の脳みそで疲れる。
もうくるなよ どあほ

276 :底名無し沼さん:2006/10/07(土) 23:59:56
お、とりあえずBSNHK見るか

277 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:00:30
ああそうか、酒でも持ってればよいか。
たとえば一升瓶とか。

278 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:01:16
>>266
249 名前: 底名無し沼さん 投稿日: 2006/10/07(土) 07:02:08
典型的な西高東低の冬型の気圧配置。
北アは雪降ってたりして。

こんな程度で充分。小屋出る前に確認すればいい。エスケープしずらい縦走だったら重要。

279 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:01:22
>>265
親切にどうも有難う。

280 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:01:46
>>264
俺も今それを言おうとしたよ

281 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:02:06
バカに礼 言うなボケカス

282 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:02:23
白馬の二人はツエルトでビバーグか

283 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:02:56
バリエーションルート登る人がコンロ持ってないとは考えにくい

284 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:03:25
>>255
俺、>>199じゃないぞ。このクソボケ!
お前のような早とちりは書き込むのが100年早い。
100年経ったら書き込め。
Do you understand??

285 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:03:45
なんだ奥穂は夫婦と別に4人P、計6人か?

286 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:03:49
>>240

>例えは悪いが、自宅で急な下痢に襲われたとき
>『これが外出中でなくてよかった。ホッ』 みたいな

俺は悪天候でも行く方だが、
これはいい例えだ。よくわかったww


287 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:04:23
>>283
どっちも登山道あるだろ

288 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:04:58
台風じゃなくて低気圧だから油断したのかな

289 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:05:13
>>283
西穂〜奥穂はバリエーションとの意識があるかどうか。
小屋泊の難路だと特に軽量化しようとして持たない人が多いんじゃないか。

290 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:05:18
>>286
山小屋=駅のトイレだねw

291 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:05:20
むしろ低気圧ほど注意しろってことか

292 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:05:25
>>285
不謹慎にも「奥穂で夫婦が4P」と読んでしまった・・・。

293 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:05:25
ジャンダルムの尾根付近か...
結局ジャンダルムには登れなかったんだろうな。

294 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:05:36
>>285
そう。4Pはジャンダルム付近だそうだ。

295 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:06:19
>>288
何を言っている。元をと正せば台風ではないか。

296 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:06:22
Do you understand??

英語コンプレックスのアホですか
なんか用かよ?
頭にきて、興奮するなよ




297 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:07:11
>不謹慎にも「奥穂で夫婦が4P」と読んでしまった・・・。

一本〜
登山クレーマーにしては、うまい〜


298 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:07:50
登山なんぞ全くやらない通りすがりの者ですが
地図も天気図も読めないのに登山をする人なんて本当にいるの? ネタじゃないの?

299 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:07:52
駅前留学で習ったばかりの英語を試してみたかったんだね

300 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:07:52
>>295
いやいや、天気予報ではそういうことを余り言わなかったからねぇ。
数日前から天気図見てたらわかるだろうけど。

301 :244:2006/10/08(日) 00:08:36
俺は、高い山の場合は、真夏でも寒冷地用ガスなんだが・・・。

この時期、小屋泊でもコンロとツェルトは必携の個人装備(カップルなら2人で1個
でも良い)だと思う。


302 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:08:47
幼稚園の英語で ご披露

303 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:09:19
吊り尾根の方は大ジョブだろ?たしかコンビニとか吉野家とかあったはずだし。

304 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:10:02
1人変なのがやたらに絡んでいるな


305 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:10:31
>>303
若手のお笑いのコントでそういうの良くあるよなw

306 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:10:38
吉野屋は 赤字になるから出張しないって
自分の肉を食えよ

307 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:10:39
さむーいさむーい


308 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:10:43
>>303
アフォか?カネが無かったらどうしようもないだろ

309 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:10:52
>>296
Come on!!
その本来の意味を知って、言っているのか?

310 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:11:30
登山を知らない登山クレーマーが、悔しくて寝れないみたいだね
かわいそうに

311 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:11:57
現地は吹雪か・・・

312 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:13:30
お邪魔します 2006/10/ 7 12:30 [ No.2963 / 2970 ]

こんにちは。
皆様、オフの話題で盛り上がっているようで---。
私もいつか、このトピの皆様とお会いしたい!!
楽しんできてくださいね。
私は、明日、あさってと新穂高から西穂高、上高地へ下山ののんびりコースで楽しんできます。今回は、単独ではなく西穂山荘で友人と合流です。
行ってきます。!(^^)!

313 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:14:29
眠くなったから暖かい布団で寝るよ

314 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:14:42
山の低気圧=台風

315 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:15:03
>Come on!!
>その本来の意味を知って、言っているのか?

おまえ外人?
それとも登山クレーマー??

日本人にしては、カキコがダサイ

316 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:15:33
みんな、救助に行くまでがんばれ
救助隊ごくろうさまです

317 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:15:38
>>313
雪のしとねも格別ですよ。

318 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:15:39
こちとら、折角の3連休も家に篭って仕事。自宅遭難してるソウナン。

319 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:16:08
なにみんな 金めあて
おめえとかわらない

320 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:16:44
もしかしてガイド登山=装備から何から総てお任せ安心!
と思ってるのかなあ・・・
またガイド側もそう宣伝しないと客は取れないのかなあ・・・

321 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:17:02
>雪のしとねも格別ですよ。

雪山のシモネタも格別です
寒いときは、特にね

322 :仕出弁当:2006/10/08(日) 00:17:38
地元は潤う

323 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:17:52
>>318
おれは三連休も知らないくらい、一秒惜しんで働いてた、
このスレ見てはじめて月曜休みだって知った。

324 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:18:00
>>315
Come on!!
Do you understand??
知らないならよく勉強しな!!
ヒント:
通常会話ではそれぞれ
Come in!!
OK?
となるが・・・

325 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:18:10
>>312
そりゃ違うだろ 西穂奥穂はけっしてノンビリコースではない

326 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:18:18
高層天気図によると、けさ9時の北アルプスの気温は−1度くらい。

327 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:18:43
>>320
あんまり主張すると、じゃいいわ別のガイドに頼む
とか流れちゃうのかもね。

328 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:19:00
>>318
駅前のキャバクラでひっかかって駅前遭難したことがある。

329 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:19:44
>324
そんなに熱くなるなよな
ジイの批判してりゃあ いいの あんたは 登山クレーマーだから

ファックユウって知ってる?
あんたへのプレゼント

330 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:19:58
>>325
よく嫁w 奧穂には行くとは書いてないぞw

331 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:20:06
君らもこの連休に行く予定だったんだろ?
それでこんな天候で潰されたもんだから悔しくて遭難者を馬鹿にしてるんだろ?

332 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:20:15
>>325
どこにも奥穂って書いてないじゃん。
>>312はただロープウェイから西穂行って、上高地に下りるって話だろ。

333 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:21:19
>>328
遭難前にいい思いしたんでしょ。持って瞑すべし。

334 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:21:26
>駅前のキャバクラでひっかかって駅前遭難したことがある。

またまた一本〜
やった〜
オモロイ
英語オンチにこういう冗談が通じれば 日本はまだまともか?



335 :244:2006/10/08(日) 00:21:55
今の時期なら、「極寒」じゃなくても大丈夫。

白馬は、装備使って上手くビバークできれば、死ぬようなところでは無いと思う。

336 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:21:55
>>327
大概、そうなんだろうなあ・・・
しかしこれだけ装備をちゃんとしなさいと情報溢れているのに、
また先人の失敗談も沢山あるのに、その教訓を生かせないというのはどうゆうことじゃろう?

今は無事下山を祈るしかないけどね。


337 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:22:32
>>333
俺、おもうんだけどさ・・・

ソープ以外で金払うのって信じられない。

338 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:23:18
駅前のキャバクラでカモンって駅前遭難したことがある。


339 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:23:29
NHKニュース来る?

340 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:23:30
>>336
生かせないのは、ばかだからなんじゃね?

341 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:24:58
>>335
気温的にはまだたいしたことはないね。
ただ、濡れまくっていたり、極端に疲れていたりしなければだが。

342 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:25:32
>>340
;y=ー(´Д`;)・∵. ターン...

343 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:25:56
人間年食うほど頭が凝り固まってくるからな
ただ残念なことに荒れ狂った自然は慈悲の心など持たないということだ

344 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:26:18
>>335>>341
のようなのが遭難するんだ、って理解した。

345 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:26:45
>>337
俺はセックスに金払うのって信じらんない。
酒飲むならいいんだけどね。
セックスというのは単なる結果だ。

346 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:27:31
今の時間、山頂付近は-10度はあると思われ
これを極寒と思う思わないは人それぞれだけどな

347 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:27:46
@白馬の7人中の2人は簡易テント張ってる。

A奥穂高
飯あり。怪我無し。

B川崎市夫婦
装備なし・・・

348 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:28:03
雪山遭難で、指や鼻が凍傷で落とすってよく聞きますが・・・・
腕や足なんかを落とすということも在るのですか?
腕や足が凍傷でやられるくらいなら・・・・体温の低下ですでに助からないのですか

おしえてください・・・・・m(__)m

349 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:28:25
川崎の夫婦は助かるオプションがあるのか?

350 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:28:45
>>345
吉原で目的の店を見つけられずワンデリングした漏れですが何か?

351 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:28:47
>>344
ウン。風のことを全く無視しているからな。

352 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:28:47
英語の おっさんどうした?

英語で キャバクラしたらいやがれるだろな

そんなもんだよ 日本は


353 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:28:51
>>349
祈祷師

354 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:29:33
あれだけ一昨日の解説者付き天気予報で「登山はするな」と言ってたのに、
のぼるんですか?

355 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:29:41
>>347
白馬はコンロと体力があれば助かるかもな

>>348
腰まで感覚なくなるともう時間の問題と聞く

356 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:30:15
>>348
凍傷と凍死は違う。
今回の犠牲者の死因は、凍死のはず。
重い凍傷になった人は、ほとんどいないと思う。


357 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:30:16
>>346
北海道育ちの俺からしたら、生ぬるい温度だ。
場所を選んで、風さえしのげれば。

358 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:30:24
とろけるような腰使い

359 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:31:35
>>357
視界が悪くても動けるとでも?

360 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:31:36
まだ体が冬仕様になってないから、
適応は難しいと思われる。

361 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:31:41
>>357
内地以上の室温で冬を越えるものが良く言う

362 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:31:54
白馬の組は遠征組じゃないか。
飛行機や新幹線の手配しているから何が何でも山に来る。
悪天候でも絶対に中止にしない。。。気持ちにゆとりがないと間違いを犯す。
所詮、大した技量も経験もない(俺も)のだから、お互い事故る前に麓の温泉で
頭を冷やそうぜ。(暖めるか?)
俺は・・・仕事が終わらない・・・助けて!!

363 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:32:03
>>357
一日登山して疲れが溜まった状態を考えてみなはれ

364 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:32:45
>>362
ま、まずはコーヒー飲め。

365 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:33:32
>>362
カキコしないで仕事しろよw

大変だろうけど、頑張ってね。

366 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:34:53
>>352
もう無視しようと思ったがしょうがねえな。
Come on!!:ちょっと来い!!ふざけるな!
Do you understand?:わかったか!この野郎!
もうお前は無視する。せいぜいE-mail欄にsageと書いてカキコしてくれ。

367 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:35:28
テレビ朝日、いま昨日の穂高山荘の映像が流れていたが
普通に登山者が続々到着してたな

368 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:35:37
>>362
この時間で仕事オワンネー、助けてと言ってるのは確かにお気の毒

この板らしく、ブドウ糖とクエン酸飲んでガンバレ。



369 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:35:37
【NHK0:30のニュースよりまとめ】

白馬,7名(九州方面から),小屋収容4(うち2名パンパカ)+稜線で4名テントを張ってビバーク。残り1名?←ガイド?
奥穂,3名(千葉県の教師など),非常食などあり,位置3160m
奥穂,2名(神奈川からの夫婦),テントなどなし,位置2900m

加筆・訂正などキボンヌ。

370 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:36:33
川崎市の夫婦は詰んでるな。

371 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:37:11
>>369
千葉教師はケガ無しだが、テント有りの情報なし。

372 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:37:24
>>362
体力が残っているうちに仮眠をするのが吉。

373 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:37:52
>>362は山のように溜まった仕事で遭難か・・・

374 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:38:09
気が付けば朝。。。

375 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:38:20
川崎の夫婦がんばれ!
驚異的な身体的パフォーマンスを見せてみろ

376 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:38:54
>>374
気が付かないうちにパンパカ

377 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:39:25
>>362は今何合目だろうか・・・ビバークする必要ありと思うが・・・

378 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:39:41
>>369
あれ、奥穂4人じゃなかった?

379 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:40:24
>Come on!!:ちょっと来い!!ふざけるな!
>Do you understand?:わかったか!この野郎!
あのな ここは大日本国なのよ
だから いいかげんな英語使われると困るんだよね。
あのいいかげんな悪魔のブッシュと同じような脳みそなんだろ。
ベネズエラのチャベス大統領は、英語使うやつは悪魔とか言ってるが、
エクアドルの高官は、悪魔は知性があるから、悪魔に申し訳ないと反論してたな。

おまえみたいな白痴英語おっさんいは耐えられないだろう?
少しはスペイン語やりなさい
下半身もこれできたえてね
幼稚園児は早く寝ようね

380 :244:2006/10/08(日) 00:40:26
「極寒」と言うのは、極寒冷地用ガス(EPI)でなく、寒冷地用ガスでOKと言うこと。

厳冬期じゃないから、ツェルトとコンロさえあれば、助かる確率は
かなり上がると思う。

381 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:41:23
>>362はあきらめてエスケープするか、救助要請するか、登頂後の自力下山をめざすか。

漏れならエスケープする。

382 :357:2006/10/08(日) 00:41:37
>>359>>363
つーか、そういう状況で突っ込むヤツの気が知れんわ。
今日の場合もともと悪かっただろうに。
そういう意味でも非寒冷地出身者は雪とかになれていないんかなあと思う。
なんか英雄的な行為のつもりなんだろうか。

383 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:42:01
>>379
日本語も読めないようだな。

384 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:43:06
>>383
いい加減バカは放置しろよ 誰にも相手にされなくなったらそのうちいなくなるよ

385 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:43:15
そうだね
その装備でエベレスト厳冬期初登した 加藤たもつは
死んだ

たんぼちぇのお墓で お祈りしてきたばかりだ
おめえらみたいな登山クレーマーは直ぐ死にます

386 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:43:44
>>380
風があるなかでシェルとはってコンロ炊ける場所を見つける
余裕があるなら, 助かるかも知れんが登った経験が無いものにはムリ.

387 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:43:51
>>384
おk

388 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:44:02
>>369
> 白馬,7名(九州方面から),小屋収容4(うち2名パンパカ)+稜線で4名テントを張ってビバーク。残り1名?←ガイド?

稜線ビバーグは二人。(たぶん死亡)
4+2+1=7


389 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:44:18
>日本語も読めないようだな。

アホ丸出し


390 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:45:16
訂正と加筆

白馬,7名(九州方面から),小屋収容4(うち2名パンパカ)+通報した男ガイド(生還)+稜線で2名テントを張ってビバーク
奥穂,4名(千葉県の教師など),非常食などあり,ジャンダルム付近 位置3160m
奥穂,2名(神奈川からの夫婦),テントなどなし,吊り尾根 位置2900m

391 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:45:36
>>388
なんで、たぶん死亡?

392 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:46:28
>>391
同感。まだ勝手に殺さんでくれよ。

393 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:47:31
ガイドがテントを張って2人を収納、ガイドだけが助けを呼びに小屋に行ったのかな

394 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:48:35
>>393
比較的体力のある動けるものだけ連れて行ったのかもしれんね。

395 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:49:29
アッチャー

396 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:49:31
>稜線で2名テントを張ってビバーク
こう書きゃ体裁いいけど、要は動けなくなった2名をテントを張って収容、
ガイドが動ける4名をつれて小屋へ、という事だろ?

397 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:49:33
男女ガイドだそうだから
女ガイドが今ビバークしてるのか、小屋に収容されているのか不明。
まぁパンパカしてたら洒落にならんが

398 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:49:34
元気な状態でビバークなら助かる可能性もあるけど、吹雪の中歩いて疲労で
ビバークでは普通に考えれば相当危ない。

399 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:50:23
>>388 算数からやり直しだな>俺

【NHK0:30のニュースよりまとめ】

白馬,7名(九州方面から),小屋収容4(うち2名パンパカ)+稜線で2〜3名テントを張ってビバーク。
奥穂(1),3〜4名(千葉県の教師など),テント、非常食などあり、怪我もなし,標高3160m
奥穂(2),2名(川崎の夫婦),テントなどなし,標高2900m

もう寝る。あとは適宜、修正求む。

400 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:50:35
ともかくもだ、残った全員助からなきゃこのスレの意味がない!
原因究明の結果反面教師になっていただける。

401 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:51:27
客は5人って言ったね。リーダーが助けを呼びに行って
もう一人ガイドがいるの?
ビバーク組にガイドいるのかな?それとも死亡が確認された人?

402 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:51:28
ガイドが同伴してビバーグなら助かる見込みは高いと思う

403 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:51:41
>>399
算数よりレス見ろ>>390
オマイも遭難するタイプかw

404 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:51:56
それにしても今年は白馬岳絡みの遭難があまりに多く感じないか?
9月の蕎麦爺事件(本来逝く筈だった)、8月の落石、諸々。
何かの祟りかも??

405 :まとめた人:2006/10/08(日) 00:52:07
>>399より>>390を参考とされたい。

406 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:52:20
42歳のサブがいるらしいから
彼女ともう一人は動けなくなった婆さんってとこかね

407 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:52:42
>>399
奥穂(1),3〜4名(千葉県の教師など)は生きて帰れると思う。

408 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:53:07
女ガイドが一緒でビバークしている可能性より
動けない2人を放置してる可能性が大きいな・・・

409 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:53:41
すれとしては, 高層天気図からやばいことは周知の事実だろ.
被害者がでた今となっては, 反面教師とするしかない.
考えられる被害が実際に起こったと言うだけだが.

410 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:53:44
>>408
なんでよ?

411 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:53:46
にしても小屋にたどり着いたのに死亡とはこれいかに?
もしかしてガイドが動けなくなった客を担いで小屋までたどり着いたのか?

412 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:53:57
ガイド率2.5(客5人÷ガイド2人)なら悪い業者ではない

413 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:54:25
夜が明けたら甲斐駒行こうと思ってたんだが大丈夫かな?

414 :244:2006/10/08(日) 00:54:40
>>386
2人でツエルトかぶれば、空間も出来る。余程条件の悪い場所出なければ、
何とかなる。

奥穂の2組は、初心者では無いと思う。
装備は不明だが・・・。

415 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:55:07
>>411
それおかしいよねえ。確かに・・・。 誤報じゃないの?

416 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:55:27
>>413
南アは安定していると思う。

417 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:55:34
>>413
自分の体力と技術と装備に相談しなされ

418 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:55:35
遭難中の人、今何考えてるんだろう。
暖かい部屋で、温かくておいしい食事したあとは、
ふかふかのベッドで眠りたい。
って想像してるのかな。
それが出来る今の自分って幸せだなー。

419 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:55:54
ガイドは2人も殺して、後々の賠償が大変だな

420 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:56:06
登山クレーマーのドアホCome on!!:ちょっとだけ英語しゃべれるってか?来い!!ふざけるな!

Do you understand?:わかったか!この登山クレーマー野郎!

登山クレーマーに、何いっても無駄 
ブッシュは英語わからんし、白痴だもんね
下半身のブッシュは大好きだけどね。

421 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:56:12
>>415
やっとのことでたどりついたんじゃないかな。
ホッとしたところで倒れることはよくあること。

422 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:57:18
情報がなんか錯綜してるかも
他の記事では3人がビバーク中という報道もある

423 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:57:30
>>418
あふれんばかりの太陽の下、花が咲き乱れ、鳥たちがさえずる夢を見てるんじゃない?
(10年前、俺が冬山でパンパカしかけて実体験したんだけど…)

424 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:57:34
>>414
稜線に出て初めて強風を感じるなら, 天気図が読めていないことを
認識して, 一刻も早く対応を検討しないといけない.
死にたくなければ当たり前だと思うが.

425 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:57:51
名古屋テレビのニュースで穂高岳山荘の画像(おそらく今日)があったが、雪混じり、岩ヌレヌレだった
あそこは山岳救助隊が常駐しているはずだが夏だけか?

426 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:57:53
保険で保証できる範囲じゃないだろうなあ・・・

427 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:58:21
>>421
緊張の糸が切れて逝ってしまうことはよくあるね。
県警の山岳警備隊や遭対協の人も救助しても下手に安心させないと言っていた。

428 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:58:45
英語しかしゃべれないアホブッシュは断言します

ここの登山クレーマー様達の多くが、望んでるように全員全滅でおます。
では おやすみ


429 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:59:16
>>421
倒れはしても、死ぬかな?
自力で歩ける状態で。
途中で意識不明になってたんじゃないの?


430 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 00:59:33
台風の高波を知って海に出るDQNサーファーが流されるのと、
台風の山に登ってジジババがパンパカするのはどちらが救いがありますでしょうか

431 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:00:14
山岳救助隊がいても、ムリだろうなあ。
消防士に、ぼーぼー燃えて崩れかけの家へ凸しろといってるようなもんだ。

432 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:00:22
>>411
たどり着いたんじゃなくて「収容」されたようだ。

>>410
バラバラになっていた状況からみて
動けなくなった時点で、動けなくなった二人をテントに押し込んで
残り5人で移動するも疲労と低温で一人脱落、二人脱落と
危機的状況に男ガイドが救助を求めた。

以上チラシの裏でした

433 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:00:49
どちらも地獄

434 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:02:36
>ガイド率2.5(客5人÷ガイド2人)なら悪い業者ではない
登山クレーマーが多いからね
ガイド 多くしてしのいでるの


435 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:02:37
こーゆー場合よくドラマで「死にたくなけりゃ寝るな!」
って言ってたけど、眠いのを我慢して起きてるのが良いのでしょうか?

436 :蕎麦じい:2006/10/08(日) 01:02:42
白馬は、稜線上にいるところを、小屋の従業員に救助されたが
うち一人は、死んだのであって、自力で小屋に着いたのじゃない

437 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:02:53
>>423
本当かよ!

ウソにしか聞こえねえよ!

438 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:03:07
>>423
そんな状況からよく帰ってこれたなー

439 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:03:37
私の同級生が部活で土日に白馬行ったけど、無事登れたかな

440 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:03:39
凍死を一回して見りゃあ意味わかるあるよ

441 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:04:10
>>432
ガイドは一人なのか?
金の絡みもあるんだろうがガイド断るっつー選択肢はなかったんかいな?

442 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:04:19
ビバークして夜をやり過ごした人が、
あさ起き出してからぶっ倒れる事はあるそうだ
動いて血行が良くなって、抹消の冷えた体を循環した血液が心臓を冷やすからだそうだ
こわいこわい

443 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:04:47
最悪の時は誰も助けにこれないということだな

444 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:05:23
>>440
したら地球にもどれねえよ! 2chはあの世から出来るのか?

445 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:05:33
>あふれんばかりの太陽の下、花が咲き乱れ、鳥たちがさえずる夢を見てるんじゃない?

普通の人はそうじゃないだろ
オレは あの小屋で ガイドだったからということで
広い部屋に一人
客は ダンゴ
でタンゴ状態


446 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:06:08
>>441
リーダー 男48歳
サブリーダー 女42歳
らしい

447 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:06:45
今救助に向かうのは、戦争末期に沖縄へ救援に向かった戦艦大和みたいなもの。
それなりの覚悟が必要。

448 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:06:53
42歳のガイドがもう一人いるな
一人が助けを求めに行ってもう一人が付き添いだろ
女性ガイドはビバーグしてると思われ
生きて還ってくるんじゃまいか?

449 :244:2006/10/08(日) 01:07:08
ガイド登山は、グループでの貸切で無いと怖い面がある。

天候が悪化すると、体力の弱い人に皺寄せが行く。
遅れないようにと頑張り、結局疲労凍死する。

450 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:07:23
>動いて血行が良くなって、抹消の冷えた体を循環した血液が心臓を冷やすからだそうだ

理論的にありえない

451 :sage:2006/10/08(日) 01:07:33
>>423
意識が飛んでるときはお花畑が見えるよな。
トレ槍杉であっちに行きかけたときアヤメ平がたいら〜になってるのを見た。

452 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:08:16
>>447
大和の主砲があればガス気化弾頭かナパームをつめて・・・

453 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:08:22
他のメンバーは
67歳、66歳、61歳、61歳、53歳
いづれも女性

454 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:08:58
白馬岳の遭難、メンバーの名前がわかったら教えて下さい。

455 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:09:37
>>450
低体温症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8E%E4%BD%93%E6%B8%A9%E7%97%87

幻覚も割とスグに発生する。
何かの遭難記で読んだ

456 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:09:38
登山クレーマーが、助けにいくけど
いかな〜???



457 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:09:52
>>447
へ?
あのときのヤマトって救援するつもりあったの?

458 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:11:00
ミイラ取りの俺はミイラになりたくないので取りに行きません
こうですか?分かりません!

459 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:12:07
ガイド2人居て2人とも先行はあり得んな
それやったら訴訟もんだろう

460 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:12:22
>>457
大和の乗員をはじめ第二艦隊にはそのつもりはあったが、大本営は「記念碑的特攻」を
求めていた。

461 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:13:51
一人が動けなくなったので女ガイドが共にビバークして
残り4人の女性を男ガイドが率いて小屋を目指すも
一人が動けなくなった(死体で発見される)ので男ガイドが先を行き助けを求め
残った3人は前に進めず体力のない1人が死んだ・・・

推理ごっこしても何もならないがな

462 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:14:50
>>455
アルコールも抱き合うのもマッサージもNG!
へええ〜知らなかった。

463 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:15:47
>>455
凄いな。4時間死んでて蘇生したってのは。

天国ついたら、チョーウマイコーヒー一杯飲んで、先に来てる知人とかに会おうとしたら、
地上に引きずり降ろされたって感じだな・・・。

464 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:16:08
>>450
理論的にも実際にも>>442は正しい。
よって雪の中から助け出した体をこすったり急に暖めては危ない。

アンカーも満足に付けられない低脳はいい加減な事をいう。

465 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:16:13
>>462
アルコールはまずいだろ。

466 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:17:26
スレの流れ速すぎだろヲイw

467 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:17:54
>>465
酒は美味いけどな

と冗談はともかく、凍死するくらいの寒さの中では酒はNGだな

468 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:18:30
67歳、66歳、61歳、61歳、53歳

ばあさまの行列じゃあああああ

469 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:18:50
>>462
そうなんですね。
それとページの下の方にあるが、早計な死亡判定も禁物。
「空へ」でも、ベックウェザーズが難波康子と一晩雪に埋もれていながら、生還できた。

470 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:19:24
>凍死するくらいの寒さの中では酒はNGだな

ウオッカなんかが最高だったけど
やってみたら ??
一度

471 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:19:28
>>439
登ってたら、顧問は懲戒解雇。

472 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:19:30
フランダースみたいな犬はブランディーの入った小さな樽を
首輪に付けて、遭難者の救助に行ってるんじゃないの

473 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:19:56
厳冬期のビバーク時は排尿さえ体温を放出するのではばかられる。

474 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:20:06
>>467,>>470
蘇生術としてNGなんだろうけど、
たとえばビバークしたときも酒類はだめ?

475 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:22:25
>>473
ぶるぶる、あ〜
とかいってそのまま逝っちゃったりして

476 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:22:29
>>472
アルコールは体内に入ると血行が良くなり温かく感じるが、同時に血管が拡張し
体温の放散が促進され、低体温状態に陥りやすくなる。
冬場に酔っ払いが街頭で凍死するのもそれが原因。

477 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:22:41
>>450
馬鹿ですか。恥を知れ、無知野郎。

478 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:22:41
ちょっと待って。

ということは、雪の中で遭難したときに裸で暖めあって
手をこすり、ブランデーすするのは間違い?

479 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:23:29
ションベンも出易くなるし大間違いってこったな

480 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:23:36
>>472
あんなのは大昔の話。
昔はたくさん酒飲まして殺していたに違いない。

481 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:23:37
詳報 信濃毎日 ttp://www.shinmai.co.jp/news/20061008/KT061007FTI090014000022.htm

北アルプスなど山岳部は7日、強く吹雪く大荒れの天候となった。
白馬岳山頂付近では、九州からの7人パーティーが遭難し、2人が意識のない状態。
奥穂高岳では、2人と4人の2パーティーが動けなくなり、連絡が取れない状況となっている。

白馬岳(2、932メートル)では同日午後5時半ごろ、山頂直下の白馬山荘に「吹雪きが激しくなって、行動が取れなくなった」と
福岡県大牟田市の男性(48)から救助要請があった。
山小屋従業員3人が捜索したところ、小屋から数百メートルの稜線(りょうせん)上で女性4人が動けなくなっており
うち3人を近くの別の山小屋に収容した。稜線上の1人と収容した中の1人は意識がないという。

大町署によると、遭難したのは、助けを求めたガイドの男性と女性6人の計7人パーティー。
福岡県の5人と熊本県の2人の40−60代で、6日に富山県側から入山、7日は白馬山荘に泊まり、10日に下山予定だった。
7人のうちの残り2人はビバークしているという。

救助に向かった山小屋従業員によると、4人はツェルトをかぶってうずくまり、1人は声をかけても反応がなく、もう1人はうなっていたという。
現場周辺は「あられ状の雪が横なぐりに降り、視界はほとんどなかった」といい、真っすぐ歩くことも困難な状況。
反応が弱かった人は、山小屋へ向かう途中で動けなくなったという。


482 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:24:18
>>478
間違い
ブランデーはすするものじゃない

483 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:24:29
朝上高地出発して、重太郎新道登って一気に奥穂山荘に行こうとしたのかな。
日が短い秋に・・
疲労凍死しませんように。

他の登山者に、少し荷物分けてもらって、荷を軽くして、
歩けば良かったのに、まさか前穂に寄ってたとか?

あとからこうすれば良かった、というのは愚ですねスマソ

484 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:25:30
今日の遭難について蕎麦太夫の意見を聞きたいな。
あの無責任で他人事の評論家調の文面でいいから。
・原因は○○○が考えられます。
・○○○であったと思われます。
・収容された病院の専属医は高校の××期後輩でKO(ノックアウト)大学医学部出身・・・
etc.
ああ背中が痒くなってきた・・・

485 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:26:08
>>478
かなり寒いときはそうして凍傷防いだりできるが、
それ以上の寒さで凍死するかしないかの瀬戸際のときはダメ

結局、手足の末端より命が大事

486 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:26:24
必死に「登山クレーマー」っていう言葉を
流行らせようとしているおが一匹いるなwww

487 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:26:30
何で悪天でも一度決めた計画を変えないヤツが多いんだろ。
理解できん。

488 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:27:51
>ということは、雪の中で遭難したときに裸で暖めあって
>手をこすり、ブランデーすするのは間違い?

急激な体温上昇はだめだけど、これは正解と思うが???

489 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:28:38
裸になるのか?

490 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:28:48
そうか?
普通に暖かい飲み物を飲むのが正解だろ

491 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:28:57
>>488はレスを見れ

492 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:29:33
酔うと冷静な判断が難しくなる
それだけでダウトだと思うが

493 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:29:49
>>488
アルコールは血管開くので、とにかく危ない
手足こするのも同様の理由でやってはいけない
裸になるのなんて論外

くっついて暖めるのは正解

494 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:30:03
裸になったらチンポが上昇

495 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:30:07
>>488
仮に山小屋の中でも、はだかになるのはあり得ないと思う。
ましてや、ツェルトの中では。

496 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 01:30:31
他人の体力に合わせて歩くと死ぬ。

497 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:30:38
じゃあ sexはいいんだ!!!!!!!!!

498 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:31:03
>>487
理解できない行動。
それが「山に呼ばれた」と言うんだろうねぇ・・・
無事に帰ってきて計画や装備その他の話を聞きたいよ。

499 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:31:30
でも、せっかくブランデーをかついで来ているのに、飲まずにそのまま死ん
だら悔いが残るだろ。飲むのが正解。

500 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:31:42
>>497
快楽とひきかえに貴重な残存体力を使い果たしそうだ。

501 :488:2006/10/08(日) 01:31:57
だって、昔TVドラマでそうやってたんだもん…
裸になって抱き合って服をかぶってた。

ワンコが布団に入ってくるとあったかいから正解かと
思ったのに。

502 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:32:10
福岡のやつらとなると アミューズ?

503 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:32:54
>>488
おいバカ、うるさいよ!
アンカーも付けられず常識も持ち合わせず。低脳はやだね

504 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:33:18
>>501
布団があれば裸でもいいけど、なきゃ背中とか寒くてたまらん。

505 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:33:19
>>488
雪の中でハダカで抱き合える状況がありえないが、
テントや雪洞内で、寝袋に2人入れるならOKじゃないかなあ?
ヤマケイの実験で、寝袋にハダカで入るのが一番保温効果(体感温度?)が高かったような希ガス。

506 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:33:27
犬は 毛皮きてるから 散髪してからだな

507 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:33:35
通常体を守るための自衛本能が働くが
酔っ払うとそれが働かなくなるってこったろ

508 :蕎麦じい:2006/10/08(日) 01:33:56
フランダースの犬が引っ張っているのは牛乳缶だよ

509 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:33:57
>>501です。
自分のレス間違えた。>>478だった。
ごめんね。

510 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:34:46
ガキが一匹紛れ込んでるな

511 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:35:18
クソガキ

512 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 01:35:27
>白馬
典型的な疲労凍死だな。
15年くらい前の立山の遭難に似ている。

513 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:36:16
北ア白馬岳で2人死亡=吹雪で7人パーティー遭難
時事通信 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000002-jij-soci

7日午後5時30分ごろ、長野、富山県境の北アルプス・白馬岳(2932メートル)を
登山中の7人パーティーの男性ガイド(48)=福岡県大牟田市=が、山小屋の白馬山荘(2832メートル)に救助を求めた。
山小屋関係者が捜索し、約2700メートル付近の尾根で女性1人が死亡しているのを確認。
残る女性5人のうち3人を別の山小屋に収容したが、救出中1人が死亡した。
低気圧の影響で山頂付近の天候は吹雪となっている。
残る2人は捜索人数の関係で救助が困難だったため、尾根で簡易テントを張りビバークしている。
長野県警などは8日朝から救助に向かう予定。

514 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:36:41
つうか、遭難者は今現在、山の中でこういう状況におかれているわけだ

515 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:37:12
>>506
じゃあ今度から冬山行くときはコタツ代わりに愛犬を連れて行くことにする

>>508
フランダースみたいな犬
        ^^^^^^^^^

516 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:37:29
白馬みたいに生き残ってるのとそうでないのがいると
後でああすれば良かったこうすれば良かった言われまくるんだろうな

最善手は「登らない」なのにな
ああ、嫌だ嫌だ

517 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:37:36
>>478
ハイポサミア(低体温症)の場合は、身体の内蔵(コア)を冷やさない事が大切で、
末端の冷えた血液が循環して身体の内蔵(コア)を冷やさないようにする必要があるため
マッサージや急激な加温は禁物。
凍傷の場合は、手足の末端の血行を良くする事が大切で、可能であればぬるまゆ等で
暖める。(ただし、その後すぐに凍傷に掛かる恐れがある場合はその限りではない。)

アルコールは確か、アルコールを分解する為に余計な体力を消耗するから
返って逆効果。

518 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:37:57
ビバークって憧れるよな。一度はしてみたい。

519 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:39:19
ジャンダルム付近、釣り尾根で死の狭間で、
必死に頑張っている人がいる中で、
ビール飲んでふらふらしながらこのスレを見ている漏れ……

なんか複雑な気分

520 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:39:32
>>442からの低温症対策だが、どうすればよいのかを知っていれば、
あまり細かいことにこだわらないほうがいいと思う。
あれもダメこれもダメと言って放置するのが患者にとって最も悪いんじゃないの?


521 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:39:33
>>518
その辺の公園でもできるだろ

522 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:40:32
>>518
フーセツ してこい

523 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:40:48
吊尾根の鎖場の上の方に、岩場の穴みたいのなかったっけ
あの穴の中にもぐってれば、雨風しのげて一晩越せるかも

524 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:41:12
>>518
普通訓練のため山行く前に低山ででも一度はやっとかないとダメだろう

525 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:41:16
>>520
暖めた生理食塩水を点滴・・ってケースですな。
今ER見てる。

526 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:41:22
強風による音で恐怖感を憶えて精神的に参ってるのかもしれないな・・・



527 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:41:33
>518
蕎麦爺にやり方教えてもらえば。

528 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:42:28
>>513
ということは、助けを求めた男のガイド以外は、
6人全員が同じ場所でビバーグをしていて、
今ビバーグしている二人は、
全員を救助困難するのはため、一人は死んでいるため、残置した、ってことだね。
比較的体力に余裕があるものを残した可能性があるね。

三人は山小屋の人たちがおぶって村営宿舎に運んだんだな。
で、途中で一人死んだと。

529 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:42:45
蕎麦爺は永遠に不滅です。

530 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:43:44
>>517
アルコールは少量すする程度なら血行をよくするから凍傷予防には効果的。
お酒の弱い人の場合そうでもないけれども。

531 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:44:02
>>526
二人いれば大丈夫だろ
一人だと精神崩壊するかも知れんが

532 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:44:04
>>519
自分が西穂山荘or上高地にいたら、ちゃんと諦めるor引き返せていたかなって思う。

533 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:44:25
>>461
その推理が一番正しそうだね。
男性ガイドが4人のおばさんを引き連れたが、誰かが途中でへばって動けなくなったため、
やむなくガイドなしで4人をその場に待機させ、1人で救援を求めに行ったが、その間に・・・
ということだろう。
であれば、ビバークの2人は生きて還ってきそうだ。

534 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:45:41
蕎麦爺もコメント書き込めないようにしたからな。
「助かってよかったですね」しのコメントしか認められないんだろ。

535 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:46:04
>>530
低体温症には、アルコール意外にもカフェイン、喫煙もダメらしい。

536 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:46:17
萩原流行もそうとうバテてたし<テレビ東京@白馬

537 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:46:20
>>529
「不滅」ではなく「不潔」ではないのか?
あの往生際の悪さは全く潔くない。

538 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:46:21
3000メートルの稜線で、この気圧配置の日に、ビバーク
冬のような強風と雪で、生きた心地しないだろうな
テントやツェルトあってもヤバイし、
装備なしの夫婦が仮に吹きさらしになってたら、朝までもたないよな

539 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:46:31
>>535
日本語読めない馬鹿なんだから放っておけ

540 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:48:43
>>532
特に、集団で行くと威勢のいい意見によく引きずられたりするからな。

541 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:49:17
凍死と凍傷

542 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:50:06
>>540
烏合の衆ってやつですな。

543 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:50:46
>532

というより、集団だと何でも出来ると勘違いする日本人


544 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:51:16
>>540
「チキンと思われたくない」みたいな心理が働くのか、ありがちだね。

545 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:51:44
>>544
でもキチンといわないとね

546 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:52:30
ツアー登山やガイド登山によく見られる「連れていってもらう」という、登山者の
意識を変えないとまずいと思う。

547 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:52:33
白馬の方はなんでバラケちゃったんだろう?
生還した人は、ちゃんとレポをまとめて欲しい。

548 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:53:16
>>540
日本人は精神論が勝つことが多いからな・・・
ちゃんとしたパーティなら後で「天気良かったみたいよっ」なんて嫌味言う香具師はでないだろうけど
寄せ集めとかお友達感覚だと、後で何か言われたくないからw危ない橋を渡ろうとするんだよな。
「後で後悔しないように」心理が逆に働くw

549 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:53:20
>>543
おいチョン!
レスの付け方も分からないのに書くな。クニに帰れ!

550 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:54:01
朝起きたら奥穂山荘の周りは一面雪景色だったりして

551 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:54:13
>>547
ちょっと前のレスも嫁内の毛?

552 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:54:17
サブの女性ガイドを含む女性六人をビバーグ。
男性ガイドが白馬山荘に救助を求める。
白馬山荘関係者が救助に向かう。
ビバーグ地点発見。一人死亡確認。
三人を村営白馬岳頂上宿舎に運び、二人をビバーグ地に残す。
宿舎に着いた三人のうち一人は死亡。

こういう感じかな。>>513によると。



553 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:54:22
>>533
ガイドとしては的確な判断だろうな。

女性ガイドと一緒にビバークしている女性は死亡した2人より既に弱っていたから動けなくなった
だろうから、まず助からない。女性ガイドは多分、見捨てられなかったんだろうから、
死んでいる女性と一晩を過ごすことになる可能性は高い。
自分自身も生命が危ないだろうな。まあ、若いから助かる可能性はあるが、

ガイドの立場の弱さというか、こういう状況では、1人だけ置いていくという
判断はできないのが、非常に辛いところだな

554 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:54:48
>>547
大方婆さん達がああだこうだゴネ出してそれでバラけたんだろ?
装備が足りないせいだったらガイドの責任かも知れんが
婆さん達が装備持つの嫌がったのかも知れんな

555 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:55:08
今回の白馬の遭難事故。
蕎麦爺ブログに書きそうだな。
「私が思うに今回の事故は、自らの能力を過信したせいではないかと。これだから高齢者の登山はこまります。」

556 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:57:19
新情報もないし、そろそろ一段落ですね

557 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:59:21
ホッカイロを持っていけばいいのに。

558 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:59:27
無事を祈りつつ寝ます。ノシ

559 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:59:44
教えれクンでスマソデス

ttp://www.nifty.com/weather/docs/himawari.htm

↑の衛星動画を見ますと、明日の北アルプス周辺の天気は
一気に回復に向かいますか?

560 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 01:59:54
>>555
20キロものザックが重いからって真っ先に
ツエルトと食料置いてきた奴に言われたくないなw

561 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:00:44
いい月の夜だ

562 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:00:49
>>552
イマイチ情報が確定してない。
2人ビバークと4人のツェルト組の位置関係が。
481と513、微妙に違うんだよね。

563 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:00:50
白馬は、職業山岳ガイドじゃないかもな。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061007/20061007_046.shtml

564 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:01:15
なんだか、今回のパーティー以外にも白馬に突撃した山登りの人は結構いるみたいですね。


565 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:02:03
>>559
依然として風が強そうだけど
ヘリ飛べるのかな

566 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:02:22
ビバークしている2人には食料とか
その他の装備も小屋人から貰ってるかもね

567 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:02:29
今までの遭難劇(蕎麦風)は自ら要請のあったやつですね、
これからは関係者からの「連絡取れないのですが」って救助
要請が何件かでてきそうじゃありませんか

568 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:03:16
>>565
風が強そう・・
ドモです

569 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:04:35
>>552で確定じゃないか?

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061007/20061007_046.shtml
山荘の人間が救助したときには生きていた二人がビバーグしているツェルトの中で
一人死んでいるんだろう。つまり三人ツェルトに入っている。

570 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:04:41
>>559
台風みたいな低気圧だったのかね

571 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:05:08
>>552
7人のうち1人がへばって動けなくなり、女性ガイド1人が一緒に2人でビバーク

5人でいくも1人が意識がなくなり、やむなく男性ガイドが単独で山小屋へ救助を求めに急ぐ。

山小屋についた男性ガイドの報を受けて山小屋の3人が救助に行って4人の女性を発見。

1人は既に死んでいるので、やむなく放置して3人を山小屋へ連れて行く
(意識がなかったと書いているところも:いずれにせよ死亡)

山小屋に着く途中か着いたころに3人の女性のうちうなっていた女性が死亡

ビバークした女性2人が生き残るかどうかが今後の焦点



報道をまとめるとこれで間違いないな

572 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:05:34
○麦爺曰く
「いやはや緊急連絡手段も持たないとは。これだから高齢者の登山はこまります」

573 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:05:35
>>559
これ見て判断しろ
ttp://www.bioweather.net/map/japan/jweathermaps1.htm

574 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:06:16
九州の人からすれば北アの槍、白馬、剣なんて憧れの山だからな
しかも、今週逃せば半年は無理 しかも、高い旅費まで払ってるんだから温泉に入っただけでは帰れないよ

575 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:07:25
こうなった以上、登頂は無理だけどな

576 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:08:07
>>571
信濃毎日と時事通信の記事、2人と4人の位置関係を違って伝えてる

前者は2人と4人は別々で>>571の可能性大、後者は6人一緒だったが2人残して引き揚げで>>552の可能性。

577 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:08:14
明日つーか今日も大荒れの気配だな

578 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:08:20
>>574
「あんたガイドだからなんとかしなさいよ!」
と責められたのだろうか、それとも、
「これぐらいなら大丈夫、みんな登ってますよ」
と言って引率したのだろうか・・・



579 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:09:22
>>574
でも死地を彷徨うオプションはイラナイがなw

580 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:09:35
>>570
この季節に3000稜線で台風に遭遇・・ガクブル

>>573
トン!
お気にに追加しました。

581 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:12:37
火曜まで休みを延長して月曜にアタックが正解なんだろうな

582 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:13:57
>>579
それが予見できるかどうかがキャリアの違いだろう

今回の白馬、ガイドととしてここでは話されているがタダのリーダーサブリーダーの可能性もある
むしろ、引っ張り5人でサブを付ける事は珍しい あの歳でサブがガイド見習い研修も兼ねて って事は無いと思うし
なんにせよ白馬の遭難は確実に生存者がいるので山岳会に所属するなり、ガイドツアーだったら報告があるだろう

583 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:14:28
>>578
どちらにしてもそんな会話はしないでしょ。

584 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 02:15:00
登山、特に低温下の登山は、マラソンに似ている。

モンブランのツアー登山の体験記を読んだ。
まず、前々日に参加者全員、例えば10人を近くの山を歩かせる。遅い人4人は不可。
残った6人を速い順に2人×3のグループに分ける。
2人にガイドが1人付く。(2+1)×3になる。
3組一緒に山に登るが、自分か相棒がダウンすれば、自分の組(2+1)はリタイア。


585 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:15:25
凄い天気図だな
今見ても台風並みの低気圧がある
昼間はあれが中部地方を通ったんだな

586 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:16:30
>>571
間違ってる様な気がす

587 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:19:28
多分、せっかく来たのだから行けるところまでいってみましょう。的な行動だったんだろうな。

588 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:19:50
>>556
奥穂山荘なんてどこにもないです

589 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:19:52
今同時進行の遭難のうち危険度のより高い順から

@白馬の2人
A吊尾根の2人
Bジャンの4人

といったところか

あれっ? 何か足りないような気がす

590 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:21:47
>>589
劔のガイドが雪渓で落ちた件だな


591 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:21:59
>>582
遭難した場合は報告する、と言うよりさせられるのか。
生存者居たら嘘はつきにくいしな。

592 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:22:17
劔のガイドはなんでニュースでやらんの?

593 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:23:38
サメメメメメメリ→

サメ    メメメメリ→

サメ    メメメメ     リ→→  山小屋

サメ    メメメメ←山小屋       リ

サメ    メ   メメメ山小屋→    リ

こんな感じかな。


594 :584:2006/10/08(日) 02:24:37
技術以前にまず体力が重要のようだった。
(モンブランに来る人は、アイゼン歩行が出来るのが前提)
割増料金を払えば、自分専用のガイドを持てる。

日本のツアー登山を見てると、体力差を考慮しないで一つの
パーティーにしてるが、かなり無理が有ると思う。

595 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:25:58
しかし、荒れた日にテントで寝ていると、つくづく家の布団はありがたいと思う
今からその布団で寝られるだけど幸せだ・・・神様ありがとう☆
どうか遭難した人たちが無事でありますように。

596 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:27:39
あ、今、尾根の人逝った。
俺は霊感が強いから解る。

597 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:30:58
今晩は、あまり軽い書き込みはしたくないな
読みたくもない
まじめすぎるのかなあ

598 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:31:51
>>593
サメメメメメリ→

サメメメメメ     リ→→  山小屋

サメメメメメ    ←山小屋       リ

サメ死   メメメ山小屋→        リ

の可能性もあるようだ


599 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:36:42
>>598
サンクス。その可能性もあるねぇ。

この荒天の中、結構な数のパーティーが登山してたのかねぇ・・・・

600 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:38:58
>>595 >>597
そろそろ寝ようと思うが、ねえ。。。
でもやっぱり寝てしまうのが人だろうね。
風一つなく、虫の音が聞こえてくる。
1人でも多く助かってほしい。。。

601 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:40:17
でも死ぬのはえーな
夕方から夜に掛けて死んだんだろうか
寒くなる夜間ならわかるけど

602 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:44:13
700hPa 0度線
http://www.hbc.jp/tecweather/AUPQ78.pdf

603 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:44:41
日中でも風が強くて0度付近、疲れていれば充分あり得る

604 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:45:56
山岳ガイドといっても、地元の人じゃないみたいだし・・・

早く救出される事をお祈りします。

605 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:47:29
>>598-599
多分481に書かれている信濃毎日の記事がどこよりも詳しいからそれはないと思う。

>山小屋従業員3人が捜索したところ、小屋から数百メートルの稜線(りょうせん)上で女性4人が動けなくなっており
>うち3人を近くの別の山小屋に収容した。稜線上の1人と収容した中の1人は意識がないという。

こう明確に書かれているから、発見されたのは4人(1人は既に死亡か?)リーダーは既に山小屋にいるわけだから
生きていてビバークしている2人は、山小屋従業員は見てないし発見してない。
3人(うち1人は死亡)が一緒にいることはない。
他の記事は、詳細ははしょっているので、598のような可能性があるように取れるだけじゃまいか

606 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:47:47
あの低気圧が「台風」にまでなってくれれば
「台風ならさすがにやめよっか」てかんじになってくれたかもなぁ


607 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:49:26
あそこは半端じゃないからね

608 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:50:16
それはあるだろね
台風と低気圧じゃイメージぜんぜん違うし

609 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:50:18
>607
白馬のことか?

610 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:52:49
>>605
いや可能性はあるんだから
別にオマイがムキになる事でもあるまい

611 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:54:04
>>605
513の時事通信の記事が誤報っぽいな

612 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 02:56:51
川崎の夫婦はきついな・・・今頃死ぬ思いじゃないかな?
上手く風の当たらないような場所を見つけて、
表面積が少なくなるように上手く座って保温できてれば生還もありえる
カッパは当然として秋物のダウン一つでも持っていってれば・・


613 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:00:55
しかしツエルトもないのはきついな
考えるだけで疲労凍死しそうだ
ダウンがあればちょっと心強いか

614 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:01:34
まさにこの時間、寒さと強風に耐えて頑張っている方々がおられるわけですね。
こんな不謹慎な名前のスレだし、声も届かないけど・・・
あともう数時間、頑張ってきっと生還してください!

615 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:05:22
だから、小屋も営業してるし
ダメだと判断したなら、夜でも救助に向かうでしょ
携帯で連絡ついてるんだと思う

616 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:08:25
夜になって連絡が取れなくなってる

617 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:10:01
吊り尾根ってことは、山荘からの救助だとあの恐怖のハシゴを登るのか

618 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:11:44
>617
コルから奥穂の尾根への?

619 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:12:49
>>617
あのぐらいのはしごは別に大したことないだろ



620 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:17:23
>>617
雪はそんなに付いてないだろうし、無問題
というか、なんで救助に行かないんだろうな?
救助隊なら吹雪きでも行けるぞ


621 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:18:14
ただの電池切れならいいですが・・・
俺、去年十一月だけど、
たった千五百の山の初雪の時に登って足が吊りまくり、
危うくパンパカしそうになった(情けない)
積雪40センチくらいだったけど、いきなりのラッセルって消耗しますね。
まして俺、まともな冬山を知らないから・・・

622 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:20:34
>>621
ラッセルの場合は使う筋肉が普段と違うからね。ふくらはぎにすぐ来て
人によっては足が吊りそうになるんだろう
慣れれば、その部分の筋肉も慣れてそういうことはなくなると思うよ

623 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:21:11
山荘の人はアルバイトで救助隊じゃないんだろう

624 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:23:14
>623
確かに
でも最初に動くのは小屋の人だね
救助隊も小屋までは入っているかも

625 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:36:48
昨日の土曜に鈴鹿山系鎌ガ岳1161mに行ってきました。
谷道から尾根にでると「爆風」状態。
下界の四日市は日が差しているのが見えたけど、1000m付近では立ってるのがやっとでした。
おまけにミゾレが降ってるし。。。。
3000m級だったらどうなるのか??
考えただけでも (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

626 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:46:58
>>585
通ってないよ。
低気圧が危険なんじゃない。等圧線の混み方が危険なんだ。

627 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:48:05
北アルプス遭難死 秋の登山 吹雪で暗転 救助関係者「防寒具ないかも」

 北アルプス・白馬岳で7日、2人が死亡したとみられる山岳遭難事故。紅
葉に美しく衣替えしたばかりの北アルプスは、台風並みに発達した低気圧の
影響で「冬山」に急転した。秋の訪れを感じ始めたばかりで、軽装で行きが
ちなこの季節の落とし穴。「いつ降雪にあってもおかしくない天気図だった
」。救助関係者は季節の変わり目にある山への、細心の警戒を訴えた。

 「夜でヘリも飛ばせず、地上からの救助隊も出すことができない。遭難者
の救助は明日早朝からになる」。長野県警大町署では直ちに救助に向かうこ
とができず、じりじりとした時間が過ぎた。

 同署によると、白馬山荘に救助を求めた男性ガイドと、無線機などで連絡
を取り合ったが、稜線(りょうせん)上でビバークしている2人の詳しい状
況は不明。翠川幸一副署長は「稜線上近くのくぼ地にビバークしているらし
い。安否が心配だ」と説明した。

 7人が行動できなくなったのは午後4時30分ごろ。「10メートル以上
の風が白馬岳山頂方向から吹き下ろし、動けなくなったようだ。装備は、登
山服に雨具のかっぱを着ていただけで、防寒具などは持っていないらしい。
台風の影響で天候が悪化し、吹雪になったとみられる」とした。同署員は「
コンディションが悪すぎる。今は夜が明けるのを待つしかない」と話した。
=2006/10/08付 西日本新聞朝刊=2006年10月08日02時28分
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061008/20061008_008.shtml

628 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:52:30
■吹雪の白馬岳2人死亡■
□九州の7人パーティーなお2人露営□

 7日午後5時半ごろ、長野県の北アルプス・白馬岳(2、932メートル)
山頂付近で九州の7人パーティーが遭難したと、7人のうち男性ガイド(48)
=福岡県大牟田市=が白馬山荘に救助を求めた。山荘従業員が女性3人を見つ
け近くの山小屋に収容したが、うち1人は死亡。さらに1人がりょう線上で死
亡しているのを確認し、残る2人は露営しているという。

 7人は男性ガイド以外の6人は女性で、副ガイド(42)と53−67歳の
登山客5人。7人のうち5人が福岡県、2人が熊本県から来ていた。

 県警大町署の調べでは、7人は福岡から富山県に入り、宇奈月温泉から入山。
7日朝に欅(けやき)平から白馬岳に向かった。正午すぎから吹雪に見舞われ、
白馬山荘の手前約400メートル、標高2、700メートルの場所で動けなく
なった。現場には山頂から10メートルの強い風が吹き下ろしていたという。
露営している2人はテントもなく、岩陰にビバークしている。

 同パーティーは白馬岳に登り10日新潟県糸魚川市へ下山の予定だった。ガ
イドの男性は日本アルパインガイド協会の所属ガイド。協会に登山計画書は提
出されておらず、個人でパーティーを募集した可能性もある。

 県警は8日午前5時半から地上と上空から残る2人を捜索する予定。

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061008/mng_____sya_____006.shtml


629 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:53:19
>協会に登山計画書は提出されておらず、個人でパーティーを募集した可能性もある。


630 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 03:54:02
なんで、あんな低気圧が来てるのに突っ込んだんだろうねぇ・・・
みんな助かって欲しいとは思うけど。

631 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:06:36
テントもなくというのは、ひょっとしてツエルトもないのか?

NHKではニュースでツエルトのことを簡易テントと言っていたが
(ジャンでビバークした4人が持っていたツエルト)

それが事実ならばお粗末としかいいようがない


632 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:07:21
ビバークの二人も中高年の女性か・・・
言うべき言葉もない・・・

633 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:15:51
今、草津だけど、現在も突風を伴った雨。
風呂で地元の人から聞いた話では、草津白根は雪かもしれんと。
20数年前の今頃もこんな天気があったといってた。
その時は2000m附近で20cmの積雪だったと。
時折窓に吹き付ける突風が怖いくらいの音だ。
今日は本白根いくつもりだけど、アイゼンなんて持ってきてないしなー。
「何十年ぶりの荒れ」ってのが、気に掛かった。も一回風呂いってくる。

634 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:16:58
なんで毎年同じような悲惨な遭難が繰り返されなけりゃならないの?
あと、ツェルトは完全に個人装備だよな。そう嵩張るわけじゃなし。
いくら小屋泊まりでもツェルト持たない人はオールシーズン登山禁止!
くらいの決まりを作ってほしい。本気で。
強制力なくても意識付けくらいにはなるだろう。

635 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:17:04
>白馬山荘の手前約400メートル

400メートルって、、、晴れてればすぐそこじゃねーか

636 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:18:12
どうやらビバークしてるのはサブリーダーではないらしい
こりゃ2人ともやばそうだな

637 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:20:02
渋峠のあたり、路面凍結してない?

638 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:22:44
清水尾根を登ったのか、あそこは降りるのさえ大変なのに。

639 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:24:11
>>635
晴れてればな

640 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:24:38
>>634
ツエルトの存在をしらないか、知っても軽視している人が多分登山者の半数以上を占めている
んじゃないかな、現状は。
10月が高山にとってどんな季節なのかは、多分実体験しないとなかなかわからない
こともある。

南北アルプスを抱えている県警は、パンパカ多発の現状を考えて
合同でツエルトを広めるための声明なりキャンペーンをはるべきだと思う。
まあ、ツエルトが10000円程度するってのもあれだが、
これが2倍3倍売れるようになるのであれば、5000円ぐらいでも採算とれるはずだ。
っていうか、登山の装備の重要性が認識されれば
メーカーにとっても悪い話じゃないからそれぐらいのことはして欲しい。

641 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:31:53
リーダー、サブ、メンバー1人か助かったのは
ビバーク中の二人というのはどうも
最初に動けなくなったっ人ぽいな

642 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:33:05
>>640
で、キャンペーンにはどこのツェルトにする?

643 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:37:05
もう少しで夜明けです。
北アでビバークの方々、がんばってください。


644 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:40:11
>>641
そうなら最初に二人も落伍者を出した責任は重いな
個人的には、残りの二人がサブ&メンバーであってほしい
生存の確率からしても

645 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:43:54
>>644
サブは救出されました山小屋にいます
生死ははっきりしないけど
多分死亡したのは別の人

646 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:45:02
ちょwwwww早すぎwwwwwwwwww

さてマターリ低山行ってくるか

647 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:48:18
白馬岳遭難2人?死亡 福岡・熊本の7人 なお2人露営 北アルプス

 7日午後5時半ごろ、長野県の北アルプス・白馬岳(2、932メートル)
の山小屋に九州から来た7人パーティーの登山ガイドの男性(48)=福岡県
大牟田市=が助けを求めた。ほかの6人はいずれも女性で、山小屋関係者が捜
索、山頂付近の尾根で1人が死亡しているのを発見した。別の山小屋にサブガ
イドの女性(42)=同県春日市=ら3人が収容されたが、うち1人が死亡し
ているもよう。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061008/20061008_006.shtml

648 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:49:05
錯綜してるな

649 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:53:47
AGSJガイドと思えん遭難内容だな。
ガイドって全員が一晩過ごせる装備もってないのかな。


650 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:55:07
錯綜?だんだん見えてきたが?

>サブガイドの女性(42)=同県春日市=ら3人が収容された
これで祭り確定したな

で、他のグループの件だが

651 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 04:58:03
サブガイドってガイドの店員仲間か?


652 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 05:01:07
>>651
たぶんそう
もう特定できるね

653 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 05:18:41
おとといの天気予報をみて、俺は晴れ間が出るくらいに回復すると思ってた。確かに予報は曇りだが回復傾向なので雨はふらないと思った。
おとといの天気予報では誰が見てもそう思うだろ。もちろん天気図は見たが、予報がそうなのだから、回復するんだと思うよ。
これはある意味、天気予報の責任だ。(責任はないかもしれないが、予報で判断してみんなでかけた)
実は俺も奥穂から西穂やろうと思ってた。天気が悪くてやめたんじゃなく、何となくだ。

654 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 05:23:57
男性ガイド(48)=福岡県大牟田市=

http://www.agsj.org/guide/alpineguide.php
18 田上和弘 Kazuhiro_Tagami 1957年生 (福岡県出身)

http://www.raliguras.com/mountain/staff.html

655 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 05:34:20
こういう死ぬかもしれないって状況を想像すると
なんか武者震いがするというかどきどきするんだけど
実際に目の前で人が死んでいったら
折れるだろうな。



656 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 05:35:43
3000メートル地帯の天気予報ってあったっけ?

657 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 05:37:25
>>656
つ高層天気図700hp

658 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 05:52:02
やっぱガイドは5〜6人用テントくらいは常時持ってないとダメだな。

659 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 05:56:55
>>655
まえ何かのテレビでやってたけど、
人の不幸を知り、自らと比較して享受できている幸福を喜ぶ傾向があるらしく、
女よりも男の方がそれが強いらしい。

まあ人前でそんな態度はできないが、ここは便所の(ry

660 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 05:59:50
>>640
ツェルトがあっても、この悪天候ではどれほど効果があるか・・・
確かに、無いよりはマシだが、
撤退する勇気のほうが大事だと思う

661 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:01:15
>>658そうだよな
アライの3〜4人用(2.2Kg)ならガンガンガス焚いて7人で過ごせるもんな。


662 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:01:49
犬HK キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

663 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:03:18
結果が全てやないけ!
糞みたいな奴らやな。山を舐め過ぎや!
死んで当然やないか!

664 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:06:08
コレ見ると天候回復はまだ先になりそうだな

http://weather.yahoo.co.jp/weather/raincloud/20/index.html?c=anime

665 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:25:15
絶好の低山日和だな・・・

666 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:26:08
まぁ、この国のことを考えれば、
子供を生む可能性の無い、
年金受給前の高齢者が、さっさと自発的にお亡くなりになることは
好ましいことではあるが。

667 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:26:23
もう救助しなくて構わないから。
勝手に死ねよ。

668 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:28:18
こうゆう事を言うと偽善者が騒ぐんだよな。


山を舐めた者は死ぬしか無いだろう

669 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:36:12
オーお祭り状態だね。
もうこんなにスレ延びてるのか。
温かい布団で寝て
いま新聞配ってきたところだよw
今日は朝明けが綺麗だったね。
関東は快晴だというのに
西奥の稜線で眠れぬ夜を明かした人もいるんだね。
ヘリももうすぐ飛ぶのかな。
そろそろヘリのキャッチしやすいところに移動したほうがいいとおもうよ。


670 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:50:04
また、いっぱい死んだなあ
まあ自殺だわな

671 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 06:51:25
後の白馬ミステリー・殺人登山完全犯罪編である

672 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:00:36
長野県北部は、大雨洪水警報・強風注意報が出ています。
上信越道の新潟県境は悪天候で通行止め。
こりゃあ北アなんぞ大荒れだろ。今日の救出は無理っぽいな。

673 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:06:19
吊尾根の夫婦とジャンダルムの4人は生きてるみたいだね。
よかったよかったす。


674 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:10:43
俺なら出発地点が見えなくなる前に捻挫の振りして棄権するよ。
素人だし40だし体力無いし濡れるの嫌いだし‥
迷惑掛けて後でグダグダ言われるの嫌だしね。なんと言っても疲れるのでパス。
俺みたいなのがメンバーに居たら死者は一人以上減った筈だ。

675 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:13:11
>>673
本スレ的には、つまらなくなる方向ですが・・・

676 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:17:24
救助といっても夕方までは無理。

677 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:24:10
急にカキコなくなったな

678 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:25:44
しかしこの季節あの荒天、防寒具なしで3000m級に突撃って信じられんな。
ツェルト、シュラカバはもちろん必携、
自分は手袋・マフラー・フェイスマスクをザックに入れてる。
悪天候では肌の露出が少なければ少ないほど、なんか落ち着くんだよな。
それにしても、あの荒天の中ビバークとは、、、
自分だったら発狂しそうだな。。。

679 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:35:41
何かあったらすぐにヘリが来てくれると聞いて参加したのですが…

680 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:40:37
明日から晴れるから鹿島槍行こうと思ってたけど微妙かな。

681 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:45:51
カッパだけで防寒具なしってことはないんじゃない?
夏山でさえ寒いのに。

682 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:49:06
下界での、わがままは、山では通じない  なんまいだ なんまいだ

683 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:50:12
房総で遭難した俺はどうなるんだろう

684 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 07:57:12
ガイドだけは命大事さに生き延びた、って言われるんだろうな

685 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:00:00
さきほどのNHKのニュース ローカル

奥穂の4人のうち 一人がビバーク地から20〜30メートル転落して
呼びかけに返事がない ということらしい。山田氏らしい

朝の警察との携帯連絡で判明したらしい


686 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:04:04
>>661
かなり暴風だから強いテントじゃないと持たないかも。


687 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:05:35
>>685
雪が凍っているから、かなりの重装備がないと引き上げられないだろうな。

688 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:07:58
八方まできたが断念。
唐松山荘付近吹き溜まり積雪50センチ。五竜20センチ。五竜山荘情報

689 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:09:00
高山じゃなく檜枝岐にいるんだが、御池には車いっぱい、七入にも観光バスが結構いる。
そんでもって台風並みの突風と横殴りの飴と来ていやがらあ。
尾瀬あたりにしたって、こんな天気の時に行く奴が大勢いるのが信じられん。
何もなければいいけど・・・

690 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:09:17
まだ稜線上は行き降ってるの?

691 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:09:17
3000m級の山には春と秋は無い。
在るのは短い夏と長い冬だけだ。



692 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:10:01
んなこたーない。

693 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:14:03
>>692
そうだろ

694 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:15:04
今回はさすがに擁護する気になれないな・・・
なんでこんな台風、それも超強力な台風並みの低気圧がいる時に北アなんかに行くんだろ?
自殺志願としか思えん。

695 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:15:58
>>683
新ハイ関係者ですか?

696 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:23:51
まあこれもまた人生なり

697 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:24:31
それにしてもおろくの会ははやく報告書出せよ。浮かばれない連中が引きずりこんでるぞ。。。。

698 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:25:04
まってー まってー  武藤さんーーーーまって^−−−−

まだー? まだー? 報告書〜???

699 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:26:46
夜なべ徹夜仕事がようやく終わったので、寝る前にここを開いて驚いた。
俺のクニの話しジャン。T氏も多少知っているよ。
遠征組の強行軍はあっちじゃ結構ある話しだが・・・仕事疲れより
こっちのほうがショックだ・・・
もう寝ます。。

700 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:27:14
よーし!
速報・北アルプス奥穂高岳で遭難の夫婦の無事確認(08日08時09分)

松本警察署に入った連絡によりますと、北アルプスの長野県側で遭難していた2つのグループのうち奥穂高岳で身動きが取れなくなっていた、神奈川県川崎市の夫婦と見られる夫婦と救助隊が午前7時過ぎに合流し無事を確認しました。

2人ともけがはなく、救助隊とともに近くの山小屋に向かっているということです。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20061008&id=0113126&action=details



701 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:29:35
>>700
救助隊 GJ!!

702 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:32:48
へええ  一番ヤバウと思っていた夫婦が助かったか  ヽ(●´ε`●)ノ

703 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:34:16
つり尾根だけに風除けになったかな

704 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:34:59
もはよ。
>>700
よかったなあ。
装備もなくてよく助かってくれた。
うまくビバークできたのか、それほど気温が下がらなかったのか。

705 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:37:09
>>681
> カッパだけで防寒具なしってことはないんじゃない?

ある。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061008/20061008_008.shtml
> 10メートル以上の風が白馬岳山頂方向から吹き下ろし、動けなくなったようだ。
> 装備は、登山服に雨具のかっぱを着ていただけで、防寒具などは持っていないらしい。


706 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:39:03
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061008/20061008_006.shtml
> 別の山小屋にサブガイドの女性(42)=同県春日市=ら3人が収容されたが、
> うち1人が死亡しているもよう。

残された二人はガイドではない。


707 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:40:57
吊り尾根の夫婦、生き延びたか!やるなぁ。一番やばそうだと思っていたが。
生還後は反省するだけじゃなくて、どうやって一晩過ごしたかも教えて欲しいものだ。

708 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:41:28
「 吊尾根伝説 」

フリース一枚で吹雪の穂高から生還した夫妻の記録

(著・川崎市夫妻)

709 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:43:31
>>685
ジャンダルム付近で強風で低温で雪で・・・
そら一人ぐらいはそうなってもおかしくないよな・・・
西穂奧穂の難関コースを舐めていたとかそういうレベルじゃないから今回は

710 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:45:18
室堂山荘のライブカメラ
http://www.murodou.co.jp/licam/licam.html
http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm

期待された展望
http://www.murodou.co.jp/06-10-4/06104-12.jpg

711 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:46:55
>>708
しかもユニクロのフリースで!!

712 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:47:38
>>686
正午すぎから吹雪になったらしいからテントあれば無理して小屋を
目指さなかったかもしれん。

713 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:53:57
吊尾根のはしごってこの下の方の写真?
登って左へ渡る岩場の道って狭そう。
そこをザック背負っていくの?
ttp://mozmoz.web.infoseek.co.jp/kh9206.htm

714 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:56:08
ガイドに逮捕状は出たかい?

715 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 08:56:24
ジャンダルムの4人はテント無し

http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061008/mng_____sya_____013.shtml
(前半略)
■テント装備なく非常食でしのぐ
 岐阜県警高山署によると、北アルプス・奥穂高岳で遭難した千葉と東京の男女四人の
グループは軽装で、岐阜県飛騨市消防本部へグループの一人が携帯電話で救助要請
した際、「寒いので早く助けにきて」と伝えたという。
 四人が救助を待っているのは、通称ジャンダルムという岩場付近で標高約三千百六十
メートル。上級者向けの登山コースだが、四人にテントの装備はなく、岩陰に身を寄せ
合って救助隊の到着を待ち、非常食で飢えをしのいでいるという。
 岐阜県側の北アルプスを中心に活動する民間の救助隊「北飛山岳救助隊」の竹腰藤年
隊長(57)は「この時期にふぶくのはそう珍しいことではない。例年だと本格的な雪は十月
半ばから末にかけてだが、早い年は十月上旬から降る。この時期に山に行くのなら、
それ相応の装備が必要」と話している。

716 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:00:50
>「寒いので早く助けにきて」

まあ、そうやろな

717 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:06:19
http://gifu.view-japan.gr.jp/tozan/diary/030928.htm
ジャンダルムーーー崖
あの台風が来ている中、無謀 

718 :ここまでのまとめ:2006/10/08(日) 09:08:00
・白馬 7人
リーダー 男性山岳ガイド(48)(福岡県大牟田市) 【避難済み】
サブリーダー 女性ガイド(42)(福岡県春日市) 【避難済み】
女性登山客A (66)(福岡市)
女性登山客B (61)(福岡市)
女性登山客C (67)(福岡県宗像市) 【1人避難済み、2人ビバーク中、2人パンパカ】
女性登山客D (61)(熊本市)
女性登山客E (53)(熊本県大津町)


・吊尾根 標高2900m  2人
夫 (--)(川崎市) 【救助隊と合流, 下山中】
婦 (--)(川崎市) 【救助隊と合流, 下山中】


・ジャンダルム 標高3160m 4人(テントなし, 非常食あり)
山田暁さん (58)(千葉市緑区おゆみ野)中学校教員 【20〜30m転落 応答なし】
柳沢高志さん (55)(東京都清瀬市)会社員 【ビバーク中】
柳沢悦子さん (48)(東京都清瀬市)妻 【ビバーク中】
是永邦子さん (49)(東京都北区赤羽台)病院職員 【ビバーク中】


http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061007i213.htm?from=main2
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061008k0000m040085000c.html
http://www.asahi.com/national/update/1007/NGY200610070024.html
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061008/20061008_006.shtml
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20061008&id=0113126&action=details
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061008/mng_____sya_____013.shtml


719 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:08:23
>>654
故橋本龍太郎元首相もか。

720 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:11:30
ガイド実名

長野・白馬岳の遭難 早朝から捜索続く 姉妹2人安否不明 2006年10月08日08時52分
 長野県の北アルプス白馬岳(標高2932メートル)で発生した7人パーティーの遭難事故で、県警大町署は8日早朝から、山頂付近の稜線(りょうせん)で救助を待っている2人の捜索を始めた。
風が強く雪が降る悪天候のため、ヘリコプターでの捜索ができず、救助隊が地上から救助にむかっている。白馬岳周辺は20〜30センチほどの積雪があるという。

 救助を待っているのは、ともに福岡市城南区東油山3丁目で無職の古賀利枝さん(66)と純子さん(61)の姉妹。連絡がとれなくなっており安否は不明。

 遭難した7人パーティーは、登山ガイドの田上和弘さん(48)=福岡県大牟田市三川町4丁目=がリーダーで、福岡市や熊本市などからきた42〜67歳の女性。42歳の女性はサブガイド。
7日午後5時半ごろ、田上さんが白馬山荘に救助を求め、3人を村営小屋に収容したが、うち女性1人が死亡。別の女性1人も稜線(りょうせん)上で死亡した模様。
いずれの女性も、過去に田上さんのガイドツアーに参加したことあるという。

 また、7日午後7時すぎ、奥穂高岳の尾根で遭難したと救助要請があった川崎市内の夫婦は、8日午前7時15分ごろ、尾根付近で救助された。付近の山小屋に向かっているという。県警松本署によると、夫婦にけがはないという
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY200610080082.html


721 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:11:57
吊尾根はちょっとクライムダウンすれば、
風凌げるところいっぱいあるけど、一人滑落しているみたいだな。

むしろ白馬山頂付近の方がなだらかすぎてやばい。

722 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:15:09
白馬で取り残された二人は姉妹だな。

長野・白馬岳の遭難 早朝から捜索続く 姉妹2人安否不明
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY200610080082.html

723 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:17:36
>720 ガイドは彼で確定だったんだ

724 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:18:12
>>718
二人ビバーグの姉妹が死んでいたら、
40代ガイド 二人生還
60代客 一人生還四人死亡
ということになる。
ガイド付きとしては屋久島の沢に次ぐ惨事になる可能性があるな。

725 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:19:45
>>705
>防寒具などは持っていないらしい。

推測記事だからねぇ。

726 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:23:40
天候悪く4人の捜索は難航 北アルプス・奥穂高岳 2006年10月08日08時35分

 岐阜県高山市奥飛騨温泉郷神坂の北アルプス・奥穂高岳(3190メートル)で7日、男女
4人のパーティーが吹雪のため、身動きが取れなくなった遭難で、岐阜県警は8日朝から
県警ヘリコプターによる捜索を予定していたが、天候の悪化で現地に向かえない状態が
続いている。とりあえず、ヘリコプターを長野県の松本空港に待機させ、天候の回復を待って
捜索を始める。
 高山署の調べでは、救助を求めているのは千葉市緑区おゆみ野、中学校教員山田暁さん
(58)、東京都清瀬市、会社員柳沢高志さん(55)と妻悦子さん(48)、東京都北区赤羽台、
病院職員是永邦子さん(49)。
 同署によると、8日午前5時50分ごろ、携帯電話で柳沢高志さんと連絡が取れた。
柳沢さんによると、山田さんが2〜3メートルほど下に落ち、声をかけたが、返事がないという。
他の3人は無事だという。
 現場は吹雪が続いており、4人が向かっていた穂高岳山荘(2983メートル)付近では
約50センチの積雪。4人は雨がっぱやセーターなどは持っているが本格的な防寒衣は無く、
食料は朝食分ぐらいという。
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY200610080081.html

727 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:23:52
ここでいう「防寒具」ってどんなのを指すのよ?
フリース1枚だって夏なら防寒に値するし
それくらいは持って行っているだろうが、
今それだと防寒具とは呼ばないよね。

728 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:24:50
メメメメメメメサリ→

メメ    メメメサリ→

メメ    メメメサ     リ→→  山小屋

メメ    メメメサ←山小屋       リ

メメ    死   死メサ山小屋→    リ

こうだったのか…orz


729 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:26:50
>>728
> メメ    メメメサリ→

この時点で残り二人の衰弱→死亡確定ではないか?
でなければ、サブリーダまで残さず、置いていく理由がない。

730 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:31:32
>>721
強風の時に吊尾根通ったけど、人が1〜2人程度風をしのげる場所なら結構
ありました。そこでガスコンロで湯沸かしてカップラーメン食えましたから。

ジャンダルム周辺は無いでしょうねえ...

731 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:32:14
あとは姉妹と三人組って事か‥
装備さえあればビバーグさえ出来れば何とかなるんだがな。
こーいう初心者が一番迷惑だ。老齢姉妹は助からないアーメン

732 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:39:58
一番厳しいと思われた吊尾根が生きてたんだから解らんよな。
意外にジャンダルムが全員パンパカで白馬は生還とかそういうのありそう

733 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:43:18
寒い夜はカミさん抱いて寝るとポカポカだからな。

734 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:45:12
>>730
ジャンダルム周辺もあるぞ。
ジャンダルムのてっぺんはあかんけど。

真砂や白馬みたいにちょっとなだらかな山がやばい。
500m歩く体力と付近の地形の知識があれば別だけど。


735 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:45:15
とにかく非難される遭難だね。
連休神風登山隊はなかなかなくならないな。
山の自然を舐めすぎだね。

736 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:51:15
この時期の遭難事故に(ほぼ)共通していること。

「営業している山小屋の周辺で起きている」

9月末で営業終了すれば年寄りは来なくなるしだいぶ事故は減ると思うよ。
数年前の槍沢での、雪崩による小屋従業員の遭難だって・・・

737 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:51:59
遭難しなかっただけで、登山者は結構いたそうじゃないか。


738 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:53:46
じゃあ藻前も
逝けば良かったねw

739 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:53:58
欅平−清水岳−白馬岳−朝日岳−白鳥山のコースか?
7日白馬で10日糸魚川市のコースが読めん。
最初からコースタイム10時間で無理だボ。


740 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:54:40
田上和弘

福男なの山の店「ラリーグラス」
http://www.raliguras.com/mountain/staff.html

それともアサカルか・・?
http://www.acc-fk.com/fukuoka/f_12.htm

アサカルは低山中心だから考えにくいな

741 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:55:20
>>738
いや、そういう意味じゃなくて
軽いやつらが多いなあってこと。

742 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:59:10
>>740
日本アルパインガイド協会に届けてない山行だから、
どこが主催ということではない私的なものみたい。

743 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 09:59:55
今回の気象遭難を、天気図から予想しようとする場合、地上天気図の低気圧の気圧だけに目を奪われてはいけない。
500hPaの高層天気図で、大陸からの寒気に注目。

http://www.hbc.co.jp/pro-weather/index.html
http://www.hbc.co.jp/tecweather/archive/pdf/AUPQ35_100721.pdf

744 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:00:27
なんで悪天候わかって山入るんだ?
連休だからか?そんなもん理由にならんぞ。

745 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:01:26
>>744
連休だからでしょう。


746 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:03:22
連休は貴重だ

747 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:04:19
地元の人間ですが、この数年9月は暑く、運動会で小学生が熱射病になったりしてました。
ところが今年は寒く、今はストーブがいるくらい。
昨日は強風が吹いており、冷たい雨も降っていました。
明け方スコールのような雨もふりましたし、フリースを着ています。
これが里の状態です。今年は七月まで山が白かった。
10月に山小屋をやるのは、修学旅行の代わりの登山をこの時期にする学校が多い為です。


748 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:05:51
>>743
低気圧の皺見れば強風は予想できるし、
低気圧の位置から北風が吹き込むことも予想できる。
高層天気図を確認できなくても、
i-modeレベルの確認でも悪天は予想できた。
高層天気図を確認できれば、氷雪も予想できた。
なのに防寒具もテントもないらしい…

749 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:06:32
聖職の碑か〜

750 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:07:07
>>740
アサカルの卒業生仲間って可能性大だと思う

751 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:07:29

登山人口って減ってるの?
若若者離れが進んでないのかな。
スポーツを始め、色んなジャンルにいえることだが。

752 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:07:37
ヘリは飛べたのかな?

753 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:08:06
登山クレーマー、死ね

754 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:08:11
一番ダメそうだった川崎の吊尾根夫婦が助かったな。
ジャンは何故か一人転落しているし、こういう時の生死を分けるものって何なんだろうな。

755 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:08:12
命より貴重な連休かぁ。

「タケノコよりも大切な命」という看板がたくさん立っている所あったな。

756 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:08:50
>>742
日本アルパインガイド協会とガイドって山岳会と会員みたいな関係なの?

757 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:09:16
働く奴がちょっとした山へ行けるのは
連休しかない!
日帰りなんかじゃ楽しくない。
快晴の秋晴れに出社するときなんか
いつでも山にいける奴が本当に羨ましい。


758 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:09:33
ゴマじじい うざ

759 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:11:32
連休さえなかったらこんなに無理な登山は起きないな。
遭難対策に公務員の連休を廃止しよう。

760 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:12:45
>>754
> 一番ダメそうだった川崎の吊尾根夫婦が助かったな。

吊は隠れるところがあるという意見は最初からあったぞ。
行ったことない人間が印象でダメと言っていたのではないか?
冬季なら何日も悪天続くからやばいと思うが。

> ジャンは何故か一人転落しているし、こういう時の生死を分けるものって何なんだろうな。

風を避けるために風下の谷にクライムダウンしたのだろう。

というか、痩せ尾根歩いたことないな?

761 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:13:08
っていうか、体育の日を10/10に戻せ!

762 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:13:10
>>743
あと理屈。
高層天気図の寒気の襲来による山の悪天を予測した予報士がいたか。
「明日は真夏のようないい天気になるでしょう」がほとんど。
事前に警告を発していたのは、この板のみ。

763 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:13:43
今北

とにかく吊尾根の夫婦オメ!
反省すべきところは反省したうえで、ビバークの状況など詳細を公表して欲しい。

764 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:14:28
予報士は登山する人の為にわざわざ喋らないだろ

765 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:14:29
連休があることが悪いのではなく、
あくまでも、人間の強欲が無理な山登りをさせる。

766 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:15:03
>>759
普通の役所勤めの公務員なんて毎日連休みたいなものさ。「客」がいないからな。
有給さえ持っていればいつでも取れる。


767 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:15:19
もしかして木曜夜に九州から来たの?
それでは晴れていても疲労凍死コースだな

768 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:15:30
時々ビバーグって書いてるのを見るが気になる。
ビバークはビバーグでもいいのか?

769 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:17:27
よい

770 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:18:28
>>760
隠れる場所というより、むしろ装備で無理かもと話していたと思う。

771 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:18:32
公務員になればよかった_ト ̄|○


772 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:19:30
>公務員になればよかった_ト ̄|○
登山クレーマーだから、幸せじゃん。

773 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:20:09
>>768
bivouac
ビバークが正解。ビバー「グ」と言っているヤシは愚の骨頂

774 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:20:10
ジジイ うざすぎ

775 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:20:29
毎回、悪天候の遭難で「この天気で入山、無謀」って書かれてるけど
普通に登山して帰ってきてる人もいるわけで・・・・・
遭難した人は気の毒だけど、それなりに行動できる人まで無謀扱い
されるから勘弁してほしいよな

776 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:21:21
あー行かなくてよかった。

777 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:21:56
クレーマーって
よりクライマーな折れ
チンコだけは元気だぞw
_F ̄|○


778 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:22:16
公務員か・・たぶんこいつらもそうだろうけど、
山やる奴ってホントにアカが多いな。

779 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:22:51
風強いなあ・・・平地でこう時々突風が吹くんじゃ、尾根じ本当にきついだろうなあ。

780 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:23:10
>>775
自信家乙
お前みたいなのが足元すくわれかねんな。 

781 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:23:22
>>775
それは運河よかっただけさ。

782 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:23:46
>>771
日雇いの工務員だな。

783 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:23:49
>>775
それって結果論じゃないか?
そんなの技術の問題じゃないぞ。

784 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:24:22
登山クレーマー、うざすぎ

785 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:25:14
ウヨな山屋も多くいる。

労山だけがアカというわけでもないだろうが。

786 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:25:39
>チンコだけは元気だぞw

チンコ元気で、クソできればご立派
登山クレーマーでがんばってちょ。


787 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:26:55
あとはビバーク中の二人の安否か・・・・どうかご無事で。

788 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:27:09
>>登山クレーマー
こいつ30以上このスレに書いている。
密かに流行らせようとしているんじゃないかw
なんか「買い物客」を彷彿とさせる。

789 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:28:17
いいじゃないの、幸せならば。
しっかり書いてね、登山クレーマーさん。

790 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:28:40
スルーがよろしいかと

791 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:29:22
>>788
確かに。
書き込みの時間帯見てれば一人で書き込んでるのが一発でわかるな。
つまんねーから書くなよ。流行る訳ないじゃん。
ほんと登山家は馬鹿も多いからなあ。

792 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:29:59
>>788
登山クレーマーは蕎麦爺?

793 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:30:48
>ほんと登山家は馬鹿も多いからなあ。
ありま、登山家としとて認めてくれておおきに〜
たまには登山クレーマー紳士もいるのね


794 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:31:28
装備だよなぁ…。もつもの持っていれば行動の選択肢が増えるのにさw
この時期なら北海道の2000mと同じ環境だょ。こっちは普通に冬装備で入山が当たり前だがね…。

795 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:31:57
今回の遭難は
穂高6名
剣1名
白馬7名

合計 14名

うち死亡確定2名、死亡濃厚3名、 生還確定3名、生還確実2名、救助待ち3名、行方不明1名
剣のガイドは生還する可能性があるが、5名が死亡か。
結構な惨事になったな。

796 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:33:28
60年安保の連中だろこれ

797 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:33:41
過去から学べると言っても、忘れた頃に遭難事故おきるね。
自分は当てはまらないとどこかで思うからだろうな。

798 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:34:10
装備だけでは、悪天候の困難を解決できない。
装備があれば、少しましになるだけ。
悪天候が予想されるときには山に入らない。それが鉄則。
それが分からない人が趣味で山に入るのはやめて欲しい。

799 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:35:17
>>795
剱沢はもっとも絶望的でしょう。出ても来ないんじゃないか?
雪渓から雪渓下の本流(濁流推定)に飲み込まれたみたいだから。

800 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:35:36
>>747
>>10月に山小屋をやるのは、修学旅行の代わりの登山をこの時期にする学校が多い為です。

というより夏山歩いてベテランになったつもりの自信過剰さんのために
初冬も営業して結局そいつらを殺してるだけのような気がするが。
同罪だね。

801 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:36:17
>>762
> 高層天気図の寒気の襲来による山の悪天を予測した予報士がいたか。

>>354



802 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:36:25

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  連休にしても
  |     ` ⌒´ノ   この天候で入山はないだろ、常識的に考えて…
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



803 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:37:55
秋の山だし小屋泊まりだからと考えて、
夏山装備に着る物一枚追加の装備だったのかな?
ザックは20〜30Lぐらいの担いで、非常食はお菓子程度かな。

804 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:38:33
>>760

179 底名無し沼さん 2006/10/07(土) 23:24:46
吊尾根の方は2人ならビバークポイントが問題だな。
結構あるような感じだが、多分的確なポイントは探せてないだろうな。


ポイントを川崎の夫婦は見つけられたということなんだね
こういうのって運もやっぱり左右されるんだな。
夫婦で登っている人たちは仲がいいから
愛の力も後押ししてるんだろうな。
ウラヤマシス


805 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:38:39
>この天候で入山はないだろ、常識的に考えて…
常識って、なんですか?
登山クレーマーさん

806 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:41:00
>>805
> 常識って、なんですか?

録音装置ではなく、ツェルトを持って行く。



807 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:42:28
>>806
図に乗るだけだから相手するなって

808 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:43:10
登山クレーマーに 常識という言葉あるんですか?

809 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:45:01
救助も難航しているようで・・・
二次遭難など起きない事を切に願うよ。

810 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:47:49

最新情報 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン



811 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:48:11
海でもさんま漁船座礁や遊漁船転覆ですね。

812 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:49:31
九州のパーティーは非難されるだろうな、、連休を利用した強行スケジュールだし、
多分、九州はまだ暖かいから、その感覚の延長で装備を決定
地元に近くないから現地の悪天候状態も判らない、今年は下界でも寒いから山は冬山
しかも、遠くから来たのだからという理由で多少無理しても強行と、



813 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:49:37
登山クライマーに見えた

814 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:49:40
それよか連休に岐阜県警が奥穂の小屋に待機していたのが救い。

815 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:50:06
今回の白馬と穂高は89年の立山遭難と全く同じだね。
東に熱帯低気圧、西に高気圧の冬型。
日付も10月8日で全く同じ。

平地では西から天気の回復気味が報じられ、天気図もほとんど同じ。
明日からおそらく快晴なのも同じ。吹雪くのは2日間というのも全く同じ。

816 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:50:28
というか、昔からは考えられないだろうけど、
今は何か恥ずかしい事をしたらこういった場所で晒し者になる時代なんだよ。
これは避けられない時代の変化なんだよな。
金銭的な問題とか、保険で全てが賄える時代は去って、その名誉が損なわれるというのかな。
これからはそういう事を含んだ上での登山だから、そういう認識で頼むよ。


817 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:50:53
海は海難審判があるけど、山はないなあ・・・

818 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:51:48
>>810
当分ないよ。ヘリはもちろん、捜索隊が近づけてないらしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000203-yom-soci
> しかし、荒天で県警ヘリが飛べず、救助隊の6人も捜索ができない状況となっている。
http://www.shinmai.co.jp/news/20061008/KT061008SEI090001000022.htm
> 白馬岳周辺は2、30センチの積雪、降雪と強風が続く悪天候で、
> 救助のヘリコプターを飛ばせないでいる。救助隊員も大雨により途中で待機しながら移動している。

819 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:52:46
>>816
消えろよカス。

820 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:52:58
>>805 私は登山そのものよりも登山書を読むのが好きで(自嘲)、特に遭難本は
見つけたら速攻で購入して読んでいる。
過去の遭難事例やその時の気象状況をいっぱい見ておけば、「こういう状況は
ヤバイぞ」、というデータベースが頭の中に出来てくる。
所詮は机上の空論だけど、そういう過去の事例の知識が「常識」の重要な部分を
構成するのではないかと思う。

中高年の人も、山の本、いっぱい読んだらいいのに、と思うよ。


821 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:54:32

北ア・白馬の7人遭難、悪天候で救助活動見合わせ

 長野県白馬村の北アルプス・白馬岳(2932メートル)で、福岡、熊本両県の中高年
登山客らが遭難した事故で長野県警は8日、山岳遭難救助隊を現場へ向かわせた。
 しかし、荒天で県警ヘリが飛べず、救助隊の6人も捜索ができない状況となっている。
 長野県警大町署によると、山小屋「白馬山荘」付近の稜線(りょうせん)(標高2700
メートル)で死亡したとみられる女性は、熊本市長嶺東、渡辺和江さん(61)、別の山荘で
死亡した模様の女性は熊本県大津町吹田、小場佐香代子さん(53)とみられ、それぞれ
確認を急いでいる。
 また、付近でビバークしているのは、福岡市城南区東油山、古賀利枝さん(66)と、
同所、古賀純子さん(61)の姉妹とみられる。
(2006年10月8日10時29分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061008i203.htm?from=main2

822 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:56:04
そうだよな
そういう登山クレーマーがいるから本がたまには売れる
のでしょうね


823 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:58:46
へりで登山しろ

824 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 10:58:47
「登山クレーマー」はNGワードにしました。
まあ登山する奴はダサい時代遅れが多いから、専ブラも知らないだろうが(プゲラ

825 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:00:55
登山クレーマー

826 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:02:19
奥多摩も大雨でバスが運休だ…
http://www.nisitokyobus.co.jp/

827 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:03:16
登山クレーマーってNGになってないよ ボケカス
偉そうな口をたたくな 登山クレーマー

828 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:04:21
( ゚Д゚)ポカーン

829 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:04:33
>>827
キチガイキター

830 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:05:29
キチガイの登山クレーマーきた〜

831 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:06:02
今北産業

これはもう大量パンパカ確定なの?

832 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:07:42
なにこの基地外>>827

833 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:08:27
登山クレーマーはキチガイ

834 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:08:34
救助のヘリが飛べないでいる間にどんどん衰弱が進んで精神的にも絶望感が強くなってくるんだろうな
白馬の2人はもうだめだろうけど、ジャンの3人も厳しい状況になってきたようだ。

海難事故の方が今回は大量パンパカになりそうだから目立たない?

835 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:10:56
11:00 現在白馬周辺、
強い雨と北よりの風
さらには八方尾根中腹より上にかかる濃いガスにより
ヘリは松本空港に待機中

836 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:11:04
悪天候で捜索開始できず 4人遭難の奥穂高岳
2006年10月08日 10:32(北日本新聞)

 岐阜県警は8日朝、同県高山市の北アルプス・奥穂高岳(3、190メートル)の岩場で登山中に動けなくなった男女4人グループの捜索のため県警ヘリを派遣したが、悪天候で捜索を開始できない状態が続いている。
 高山署によると、同日早朝、グループから携帯電話で「3人は無事だが、1人は2、3メートル下に落下。仲間が近づいても返事がない」と伝えてきた。現場は積雪約20センチで、ふぶいているという。
 4人は千葉市緑区、中学校教員山田暁さん(58)、東京都清瀬市、会社員柳沢高志さん(55)と妻悦子さん(48)、東京都北区、病院職員是永邦子さん(49)。



837 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:11:45
>>832
>>824でNGワード登録したとカキコされたら、
慌てて>>825で確認してやんの。
ただのヘタレですよ。
相手にしないほうが良いよ。

838 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:12:24
827 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

828 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2006/10/08(日) 11:04:21
( ゚Д゚)ポカーン

829 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2006/10/08(日) 11:04:33
>>827
キチガイキター

830 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん

831 名前:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2006/10/08(日) 11:06:02
今北産業
これはもう大量パンパカ確定なの?

832 名前:底名無し沼さん[] 投稿日:2006/10/08(日) 11:07:42
なにこの基地外>>827

NGワードにすると、専ブラだとこんな感じになるのよw


839 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:12:59
もうダメかもわからんね

840 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:13:04
アホは、死ね

841 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:14:11
登山クレーマー、必死

842 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:15:24
>>836
奥穂は1名は アカンのかな・・・

843 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:15:45
>>834
サンマ漁船の方も絶望的だけど、記事を読むと鬱になるな。

「場所はどこだ」。畠山社長が何度聞いても、甲板員は切迫した声で「女川原発の近く」と繰り返した。「ダメだダメだぶつかる」という言葉を残し、電話は途切れた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000002-maip-soci

映画「パーフェクト・ストーム」を思い出した。

844 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:16:08
他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーに
ろくなのいません

845 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:16:31
最悪9人死亡の可能性もあるな

しかし、吊り尾根の2人は穂高岳山荘から歩いて救助にいけて、ジャンの方はヘリでしかいけないってのは
いかにジャン方面が険しい岩場なのかを物語ってるな。こんなに近い場所なのに

846 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:17:34
>>843
やはり低気圧と言う名前に警戒感が薄くて出港しちゃったのかな・・・・
台風だったら見合わせたろうに。

847 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:20:01
上高地ライブカメラの今日AM10:00の画像では雨と濃いガスの状態だね。
稜線では吹雪なのか・・・


848 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:20:39
>>846
台風並の低気圧ということは散々報道しているのに、それでも出港、登山するんだからな。


849 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:22:02
槍ヶ岳山荘のカメラはレンズに雪がびっしり付いて何も確認できない。

850 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:24:54
>>848
出港じゃなくて戻る途中だったよ

851 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:30:51
まとめ

■白馬 7人
山岳ガイド・田上和弘さん(48) (福岡県大牟田市) 【白馬山荘に救助要請】
サブガイド・女性(42) (福岡県春日市) 【村営小屋収容、軽傷】
客・女性(67) (福岡県宗像市) 【村営小屋収容、軽傷】
客・古賀利枝さん(66) (福岡市)姉 【ビバーク中】
客・古賀純子さん(61) (福岡市)妹 【ビバーク中】
客・渡辺和江さん(61) (熊本市) 【山荘付近の稜線で死亡】
客・小場佐香代子さん(53) (熊本県大津町) 【村営小屋収容、死亡】

■奥穂吊尾根 2人
夫(--) (川崎市) 【救助隊と合流、下山中】
婦(--) (川崎市) 【救助隊と合流、下山中】

■ジャンダルム 4人 (テントなし、非常食わずか)
山田暁さん(58) (千葉市緑区) 中学校教員 【2〜3m転落、応答なし】
柳沢高志さん(55) (東京都清瀬市) 会社員 【ビバーク中】
柳沢悦子さん(48) (東京都清瀬市) 妻 【ビバーク中】
是永邦子さん(49) (東京都北区) 病院職員 【ビバーク中】

http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY200610080082.html
http://www.asahi.com/national/update/1008/TKY200610080081.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061008i203.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061008i202.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061008/mng_____sya_____013.shtml
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/08/d20061008000041.html
http://www.nhk.or.jp/news/2006/10/08/d20061008000039.html

852 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 11:33:12
まだ吹雪いてるのか世
東京でもこれだけ風が強いんだから、3000mの稜線じゃ身動き取れないよなぁ

853 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:33:38
ガイドは客見捨てて逃げてんの?これはアリなのか

854 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:38:58
西穂高山荘ではみぞれ積雪1〜2CM
奥穂から槍の稜線は吹雪積雪20CM

現状でこの差。
今後天候が回復して
西穂高山荘から奥穂を目指そうという人は
このぐらいの違いがあるんだということを
肝に銘じて行動すべし

855 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:39:59
いざとなったら功利主義だよ、登山のリーダーは。
最大多数の命を救うため
多少の犠牲者は早めに切る。
そうしないと全滅だよ。
手榴弾渡しておさらばの旧日本軍からの伝統。
生きて虜囚の辱めを受けずと東條A級戦犯も言ってるじゃないか。


856 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:40:01
>>851

奥穂吊 助かったのか よかった。

857 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:41:24
>>853
お前!脳足りんだな。助けを求めなかったら全員死んでいるかもしれないぞ。
お前を見捨てても何の罪にもならないのは事実だが。


858 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:41:35
そういやあ 今年の春
八方尾根で客はなんとか生き延びたがガイドがあぼーんというのがあったな。

859 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:41:48
涸沢ヒュッテの写真、テント組もこの天候のなか
涸沢までならあれだけ来るんだな・・・。

「3連休」「紅葉」、この2つの言葉並べられたら行っちゃうよなぁ


860 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:42:48
>>853
「先に行ってくれ、助けを呼んできて」と頼まれた場合もあるんじゃないかな。

861 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:43:19
>>853
結果において責任はあるだろうが、
>>728の図が確かなら、最終段階でできるだけのことはやったとも見える。
ガイドが客を担いで行けるわけでもなし。
いずれにしても、現段階では憶測。


862 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:43:56
すげえええええ 涸沢
バカがあんなに逝ってらあ

863 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:44:15
稜線に出なけりゃ
平和なもんだよw

864 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:44:48
西穂から奥穂はロープウェイで高度稼げると思う人も多いが、西穂からはアップダウンが
激しく全体として上り調子の為に体力を消耗し時間もかかる。
そしてこの吹雪。悲劇的な展開をする要素が十分だ。

865 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:45:39
http://www.mcci.or.jp/www/minamidake/20061008.htm

奥穂の方もこんな感じなんだろーーな

866 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:47:15
>>864
藻前だけだよ、そんな風に思えるのはw
あそこはハイカーにとっては東大法学部だよ。

867 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:47:25
天候の悪化が予想されるので危険ですと注意したにもかかわらず
熟年パーティーのリーダーはひきつった笑顔を浮かべて
「年下のくせに生意気だ。山のことはわかっている」と言い残して
登っていきました。以下おばちゃんたちもヤンヤヤンヤ、こちらの助言は一切無視でした。

868 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:47:43
涸沢ヒュッテだって、昨日まで 「日中はTシャツでOK!」ってでかでか書いてたし。

869 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:48:41
てめえおれより年下のくせに意見すんじゃねえ!!!
(正確には、やつらは「格下」と思ってる)

870 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:49:16
>>862
( ゚Д゚)ポカーン
すげぇなあ・・・

871 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:49:49
南岳小屋の主人、とても新雪だな、いや親切だな。
午前中にJHP更新ってめったにない。
それなりの装備をした人以外登ってくるな、
という警鐘をあんに鳴らしているんだろうな
いつも感心するよ。

872 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:51:43
>>867
>>869
死んで当然だな

873 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:53:33
明日から新穂高から3泊くらいで鷲羽と雲の平行ってまたーりしてまた戻ってこようと思うんだが
辞めるべきか・・・
吹雪いたのは一時的で午後あたりから急速に天気が回復して明日あたりは最高!と読んでいたんだが
いままでの積雪が多くてとても解けなさそうだな・・・

おまえらならどうするよ?


874 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:54:32
おばさん連中も山岳ガイドが2人もいて安心出来ると思っていたに違いない
山岳ガイドはクソだな

875 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:54:56
>>867
どこからの情報ですか?まさかお前の夢の中ではないよな。

876 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:55:12
>>873
溶けないんじゃなくて、溶けてアイス。

877 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:56:52
>>873
止める。マターリするなら南アルプスで

878 :底名無し沼さん :2006/10/08(日) 11:58:13
>>865 
南岳小屋good job

879 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:58:16
行ってこい。
事件は現場で起きている。
現場を踏んでこそ知恵がつく。
明日から嘘のように暖かくそして好天が続くとみたぞ。
お前の遭難の吉報を待ってるからな。
上手いこと岐阜県警のヘリを呼べよ。
岐阜県警の電話番号をちゃんとメモしておけ。

880 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 11:59:51
>>873
八ヶ岳方面か南アルプスにする

881 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:00:25
>>879
それは蕎麦太夫に言ってやれ。

882 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:02:54
>>867は釣り??

883 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:03:07
暑いからクーラー入れたよ
この糞暑いのに凍死とはいいご身分だな

884 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:05:01
なんか、現場に、まだいらっしゃる人のこと思うとせつないです。
状況は絶望的なんだけど、生き残って欲しい。
845さんの言われるように、吊尾根には行けて、
ジャンダルムには行けないのが、もどかしい。

885 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:06:04
南アは奈良田〜広川原通行止めで車置いての白峰三山縦走はだめになったし
奴は先々週行ったばっかだし、今週を最後として糞の平狙ってたんだが悔しいなあ。
涸沢まで行くのは去年やったし・・・
俺の経過駆動してくれるんだ!!!
天候はおそらく最高、景色も最高。だけど路面が?雪山は低山しか行ったことねえし
とけねえかなあ、完璧にとけねえかなあ・・・

886 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:07:44
釣り船も座礁船も山岳遭難も今回は大騒ぎにはならない。
残念ながらヘリから降りてきた遭難者の悪びれた顔を
テレビで見ることはないんじゃないかな。
それより核実験ですよ。
今週の話題の中心は。
あと安倍の外交成果。

887 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:08:54
>>885
まあそこまで言うんだったら、アイゼン用意して重装備でいってみるんだな。
レポよろしく

888 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:10:57
これから1時からBSでやる南アルプスでも見て
黒戸尾根から甲斐駒でも登ってこい。
天気が良さ毛

http://www.eps4.comlink.ne.jp/~bhakushu/live/index.htm

889 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:11:24
まだ情報がない遭難もあるだろうな。連休が終わって帰ってこないというやつ。
最悪はどこの山に行ったか判らないけれど帰ってこない。
ただ車が登山口に置きっ放しになっているのが発見されるとか、
よく似た登山者を登山口までタクシーに乗せたとかいうやつ。

890 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:15:09
>>887
山はよく登るんだが単独、雪の北ア経験なし、6本爪軽アイゼンしかないんだが・・・
新穂高から鷲羽経由雲の平らまでってそんな危険な箇所ないとおもうんだが下が積雪や凍ってるとねえ・・・

去年の今より遅い時期に穂高縦走して最高で、「今年は明日双六、あさって雲の平だー!」だったんだが・・・(泣)

891 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:16:00
>>885
行って来い、明日の天気はオマエの味方だ

892 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:26:52
他人の不幸を喜ぶ登山クレーマー

893 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:30:28
 吹雪いた後だしどうなってるかわからないから北アは辞めとくか・・・

→後日、個人山系サイトにて「9日〜は白銀と、紅葉と快晴の青空最高でした〜♪(><)」
 の記述を発見。

→悔しさのあまりモニターの前で嗚咽を漏らしながらマスをかく。

(><;)(><;)(><;)


894 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:33:51
>>893
あせるな、山は逃げていかない。
ヒキって2ch三昧は後悔するから今すぐどこかへ外出が吉。
娑婆で思わぬ拾い物をするかもよ。

895 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:41:54
5通りの1泊から3泊までの計画を立てて万全にしていたんだが
すべて北アでした!!!!!!!!!(><)



オワットル

896 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:44:12
他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーに、他人を救助したいなんて思う気持ちなんかありません。

897 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:56:43
クレーマ厨ってオプティマススレにいるアホ釣りwと似てるな。
あと茶魔みたいな真性基地外とか
山板にはなんでこうキモい粘着が湧きやすいんだろう?

898 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:56:55
>>896
じゃあ今すぐお前が救援行ってこいよ
偽善者野郎が

899 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:58:04
積雪20cm程度で死ぬとは情けない。
装備で手を抜いたんだろう。
救助の人たちの身を危険に晒すことになるのを考えると、同情する気にはならない、むしろプギャーと言いたい。

900 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 12:58:58
>>897
釣り板なんかと比べればここはとてもお上品だ。

901 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:01:00
それで、朝から救助再開してるんでしょ?まだ発見できてないの?

902 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:01:59
2006/10/08 10:40


 長野県の北アルプス・白馬岳(2、932メートル)で遭難した福岡、熊本両県の7人のパーティーを
救助するため、県警は8日午前6時ごろ、山岳救助隊員6人を現場に派遣した。

 大町署の調べでは、7人は登山ガイドの田上和弘さん(48)=福岡県大牟田市=とサブガイドの
女性(42)=同県春日市=のほか、いずれも女性の登山客5人。

 無職渡辺和江さん(61)=熊本市=が山頂付近で死亡、山小屋に収容された3人のうち
無職小場佐香代子さん(53)=熊本県大津町=も反応がなく死亡しているもよう。田上さんに
けがはなく、山小屋のサブガイドと無職女性(67)=福岡県宗像市=は軽傷という。

 また無職古賀利枝さん(66)と純子さん(61)=福岡市城南区=姉妹はルート上で
ビバークしているが、連絡が取れず安否は不明。現場周辺は吹雪で20-30センチの
積雪となっており、県警は天候の回復を待ってヘリコプターで捜索する。
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000132851.shtml


903 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:03:21
他人の不幸を喜ぶ登山クレーマーというのは、偽善者でお上品、登山の実力なしのチチンカス

904 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:03:22
レス番が所々欠けててワロタ

905 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:03:25
白馬岳遭難 地上から救助に向かう 悪天候で捜索難航

 北アルプス白馬岳で7日起きた九州の7人パーティーの遭難で、大町署は8日早朝、
北安曇郡白馬村の登山口から、県警山岳遭難救助隊員6人を山頂直下の現場に救助に
向かわせた。白馬岳周辺は2、30センチの積雪、降雪と強風が続く悪天候で、救助の
ヘリコプターを飛ばせないでいる。救助隊員も大雨により途中で待機しながら移動している。
 大町署の調べによると、死亡した模様の2人の登山者は、村営頂上宿舎に収容された
女性が、熊本県大津町、無職小場佐香代子さん(53)、稜線(りょうせん)上で倒れていた
のが、熊本市、無職渡辺和江さん(61)とみられる。
 パーティーのうち、標高2700メートル付近でビバークしている女性2人は、依然、連絡が
取れないという。

 また、山小屋から大町署への情報で、白馬岳の標高2300メートル付近にある避難小屋に、
3グループ5人が悪天候で動けないでいる。全員無事だという。
http://www.shinmai.co.jp/news/20061008/KT061008SEI090001000022.htm


>白馬岳の標高2300メートル付近にある避難小屋に、3グループ5人が悪天候で動けないでいる。
雪倉??

906 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:04:20
午前1:30から12:30まで400以上のレス・・・熱いな

しかし今2006年だぞ? 2006年。

未だ、ヘリコプター以上の民間向け垂直離着陸機が
無いってのも不思議。

907 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:04:59
アルプスで全部で何人くらい死んだんだろう
1000人は越えてる?

908 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:05:11
白馬は7人中、3人生存確定(2人ガイド)、2人死亡、2人救助難航か
結局、1人しかまだ生かせてないしガイドは非難されるどころじゃねーな

909 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:06:21
いやあ、専ブラってクソ便利だな。改めて実感した。

910 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:09:38
>>905
お花畑のところにある避難小屋じゃね

911 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:10:56
>>908
しかしこのガイドは、経験もあるし、体も屈強そうなのに、
非常用のテントすら持って行かなかったのだろうか? 謎…

912 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:11:06
>>906
世の中はクラークとキューブリックが考えた程には
進歩しなかったって事ですよw

913 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:12:27
ガイドと言っても「ツアー」のガイドであって「山岳」のガイドではないんだろうな
しかし金貰ってる以上、業務上過失致死とされる可能性はあるね

914 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:14:22
「万が一の場合も保険でヘリが飛びます」なんて勧誘するのかな。

915 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:17:39
「置いていかないデー 連れて行ってー」というオバサン二人は置き去りか。。。。

916 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:23:01
>>913
けど、地元の岩場の整備なんかもしている人みたいだけどな、検索すると。

917 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:23:56
今回もなんで二人は残されたのか?なぜ二人はビバークなのか。
傾向としては、やはり「おいてかないで」だろう。
「おいてって」はありえない。
ま、どっちみち手遅れだろ。

自主解明から逃げたオロクの責任大。


918 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:27:14
>>916
ガイドは二人とも福岡県在住だぞ
地元じゃねぇよ

919 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:29:19
>>851 サブガイド、軽傷客の実名

 2つの山小屋に収容されたのは福岡県大牟田市三川町、ガイド田上和弘さん(48)と、
同県春日市昇町、サブガイド山口千絵子さん(42)、同県宗像市、無職埜村延子さん(67)で、
生存が確認されている。山口さんは右手首に凍傷を、埜村さんは顔に擦過傷を負ったが、
ともに軽傷という。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061008-00000030-jij-soci

920 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:31:36
>>918
そうじゃなくて、ググれば大分県のアルパインルートの整備したことが出てくる。

921 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:32:52
体力のあるガイドが牽引するのはいいが
吹雪で先を急ぎすぎた可能性がある
結果として疲労凍死するものが多発、デスマーチとなった

途中の非難小屋に留まったパーティーも多いし
ガイドにとってはいい材料がないな

922 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:33:49
>>916
その人の所属している協会認定アルパインガイド

で、故橋本龍太郎氏が入ってるのにおどろいた。

923 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:34:08
>>920
九州の山なんて日帰りの山しかないだろ

924 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:38:55
>>922
俺もちょっとワラタ。一瞬まだ御存命かと思ってしまった。

925 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:39:26
>>923
だから?

926 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:40:47
>>923
無理やり縦走するけどな

927 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:40:49
>>925
子供か、おまいは

928 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:41:12
結果としてその経験は3000m級の山では通用しなかった
生き残った婆さんの証言次第では業務上過失を問われるだろう

929 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:41:13
>>923
そんなでかいルアーでは釣果は芳しくないと思いますよ

930 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:42:59
>>928
え?まさか初めての山かよ?

931 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:45:13
サブガイドの人は福岡労山の人かな、
海外遠征では医療担当でそれなりのツワモノのようだが

932 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:45:14
>>911
ツエルトのことだけど、ガイドが持っているとして
登山者にも携行を指示しないのか?
俺は登山者は常に携帯するもんだと思ってた。

933 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:45:41
金払ってついてきた人間を二人も死なせといて
弊社ツアーに問題は御座いませんはあり得ないだろw

934 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:46:49
普通はガイド廃業だわな

935 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:47:34
>>933
スレ嫁よ
所属協会には届出してない個人ツアーみたいだ。

936 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:48:42
こういう場合だとどうなるんだろうね?

937 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:49:41
個人でやってるならガイドでも何でもないと思うが
ガイドと明言されている以上お金のやり取りがあったのじゃまいか?

938 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:50:22
単なるチームリーダーだろうな

939 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:54:02
>905
白馬岳の標高2300メートル付近にある避難小屋?
不帰ノ避難小屋(1950m),雪倉(2450m)
ほかにあったっけ。

940 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:54:04
労山K2登山隊2004の一般隊員とか、
アンナプルナ4峰登頂とか、
韓国でアイスクライミングとか、
傾山本峰西壁中央カンテ整備とか、
いろいろ出てくる人なのにな。

>>931
http://souzan.fuyu.gs/kaihou/Web_Souzan_158-2.pdf
を読むと、サブガイドの女性は山の経験は少なそう。医療の心得があるみたいだが。

941 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:56:57
>>940
経歴的にあんま金に困ってるようには見えないねぇ
付き合いで安請け合いしちゃったのかねぇ

942 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:57:11
>>939
葱平、小雪渓のところのやつじゃないの?


943 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 13:57:24
台風低気圧が3個1っつーのになんで登ろうと思うんかね
どうしてもっていうなら、自分は近所の低山で遊びのキャンプでいいな

944 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:00:03
さて、下界は今日も見事な秋晴れだ
天空は目指せないが俺専用チャリキでちょっとした冒険を満喫してくるよ

残りの人達の生存を祈るノシ

945 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:09:33
そうか 無理に山に登らなくても平地で遊べばいいのか
どの山に登ろうかずっと考えてたが

946 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:14:18
準備してる時が楽しいんじゃないのか、ありがちだけど

947 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:22:23
>>762
> >>743
> あと理屈。
> 高層天気図の寒気の襲来による山の悪天を予測した予報士がいたか。

いたよ。俺も、前スレに書いておいたけどな。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1159627526/827-834


948 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:22:24
そろそろ新スレの準備が必要だな。

949 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:30:23
>>596
お前の霊感は外れたな。吊尾根の2人は生きていたぞ。責任とって腹を召されよ。
そもそもお前はお前自身の身の行く末も予言できないような偽陰陽師だからな。

950 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:32:33
>>949
禿動!!あまりに不謹慎なことを書いた>>596は氏んでお詫びせよ。早々に逝きやがれ。

951 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:33:41
吊尾根のほうは「携帯で連絡がとれなくなった」って言ってたから
みんなダメだと思ったんだろうね
ジャンダルムよりは安全な場所なのに。

952 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:34:59
村営小屋か白馬館のどっちかは知らんけど
昨夜は一般客も当然いただろうな。
その人達は有無を言わさずオロクと一つ屋根の下だった訳ね。
熟女趣味な俺なら夜中にオロクの冷たいマンコいじりに行ったかもしれんが、
一般人はイヤだったろうなあw

953 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:35:47
あ、今、>>596が逝った。
俺は霊感が強いから解る。

954 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:39:15
吊り尾根は風凌ぐ場所があるって言うが2900b地点というと最低コルあたり。
ツェルトも何もないで完全に風を凌げる場所があるとは思えなかった。
防寒面も乏しかろうに・・・と考えれば状況は厳しいだろうと。

でも実はジャンの4人とは標高差が200b以上違うし、彼らと比べればその高度差のおかげで
少しはマシな状況だったとも考えられるな。

何にしても反省して、どうやって凌いだか教えてもらいたいものだ。

955 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:41:58
しかし、山小屋の人達はこんな中でも救助に行くのだから凄いよな
その徳の高い生き様が羨ましいよ

956 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:44:18
>>954
岩窪がどんなに頼もしい風よけか知らないのか?
自然と岩窪探して移動するって。少し稜線から降りたり。

悲惨なのは何もない吹きっ曝し。


957 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:44:43
吊尾根は28歳と30歳の若夫婦
若いんだよ

60代中心の白馬や
50代のジャンとは、そこが違う

958 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:46:47
>>956
知らない。9月中旬で北アルプスは終える俺には今までお世話になったことがないから>岩窪
つーか岩窪探せるなら大したもんだと思うな。

959 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:47:47
>>957
それもあるんだろうな。あと吊り尾根に至るまでの疲労蓄積も。

960 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:51:21
思ったより低気圧の進行が遅いね
天候回復は長引きそうだぞ

961 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:51:42
釣男ねつて 若夫婦かね

そりや 60の爺婆とは体力 ぜんぜんちゃうわ

962 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:52:07
28歳と30歳でも山登るんだな 山は40代以上しか登らないのかと思ってた

963 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:53:16
>>962
大学のワンゲルで知り合った二人とか

964 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:55:13
>>404
まあ「祟り」云々は別にしても去年,今年と白馬周辺の事故が多いのが気になる。
剱や穂高のような経験者向けというイメージが少ないからかも?

965 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:55:24
そうか ワンゲルなら若い奴もいるな
背中に「日本百名山」って書かれたTシャツ着た若い集団見たことある

966 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:56:09
きめぇwwwwww

967 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:56:39
次スレ よろ

ホスト規制で多端わ

968 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:57:55
★旭岳で遭難?北海道千歳の37歳無職男性、下山せず

 北海道の大雪山系旭岳(2290メートル)を登山していた千歳市豊里2、
無職中島浩次さん(37)が予定を過ぎても下山せず、家族が7日夜、
旭川東署に届け出た。

 旭岳の山頂付近は、発達した低気圧の影響で風速30メートル超の
強風を伴う猛吹雪が続いており、同署は天候の回復を待って捜索する。

 同署によると、中島さんは6日午前5時ごろ、家族に「旭岳に登山に行く。
7日には戻る」と言って外出した。ふもとにある旭岳ロープウェイの「山麓
(さんろく)駅」付近の無料駐車場で、中島さんの乗用車が発見された。
1人で登ったらしい。

 持っている携帯電話も通じず、同署は遭難した可能性が高いとみている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061008ic02.htm

969 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:59:02
海も山もパンパカしまくってるな。地上でもすごい風だったしな。
でも海は大概仕事中に災難に遭ってるから気の毒だな。

970 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:59:07
次スレ立てた

♪パンパカパ〜ン♪ また死にました Part49
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1160287091/l50

ぼちぼち移動する

971 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:59:23
川口邦男さんの本にもあったなー
穂高の稜線一回りしようとして途中から吹雪になって
ビバークするべ、と思ったらツェルト忘れてなぜか折畳み傘は持ってる。
しゃあねえや、カサ・ド・傘(傘の家)と洒落込もうぜ・・・
・・・若くて体力ある人にしかできないわなw

972 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 14:59:34
>>968
もう日本はだめかもしれんね

973 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:00:00
あ、間違えた・・・50だった・・・

974 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:00:16
大雪山って・・・ もう真冬だろ

975 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:01:08
明日、高尾山登るけど遭難しないようにしなくちゃ。

976 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:01:32
明日明後日更に増えるぞ

977 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:02:39
>>945
スズメバチに刺されてパンパカしないように

978 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:02:50
信濃毎日って
「長野県側の2人は助かったが、岐阜県側の4人は救助難航」と言っている
しかし、あの場所で岐阜県側も長野県側もないだろう

それとも「長野県側は安全な地形、あぶないのは岐阜県側」って思っているのか

979 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:03:36
>>968
北海道の吹雪は今朝が一番ピークじゃない?ヤバス

980 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:05:24
北海道のは天気図よめないのかしら。というかロープウェイ動いているほうが不思議だが。

981 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:05:25
>>978
警察の縄張り

吊り尾根は全部 長野
槍〜西穂の稜線は東側が長野 西側が岐阜

982 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:05:34
岐阜県側はまだ救助されないのか、食料ももうないんじゃないの?

983 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:06:39
>>978
単に警察の所管、県境の位置関係の話だろ
危険度で分けているんじゃないよ。

984 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:06:42
食料なくても日暮れる前なら持つだろ
まだ望みはある

985 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:09:52
次スレ

♪パンパカパ〜ン♪ また死にました Part 50
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1160287320/

遭難しないように!


986 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:10:13
>>968
>無職 中島浩次さん(37)
平地ではどうやって食っていた人だったんだろうか?


987 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:11:36
もっち ぷーーたろう

988 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:12:02
北海道はケーキ悪いからねえ

989 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:12:13
>>985
お、すまん まんまコピペして49だった・・・

990 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:12:21
季節労働者

991 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:12:58
>>986
デイトレ

992 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:13:49
根尾ニート


993 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:14:02
>>986
仙人 霞食ってた

994 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:15:33
>>976
かもね 連絡がつかないで遭難してる奴いそうだね

995 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:15:40
消化

996 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:16:11
消化

997 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:16:41
終了予告

998 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:16:44
昇華

999 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:16:44
げっぷ

1000 :底名無し沼さん:2006/10/08(日) 15:17:08
1000 やったああああああ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

203 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)