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御真言集 第十七

1 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 20:34:00
オン アロリキャ ソワカ
前スレッド
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1144933306/
それ以前の過去スレッドは>>2-5くらいに。


このスレッドのローカルルールを設定しておきます。
・質問への回答・解説することができるのは僧侶の方のみに限定。
・ローカルルールを否定したり批判したりする行為は荒らし行為と認定して禁止
・還俗した方でも回答・解説することも特例として認めるが、
 その場合「還俗○」と言うように共有コテハンを使用すること。

独自コテハンを持たない僧侶の方のための共有コテハンを導入いたします。
共有コテハン@「○○宗僧侶」 
例、真言宗僧侶、天台宗僧侶、高野山真言宗僧侶、曹洞宗僧侶など
共有コテハンA「○○宗○○派僧侶」
例、真言宗豊山派僧侶、真言宗智山派僧侶など
共有ですので僧侶の皆さん御自由にお使いください。

2 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 20:35:08
過去スレッド
御真言集
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/974/974771186.html
御真言集 第二
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1017/10177/1017799540.html
御真言集 第三
http://travel.2ch.net/kyoto/kako/1031/10310/1031056214.html
御真言集 第四
http://makimo.to/2ch/travel_kyoto/1059/1059309197.html
御真言集 第五
http://makimo.to/2ch/travel_kyoto/1068/1068575803.html
御真言集 第六
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1074/1074377264.html
御真言集 第七
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1084/1084960746.html
御真言集 第八
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1088/1088780814.html
御真言集第九(心霊話厳禁)
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1094/1094554175.html
御真言集 第十
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1099/1099467471.html
御真言集 第十一
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1108/1108535669.html
御真言集 第十二
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1117/1117884876.html
御真言集 第十三
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1121/1121812995.html
御真言集 第十四
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1131/1131276272.html
御真言集 第十五
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1135/1135513298.html


3 :誘導:2006/08/22(火) 20:37:55
●誘導●
重複です。

御真言集 第十九
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1154602414/

4 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 20:43:56
紛らわしくて困る。テンプレにLR有りとかいれれ。

5 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 20:51:40
こんどは、名前の欄に「高野山真言宗僧侶ランボー」って入れて貰えばいい!

6 :曹洞宗僧侶:2006/08/22(火) 20:56:46
オマイらいい加減にして、融和方法を考えろ・・・・でないと板の住人皆が迷惑だ。

7 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 21:53:25
こちらが正統だと。

8 :曹洞宗僧侶:2006/08/22(火) 21:55:20
今更正当などと言い張っても埒は開かない。

融和方法を考えろと言っているんだ。

9 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:00:23
>>8
あー、無理だ無理だ、
どっちも譲らないから。

せめてスレタイ変えてくれりゃこんなことにはならないんだがな。
LR有りの方は正統を謳って憚らないし、
LR無しの方は伸びが良いんで調子に乗ってる。

どっちも無くなった方が本当は良いんだよ。

10 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:03:43
>>9
>LR有りの方は正統を謳って憚らないし、じゃなくて

LR有りの方は正統と偽って憚らないし、 だろ。。。

11 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:05:42
>>10が荒してる現状を分ってないらしい。
初代スレよりLRが不文律としてあったのに。

12 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:06:06
>>10
偽ってるかどうかはそれぞれの考え方次第だ。
もめた末に後から立ったのはLR無しの方。
これは事実だから、認めろ。

13 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:08:47
ちがうだろ・・・・最初からLRなんか無かったのに13から誰かが勝手に
ルールの文言を作って入れて。これが真実。

14 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:09:03
偽りじゃなく、LRがある方が正統と
認められているからな。
一人だけだし認めてないのw

15 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:10:21
ちがうだろ・・・・最初からLRが暗黙のルールであったのに
13から誰かさんのおかげでルールの明文化が必要になった。これが真実。


16 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:11:02
LRがある方が正統と 言い張っているのが一人だけだろ。。。


17 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:11:59
LRがあ無い方が正統と 言い張っているのが一人だけだろ。。。

18 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:13:24
>>15
bakaじゃないの? こんな2チャンで暗黙のルールなんて言ったって・・・

19 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:17:13
>>13
お前さん、こないだから同じ事言ってる奴だろ?
「。。。」と付けるのが特徴的なんだよな。

もっと前から「質問は僧侶のみが答える」って不文律はあった。
それに反対する奴はいたが、そのまま流れたんだ。
おれも書き込みを制限するような決まりはどうかと思って反対したクチだが、
現状はどうだ?
後から出来た方がスレタイを変えて仕切りなおすならともかく、
今のまんまじゃみんなが混乱するような状態にしかなっていない。
おまけにどちらの派の奴かは知らないが、他の板にまで迷惑をかける始末だ。

どっちがやったかなんて話は水掛け論になるだけだし、
おれは自治が乗り出すことを期待するね。
無理かもしれないが。

20 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:21:33
俺も最初は>19のようにLR反対派だったが、
ランボーみたいな偽僧にいい加減なレスで粘着にされる現状をみれば、
LRが必要だと感じるようになったよ。
LR反対派の希望したスレってこんなランボーに粘着されるスレだったのか?

21 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:23:29
>>19
自治は削除人の判断に任せるということになっている。
自治もお手上げらしい。
もっともLR有ったほうが昔のスレの雰囲気で良いが。

22 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:26:00
>>20
偽僧にいい加減なレスで粘着されるなら、LRがあっても無くても関係ないと思いますが。
粘着で荒れているのはランボー纏わり憑いている粘着のせいでしょう

23 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:27:23
>>22
LRがあるからランボーを追い出す根拠になるし、
成功している。関係ないことは無い。
ランボー纏わり憑いている粘着ではなく、
LRの無い重複スレを立てた君が原因。

24 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:29:35
>>21
削除人も来ないしな。
毎年夏は荒れるが、今年は格別だな。

おれは別にランボーが僧侶であろうが無かろうが関係ない。
ただ、話が通じないのが嫌だ。
あの文章で僧侶だと思える奴がいるのなら、
目を覚ませといいたい。

25 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:30:21
>>23
>LRがあるからランボーを追い出す根拠になるし

どこに根拠があるのよ。

26 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:35:00
まあ、根拠があったって奴には関係ないだろう。
なんてったって話が通じないから。
おまけに空気も読まないと来てる。

自分の書きたいことを書きたいように書いてるだけだよ。
子供と一緒だ。

27 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:36:28
>>26
それをスルー出来ないのが多すぎて荒れる。

28 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:42:28
>>27
スルー出来ないのもだが・・・。

盛り上げる奴もいるしな。
奴は大喜びさ。

29 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:43:39
>>27

820 名無しさん@京都板じゃないよ 2006/08/22(火) 11:51:37
  拝み屋は、自分のことを決して拝み屋だとは言わない。

  様々な、それらしい飾り言葉を常に自分の上に冠する。

  普通の人には余計に胡散臭いのだが、ある意味オカシイ人々には
  それが魅力になり、言われるままに金品を差し出す。


821 名無しさん@京都板じゃないよ 2006/08/22(火) 11:55:01
  拝み屋に惹かれる人々は、常に不安を抱いていて、何かと後ずさる。

  結果、溝に嵌って後頭部をしたたか殴打しても、前から襲われなくて
  良かったと思う。
  妙に前向きな人々である。

上記のような人々の為に、正しい事と間違っている事をはっきりさせておく必要がある。

30 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 22:45:42
>>29もまた粘着荒らし

31 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 23:10:29
>>30
他人を納得させられる理由も無く、他人を嵐呼ばわりするのはおかしい

32 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 23:15:31
>>31
荒らしと言うのは、他人を納得させられるかとは無関係。

33 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/22(火) 23:39:34
>>32
それは万人が見て納得出来る場合、たとえば無意味な記号を数行に渡り書き連ねる
などに限られるな

34 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 04:34:47
誰もが「嵐」と納得できる場合↓
http://www.youtube.com/watch?v=fnoFVpGamrE&mode=related&search=

35 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 06:23:31
>>33
なるほどランボーの様に、無意味な言葉を数行に渡って書き連ねるのも
あらし認定で言い訳だ。


36 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 07:34:40
まだアンチが僧侶だと証明出来てない件。

37 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/23(水) 08:16:59
私の立場の証明

ー隆鎮ー清賢ー龍暁ー穆〇−真快ー


38 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 08:50:38
>>37
画像でUPしなきゃ意味なし。


39 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 09:06:59
じゃ、オマエも意味無しだな。

40 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 09:39:40
>>39
なんで?
何を前提にしているか知らんが、俺は僧侶じゃないよ。
ついでにオマエも意味無しだな。

41 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 11:57:59
なんだ素人かよw
それなら印信血脈の件は黙ってろ!

42 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 12:16:05
>>41
いいや黙らないよ。
印信を所有してるか否かで本物の僧侶か偽物かが解るという判別法は知ってしまった。
ついでにお前も素人だろ。

43 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 12:31:19
オマエも素人なら黙るか、ランボーだけでなくアンチ側にも晒すように言えよ。
それとアンチの奴らは、印信血脈ぅPどころか、書き込みしてないぜ!とだけ言わせてもらう。



44 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 22:44:20
なぜ?
アンチは自分が僧侶だとは言っていないのだから、晒す必要はない。
晒せなくても当たり前だ。
しかし、ランボーは自分が僧侶だと称している。
ならば、その証明として印信を晒してもらおう。
本物の僧侶ならば、必ず持っているものだから、これほど確かなものは
あるまい?
しかも、現物を確認させろと無理を言っているのでもない。
写真をうpせよと言っているだけだ。
それも言い出してからも数日が立つぞ?
その間、何をやってたんだランボーは?

45 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 23:09:27
ではアンチは、すべて素人と言う事でよろしいか?


46 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 23:10:49
子供の喧嘩は低レベルだなwwww

47 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 23:13:01
だったら昔いた、承仕さんや真言坊主さんとかも印信を晒していなかったからニセということでよろしいか?

48 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/23(水) 23:47:53
まぁ>>44が悪いな。
ランボーに血脈ぅPしろ、と言いながらアンチには言わないんだからな。
自分がアンチだからだと思うが・・・
>>45は、それがおかしいと言ってるんだろうね。
そもそも印信だの血脈だの言いだしたバカはアンチ側だったのにな。
この言い合い自体実にくだらないが、素人だと言う人間が血脈晒せ、と言うのは、もっとくだらないというか、滑稽だ。

49 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/24(木) 00:12:21
>>47
だって分かるもん、本職から見ればw
ちょろっとレス読めば「ああ、この人は高野だな」とか
「この人は新義で、あの先生の系統だな」とかが。
俺は田舎モンだし、不勉強だから教相関係はあまり詳しくないが、
それでも北海さんや承仕さんは「本物の坊さん」だとすぐ分かった。

そんな俺から見ても「ランボー」と名のるコテは
「オカルトマニア」「拝み屋くずれ」にしか見えないな。

まあ、印信だの血脈だのまでうpする必要はないが、
どこで修行したかぐらいは言ってもいいんじゃね?ランボーさん。
ニセだエセだ拝み屋だのとさんざん馬鹿にされてるんだから。
真別所?学院?高大?加行はどちらで?

50 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/24(木) 00:37:12
私は一在家ですが
承仕師・北海師・会奉行師・台密の一畳師などの方々は
本物の僧侶の方だと思っています。

諸師のレスには温かみが有って
ユーモアも有りました。
もう、戻って頂けないでしょうが…。
今、十六で回答してくれている
高野山真言宗僧侶師も
去らないか気がかりです。

51 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/24(木) 01:35:09
>>50
本物の僧侶の人は書いた文章と内容で解るよね。
資料があれば軽く調べてくれたし、サービス心というか優しさがあったし。
質疑応答がちゃんと成立した。

52 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/24(木) 02:55:39
>>51さん
同意です。
私は以前のスレで初歩的な質問を何回かした事が有りますが
諸師に丁寧に答えて頂き嬉しかったのを覚えています。
某氏が僧侶の方かは、私には何とも言えませんが、
以前、某氏が諸師に挑発的なレスを繰り返した事を考えると
僧侶の方だとは信じたくないです。

53 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/24(木) 06:00:56
ランボーの話題は、第十九、第二十スレの方でお願いします。
ここではしないでください。

54 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/24(木) 15:33:34
>>49
> 真別所?学院?高大?加行はどちらで?

なんで、そんな事があなたに必要なの?なにたくらんでる?
いいたい奴には、言わせておけば。
ここは、亜流じゃなかったの。
かってにローカルルールを設定して、昔の流れと違うじゃない。
それでも、本流と主張するの?

55 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/24(木) 18:59:35
>>54
桜が立てた第十九、第二十スレの方に行ってやりなよ、有名人。


56 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/24(木) 23:02:39
第十六が埋まりましたのでこちらに来ました。
こちらは、本流ですね。

57 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/24(木) 23:11:08
>>56
第十九、第二十スレの方でどうぞ

58 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/24(木) 23:25:40
>>56
いえ、こちらは傍系です。
本流は、二十ですからそちらにどうぞ


59 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/24(木) 23:33:20
>>52
だよね。
それに諸師のレスは知りたいことを教えてくれたし、得るものが
あった。知識が得られたよ。それに比べあの人の書き込みは・・・。

60 :50:2006/08/24(木) 23:54:50
>>59さん
思い出話ばかりになってしまいますが
諸師の方々は、偉ぶった所が全く無くて
本来ならググレ!で済む様な問いにも
優しく答えてくれました。
台密の一畳師は体調が優れないと言う時も
私の質問に答えてくれた事が…。

そう言えば佛國寺管長猊下は、
どうされているのでしょうか。

61 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/24(木) 23:58:28
諸氏にくらべて今の板の住人僧侶は性格が良くない。。。

質問にも親切に答えてくれないし、口汚くランボーや桜を罵るばかり。。

62 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 00:04:48
>>60
そういえばエビマヨ教教主もどうしたんだろね。
夏はエビマヨのCMが流れる季節なのに。

63 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 00:05:51
>>61
僧侶の方々は、口出しを控えておられるのではありませんか?
この状態では、何を言っても論議の火種になりかねませんから。

64 :チンボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/25(金) 00:11:01
ハァハァじゅるじゅる。
呼ばれているようなのれ、ヤッてきたでちゅよ。
ムラムラする! ムラムラするでちゅよ!
ここは今日から、ボクチンの専有スレにするでちゅよ。ペドロリ天国!
それがこのスレのLRということでいいでちゅね〜ハァハァ!

65 :50:2006/08/25(金) 00:14:10
>>62さん
そうでした!
エビマヨ師も、どうされているのか…。
ユーモアたっぷりの師でしたね。

>>63さん
私も、コテハンを使っていない僧侶の方は
書き込みを控えているのでは?と思っています。
見当違いでしたら、すみません。

66 :チンボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/25(金) 00:16:52
ハァハァ!
我慢ならんのれ、ココでイッパツぶっこかせていただくでちゅよ〜
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ…ドッ ドッ ドッ ぴゅ〜ピュルピュルピュピュピュピュびしゃあぁ〜ん。
あ〜 すっきりしたでちゅね〜…ハァハァ!!!!!

67 :チンボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/25(金) 00:36:28
ハァハァ… 早い話、ボクチンの血脈を晒せ!ということでちゅね!
ボクチンは泣く子も黙る高野山真言宗の僧侶でちゅよ〜
高野山にも二回、バスで行ったことがありまちゅ〜
奥の院の御朱印も持ってるでちゅし〜 なんと大師教会本部では阿闍梨さまから直々に授戒を賜ったでちゅよ〜 菩薩戒牒にはちゃんと「資延トシヲ」と書いてあるでちゅね〜
…トシヲ−チンボーということでちゅね〜
でもボクチンを一人前の真言僧にしてくださったのは、伝燈大阿闍梨・池口恵観大先生でちた…ハァハァ! コーフンするでちゅよ!
あの暑い夏…江ノ島に出掛けたあの夜、先生は突然ボクチンの上に荒々しく覆いかぶさってきたでちゅよ!…奥手だったボクチンのアヌスをやがて先生の熱いモノが貫き…。ボクチンの奥深いところで、先生の熱い白濁液がスパークしたのでちゅ…しかもまだ一発目の…。

…それがボクチンの伝法浣腸でちた…。

ハァハァ…つまりでちゅね〜 恵観−チンボー…とゆうわけでちゅ! ハァハァ!!!

68 :チンボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/25(金) 00:47:49
ハァハァ!
このスレは以後ボクチンの落書き帳&メモ用紙として使わせてもらうでちゅよ〜 ハァハァ…脱糞!!!

69 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 04:25:48
すごい最低な奴が沸いてきましたね。。。
夏休みも終わりだしな。夏厨も消えるか?

70 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/25(金) 08:55:51
>>58
こちらは傍系ですか?
私は由緒正しき本流と考えていましたが。
私に ランボーは僧侶じゃないから書き込むな といった管理者があなたなら信じるが
アンチの人かもしれないでしょ。
信じられない?

71 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 10:03:36
>>69
ランボーは自分がこいつと同レベルな事に気付いていないんだろうなw
端から見てれば、下ネタか妄想かの違いだけで、同じ程度だな


72 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 12:15:41
>>71
わかってやってる分だけ「チンボー」の方が上品だ。
「ランボー」とかいうコテは下品だし無能。
何より「皆を楽しませよう」というサービス精神がない。


73 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 12:24:52
じゃ、楽しましてみ。

74 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 13:04:43
>>72
ランボーは今、それどころじゃないだろうよ。
自分と桜のやらかした不始末のせいで、真言スレの総削除案が出てたから、
なんとかどこかのスレで生き延びたくて、真言宗に関わるスレに必死で
レス書きまくってる。
だから、過去の日記と、くだらんボヤキしかカキコ出来ないのさ。
ものを考えてる暇がないからな





もっとも、考えたところで対して変わらんがwwww

75 :チンボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/25(金) 13:40:59
ハァハァじゅるじゅる!
ハフンハフン! ハフンハフン! もっと荒々しくアタシを突き上げて!
ココは本流スレでしょ! 今こそホンモノのオトコを勃てて!!
スタンド・イン・ミー!!!!!!!!!

76 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 14:11:58
>>74
あのバカがこの板からいなくなるなら、総削除も良い考えかも知れないな
あんなのが真言宗だと思われる位なら無くなった方がマシだ


77 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 14:58:49
総削除もやむを得ないな
俺もそう思う

78 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/25(金) 17:40:19
そうなのか、此処は主流ではないんだ。
静かなので此処で根付こうと思ったのだが。
ここが無くなるなんて、さみしいね。
有るうちに、もっと書き込みしよう。

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 18:26:11
>>78
全部お前のせいなんだが良く他人ごとのように言えるな
少しは恥を知れよ

81 :チンボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/25(金) 19:17:17
ハァハァ!チンチンニュース!
チンチンとの会話実験に成功したでちゅよ〜
お利口タンの皆タンはご存じのとうりチンチンは凄く素直でちゅよね〜
美ロリ画像などをみると直ぐに反応するでちゅよね〜
そこで簡単な演算問題を実験してみたでちゅよ!
まずは加算問題から… おおおおっ! 凄いでちゅよ! ロリ画像が一枚の時より二枚の方がチンチンの撥ねかたが 2倍も違うでちゅ…
これで簡単な足し算は理解できてると 判断できるでちゅね〜
じゃあちょっと難しくなって減算問題でちゅよ! おおおおおおっ! ロリ画像が一枚無くすとチンチンも萎えて きたでちゅ〜
これで概ね引き算も理解していると判断できる でちゅね〜

乗算などの実験もしてみたのでちゅが〜 チンチンには理解不能 と判断したでちゅよ!
チンチンが怒って白い泡を吹いたでちゅ…
結論でちゅが… チンチンの知能は3歳児のくらいだと分かったでちゅね〜 つまりチンチンはロリ以下だったのでちゅ〜

82 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 19:42:14
論理的思考ができているだけ、チンボーのほうがランボーより100倍はマシ。

83 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 19:54:56
このスレももうダメかもしれんね

84 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 20:11:23
佛国寺の管長さまがなつかしい…。スレが無くなる前にせめてもう一度、諸師の皆さんにお会いしたい…。

85 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 20:13:33
もうダメぽ。ランボーのせいで(憤)何もかももうおしまいぽ!

86 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 20:30:15
真言スレ総削除に傾きつつあるね

ランボーが足跡を残した所は、他宗でも削除されるかも
チベットスレ辺りも巻き添えを食うだろうな

87 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/25(金) 22:11:36
>>85
それは違うんよ。
ローカルルールを勝手に決めたからよ。
2chにはそんなルールはないんよ。
それに此処は、

58 名無しさん@京都板じゃないよ 2006/08/24(木) 23:25:40
>>56
いえ、こちらは傍系です。
本流は、二十ですから

と言うように、主流ではないようだから。



88 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 23:02:40
ランボーを殺したい。

89 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 23:05:31
>>86
それを自覚してるから、今よけいにあちこちのスレへ顔出してるんじゃない?

真言スレが無くなっても、自分達が移動出来るように

90 :58:2006/08/25(金) 23:06:24
>>87
はい、ここは傍系ですよ
ランボー本流は十九や二十
ここは、ランボー傍系です。
どうぞ、あなたは御自身の本流で心安らかにお過ごし下さい。
わざわざお越しいただくのは恐縮です。


91 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/25(金) 23:26:45
>>84
そんな時こそ真言を念誦すべし
(;゚Д゚)オンカリカリマララウンタッタ!

92 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 00:12:11
ランボーさん、あなたは孤高の士であるべきでは?

一度、あなた専用のスレが出来たでしょう。
他の僧侶の方からは色んなご意見もあるようですが、
専用スレであなたの意見を述べる形なら批判も減る
のではないかと。

棲み分け、ではないですが、どうしても意見がまとまら
ないのなら、別の活動をするというのも手だと思いますよ。
ファンもいらっしゃるわけですしね。
良い落としどころが見つかると良いですね。

93 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 02:49:47
あれっ?二十スレ無くなってませんか?
せっかくの双方が棲み分けるチャンスでしたのに・・・
どなたがやったのか知しませんが大丈夫ですか?

94 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 04:48:05
アンチおそるべし。。。

95 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 08:25:21
>>93
運営側の裁定が下りました。
LR有りのスレは御真言集スレで、
LR無しのスレは真言陀羅尼雑談スレッドで
行うという裁定が下りました。

118 :桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★ :2006/08/26(土) 00:20:20 ID:???0
ここまで見ました、迷ったものは放置


>>105
本スレと雑談スレは別にあっても問題ないと考えます

96 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 11:19:43
なぁ〜に、 へっちゃらさ。 新規一転間とマトモナスレを立てればいいんだもの。

御真言集は本来LRなど無いのが基本だった。
1から13まで最初だけでも見て見ればそれがよぉ〜く判る。
アンチの言う「暗黙のルール」も無い。 敢えて言えば答えられる人が質問に
答えるって言うのが既成事実。
2チャンネルは本来自由を尊ぶ物。アンチの言う暗黙のルールは真っ赤なウソ。
過去スレをよく読んでみるがいい!!

こんな横暴をしたという事は・・・・・この遺恨が後々までながぁ〜く尾と引かなきゃいいがね。

97 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/26(土) 11:26:42
>>96
いやー、問題ないですよ。
ここに皆で書けばよいこと。
あなたの言うように御真言集は本来LRなど無いのが基本だったのだから、
それを続ければよいだけの事でしょ。

98 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 11:35:41
>>97
ランボーさん。

ここではどの道アンチがシツコク付きまとうでしょうから、なんなら別の場所に安心して
自由に書き込めるスレを立てましょうか?
勿論オカルト板ではあ有りません。
ラウンジ板とかhttp://sports2.2ch.net/entrance2/
ラウンジクラシック板http://sports2.2ch.net/entrance2/
とかなら安心ではないかと思いますが・・・・・・
まぁ、時々アンチは荒らしに来るでしょうが・・・・・・・。

99 :らんぼーの正体:2006/08/26(土) 12:12:27
らんぼーは悪霊が搗いているので、人の話が解りません!!!!

100 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 12:49:28
>>96
2チャンネルのガイドラインには
> 2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。・・・って書いてある・・

だから、書き込む人を勝手に制限するLR自体が違法なルールでしょうね。

101 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 13:06:36
だね。 不法な理屈を押し付けるアンチは野蛮。

102 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 13:22:50
アンチが言ってる「暗黙のルール」もでっち上げ。

御真言集は、御真言の話をマッタ〜リしましょう・・・・・てな雰囲気で進んでいましたよ。

質問への回答は指名での場合も多々あったけど、答えられる人が答えていたに過ぎない。
そうして行く中で、北海大将智氏や承仕氏、裏金剛氏や子天狗氏や会奉行氏のような
コテハン各氏が現れた。
僧侶だけが答えようなどという奢った考えなど全くないし、質問には親切丁寧に答えてくれた。
要は答えられる人が答えて居たと言うのが事実で、それが専門的な事で有ったから、答えられ
るのが僧侶だったということ。
だからアンチの言う「暗黙のルール」など無かった。

103 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 15:31:07
結局は皆が諸師に甘えすぎたんだと思う。(反省)
結果、諸師は去り、ランボーのようなカスでも紛れ込んでこれるまでにスレのレベルも下がった。
諸師がバリバリ引っ張ってくれていたころの内容だったら、そもそもランボーの知能では入り込む隙さえなかったんだよ。

104 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 17:17:24
>>103
それは認識が違うと思う。なぜなら諸師がマダマダ活躍していた過去スレでもランボーは
書き込んで、諸氏と並列でスレを盛り立てていた。
過去スレ4・5・6・7・8・9などはその良い例。越法を否定するランボーの発言はある意味
諸氏にとっても心強い応援でもあったと思える。

諸師が去った理由はいろいろ有るだろうが、簡単に言えば「もう飽きた・・・」だとオモ。
それに諸氏も皆越法を承知でカキコしていたから、常に後ろめたさは持っていたはず。
だから越法で攻められたら諸氏も弱い。

越法に関しては引用されている経文は多々あるが一例として下記のような文言を読む限り
2チャンネルへの書き込みなど悉く越法罪である。
だから、諸氏もこれらを盾に越法を言われたら退出せざるを得ないでしょうね。

「もし実のごとく説かば小機は疑いを致し謗を生じて定めて一闡提、
無間の人となりなん。
このゆえに応化の如来は秘(かく)して談ぜず、伝法の菩薩は置いて論ぜず。
こころ、これにあり。
故に金剛頂経に説かく、この毘盧遮那三摩地の法は未灌頂の者に向かって
一字をも説くことを得ざれ。
もし本尊の儀軌真言は、たとい同法の行者なりといえどもたやすく説くことを得ざれ。
もし説かば、現前には夭にあたり、殃を招き、後には無間獄に堕せん」

つまり越法を厳密に言ったら2チャンネルに御真言は馴染まない。
2チャンネルのガイドラインにある、2ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
と御真言の話題を語る事は相反するのだから。

105 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 17:49:35
>>104
新規一転間とマトモナスレを立てたよ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1156582008/l50

106 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 17:54:31
>>105
そう云う勝手な事はアンチのやりそうなこと。

アンチの立てたスレなど誰も利用しないんじゃないの?

107 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 17:58:43
>>105
そんな莫迦な真似をしていると、アンチが主張している本スレまで他所に立てられるぞ
報復の応酬という事が判らんのか。

どこまで問題を拡大すれば気が済むんだ。 少しは頭を使え!!アホ!

108 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 18:13:22
>>104
やっと、マトモな見識がでた。
よく読めよ 1、お前の言う越法とは何のことじゃ?

109 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 19:51:47
まともな見識とは、
質問への回答・解説することができるのは僧侶の方のみに限定。
というものである。

110 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 19:56:49
>>109
だから、その根拠が越法なんでしょ!違うの?

111 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 19:57:19
では、これからは是非とも、見識有るマトモナ回答と解説をしてもらいたいものだ・・・

期待を裏切らないでくれよな。

112 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 20:00:24
>>110-111
高野山真言宗スレに答えがある。

113 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 20:00:50
じゃ そう言うことで 決着ね。

114 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 20:02:15
>>113=真言陀羅尼スレ>>981
いいよLRに反対しているのは君だけだから。

115 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 20:26:32
>>114
>いいよLRに反対しているのは君だけだから。

そんな事より、LR有りでも質問の回答や解説が丁寧スムースに出来るっていう
事実を早くつくりなよ・・・・


116 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 20:29:34
では此処の僧侶にの方にお伺いいたします。

以前より越法問題が喧しく言われていますが、その根拠となる経典や
文言をご紹介ください。
お願い致します。

117 :真言僧侶:2006/08/26(土) 21:15:55
>>116
弘法大師の御作に秘密三昧耶佛戒儀が有ります。
また、同様に三昧耶戒序も有ります。


118 :116:2006/08/26(土) 21:28:45
>>117
お答え有り難うございます。紹介いただいても素人の自分にはどのような
記載がされているものやらわかりません。

折角のいい機会でも有りますので、秘密三昧耶佛戒儀や三昧耶戒序について
判りやすく解説説明して戴けませんか。

119 :真言僧侶:2006/08/26(土) 22:02:37
紹介しろと言うので紹介したが、本来は素人の方が読む物では無いでしょう。
しかし、公立の図書館等に弘法大師著作全集が有れば、第二巻に載っています。
かなり長い文章なので判りやすく解説せよと言われても難しいのですが
基本的には、ランボー成る人物の解釈は無茶があると言って良いでしょう。
三昧耶戒の中の十重戒の中に
三乗の教典をののしったり悪く言ってはいけない、みな仏法成るが故に
とありますが彼は教典を書いただけの物と罵っています。
それは
甚深の大乗教典を通解せずに疑いを抱いてはいけない、凡夫の境界ではないから
にも反した行為と言えます。
また
その器にない人に対してみだりに大乗の教えを解いてはいけない、そのものが嫉妬で誹謗する心を起こすから
とも、有りますが、彼は自分の説を本当に優れていると思うなら、この戒に随ってみだりに公表しべきでは無いでしょう。


120 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 22:23:47
嫉妬で誹謗・・・ここではアンチだけの行為

121 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 22:31:45
>>104
LRについて削除人が判定を下したぞ。

129 :桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★ :2006/08/26(土) 22:22:59 ID:???0
一般論としての話しですが

神社仏閣板で
・質問への回答・解説することができるのは僧侶の方のみに限定

『閉鎖的な使用法を目的としている』と判断する削除人がいるかもしれませんが
”私なら”板の趣旨と関係あるので、許される範囲内だと思います

削除人がどれほど『閉鎖的な使用法を目的としている』と判断するかだなw
ごく少数だろうがw

122 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 22:33:03
そもそも越法だ、越法だと騒ぎ立て人の和を乱すことを戒に違反してないとでも?
僧侶なら何をやってもいいのか?

123 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/26(土) 22:36:05
結構厳しい桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★氏クラスで、
許される範囲内と判断するくらいだから、
削除人がそのローカルルールを
ガイドラインに抵触すると判断する削除人は
皆無に等しいだろうな。

124 :真言僧侶:2006/08/26(土) 22:42:20
>>120
その様な行動を起こさせてはいけないと説いているのが、三昧耶戒なのですよ
だから、ネット上での護身法の公開以前に、僧侶として避けるべき行為を
様々に説いているのです。
たとえば、
三寶を捨離して外道に帰依すべからず、これ邪法成るが故に。
とか、
邪見を発起すべからず、善根を断ずるが故に。
なども三昧耶戒です。
ですから、争うことを避けてお互いが相手を理解する姿勢が大事だと思います。
最も、頭から三昧耶戒を守る気が無ければどうしようも有りません


125 :真言僧侶:2006/08/26(土) 22:47:36
>>122
乱すことももちろん良くありませんし、乱す原因を造ることも良くありません。
あなたの発言は、正論だと思いますが、一方を非難するのはいかがな物でしょう。
ネットでの護身法の公開は明らかに行き過ぎで有ることは事実です。
そして、自説に固執し他に争いの種をまいた方がいることも事実です。
そして、またその問題を蒸し返そうとしている方がいる様にも思います。
争いを避ける為には、お互いが謙虚に三昧耶戒の全体を思われる事でしょうね。


126 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 00:22:44
フフフフフ・・・

127 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 01:27:21
また その器にない人に対してみだりに大乗の教えを解いてはいけない、
そのものが嫉妬で誹謗する心を起こすから

これが戒で、この戎を守るという事は2チャンのような所では語ってはいけない。と言う
事になりますね。
また、説かずに黙していると、説かれない事へのイライラから、逆に嫉妬で誹謗する心を
起こすかかもしれません・・・・・・


128 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 02:15:57
>>125
真言僧侶さまは、
>ネットでの護身法の公開は明らかに行き過ぎで有ることは事実です。

との事ですが、一般の書店でも買える本の中では、印も写真入りで丁寧に
護身法の方法が公開されています。
一般書店で買える本での護身法公開はどのようにお考えでしょうか?

129 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 11:23:13
>>127
>その器にない人に対してみだりに大乗の教えを解いてはいけない

結局個人の判断に関わる事項じゃん。人様のことをどうこういう問題ではない!


130 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 11:58:09
越法問題。LR問題は削除議論でされているようだね。
http://qb5.2ch.net/sakud/

今後の運営の判断が楽しみ・・・・・・

131 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 12:08:56
キチンと最終結論を出して貰いたいもんだ。

でないと御真言集問題は解決しない。

132 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 12:34:35
ところで>>129の読解力は大丈夫なのか?

133 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 12:35:13
大丈夫大丈夫

134 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 12:37:01
>>132
129の読解力のどこがどう心配なんだ?

135 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 12:58:32
>その器にない人に対してみだりに大乗の教えを解いてはいけない
> 結局個人の判断に関わる事項じゃん。

要する器のある者も無い者も自由に見れる2chで、みだりに密教を説くな、と言っているのに、
何故個人の判断に関わってくるんだ?


136 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 13:02:13
密教の教えって、こんなネット時代にはそぐわない教えだね・・・・・・・

137 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 13:06:32
>>132
129に読解力なんてありません。
そっとしておいて下さい。

138 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 13:08:12
では巫女さんの知り合いは居るか?

139 :チンボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/27(日) 13:32:50
ハァハァ… ランボータンでチンチンもみもみ〜!!!

140 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 13:36:58
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075433321/132-143
↑ランボーが好き勝手言ってるよ。
初代スレからあった暗黙のルールくらいは理解しろよ。

141 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 13:39:24
>>140
暗黙のルールなんか理解してないから議論してるんじゃないの?

142 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 13:41:10
>>141
理解していないのは、一人だけなんだが。
どこをどうみたら暗黙のルールがないなんていえるのだろう。

143 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 13:43:41
御真言集 第四スレあたり(北海師登場以後)で
事実上暗黙のルールが準LR化されて、
明文化され始めているんだけどね。
「少なくとも過去スレを見る限り、多くの「名無しさん」もカキコしている事から見ても、回答や解説を
特定の人に限定するような雰囲気は無かったと感じられます。現実に詳しい書き込みの出来るのが
結果的に僧侶と思える人であったという事だけです」
とは到底言えないわけなんだな。

144 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 13:44:41
>>142
暗黙のルールなんかより、ガイドラインが優先で全てでしょう

145 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 13:46:41
>>143
>暗黙のルールと言うのは余りに曖昧だから、判断が難しいね。

146 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 13:51:58
>>143
それなら、あくまで暗黙のルールとして暗黙を貫けばいいじゃん!!

暗黙のルールを暗黙で無くしたから問題なんでしょよ

147 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 14:02:31
>>140は初代から暗黙のルールが在ったって言うし>>143は第四スレあたり
からって言うし・・・・・

何れにしても、暗黙のルールというのは曖昧過ぎる。読み手の判断でどうにでも
解釈できるようなルールはルールとして余りに不完全杉。

148 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 14:22:01
ホントの問題は暗黙のルールどうこうじゃ無くて、LRの内容でしょ?

この際暗黙のルールなんか関係無いじゃん。 LRとガイドラインの整合性の
一点だけが核心じゃないのかい。

149 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 14:40:39
何れにしても、このLR問題は、削除人一人の判断ではなく運営全体の判断を
仰いでいる訳だから、その結果を待っていれば良いと思う。

150 :143:2006/08/27(日) 16:26:23
>>147
いや、こちらは最初から初代から暗黙のルールが在ったと言う立場だよ。
事実上暗黙のルールが準LR化されて、
明文化され始めているのが第四スレからだったというわけ。
より暗黙のルールが強化されたというだけのこと。

151 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 16:46:07
>>150

>>148でしょうよ。

152 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 16:57:36
>>151
結論でてるでしょ。>>121

153 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 17:02:38
>>152

>>121をよく読んでご覧よ。結論と呼ぶには不備があるじゃないか。
第一運営の結論じゃないもの。いち削除人の私見だよ。

154 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 17:35:59
>>153
それが運営の結論というものだよ。

155 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 17:40:00
>>154
では、アナタはそう思っていてください。

156 :真言僧侶:2006/08/27(日) 18:13:06
>>128
>一般書店で買える本での護身法公開はどのようにお考えでしょうか?
これも、大いに問題がある行為だと思っています。
本来、密教は伝授に依って伝えて行くべき物で、誰かの指摘通りネット時代に
そぐわない、むしろ、その様な事に迎合しない部分を守ることが必要なのに
本に掲載することによって、伝授を受けない者でも其の印や観想まで知ることになるから、
今、皆さんが議論している、僧侶限定などと言ったルールが必要に成るのです。
伝統と戒をしっかり守っていれば起こりえなかった事だと言えます。


157 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:23:55
誰が決めたの?護身法はだめとか、ここまではいいとか。基準なんかあるのかね。

158 :128:2006/08/27(日) 18:29:21
真言僧侶さま。
ご回答有り難う御座います。真言僧侶様のお考えは良くわかりました。
伝統と戒をしっかり守っていれば起こりえなかった事だと言えますとの
事ですが、その伝統と戎を守らなかったが故に、現在のように多くの書
物や出版物が氾濫しているという事ですね。
しかし、このような事態を各本山でも把握出切る以上、各密教本山も容
認している事になるのではないでしょうか。
容認しているという事は、簡単に言えば個人の責任の範囲でオーケー
で戒や伝統そのものへの捉え方が昔と違って来ていいるとも言えるの
ではないでしょうか。また僧侶限定などと言ってもその僧侶が情報を
流布している訳ですから問題は簡単ではないですね。

159 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:40:02
>>156
すいません、真言僧侶さんは、
真言宗のどの派ですか?
差し支えなければ、お聞かせください。

160 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:49:00
たぶん密教の秘伝が披瀝される流れは止まらないでしょうね。
より多くの情報が正誤入り混じって氾濫し一般の人の知る事と
なるでしょう。
その意味では、お坊さんもウカウカしていられない自体ですし
仏教知識も一般の人のほうが上っていう事も有りえます。



161 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:52:36
この際だからバンバン教えて、日本全体密教化すりゃいいじゃんか。

162 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:53:29
本が出版されている事と2chで書き込む事は、かなり違うと思いますよ。

163 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:54:28
>>161
いいアイデア。
むしろ明確なルール付けが公的にできてないから混乱してるだけじゃね?テキストがあればいい。

164 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:54:43
カルチャーセンターで護摩祈祷なんか教えたり・・・・・・・

小学生が極普通に手印を組んだりして・・・・

165 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:56:14
自分ちの先祖供養なんか全部自分でやっちゃたりして・・・・・

166 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:56:55
>>162
だから御真言集内のルールができてきたんだけどね。
越法をしているのは
別に僧侶が情報を流しているのではなく、
素人がいい加減な知識で流しているわけですから。
(サンスクリット語が読めたり)

167 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:57:19
秘法だから、伝統だからと言えば聞こえはいいけど、本来すべての衆生のものである法を私物化してるってイメージはぬぐえないな。

168 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 18:58:04
>>156-166
ローカルルール関連の問題は、
以後は雑談スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50で行ってください。

169 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:00:04
うんこ

170 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:02:31
>>163
ランボーさんは、過去スレで自宅でのお参りの仕方をレクチャーしてた・・・
あれはコピーすりゃテキストになる。

>>166
サンスクリット語が読めたりして、知識を流しても仏教に帰依してなきゃ
越法にならないのですかね・・

171 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:03:29
>>170
>>168

172 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:04:27
>>168
御真言や越法の話を雑スレに誘導する方が可笑しいだろ?

173 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:08:42
>>172
本来雑談の方で行うか、
自治スレで行うべき。
ここでやる方が可笑しい。

174 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:10:25
誰かが20をつぶすからこういうことになるんじゃん。

175 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:12:10
>>173
こういうことだって。

ローカルルールと言うのは運営から公式に認められたルールですから、多少なりとも
削除人は考慮しますが、スレ内のルールは、削除人のスレ趣旨の判断以外にはまったく
考慮されない代物なんで、スレ内ルールに反した書き込みは排除できない(削除対象にさ
えならない)事も、ついでに申し添えます。(誤解しないでくださいよ、そういう代物だから
そのつもりで定めないと、過大な期待が裏切られ・・・以下ry)

だからここで密教の雑談しても一向に構わないはず。

176 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:13:37
>>174
まただれかが立てるか、運営の判断しだいでは復活するだろう。

177 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:19:10
中学・高校のクラブ活動で密教呪術や祈祷なんかしたりして・・・・

顧問のセンセがおぼさんだから本格的だったりして・・・

178 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:20:24
>>173が言う「本来」って何よ?


179 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:23:16
>>177
秋の文化祭じゃ校庭でサイトウ護摩かよ!

180 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:26:09
>>27
あのねぇ・・・LRってえのは寺社板にはまだ無いの。アンタの言うのはスレ内ルール
でしょう?
言葉は選んで使いましょう。LRとスレ内ルールでは違いますから。

181 :バカ:2006/08/27(日) 19:28:28
キリスト教徒やイスラム教徒は、みんな越法で地獄行きが、密教の教えですか?

182 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:34:09
まず越法の意味を過去ログで調べてこい。

183 :真言僧侶:2006/08/27(日) 19:35:03
128さま
まさにご指摘の通り、各本山がそういった出版物に対してのきちんとした対応を
怠った事は否めないでしょう。
だからと言って容認しているという解釈は、決して当たっていないと思います。
ただ、組織と言う物は過去に例のない事柄に対しては後手に回る事が多々あり
結果的にその様な状況に成っていると言うのが実情でしょう。
私の知る有る本山の関係者の中には、今後も放置することは良くないとして
真剣に対策を取るべきだと言う意見を持っておられる方々もいます。

また、人がしたから自分がしても良いんだと思うかどうかはその本人の僧侶としての
自覚に委ねられているのも、現状においては致し方無いのかもしれません。
但し、それに対しての非難や批判を受けるのも自己の責任に於いて受けることに
成る訳ですから、甘んじて受ける覚悟もなく書き込んで於きながら自己正当化の言い訳を
連ねるのは、落書きを正当化しようする子供の言い訳と同質で有るとも言えます。
もし、本気でなんの問題もない行為だと思っているとすれば僧侶として認識が不足していると言わざるおえません。

これらの事は、まさに仰るとおり非常に多くの難しい問題を抱えています。
それだけに、安易な煽りやからかいの対象として扱う方々には慎重な発言を
お願いしたと思う次第です。


184 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:36:14
>>182
はい。ログって来ました。

「もし実のごとく説かば小機は疑いを致し謗を生じて
定めて一闡提、無間の人となりなん。
このゆえに応化の如来は秘(かく)して談ぜず、
伝法の菩薩は置いて論ぜず。こころ、これにあり。
故に金剛頂経に説かく、この毘盧遮那三摩地の法は
未灌頂の者に向かって一字をも説くことを得ざれ。
もし本尊の儀軌真言は、たとい同法の行者なりといえども
たやすく説くことを得ざれ。もし説かば、現前には夭にあたり、
殃を招き、後には無間獄に堕せん」


185 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:36:47
>>183
真言僧侶師、越法関連の話題は、
真言陀羅尼雑談スレッド Part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50
で行ってください。

186 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:37:56
>>185
僧侶の方が答えているのになんで?

187 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:39:25
>>184
おーすばらしい。わかってんじゃない。『秘蔵宝鑰』の一節だ。

188 :真言僧侶:2006/08/27(日) 19:41:32
>>181
いいえ
>三寶を捨離して外道に帰依すべからず、これ邪法成るが故に。
とは、一旦三宝に帰依しながらと言う意味ですから、最初から他の宗教を
信仰して居られる方は問題有りませんし、イスラムやキリスト教などの
きちんとした教義を持つ教えは決して外道では有りません。


189 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:42:21
>>188
真言僧侶師、越法関連の話題は、
真言陀羅尼雑談スレッド Part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50
で行ってください。

190 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:42:58
仏教以外の教えを奉ずる者を外道というよ。六師外道とか。

191 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:44:29
>>188
さすが真言僧侶様ですね。

その調子で続きも現代語訳していただけませんか。
是非おねいがいします。


192 :真言僧侶:2006/08/27(日) 19:44:55
>>185
これは失礼しました、この場所での質問でしたのでここで答えてしまいました。


193 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:46:37
>>192
いやいや好きなほうでやってください。
越法問題は御真言集の昔からの話題ですから。
誘導バカはほっておいて。

194 :バカ:2006/08/27(日) 19:53:02
>>今 それ書こうと思った。

なんで 素人が真言の話をしちゃだめなんだろ

僧侶と素人って何が違うんだろ?

正確さなら学者だっていいと思うけどな





答えてくれて、ありがとね みなさん。

195 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 19:55:36
>>194
>なんで 素人が真言の話をしちゃだめなんだろ

一種の企業秘密。  素人が余り知ってしまうと金にならないから・・


196 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:00:45
もうとにかく、素人ならどこまで良くて、どこからだめなのかはっきりしてくれ、僧侶の人。

197 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:00:50
>>195
それは密教の教理を知らないランボーの説。

>>194
密教とは真言秘密教のこと。なぜ秘密というのかを調べたらおのずとわかること。

198 :バカ:2006/08/27(日) 20:02:21
素朴な疑問なんだけど
別にルールなんかなくても僧侶の人に質問ですって書けばいいんじゃないかな。
なんでダメなのかバカだからわかんないよ。

199 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:02:27
>>196
それに答えるとたくさんのツッコミやランボーシンパの誹謗中傷が始まるから誰も答えないんでしょう。

200 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:03:01
あなたは僧侶ですか?

201 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:03:30
だれにいってんの?

202 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:05:00
>>197
あなたは僧侶ですか?

203 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:05:13
>>199
そうかも、でもだから逃げるというのは無責任ですね。重要なことですから。

204 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:05:35
>>196
>もうとにかく、素人ならどこまで良くて、どこからだめなのかはっきりしてくれ、僧侶の人

「もし実のごとく説かば小機は疑いを致し謗を生じて
定めて一闡提、無間の人となりなん。
このゆえに応化の如来は秘(かく)して談ぜず、
伝法の菩薩は置いて論ぜず。こころ、これにあり。
故に金剛頂経に説かく、この毘盧遮那三摩地の法は
未灌頂の者に向かって一字をも説くことを得ざれ。
もし本尊の儀軌真言は、たとい同法の行者なりといえども
たやすく説くことを得ざれ。もし説かば、現前には夭にあたり、
殃を招き、後には無間獄に堕せん」

だから素人は未灌頂だから、ホントなら一字も説いてはダメ!

205 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:06:59
>>204
じゃあ、2ちゃんで真言をいっさい語っちゃだめっていうことでよろしいか?

206 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:07:51
>>205
本来はその通り。

207 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:08:10
>>192
>>193は荒らしですので無視してください。
LRを否定している唯一の荒らしですから。
越法関連の話題は、
真言陀羅尼雑談スレッド Part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50
でやることです。

208 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:09:20
>>207
は黙ってれ!!

209 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:09:23
素人が僧侶に阿字観瞑想を習うのも厳密に言うとだめですか?

210 :バカ:2006/08/27(日) 20:09:32
真言僧侶さん 昔このスレで、【今日はお不動様の縁日 のうまくさんまんだーばざらだんかん】って書いてた人がいるんだけど、コレって越法なの?

ここの住人に追い出されて可哀想と思ったんだけど それで分かんなくなったんだよね。

211 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:11:47
>>210
その追い出したやつは心底バカだな。

212 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:14:29
>>210
その程度の事が越法の訳がないよ。
檀信徒をはじめ一般の方と一緒に真言唱えたり、写経したり、法話会したり、いろいろしてますよ。


213 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:15:36
教王護国寺の格仏尊の前に、仏様の御真言があって、「お唱えください」みたいなことが書かれてるのも厳密に言うとだめですか?

214 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:19:24
ここはコテハンスレにしたほうがいいのじゃないか?
でないと発言者がどういったスタンスか全くわからん。
自分の反対者を攪乱するためにオトリ発言している者もいるみたいだしな。

215 :バカ:2006/08/27(日) 20:20:16
ダレとは言わないけど、今もここの住人だよ



もう落ちます、ミンなありがとね

216 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:21:21
つーか、高野の専学(修行道場)だって、許可や伝法をまだ行ってない時期に、いろいろ密教について教えてんじゃん。
加行前にやめた奴の頭から記憶消す事は出来ないぞ。
あれも越法か?違うだろ?
なんでもかんでも越法扱いしたらあかんぞ。



217 :LR有りでも無しでもどっちでもいいランボー嫌いなでもアンチでない者:2006/08/27(日) 20:21:32
といいつつコテハンつけるの忘れていた。>>214を書いた者です。

218 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:22:50
>217
その問題は真言陀羅尼雑談スレッド Part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50 で受け付けます

219 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:26:50
真言僧侶様。

現代語訳していただけませんか。 是非おねいがいします。
現代語訳してもらう事でより越法への理解が深まるかとおもいます
このままでは余りよく意味がわかりません・・・・


「もし実のごとく説かば小機は疑いを致し謗を生じて
定めて一闡提、無間の人となりなん。
このゆえに応化の如来は秘(かく)して談ぜず、
伝法の菩薩は置いて論ぜず。こころ、これにあり。
故に金剛頂経に説かく、この毘盧遮那三摩地の法は
未灌頂の者に向かって一字をも説くことを得ざれ。
もし本尊の儀軌真言は、たとい同法の行者なりといえども
たやすく説くことを得ざれ。もし説かば、現前には夭にあたり、
殃を招き、後には無間獄に堕せん」

220 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:29:19
>>219
本来のスレで質問してきたよ。
真言僧侶さん以下のスレで回答を。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/80

221 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:29:34
オトリ発言なんてないよ。ちゃんとした答えがないのをごまかさないように。

222 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:36:49
>>220
オマイのような奴がそうやって余計なお世話をするから話が複雑になって
問題がより難しくなる。  その事にはよきずけよ。

223 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:38:04
>222
素直に越法問題を向こうですればよいこと。

224 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:39:41
>>223
ここで越法問題を話してはいけないという合理的な理由が無い。

225 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:46:18
>>

わかるか?

226 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:46:30
この際何方でも良いですから・・・・

現代語訳していただけませんか。 是非おねいがいします。
現代語訳してもらう事でより越法への理解が深まるかとおもいます
このままでは余りよく意味がわかりません・・・・


「もし実のごとく説かば小機は疑いを致し謗を生じて
定めて一闡提、無間の人となりなん。
このゆえに応化の如来は秘(かく)して談ぜず、
伝法の菩薩は置いて論ぜず。こころ、これにあり。
故に金剛頂経に説かく、この毘盧遮那三摩地の法は
未灌頂の者に向かって一字をも説くことを得ざれ。
もし本尊の儀軌真言は、たとい同法の行者なりといえども
たやすく説くことを得ざれ。もし説かば、現前には夭にあたり、
殃を招き、後には無間獄に堕せん」

227 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:48:15
>>226
>>220

228 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:48:58
いや、実際のところ良く意味がわからなくて訳せないのでは?

229 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:49:35
>>227
オマイのような奴がそうやって余計なお世話をするから話が複雑になって
問題がより厄介になる。  その事にハヨきずけよ。

230 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 20:50:48
>>228
ホンとかよ! ビックリ!

231 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/27(日) 21:04:40
先日某真言宗寺院に行った時の事です。
本堂の中でお参りを終え、堂内を見学していた際、まずお供え物に違和感があったので触ってみると、
なんとメロンもバナナもミカンもリンゴも、すべて作り物でした。
よく見ると花も偽物です。

あれはOKなんでしょうか?


232 :移動尊:2006/08/27(日) 22:37:21
>>231
それはいけないよな〜。ひどいもんだ・・・

233 :高野山真言宗僧侶:2006/08/27(日) 23:01:34
>>231
花に関しては、昔から常花と言って蓮の葉や花を木や金属で作った物は有りました。
しかし、それに加えて普通の花も供えます
夏の暑い時期は確かにお供え物も傷みやすいのですが、あまり賛成は出来ませんね。


234 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/28(月) 10:18:23
真言僧侶なる人物のように、たんなる過去の受け売りでは、世の中の要求に対処できていないのが
実情です。
何処の世界でも、官僚でも会社員でも教団の人々も所属している組織を守ろうとするのは自然のな
りゆきですが、そのためにそれらを信じ支えている衆生の要求に応えなくてはならないのです。
新興宗教が乱立し、拝みやと言われている霊能者達がテレビを賑わす。はたまた行方不明などの
捜索に人間の持つ見えない能力を駆使して探そうとしている番組も出てきている。
それらの現象は、在来の宗教が応えない、いや応える力を失っているからにほかないのだ。
霊的に精神が不安定な人は大勢いても、寺はそれに応えない、葬式セレモニーをする企業と化して
居る現状では、他に解決法を求めるのは当然の成り行きと考える。
その結果、あちらこちらの新興宗教などをまわり、それでも解決できなくて、自分が努力しなくてはと
言う考えに至り、密教の存在に気が付く事となる。
しかし、密教寺院の門を叩いても解決には至らない。それは理屈のみの実践のない僧侶がほとんど
のために、霊界の横車を押すものと戦う術が無いどころか、霊すらも否定するものがいる。
そこで必然的に密教の手法を手に入れて努力をしたいと言う考えを持つに至る。
当然ながら、その需要にこたえる企業がでてきてそれらの資料が巷に流通する事となる。
それを、真言僧侶が救済をせず越法と誹謗する事が、大罪と大日如来は仰せなのだ。

235 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 10:49:30
ランボー氏、あなたの本スレへお帰り下さい

236 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 10:59:57
>>234
はいはい。2ちゃんねるで吠えずに本山へ出向いて総長や宗会議員たちの前できちんと意見してね。
門前払いくらわなければの話だけど。あるいは自分が宗会議員に立候補すれば?
神仏の話を聞くことができるなら、俗世を統べることくらい簡単なはず。

237 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 11:14:58
>拝みやと言われている霊能者達がテレビを賑わす。はたまた行方不明などの
>捜索に人間の持つ見えない能力を駆使して探そうとしている番組も出てきている。

つまりランボーさんはTVで
芸能人に嘲けられ失笑される様なお笑いパフォーマンスを披露したり
「行方不明者を捜索する番組」に出て、当りもしない適当な霊視とやらを
披露するのが「これからの僧侶のあるべき姿」だとお考えなんですね。



238 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 13:46:59
その結果、あちらこちらの新興宗教などをまわり、それでも解決できなくて、自分が努力しなくてはと
言う考えに至り、密教の存在に気が付く事となる。
という、ランボー、
うそつけ!!
らんぼーちゃんこそ、新興宗教じゃないか!!!!


239 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 13:55:21
>>236>>238
あんたら屁理屈は多いけど、じゃあ解決策を自分で示せるのか?
それを発表してから批判しろよ。

240 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 14:15:14
239よ、仏教は悟りを求めるもの、、心の平安を求めるもの
霊媒体験するものではありません、、ランボーをあなたのように、盲信するものではありません!!

241 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 14:17:53
仏教は自らを拠り所とし、仏を拠り所としますが、、
ランボーのような、霊媒師を盲信、崇拝するものではありません!!

242 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 14:18:33
心の平安?そんなこと知ってるよ。
ただいうだけならだれでもできるな。解決策にならん。

243 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 14:19:33
仏教は仏に祈り、平安を求めますが、、
ランボーのように、ランボーを盲信、崇拝させるものではありません!!

244 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 14:20:44
ランボーを盲信、崇拝しても、何も解決できません!!
ランボーがお金儲けするだけです!!

245 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 14:22:03
ランボーの悪霊の世界で、生きても、何も、根本的解決はありません!!

246 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 14:26:51
>>245
ほう?じゃあこのままじゃ危険だということか。ならどうすれば良いのか
具体案を教えてくれ。言えないならあんたの言うことはすべてインチキだな。

247 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 14:31:32
1、まず、真言宗の読む、お経の意味を知る、
2、その思想から、自分の生き方を考える、、
3、仏に祈り、心を浄化する、、
4、優れた、僧侶を探し、関わり、、教えを受ける、、


248 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 14:39:27
仏教は生き方を示すもの、、
ランボーは霊媒と、それに支配される人生、
ランボーを盲信、盲従を薦めるもの、、

249 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 14:39:52
>>246
なぜ、他人にそのようなことを聞きますか?
自らの問題は自らが考えて解決するもの。
他人の意見は参考にはなっても、そっくりそのままという訳にはいきません。
千の家に千の事情があるように、似た物は有っても同一の物はありませんから。

それよりも、この↓ような
>それを、真言僧侶が救済をせず越法と誹謗する事が、大罪と大日如来は仰せなのだ。
自らの欲望に聖なるものの名を被せて正当化しようとする、宗教テロリストと同じ
思想を、如何にも尤もらしく宣う>>234のような御仁を有難がるのは大変恐ろしい
事だと思います。


250 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 15:01:42
別に恐ろしく無いけどな。
坊主だけに大袈裟な奴だなw
それよりも膨大な経典の中には頻繁に「神通力」や「佛菩薩の超人的な能力」が説かれていますが(特に密教経典は多い)、
そういった能力までも否定するんですか?


251 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 15:07:11
思想無き、霊媒師、個人崇拝を要求する、
ランボーの「神通力」や「佛菩薩の超人的な能力」が説かれていますが(特に密教経典は多い)、
そういった能力までも否定するべきである!!!!!

252 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 15:18:12
いや、誰も「ランボーの」とは書いていない、
経典に説かれている神通力や佛菩薩の超人的な能力を否定するのかを聞いているんです。


253 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 15:21:01
>>252
そんなやつはいないだろ。いればサヨク。

254 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 15:23:08
大事なのは、、仏教の教えを大事にした前提があるか否かでしょう、、
仏教の教えの延長線上でしたら、、超人的能力は、否定できないでしょう、、
すでに、私も、少しはありますから、、

255 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 15:24:21
そうですか、では膨大な経典に説かれている神通力や佛菩薩の超人的な能力を肯定するという事で間違いありませんね?

256 :百万円仏舎利営業中:2006/08/28(月) 15:28:31
ただ、問題は、いくら、神通力あれども、、仏教の思想の世界に無い、
ランボーは問題です!!
あさはら、ですら、少しは神通力があると思いますが故に、、

257 :246:2006/08/28(月) 15:42:48
>>247
参考になった。
その4にランボー氏が入るかどうかは個人的に判断すればよいね。

258 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 15:43:19
ランボーの相手は、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50
でお願いします。

259 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 15:54:42
ランボー師、このスレはどうでしょうか?
このスレには、越法に関して自由な判断で書き込みできます。
御真言集のような閉鎖性はありません。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/l50

260 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 17:13:19
>>257
もちろんです。
師を選ぶのは自己責任w
今までの書き込みを見て御自身でご判断下さい。


261 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/28(月) 17:39:08
>>119 真言僧侶 2006/08/26(土) 22:02:37
ー隆鎮ー清賢ー龍暁ー穆〇−真快ー の件といい、ランボー成る人物等など、熱烈歓迎の意志
快くお受けします。
あまり熱くならずいきましょう。
かって、加熱しすぎた先生がいらして、訳のわからぬことを書き続けたことがありました。
多分に、勉強のしすぎと思いますが、幻覚を見ないよう、老婆心ながらご注意申し上げます。

262 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/28(月) 17:43:49
>>258
そのような大切な事を雑談では不向きと思います。
当然ながら、越法に関して、加持力、法力、霊界、そして霊障、それに立ち向かう術をどう確保するか。
課題は山積しております。
雑談でとうてい話が付く内容ではございません。
あなたが、あちらに行かれればよろしいかと思います。
また、名無しでは信用度合いが薄いのも事実ですし。

263 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/28(月) 17:47:31
>>259
ご親切、とても感謝しています。
ただ一つ問題があるように思います。
そのスレには次のように書いてあります。

密教に関連する総合スレです。
スレ内のルールは
○越法に関する判断は、あくまで書き手に一任し
 それ以外の第三者が越法問題として取り上げない。
○当スレの住人は、常に礼儀正しくし真面目な受け答えに努める。
○上記ルールに同意できない方は、御真言集スレや
  真言陀羅尼雑談スレ等の他所に行ってください。
○越法に関連する議論は真言陀羅尼雑談スレで行ってください


264 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 19:57:58
>>263
どの辺が問題になり得ますか?

265 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 20:54:44
>>262
>当然ながら、越法に関して、加持力、法力、霊界、そして霊障、それに立ち向かう術をどう確保するか。
簡単じゃーん!
あんたがオカルト板へ行って「悩める方をお救いします!」ってスレ立てすれば、問題なーいじゃん!
ここでただのスレ荒らししてるより、ずーっと尊敬されるぜwww

その代わり、オカルト板には生身の自縛霊が居るから気を付けなw
ああ、あんたは呆力があるらしいからダイジョブだっけ?
じゃあ、ぴったりじゃん!!!

ここでウンコ扱いされてないで、オカルト板で酢駄ーになりなよwwwww
オススメするわ!!!!

266 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 20:55:19
>>239
とにかく実践することが大事なんだよな。空海も実践重視って言ってるしね。

267 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/28(月) 21:44:33
>>264
○越法に関連する議論は真言陀羅尼雑談スレで行ってください
と言うルールが付いているのに、>>259 さんは このスレには、越法に関して自由な判断で書き込みできます。
と言っているんだもん。悩んじゃう。
それに、こんなのもあるしね。


119 依頼 2006/08/26(土) 11:45:22 HOST:softbank218177236064.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156246440
削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
重複スレッドです
既に過去スレとして消化された物と全くおなじです。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1149949925/

268 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 21:53:48
>>267
ランボーさんも2チャンネルをあちこち歩き廻る事を知ったようですね・・・・・
それに、多くのアンチにもまれて昔の御真言集の時よりくだけてしまいました。
自分は、以前のランボーさんの方が、より好きです。

いつか時間を見て、ご自身の過去スレを読んでみてください。

269 :移動尊:2006/08/28(月) 22:45:56
合わせてるんだよ。

良い事だよ。時代や相手の程度に合わせるのも方便さ。

270 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/28(月) 22:50:46
ランボーさん

線香の質問をしたものです。
再度お聞きしますが、経済性を考慮しなければ、伽羅、沈香のものの
方が当然良いのでしょうか?


271 :264:2006/08/28(月) 23:39:29
>>267
ありがとうございます。
言われてみれば、おっしゃるとおりですね。
 ちなみに、私から見ると今のランボー氏の方が話しかけやすいと思います。
昔はもうちょと近寄りがたさがあったというか。
 越法に関しては、ランボー氏といえども、ご自身の中ですでに基準があり、
議論の余地がない状態なのでしょうか、それとも、公の場で議論がもっと
なされた方がいいとお考えでしょうか?


272 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/29(火) 06:42:38
>>269 移動尊 さん 
さすがに移動尊 さん分っている。優しく話しかけられると、私も優しくします。
依頼者のために時には命がけで霊界の悪霊と戦います。テレビでやっているような事件より
恐い修羅場がよくあります。それに関った他の寺の住職が突然死んだり。
出来るだけ自分の念を抑えているのですが、相手によっては平常心が乱れる事があり、それ
が、私を恐く見せる事があるかもしれませんね。言霊が動くのかも。

>>270 伽羅さん
経済性を無視すれば、当然伽羅が良いのは何方も認めるところですが、伽羅も沈香も地球上
にある量は限られています。
日本人が世界中の多くのそれらを買い占めているようですが、限りある物だけに、複雑な気持
ちです。
私は、伽羅は落慶法要の時のように特別な時、沈香は禮盤でお参りしている時即ち護摩法会
などですが、求聞持の時は良質の白檀を使います。この時は塗香も白檀が指定されているよ
うです。線香は6時間もつ白檀のものがありませんのでしかたなく大薫香を使っています。
普段線香は手ごろな大發の名香わかばを使っています。白檀をピュアな感じにしあげたもの
ですが、いやみが無いので皆さんにも焼香箱用の白檀とともに勧めています。
月参りの時は必ず焼香箱を用意してもらっています。

>>271
越法に関しては、もちろん基準があります。
例えば、教師で護摩を有る程度以上修していなければ、大元帥明王の印は使わせません。
理由は、明王のパワーが大きすぎて、潰されてしまう可能性があるからです。
また、霊を呼び寄せる作法や、理趣経の読経の時の入れ句で、過去精霊〜は言わないよう
に指導しています。
議論は必要ないと自分は思いますが、自分が書き込むことでそれは越法だと言われるので
必然的に議論になってしまいましたので、現在の流れになったのです。

273 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/29(火) 07:01:10
黒檀の独古売ってる所知ってたら教えて下さい。
出来れば10pくらいのが希望です。

274 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/29(火) 07:41:40
越法は企業秘密を守るための宗団のでっちあげだと言ってなかったか?

275 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/29(火) 07:51:26
>>274
彼の人は脳味噌が薄いので、自分の書き込みすら覚えていないのだよ

276 :ランボー信者が一杯:2006/08/29(火) 09:18:03
質問者、ランボーを贔屓する者、、ランボーのカキコの後に現れる、、
こいつらは、ランボー信者の自作自演で、、
カルトの営業活動です、、
皆様、断固として、、信者を営業するな!!!と
批判しましょう、、

277 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/29(火) 09:44:02





美濃上野八幡神社スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156588248/l50


278 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/30(水) 19:34:53
age

279 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/30(水) 19:37:24
>>273
カタログ出してるような仏具屋で、密教法具を扱っているとこならどこでも有ると思う。

280 :契約:2006/08/30(水) 20:04:09
「服を脱いで、全裸になりなさい」
命令口調に仕込まれた私の体は
一瞬にして暑くなり蜜を溢れさす。
彼の強い視線に愛撫されながら
身にまとっていた邪魔なものを取り払った。

「これが君への婚約首輪だよ」
そう言って皮のチョーカーが着けられた。
見ようによっては犬の首輪に見えるそれは
彼と私の契約の証‥‥

嬉しさに身を震わせながら、
私は、サインの代わりに、彼を口に含んだ。

281 :273:2006/08/30(水) 21:00:05
>>279
お答え頂き有難うございます。
それがカタログ何冊か見たのですが見つかりません。
もしご存じなら、その仏具屋の名前と電話番号教えてください。

282 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/30(水) 21:05:38
カタログをもっているなら、電話して直接聞いて見る方がよいでしょう。

283 :273:2006/08/30(水) 21:25:31
ですから私の持っているカタログには載っていないのです。


284 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/30(水) 21:27:42
カタログには載っていなくても問い合わせすれば分かるはずです。

285 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/30(水) 21:34:55
モチロン電話しましたが、黒檀製の独古は扱っていないと言われた仏具屋が一軒。
扱っているが15pの独古のみで10pの独古は扱ってないと言われた仏具屋が一軒でした。
出来れば7〜10pくらいのが欲しいです。
ご存じの方がありましたら教えてください。

286 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/30(水) 21:44:09
知っているけど、エセ僧侶=ランボーの信者には教えない。

287 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/30(水) 21:54:11
>>285
手元にあるカタログには写真入で載っているが5寸だ。

288 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/30(水) 21:59:59
>>287
お答え頂き有難うございます。
そうですか、五寸では少し長いですね。
もしまた情報がありましたらお願いします。

289 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 16:13:06
雑談スレの方はケンカしてるみたいだよ。
この件について説明出来る方いますか?

>要は「霊を肯定しない」つまり「霊の存在否定」の場合、
>お葬式や法事やお墓参りやお盆などなど、いったい何の為にしてるのか?と言う単純な質問と捉えてお答えして戴けると有り難いです。
今ageると雑談スレから来そうなのでsageておきます。

290 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 17:19:57
また偽僧ランボーによる荒らし回だな。
上げといてやろう。

291 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/31(木) 17:56:05
>>290
理解に苦しむ書き方、止めといて。
また偽ランボーが出たと言う事か?
私はしばらく書いてないが。
偽者は、退治しておいてね。

292 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 18:02:16
>>289に関する話題は今後はこのスレで禁止です。
質問に回答する行為は荒らしと認定します。
どうしても回答したい場合は、
真言陀羅尼雑談スレッドでお願いします。

293 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/31(木) 18:23:50
>>292
そんなこと言うなよ。
霊の事がなかったら、衆生は宗教から離れて、各宗派は消えてしまうよ。
現実を見るのも大切。
自分だけの理想を見つめるだけなら、羅針盤の無い航海いや後悔かもね。

294 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 18:40:20
>>293
真言陀羅尼雑談スレか
密教総合スレで議論してください。
そこで盛り上がっていますから。

295 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 18:51:38
>>292
何故ですか?荒らしには見えませんが・・・
>>289の疑問(コピペなので厳密には289の疑問ではない)に答えてあげれば済むんじゃないのかな。
一般の方が聞きたい内容だと思いますよ。


296 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/31(木) 18:54:29
「服を脱いで、全裸になりなさい」
命令口調に仕込まれた私の体は
一瞬にして暑くなり蜜を溢れさす。
彼の強い視線に愛撫されながら
身にまとっていた邪魔なものを取り払った。

「これが君への婚約首輪だよ」
そう言って皮のチョーカーが着けられた。
見ようによっては犬の首輪に見えるそれは
彼と私の契約の証‥‥

嬉しさに身を震わせながら、
私は、サインの代わりに、彼を口に含んだ。

297 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 19:03:36
>>295
誰か見ても荒らしです。
以後この話題に触れることも禁止です。
レスをしても雑談スレの方で行います。

298 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/31(木) 19:09:47
派遣社員の真理ちゃん〜♪
派遣社員の真理ちゃん〜♪
ハァハァ…派遣社員の真理ちゃんを犯したい…。

299 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/31(木) 19:09:49
>>297
じゃあ、あなたが削除依頼したらいかがですか。

300 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 19:25:22
あのね。ヲイが思う霊とは、一種の意識を持ったエネルギーだと思うんだ。

だから、広義に言えば死んだ人から餓鬼や悪鬼羅刹天部や神仏まで、全ては霊。

だから一口に霊と言っても物凄い巾があるんだとヲイは考えている。

301 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/31(木) 19:28:31
ボーボボボーボーボボー わーわーわーわー♪

きゃはははははは!

302 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 19:30:54
ランボーいいかげんにしろ! 死ね! 死ね! 死ね!

303 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 19:44:33
>>300 = ランボー

304 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 19:46:28
ランボー死ね

305 :300:2006/08/31(木) 19:46:30
ヲイのこと、ランボーてか?

褒めて貰って光栄じゃん!!

306 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 20:01:43
>>297
>>296>>298>>301>>304

こいつの方が明らかに荒らし行為だが注意しないんだなw

307 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 20:13:00
>>297
>誰か見ても荒らしです。
>以後この話題に触れることも禁止です。
>レスをしても雑談スレの方で行います。     

あんた雑談スレちゃんと読んだのか?
昨日から誰一人答えられて無いじゃん。
そんなスレに誘導してどうする?
それにな、「誰が見ても荒らし」なら俺を始め誰も文句言わんやろ?
あの質問は荒らしじゃないよ。
説明できる人は説明する。
出来ない人はスルーすればいい。
答える義務なんか誰にもないんだから、答えてくれる人が答えてくれればいいだけの話。

308 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/08/31(木) 20:20:04
>>296>>298>>301>>304

こいつの方が明らかに荒らし,管理人よ、早く注意せんか。

309 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 20:22:45
荒らしにはスルーが基本で原則です。

一切関わり合わない。取り合わない。無視が一番です。

310 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 20:27:48
自殺者は成仏できるのか、と言う話(高野山真言宗総合スレ)の中で、こんなレスがあった。

>自殺する人間は、精神的に囲の事に思いを馳せる余裕がなくなっている。
>死後もその精神状態を引き摺るから、自分の死の原因になった事をなお突き詰めて
考え続けるから、執着がいっそう増すことになる。
>それと、自殺者の周囲に居た人間の強い悲嘆は、逆回向のような形で、自殺者の方に
向けられる事が多い。

>両方があいまって負の利息に相当する分が出来てくる。           

このレスを見るかぎりでは死後の霊を認めている様です。
「霊の肯定・霊の否定」は、僧侶の中でも意見や考えが分かれると言う事でしょうね。

311 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 20:31:51
そりゃぁそうと。 >>1の独自コテハンなんかだぁーれも使ってないじゃんか!

無くたって十分機能するって事だ。

312 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 20:36:23
僧侶と名乗る勇気が無いだけじゃね?

313 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 20:38:13
勇気もそうだけど、いちいち面倒だから・・・・・・

独自コテハンなんかいらねぇ・・・・・

314 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 20:52:19
そう考えるとコテハン名乗ってん奴は大したもんだな。

315 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 20:58:17
ところで説明出来る奴が一人もいないのは何故なんだ?

316 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 21:28:53
>>315
マトモナ僧侶は、御真言集に愛想つかしてもう寄り付かないから・・・・

317 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 22:26:08
ランボーのせいで、このスレもうダメかもしれんね

318 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 22:28:54
13で終了したはずだが・・・・・・

319 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/31(木) 23:00:10
私に自由に書かせないで、勝手なLRをフカシてた、このスレの住民が悪い。

320 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/08/31(木) 23:02:13
>>319
偽物はもっと悪い。

321 :とつがば:2006/08/31(木) 23:13:16
ランボーさん

こんばんわー初めてレス付けます。
貴方の思想は何ですか?また神様のお告げとか貰ったんですか?

322 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/08/31(木) 23:35:48
>>321
私の思想は丹波哲郎先生直伝の教え=唯一の真理です。
常人には見えない霊界からのオーラが私には見え、法力によってそれらを自由に操ることさえ可能なのです。
そしてその根源となる大いなる力はナニかというと、チンボーなのであり、そこから噴き出す大量の白濁液こそが、この世を突き動かしているのです。
以上、簡単ですが私の教えの概要をまとめてみました。

323 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 06:41:05
ところで説明出来る奴が一人もいないのは何故なんだ?

324 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/01(金) 08:02:53
>>322 ランボー ◆ed5m4Qj2RA は当然偽者です。コテハンは真似できないようで。


>>321
仏様を崇拝し、仏様に抱かれて安心の生活を送るために、密教を拠りどころとして日々の生活を送る事。
主にご指導戴いたのは、大日如来、釈迦如来、虚空蔵菩薩、不動明王、太元帥明王、毘沙門天王の尊
をはじめ、大勢の尊の教えや御加護を戴いています。

325 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 08:34:59
>>324
コテハンは真似されてますよ。
まねされてないのは、トリップ


326 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 08:53:36
【答え】
霊魂も業もあるよ。
本質的には固定的実態がないから空ってだけの話。
存在しないとかいう話じゃない。

327 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/01(金) 11:11:00
ランボー◆uIU6J7Th0Y は当然偽物です。 コテハンは真似できないようで、相変わらず全く低脳で困ります。
白濁液ドピュッ! 霊界の真実!

328 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 11:15:15
>>324
>主にご指導戴いたのは、大日如来、

古義真言宗では、法身佛である大日如来は「指導」なんてしませんw 基本中の基本ですが、偽僧ランボーにはカナーリ難しかったかな?www

329 :がはは、おもしろい、、:2006/09/01(金) 11:27:05
ランボー ◆ed5m4Qj2RA さん、応援しているぜ、、

330 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 13:24:13
>>315
出来る人はいるだろう。
ただし、ここでまともな事を書いても、それをものすごく曲解し、
怪しげな理屈に変換して自説にする輩がいるから、誰もちゃんと
答えようとしないだけ。

331 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/01(金) 15:44:11
>>325
言葉の件、了解しました。

332 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/01(金) 15:48:12
>>328
あなたが、その古めかしい考えを持っている事は理解しました。
あなたには何も教えてもらえない、それでいいんじゃない。

333 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 15:50:15
>>328
僧侶の方ですか?

334 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 15:58:53
ランボーさん、仏様よりご指導頂くときは、仏様の声が突然聞こえてくるのですか?
それともランボーさんの前に現われて会話形式で指導してもらうんですか?
あと仏様の声は聞きたい時に、いつでも聞くことが出来るんですか?

335 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 16:02:59
>>330
曲解して何か言ってくる人もいるでしょうが、素直に聞き入れ信仰が更に深まる人だっていると思います。
分からない事があれば質問する程度で、私は曲解なんてしません。

336 :328:2006/09/01(金) 16:52:29
>>333
高野山真言宗僧侶です。
この「釣り」への回答でも明らかになったように、ランボーは少なくとも古義系(高野山・東寺・御室・醍醐等)の真言宗僧侶ではありません。無論、新義(豊山・智山)の僧侶である可能性も限りなくゼロに等しいわけですが。

337 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/01(金) 17:05:55
釣りに引っ掛かった偽物ランボーww ケケケケケケケケケwww …バカは哀れよのぅw

338 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 17:13:22
ランボーの相手は、今後は真言陀羅尼スレでお願いします。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50
今後、ランボーの相手した場合は、荒らしですので禁止です。

339 :♂♂♂自治スレより通告♂♂♂:2006/09/01(金) 17:53:03
以後、本スレではランボー◆ed5m4Qj2RAを「ホンモノのランボー」と認定し、ランボー◆uIU6J7Th0Yをニセモノ&偽僧侶として扱います。
偽僧ランボー◆uIU6J7Th0Y及びその桜は、指示に従って真言陀羅尼スレ及び最悪板に移動してください。

340 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/01(金) 18:06:16
>>334
偽者も居て非常に汚い環境になっています。
内容から私と思いますが、指定をお願いします。
歪曲したい人にはスルーします。

仏様の声は鼓膜に聞こえるのではなく、脳というか心にひらめいてきます。
時には鮮明な言葉が感じ取れる事もあるし、状態が理解できるような受け取り方もあります。
私には何でも聞くことが出来ません。自分で工夫してダメなとこは相談しなさいと言う事のようです。
最初は事細かく教えて頂きました。祈願の仕方など色々と。

341 :ランボー(本物) ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/01(金) 19:01:41
ハァハァ… 偽者ランボーたんでチンチンもみもみ〜!!

342 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 21:15:03
>>340
心にひらめく仏様から、どうやって剣を借りるのですか?
てっきり、お不動様が目の前に現れて貸して下さるのだと思っていたのに、なんかイメージ狂ってがっかりです。
ランボーさんは仏様と直接向かいあって話が出来て、何でも聞けるんだと思ってたのに自分から聞くことも出来ないなんて、結構しょぼい人だったんですね

343 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 21:55:11
しょぼい! しょぼい! や〜い!…アハハハハハハ

344 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 21:57:31
>>342
だって全部、統失患者の脳内妄想だもん(以下略

345 :334:2006/09/01(金) 22:00:33
>>340
お答え頂き有難うございます。
ランボーさん、やはり求聞持をしてから法力を授かったのですか?
そこまで達するには相当ご修行されたものと敬服致します。

何やら偽者の馬鹿者が湧いてますが、ほっときましょう。

>>342
俺もオマエにはガッカリだよ。


346 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 22:16:17
にせものもそうでないやつも同類だ

347 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 22:17:27
夏休みもおわったことだし、
ランボーさんは早く定職について御両親を安心させてあげたらどうかな?

348 :333:2006/09/01(金) 22:26:08
>>336
マジっすか?やっぱりランボーは偽物だったんですね。そういえばランボーは結局何も答えられなかったもんね。w

でもこのスレにも本物の僧侶の方がいてよかった。

この件について説明出来るますか?

>要は「霊を肯定しない」つまり「霊の存在否定」の場合、
>お葬式や法事やお墓参りやお盆などなど、いったい何の為にしてるのか?と言う単純な質問と捉えてお答えして戴けると有り難いです。          
よろしくお願いします。

349 :336:2006/09/01(金) 23:39:26
>>348
私個人は「霊」ということばよりもidentitas(同一性、一個性、その存在をそのものたらしめている境界)ということばで「それ」を理解しています。
有世界に輪廻が存在する以上、転生を繰り返す存在には過去世から連綿と引き継いできた因果が存在し、その枠にしたがって現在の存在が形作られています。
この「枠」は成仏しないかぎり、その存在を特徴づけるものとして来世以降にも引き継がれてゆきます。この連続した同一性こそがいわゆる「霊」と呼ばれている「カタチ」であると理解します。
では、輪廻の連鎖を断ち切って成仏した存在に個性は存在するのか?…これは永年の私の研究テーマです。
大日佛を一つの尊格・「場」としてとらえるならば、その境涯に到達した存在は、それ自身の独立性を保ちながらもやはり同じ大日佛たりうる筈…というのが、経典にかじりついてウンウン唸り続けた末のこれまでの私見ですが、
面白いことに、真言密教のみならず、世界の諸宗教のうちである一定の高みに到達しえたもの…たとえばヘブライ密教やキリスト教神秘主義、イスラム教スーフィズムなど…は必ずこの命題に到達しています。
話が長くなるので諸宗教の話はまたの機会に譲りたいと思いますが、いやぁ、面白い。実に面白いテーマです。

350 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/01(金) 23:48:12
>>349
では、その「同一性(イデンティタス←読みは合ってますか?)」≒霊は永続するとお考えなのですね。

なんかすごく形而上学的な高尚な話に突入してきましたが、「永遠のイデンティタス」…なんかカッコイイなあww

351 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 07:52:07
>>349
ご丁寧な解説有難うございます。
結局、一般的に言う「霊魂」は否定してますよね?
で永遠に輪廻するのは「カルマによって変化する同一性」だという事ですか?
違うかな?ちょっと難しくて解りづらい。

そうなってくると質問にもある、お葬式や法事や墓参りは、どういう意味合いになるんですか?


352 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 08:23:18
霊の話題はこれ以後は、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/l50
のスレッドで行ってください。
これ以上ここで霊の話題をすることは荒らしとして認定します。

353 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 08:45:55
>>352
そんな要らぬ誘導よりも>>1の約束事を遵守するよう促すほうが肝要だろう。

354 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 08:50:01
>>352に同意。

355 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 09:56:21
>>353
同意。
質問者の質問は「霊とは何?」と言う単純な質問ではなく、
供養や慰霊の意義についての話である。
これを荒らし行為と言える根拠がなく誘導も無意味である。
御真言スレでの供養や慰霊の話がタブーであった前例が無いからだ。

356 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 09:57:35
>>352に同意。

357 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 10:14:10
>>352>>354>>356は同じ投稿者だから。

単なる身勝手な自己主張。 以後スルーってことで。

358 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 16:08:16
>>353>>355>>357は同じ投稿者だから。

単なる身勝手な自己主張。 以後スルーってことで。

>>336
すみませんが、荒らしになっていますので、
霊に関する話題はすべて、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/l50
で以後は行ってください。
ここ御真言集でやるのは禁止です。



359 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 16:11:21
スルースルー

360 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/02(土) 16:17:20
>>345 334 さん
私はハッタリは嫌なので、出来ることは出来る、及ばない事は及ばない、ダメージを受けた時は
受けたと正直に言ってきました。人間なんてどんなに粋がってもしょぼい者ですから。
私は若い頃から霊障で悩まされ、肉体へのダメージがあって心臓の鼓動が感じ取れない状態に
までなった事もよくあり、今思えば自律神経を侵されていたのでしょうね。
小学校に入る前から護摩法会で子供ながら熱心に手を合わせていたと記憶しています。
結婚する年齢になっても治らず、知り合いの葬式の時に参列するのも恐ろしく、他人に香典を持っ
て行ってもらう状態でした。
新興宗教もあちらこちら回りましたが改善が無く、人に頼んで治らないと逆恨みするより、自分でそ
れを解決できるようになろうと、修行を始めました。
法力というか、加行をする前には自分のした結界が見えるようになっていました。
加行の時も、求聞持の時も、邪霊に悩まされる事はほとんどなく、ある生霊が集団で求聞持の行中
に来たことがありますが、自分の分身(五鈷を持って褊衫をまとった姿)を複数つくり応戦させた事で
修行は邪魔されませんでした。
2chにも、理解していただける方がいらしたなんて、感動しました。
自分の経験が少しでも役に立てばと書き始めたのですが、いやはや、なんとも です。
大日如来にお伺い不可能というわけではなく、つまらないことをいちいち聞くわけにいかないのです。


361 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 17:00:29
修行を積んだ人は修行を積んだ人を理解するというわけですか。
ランボーさんのファンはたくさんいても、深いところまで理解できる人は少ないということですね。

362 :345:2006/09/02(土) 22:30:15
ランボーさん。
私ごときではまだまだ理解できません。
たまに見えたり聞こえたり、そして感じたりする程度です、しかも大日如来様とかの仏様では無く、
どちらかというとヤバい感じの方が多い気がします。
しかも求聞持法も未経験の駆け出しでございます。

これからも御法体ご自愛の上、御修行頑張ってください。
私も頑張ります。
また色々教えてください。

363 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/02(土) 23:03:10
ランボー様、陀羅尼雑談スレの方にもお顔を見せて下さい。

どうぞお願いします m(_ _)m

364 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/03(日) 20:59:42
涼しくなってきたから仕事探せよ

365 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/03(日) 21:05:00
>>364
通院中なんだ、そんな事言ってやるなよ。

書き込み出来ない時は入院中、書き込みが少ない時は通院中、しょっちゅう書き込んで
いる時は自室に引き篭もっている時じゃないか。

精神疾患のある人間には思いやりを持って接してやらないとダメなんだぞ。

366 :高野山真言宗僧侶:2006/09/03(日) 21:07:01
ランボー氏よ。あなたは「加持」というものが分かっていないのではないか。

367 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/03(日) 21:07:10
そんな頻繁に入退院はしないだろ

368 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/03(日) 21:08:44
>>366
天部行者さんですか?
質問があるんですが。

369 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/03(日) 21:13:54
定職が無理ならデイケアだけでもちゃんと池。
規則ただしい生活がキモだ。

日当も昼飯も出るじゃないか。

370 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/03(日) 21:14:40
オンアロマヤテングスマンキソワカ
オンヒラヒラケンヒラケンノウソワカ
南無飯縄大権現

371 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/03(日) 21:17:07
>>367
今はよほどじゃないと長期入院させてくれないんだ。
胃がんの手術でもごく初期だと、1週間から10日で放りだされるんだよ

372 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/03(日) 22:22:41
ともかく おだいじに

373 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 02:08:28
>>366
あなたはあまりに幸せでありすぎたようだな。
あなたの説法では道徳程度にしかならんよ。

374 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 06:24:57
>>373
>ランボー氏よ。あなたは「加持」というものが分かっていないのではないか。
のどこをどう読んだら
>あなたはあまりに幸せでありすぎたようだな。
>あなたの説法では道徳程度にしかならんよ。
という話になるんだ?
意味が解らんな
ランボーの様に長々本当だという証拠もない不幸自慢をしてから書き込めば良いのか?


375 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/04(月) 07:35:56
物事の理解しかたは立場によって異なり、強者と弱者では大きな開きがあるように思う。
宗教についても例外ではなく、経済的に満たされており、将来の就職も確定していて、
ただただ所定の資格を得る事だけを考えれば良い環境にいるもの。
経済が不如意だったり、勉強したくても学費が続かなかったり、病弱で思う事ができない
体の為手探りで救いを求めている者、それぞれ宗教に遭遇した時考えが違わないはずが
ないことは明白。
多義にわたる衆生の願いを仏様との間にたって円滑な関係を保つよう、衆生の信心の高揚
を図るのも僧侶の役目ではないのだろうか。
しかし、それに応える事の出来ない僧侶や寺院が多すぎるのは寂しい事だと思う。
医者も患者の病気と同じような病気で苦しみを経験していると、より親身になってもらえるが
それが無い場合、人によっては苦しみを理解しようとしないばかりか、仕方が無いのだから
我慢せよと、心無い言葉が返ってくる。
寺も、病院も、企業も人があって成り立つもの。その人の人間性の向上を図る事の必要性は
今後の大きな課題であるように思う。

376 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 07:39:28
どうやら、新しい人格が芽生えつつあるようだな。
治療の成果だろうか。

377 :カルト、らんぼーちゃん、しつこいね、、:2006/09/04(月) 11:43:03
ま、大川リュウホウみたいに、色々としつこいでござる、、

378 :カルト、らんぼーちゃん、しつこいね、、:2006/09/04(月) 12:44:05
みなさま、再び、デモストレーションのコテ名で、カキコしましょう、、
真面目に口論しても無駄です、、
彼らはカルトですから、、
ランボーのロボットですから、、




379 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 14:03:32
カルトスレでカルトだって プッ

380 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 18:11:49
ノウマクサンマンダボダナンビ


381 :初心者 ◆VjWwFnbJ2s :2006/09/04(月) 21:51:03
もりあがってますね。
 川崎大師最高。
のどあめを買うなら、松屋のがいいよ。

382 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 21:57:51
そうですね。飴でも舐めて高見の見物といきましょう。

383 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 22:10:54
あ ぼく、今度の休みは川崎大師か成田山新勝寺にお参りに行こうかと思ってるんだけど、どっちがオススメかな?

384 :初心者 ◆VjWwFnbJ2s :2006/09/04(月) 22:22:34
新勝寺には行ったことない。スマソ。どっちも行ったほうがいいような。西新井大師も行ってみたい。

385 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 22:25:17
>>383
お好きな方にどうぞ

386 :383:2006/09/04(月) 22:29:39
両方は無理 遠く離れてるからね

行ったことないから、好きな方が分からないや!

387 :初心者 ◆VjWwFnbJ2s :2006/09/04(月) 22:31:00
ご本尊で選べばいいんじゃね?お大師様か、お不動様か。

388 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 22:38:50
成田山のお不動さんはレンタルだよね?
いつ返すの?神護寺に

389 :初心者 ◆VjWwFnbJ2s :2006/09/04(月) 22:41:02
神護寺も最高。また行きたい。かわらけ投げをやったら体力の衰えを感じました。

390 :383:2006/09/04(月) 22:41:21
川崎大師の御本尊様は、御大師様なの?

391 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 22:43:24
雑談だったら、雑談スレへ行けば?
棲み分けようよ

392 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/04(月) 22:53:57
キチンと棲み分けなんて出来ないと思う。 なぜなら質問に
答えられる人もいないんだから。

393 :初心者 ◆VjWwFnbJ2s :2006/09/04(月) 22:57:28
真面目な質疑応答、真面目な議論、真面目な教義理解。
これ以外のものは雑談(レベル低)とみなされるわけだけど、
うーん、しょうがないかな。日本人は真面目(仕事)とそれ以外をきっちり
分けたい人多いからな。2ちゃんも例外ではないんだな。

394 :初心者 ◆VjWwFnbJ2s :2006/09/04(月) 23:09:47
でも383の人は真剣なレベルで考えてるかもしれないので、誰か僧侶の人が気軽に答えてあげてほしいですね。

395 :高野山真言宗僧侶:2006/09/04(月) 23:40:34
>>390
川崎大師はお大師様がご本尊ですね。
詳しくは、
ttp://www.kawasakidaishi.com/
ttp://www.naritasan.or.jp/index2.html
でごらんになると良いですよ。
>>389
かわらけ投げは力より技、あそこにいるおばあさん軽く投げてるのにいつまでも落ちません。
一度ご指導を仰げばいかがですか手が空いていれば親切に教えてくれますよ。


396 :初心者 ◆VjWwFnbJ2s :2006/09/04(月) 23:50:11
>>395
そうなのですか。ありがとうございます。おばあさんが達人とは驚きです。なにげないけど、燃えますね、あれは。


397 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 08:05:38
お婆さんに萌え〜

398 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 08:09:09
雑談は雑談スレへお願いします

399 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 13:32:30
>>395
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1073404512/617
↑の質問への回答を高野山真言宗僧侶さんにもお願いしたいです。

400 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 13:38:35
400get!

401 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 13:47:11
何だかこの間から、ヤケに天部に拘ってる人がいるね。
新興宗教でも起こす気なのかな?

うかつに答えにくいよ。

402 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:22:23
161 名無しさん@京都板じゃないよ 2006/09/04(月) 16:12:02
仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。



162 名無しさん@京都板じゃないよ 2006/09/04(月) 16:54:02
天部の尊って天部の尊格ということ?初めて聞いた。
それっていつの頃?
釈尊の十号に如来、応供・・・天人師、仏、世尊とあるが
天人の師であっても天部の尊格と見られたことはないと学んだが・・・


403 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:24:38
仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。


404 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:25:58
>>402-403は荒らしですので、
無視してください。
>>402-403の話題に触れることは荒らし行為ですので禁止ですよ。

405 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:27:37
僧侶の方お答えください。>>403の言っている事は本当でしょうか?

406 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:28:34
>>402-403=405は荒らしですので、
無視してください。
>>402-403=405の話題に触れることは荒らし行為ですので禁止ですよ。
僧侶であっても禁止です。

407 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:30:24
>>406の言っている事は可笑しいです。基地外かもしれません。

キチンと質問して何が荒らしで禁止でしょうか? 変です。

408 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:31:14
>>407の言っている事は可笑しいです。基地外かもしれません。

キチンと質問してないので荒らしそのもので禁止 変ではないです。


409 :真言宗僧侶:2006/09/05(火) 20:31:48
回答だよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/195

410 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:33:06
では、あとは>>409のスレへ移動で。

411 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:33:47
>>409
本物の僧侶の方が答えください。
ここでは僧侶以外は回答禁止です。本物の僧侶なら解説もお願いします。

>>403の言っている事は本当でしょうか?


412 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:35:54
>>410の支持に従ってください、
本来は
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/

はでの問題です
そちらに移動です。
御真言集スレで行うことは荒らし行為なので禁止です。

413 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:37:28
なぜ荒らしなのか説明してください。

414 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:42:33
>>409
本物の僧侶の方が答えください。
ここでは僧侶以外は回答禁止です。本物の僧侶なら解説もお願いします。

>>403の言っている事は本当でしょうか?

415 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:44:25
>>406>>412らの忠告に従ってください。
また>>409は本物僧侶として扱われます。

416 :高野山真言宗僧侶:2006/09/05(火) 20:46:43
>>413
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/195 参照を
以後は上記のスレで質問を受け付けます。

417 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:47:46
釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
恐らくアホの単なる勘違いと思われる。
久遠の釈迦の議論などは昔から存在したが、天部尊であるとの論拠は・・・?



418 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:48:28
>>416
>>415に従ってください。

419 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:49:33
>>416
本物の僧侶の方ならそんな誘導はなさらないはずですから、アナタは偽です。

420 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:53:13
トンデモ本を齧った親分が、妄想をそこに足して子分に教えてるんだよ。

「これは、自分が偉大な○○様から直接聞いた事なので、他の誰も知らないことだ。
それが証拠に、密教スレが幾つか有るが、そこで質問してみなさい。絶対に誰も
ちゃんと答えられる者はいないはずだから。
私こそが真で、私こそが絶対なのだ!」

普通に考えりゃ分かるんだけどね。

421 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:54:36
>>403は図説仏像集成を見れば分ることだからな

422 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:55:26
>>403が見間違っていたかも・・・・

423 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:56:52
釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
恐らくアホの単なる勘違いと思われる。
久遠の釈迦の議論などは昔から存在したが、天部尊であるとの論拠は・・・?

424 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:58:05
>>423
>>416

425 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:58:30
天部尊であるとの論拠をキチンと示せない異常アホの戯言とみるしかない。

なぜなら、釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
                                

426 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 20:59:08
>>416
>>415に従ってください。

427 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:00:06
ここにはマトモナ僧侶は不在でしょうか。

428 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:01:13
>>415に従って、キチガイの荒らしはスルー。

429 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:01:28
423 :名無しさん@京都板じゃないよ :2006/09/05(火) 20:56:52
釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
恐らくアホの単なる勘違いと思われる。
久遠の釈迦の議論などは昔から存在したが、天部尊であるとの論拠は・・・?


430 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:03:10
キチガイの荒らしはスルー。


431 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:04:12
ランボーがまだ荒しています。



432 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:05:12
ランボーの話題はこちらで


433 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:06:41
ここにはマトモナ僧侶は不在です。

434 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:08:14
もともとランボーの話題は御真言集。


435 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:09:28
釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
恐らくアホの単なる勘違いと思われる。
久遠の釈迦の議論などは昔から存在したが、天部尊であるとの論拠は・・・

436 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:09:54
そんなに向きになる程の話題でも無いし、そろそろこの話は終わろうぜ。

437 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:10:22
>>434
じゃぁ、此処でやれ!

438 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:11:24
何言ってもOKなのが、この手のスレの伝統でしょw
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝

439 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:12:14
何言ってもOKなのが、この手のスレの伝統でしょw
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝


何言ってもOKなのが、この手のスレの伝統でしょw
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝



何言ってもOKなのが、この手のスレの伝統でしょw
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝

440 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:12:20
もともとランボーの話題は密教総合スレ 。

441 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:13:36
>>440
ではそちらに行きます。

442 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:13:39
↑ ×


443 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:15:06

何言ってもOKなのが、この手のスレの伝統でしょw
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝

伝統って御真言集の伝統か?

444 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:20:12
仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

何言ってもOKなのが、この手のスレの伝統でしょw
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝

445 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:22:12
釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
恐らくアホの単なる勘違いと思われる。
久遠の釈迦の議論などは昔から存在したが、天部尊であるとの論拠は・・・?

446 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:24:51
本物の僧侶の方が答えください。
ここでは僧侶以外は回答禁止です。本物の僧侶なら解説もお願いします。

>>403の言っている事は本当でしょうか?


447 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:26:33
>>406>>412らの忠告に従ってください

448 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:26:51
>>436
確かにな。

449 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:28:34
>>447は妨害行為です。退去してください。

本物の僧侶の方が答えください。
ここでは僧侶以外は回答禁止です。本物の僧侶なら解説もお願いします。

>仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

は本当でしょうか?

450 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:29:28
>>449は妨害行為です。退去してください。
>>406>>412らの忠告に従ってください

451 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:31:10
>>450は妨害行為です。 即退去してください。

452 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:32:28
>>449=451は妨害行為です。退去してください。
>>406>>412>>416らの忠告に従ってください


453 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:33:08
>仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。



何言ってもOKなのが、この手のスレの伝統でしょw
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝


454 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:34:26
まだランボーがいるな。

455 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:36:19
仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。


456 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:37:55
話は変るが 大正大の尼さんはいい。

457 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:42:17
可愛い。 それに結構エロイ。

458 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:44:29
ナンパしようとしたら護身法クッてたし

459 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:48:59

本物の僧侶の方に解説をお願いします。

>仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

は本当でしょうか?

460 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:49:57
ランボーがいるな

461 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:52:32
これじゃ諸師は寄り付かん。

462 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:55:06
>>406>>412>>416らの忠告に従ってください

463 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:57:06
訳の判らん粘着荒らし誘導は止めれ。 そんな理不尽な事してると余計荒れるぞ。

464 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 21:57:37
age

465 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:01:26
.


466 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:05:30
本物の僧侶の方に解説をお願いします。

>仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

は本当でしょうか?

今回答が無理ならずぅーと待ってますから宜しくお願いします。

467 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:06:26
>>406>>412>>416らの忠告に従ってください。

468 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:08:42
>>467
忠告と言うなら何故忠告なのか説明してください。

キチンと説明できないような忠告なら、それは荒らしです。

469 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:11:38
>子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝ちなんじゃないの

470 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:14:50
図説仏像集成 図像抄


471 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:17:09
荒れることしか考えないのか、このスレの住人は。

472 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:22:06
>>468
答えてやれよ。

473 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:28:04
>>467は結局、忠告装い荒らしか。

474 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:29:41
ランボーは定職につく気なしか

475 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:29:56
403などの荒らしはすべて>>406>>412>>416らの忠告通りスルーで。

476 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:32:03
>>403は荒らしって言うより唯のアホだよ。

477 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:33:16
>>476
図説仏像集成 図像抄 を見れば正しいとわかるからな。
わざわざ聞く>>403は唯のアホだよ。ランボーだから。


478 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:33:53
403などの密教総合スレの荒らしはすべて>>406>>412>>416らの忠告通りスルーで。

479 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:36:08
>>477
見れば正しいとわかるって言うなら説明してみろ。

480 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:38:13
>>479
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/224
明日にでも図書館に駆け込め。
夜でも開いている図書館は、現在では多い。

481 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:39:40
>>477=480
説明できないから逃げたとおもわれるぞ。

482 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:40:23
>>403=481
説明できないから逃げたとおもわれるぞ。

483 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:42:53
>>477でも480でもないが。
逃げているのは、本を読まない方。
逃げるのなら適当に引用を捏造してレスするだけ。
密教総合スレの224は正論。
疑うのなら自分で見てきな。
ここで書き込んでも平気で嘘をつけることを考えろ。
だから皆自分で本を読めといわれてるんだ。
一人で粘着するな。

484 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:44:24
では>>403

>仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

を説明出来なかった。

485 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:45:08
では>>403

>釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。

を説明出来なかった

486 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:47:25
>>403はなんで自分で図書館で読まない。
図書館で図説仏像集成 図像抄とよめと説明されているのに。

487 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:50:35
>>403はなんで自分で図書館で読まない。
図書館で図説仏像集成 図像抄とよめと説明されているのに。

488 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 22:51:36
>>403
傍観者だが、悪いことは言わん。
自分でその本を確かめて来た方がいい。
>>483の言うように、2CHで書き込むのなら嘘でも書き込める。
事実かどうか調べるなら、自分でその本を読んでみるしかない。

489 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 23:02:16
文殊菩薩の話題を語っていこう。

490 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/05(火) 23:38:11
〇真言陀羅尼雑談スレッド Part.2
〇密教総合スレ
〇御真言集 第十七

密教三莫迦共倒れスレに認定。

491 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 00:21:31
また削除候補にあがるのかよ。。。
いい加減にして欲しいな。

ランボー一派はいい加減自分らの無知さに気付けよ。
人に物を教わったら、素直に受け止めろ。
不勉強なヤツが、基礎ナシに小難しい事を聞いて、理解出来ないから馬鹿みたいな屁理屈こねて、
益々馬鹿にされてるだけって事ぐらい、もう理解しろよな。

何スレ費やせば自分が馬鹿だって分かるんだ?

492 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 01:20:10
一見もっともらしいことを・・・
アンチが人に理解できる話しができるのかい?
理解されないのは、中身がないから。

493 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 01:58:24
密教三莫迦削除依頼汁。 もうこんなの消されて仕舞うがいい。


494 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 02:07:42
>>491
>何スレ費やせば自分が馬鹿だって分かるんだ?

自らを省みる事無く人を批判し続けて居る限り、自らも批判の矢面に立つ。
そんな風に他を批判している限り永遠に応酬は果てることがない。
他を批判するどころか自らの愚かさを露呈しているだけ。

正に密教三莫迦スレ。 消えるに相応しい。

495 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 02:10:53
密教三莫迦スレ。明日も明後日も、荒れて荒れて荒れ続けろ。

そして自滅するがいい。 もうそれ以外に手は無い。

496 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 02:30:35









あぼ〜〜〜〜ん。















497 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 02:32:57















あぼ〜〜〜〜ん。

498 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 02:34:13










あぼ〜〜〜〜ん。






499 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 02:35:17









自滅賛成。自業自得。





500 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 02:36:17





1000まで荒れる。 今半分。









501 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 02:39:07




















,

502 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 02:39:57




















.

503 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 02:43:03



















.

504 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 03:16:42
痛いトコロ突かれて逆上したランパブ

505 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 05:40:42
自分達以外の人間の言い分は、全部アンチで片付ける気かよ。。。
本当に狂ってるとしか思えん。。。

506 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 08:09:11
。。。w

507 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 19:03:33
仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。とかを
言い張っていたり、子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けた
もの勝ちなんじゃないの とかを本気で喚き言い続けているお莫迦でノータリンの
真言坊主のいるスレなんだから廃スレにすればいい。(禁・下手な改作コピペ)

その方が寺社板の為になる。

508 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 19:07:07




















.

509 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 19:08:27




















.


510 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 19:15:24




















.


511 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 20:50:50






         もぅ        お  し  ま  い  で  す

512 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 20:58:13

  祝     終了

513 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/06(水) 22:50:58


















,

514 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 01:02:01




515 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 01:04:17



・・・・・・!

516 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/07(木) 05:32:21
アンチの馬鹿さかげんがここまで蔓延してしまいました。
仏教亡国にならないうちに、アンチが出た所を削除しましょう。
もう、つける薬はありません。
入我我入の説明で、私が2台の扇風機の考えを出しているのに、まともな議論が出来ず、
粘着コピペ、=ランボー、ランボー一派は、居所確保に必死なのさwww 、まだランボーが
いるな、などなど処かまわずの乱れ書き、まさに糸偏に冬です。
少しでも役に立てばと思い、法力を得るのにどうしたかなど経験を書こうとしたのだが.............



517 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 05:47:15
>>516
そうですね、あなたももうほとほと嫌気がさしたでしょう。
どうぞ2chから撤退なさって下さい。
その方があなた方の為にずっと宜しいですから。

518 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 09:03:13
>>516
すべての根源があなたの思慮不足の行動の賜だと言うことを認識なさい
何を書いても良い、自分の主張を言いつのる、間違いを正さない
今の双方に見られる問題点は当に今まであなたがしてきた事です
あなたに人を批判する資格は有りません
それと自分の例え話を自画自賛するの傍目に見ると非常にみっともないから
止めた方が良いですよ


519 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 11:31:16
アンチの方が自説を主張するのは自由ですが、自分の話、自分が思う常識を
聞いてもらえないという理由で不必要にランボー氏を攻撃するのは大人げない
ことです。どんな主張であれ、間違いがゼロということは簡単にはありません。
まず、主張が正しい、正しくないの前にこのスレ内で他人にどういう態度をとってる
のか反省できないのはなぜでしょう?
自分の常識が通用しないから駄々をこねるというのでは子供と同じです。

520 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/07(木) 12:15:44
>>517
私のためを思ってくださって感謝します。
しかしながら、打たれ強い性格は直りようもありません。

>>518
普通に書き込んでいたのですが、配慮が足りなかったと?
沢山の気配りや配慮をしなければ汚い言葉で攻撃してくる、宗教を語るにはチョットねえ。
仏様に接する事を書くと自画自賛ですか。
努力しないで、誰かの書き物を自分の手柄のように書きこむよりはマシと考えますが。

521 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 14:42:16
>>520
なら、死んでお終いなさい。
一遍で、悪い性格が直りますからw

522 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 15:22:09
>>520
あれが普通なら僧侶をする資格無いね
止めたら


523 :元極道:2006/09/07(木) 16:21:14
>>519の言うとおりだと思います。なんと手ひどく口汚く書くものでしょう。

宗派の伝統を学び伝えて来た方々なのに、この様子では宗祖、開祖も嘆かれましょう。
僧侶がこれではなさけない。

524 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 16:23:19
>>523
鬼手佛心、酷言慈悲

525 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 16:25:01
>>523
一番初めに、「不言妄語」を破ったランボーが悪い

526 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 18:21:35
>>523
口汚く?
そんなに非道く書いてるのは極一部で大抵の方は冷静に批判してるだけですが
非難を受けるにはそれだけの理由も有りますし、元極道を名乗られておられるなら
口汚く罵るの言うのがどんな物かよくご存じでしょう。

527 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 18:29:21
>大抵の方は冷静に批判してるだけですが

だったらいいね。ぜひその態度を続けてくれ。

528 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 19:11:10
>大抵の方は冷静に批判してるだけですが


アンチは大嘘つきだ。
冷静に批判していたならこんな事態にはなってないはずです。

言葉汚く罵り罵倒し、挙句の果てに関係無いものまで巻き込んで
桜だなんだと喚き散らしている。

正にこのスレは お わ り です。 子供の知能を持ったアホな
アンチな真言坊主がぐちゃぐちゃにしてしまいました。

何を言っても無駄です。 子供の喧嘩のつもりでここに住み付いているの
ですから。

529 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 19:14:55
















もう。おしまい。

530 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 19:25:53
終わったね。。。

さよなら、桜&らんぼー!

おかしかったあなたたちを、我々は何時までも覚えてて笑いものにしてあげるよw

531 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 19:43:01


------------糸冬 了--------------



終わっちまう前に、「かたつむりの詩」を読んでみろよ。
インターネットで無料公開してるじやねえか。









     

532 :元極道:2006/09/07(木) 23:43:14
>>526
第三者の立場から見れば明らかです。私はランボ氏を支持するほど知り合いでもないんですが、
罵る嘲る文章を書いておられるのは僧侶の方らのように見えます。
もし、違ったことを指摘するんであれば、物の言い方にも言いようが有るのでは?
なぜなら、どちらが本当なのか分からない部分も含んでおり、大人しい対処が本来のあるべき姿と思います。
自分が学んだこと以外認めない、異端扱い、思い込みなどのほうがよっぽど危険だと思います。

>元極道を名乗られておられるなら
すでに勘違いで、私は元極功法の流れである元極道という気功法などを修練する者です。
すでに極道扱い。これで正常な考え方でしょうか?思い込みは危険です。

>口汚く罵るの言うのがどんな物かよくご存じでしょう
いいえ、情けなくもココで知りました。情けない。
弘法大師はこんな偏った考えかた、物の言い方をどのように思われるでしょう。

ちなみに、私の代々の宗旨は真言宗です。

533 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/07(木) 23:57:01

だから定職につけってば

534 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:02:09
>>532
過去のスレに於いて、このスレにいた諸師と呼ばれた方々にもっと非道い事を言ってきたのが
彼なのですが、今のこの部分だけを見て評価なさるのはいかがな物でしょうね。
自分の気に入らない発言をした方に対して、呪いを掛けたかの様な脅迫めいた事まで
仰ったのがあなたが肩を持っている御仁です

535 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:06:25
非道い事など言ってない。具体例を示せ。

536 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:07:27
あなたは僧侶ですか?

537 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:08:21
どちらにせよ、現在の時点でののしってるのはアンチであることはだれでも分かる。

538 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:09:23
まあこれを機にお互い低レベルないいがかりはやめましょう。

539 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:14:30
くくく、戯言をほざき続けるのがランボー一派だというのも、誰でも分かる

コテさえ変えれば、他人に成りすませると思い続けてることも・・・

540 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:18:14
またかよ、妄想乙。病気だな。

541 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:26:36
>>538
まぁ無理だと確信してます。アンチの真言坊主はこのスレを育てようとか、多くの人の
為になればとか全く考えていません。
つい先日ポロッと本音を吐いたのがこれです。

>子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝ちなんじゃないの

と言うような低次元の考えで見境無くコピペ荒らしや他所のスレにまで問題を拡大して
ランボーだ!桜だ!と罪の擦り付けを繰り返し重ね、多くの人の迷惑など全く意に解し
ません。
>>530のレスでもその人間性の未熟さ狂気さが良く現れています。我々はなどと言って
いますが、この心根の腐ったアホは一人だけで、真言の莫迦坊主です。
全く反省も無く今後も今まで通りの悪辣低次元の荒らしを続けるでしょう。

542 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:34:42


こんな、一人の真言莫迦坊主が仕切っている腐れスレッドは廃スレにしてしまう以外にない。








                さぁみんなで埋めてしまおう。

543 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:36:40












                 埋め

544 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:43:46















ume


545 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:45:39




-----------糸冬 了--------------

546 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:46:38





            おしまい

547 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 00:49:18


荒れた源  LR

548 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 01:13:13



















あぼ〜〜〜〜〜ん。

549 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 01:16:28














      おん あびら うんけん ばざら さとばん


550 :元極道:2006/09/08(金) 03:20:41
>>534
>今のこの部分だけを見て評価
過去に何か経緯があったんだと推察します。だからとて、この有様は酷いものです。
>脅迫めいた事
それはそれなりに対処されてはいかがですか?相手がどんなにあろうと、御仏に仕える者という態度を崩さず対処できないのは、
お大師様の御教えに沿うのですか?

私が習った気功を修練するときの注意事項に、もし信心する神仏や亡くなった親族などが話しかけてきても
返事や相手をしてはならない。幻とおもって心に留めるなと教えていただいていますが、
神仏や霊魂と普通に話す人が居るとしても、ありえると思います。しかし信用するかどうかは別です。

聞いた話で間違いがあるかもしれませんが、弘法大師は違う宗旨の方々とも仲良く意見の交換をなされていたんじゃ?
後に続く者がこの様子ではなんと言いましょうか。異端は叩き出すべきですか?

少々眠いので乱文すみません。


551 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 04:47:17
┐(  ̄ー ̄)┌ ぼーさんてレベル低いのも居るんだな(笑)。

552 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 07:24:29
>>550
ここだけ見て言うのは既に間違い。
症状は原因が有って出てくる物だからね。

異端である以前に、虚妄を振りまく事を止めるべきだよ、彼は。
話合いをするなら、それからだ。

553 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 09:10:31
>>550
あの方に対しては、何度も真言宗の教義を否定されるなら、ランボー宗を
名乗られればいいでしょうと勧めて来ましたが、聞き入れて頂けませんでした。
リアルの世界でまでやれと言っているのではないのですが、ご理解頂けません。
彼の発言に於いて何度も、教典を否定し教義を否定して来られたのも事実です。
御自身の体験のみに固執され正統な反論に対して言を左右して誤魔化してきた
結果、暴言を吐く様な者まで出てきた経緯があります。
いつからごらんになったかは存じませんが、冷静に反論してきた者もいることは
ご認識して頂ければ幸いです。

554 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 09:26:25
┐(  ̄ー ̄)┌
ぼーさんてレベル低いのも・・・         ┐(  ̄ー ̄)┌


555 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 11:09:42
┐(  ̄ー ̄)┌ ┐(  ̄ー ̄)┌
 ┐(  ̄ー ̄)┌ ┐(  ̄ー ̄)┌
┐(  ̄ー ̄)┌ ┐(  ̄ー ̄)┌
 ┐(  ̄ー ̄)┌ ┐(  ̄ー ̄)┌

555get

556 :元極道:2006/09/08(金) 12:27:14
>>552
>症状は原因が有って出てくる
そうでしょう。人間は苦難や困難に会ったとき、本当の姿を見せるものです。
荒れた言動は正統を名乗る者の人格を軽くみせてしまうでしょう。

>>553
冷静に反論してきた者もいるとは思います。そういう方々は今や静観しているのかもしれませんね。


557 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 12:59:33
アンチはとありあえず仏舎利なんとかをとりしまってくれ。

558 :本日の販売ノルマは達成したか?:2006/09/08(金) 13:05:39
>>557
仏舎利塔を販売して稼いでいるのはランボーだが?

559 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 13:06:21
いや、お前の名前のことを言おうとした。

560 :幸福の仏舎利塔をあなたに!:2006/09/08(金) 13:57:51
みなさん、幸せですかあ?!

R師が特別のつてを頼って手に入れた仏舎利なので、その功徳は大変すばらしいものです。
信者の元には続々届いています。

幸せはみんなで分ち合いましょう。
ここを読んだ方々に、特別にお分けしますよ!


561 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 15:45:41
桐山のところで「加行」を受けただけなのに、自分は真言僧だと思い込んでしまっているランボー…。
彼もカルトの犠牲者といえないこともない。

562 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 15:50:14
カルト、カルトというなら、アーレフや上祐を先になんとかしろ。

563 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 18:17:21
>>562
例によって、話題のすり替えかいw?
それとも脳力が不自由なのかいw?

アーレフや上祐がこの板の真言系のスレッドを荒らしているなら、その対策を立てなければならないが、
彼らは目下の所、こちらにはなにもしていない。
こちらを荒らしているカルトはランボー一派だ!

何時までもご苦労だな・・・

564 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 19:03:47
がんばってるね、アンチ君。
これからもその程度の荒らし具合でよろしく。礼儀は大事だよ。

565 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 19:16:11


















よろしく     あぼ〜〜〜ん。

566 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 19:42:55
>>553
>あの方に対しては、何度も真言宗の教義を否定されるなら、ランボー宗を
>名乗られればいいでしょうと勧めて来ましたが、聞き入れて頂けませんでした

そんなん放って置けばいいんだよ。 2チャンの基本のスルーも出来ないで荒らしに
荒らすような言い争いをするのがバカ!。アンタがどう感じようが、教典を否定し教義
を否定しようが真言宗には何の影響もないんだから。

ランボーが何を書こうが、単なる2チャンでの個人的感想をカキコしたに過ぎない。
それでもそのカキコが気に入らないなら、アンタのいう正しい教典教義を判り易く書い
て皆に教えたらいい。
そんな極当たり前の冷静な事すら出来ないで荒らしに持ち込むのホントにホントに心の
狭いバカな子供坊主だと思いますがね。

冷静に反論徒か言っているけど冷静ならスルーが出来るはず。 其れが出来なかった
というのは冷静でなかった証拠。

567 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 19:49:51
>>566
正論。

568 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 19:52:35
スルーしたら、勘違いしてのさばりやがったのさ。

569 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 19:58:59
読んでる人もいるんだから、しょうがないじゃん。

570 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 20:00:45
せめてランボーがいない時(書き込まない時)くらいは、ランボーの話は止めなよ。
基本はスルー、書き込むときは冷静に冷静に。

571 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 20:04:52
通院中らしいからな

572 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 20:25:00
>通院中らしいからな

こんな風に人を揶揄し、莫迦にしている態度でこの人間がいかに心根が腐り歪んで
いるかが良くわかる。
人に対して優しい言葉や温かい言葉がどれほど大切かも知らない哀れな2チャン障害者。

573 :元極道:2006/09/08(金) 20:46:15
↑つまるところ、そういう事です。

574 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 21:07:02
仲良く仲良く冷静に冷静に。

575 :553:2006/09/08(金) 21:07:17
私は荒らし的な書き込みをしたことは有りませんよ
勝手な思いこみで批判なさっておられるのはあなたも同じじゃないですか
結局、シンパもアンチも詰まる所一緒ですよ

576 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 21:11:50
>結局、シンパもアンチも詰まる所一緒ですよ

そうですね。売り言葉に、買い言葉、連鎖は果てしなく続きます。
ですからもうこんな争いの種になるような問題スレは一旦廃しが
宜しいかと。

577 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 21:37:25
>>572
屑に思いやりを持つ必要はないよ。
屑は屑。
ハッキリさせた方がいいだけ。

>>576
賛成!
この手の諍いをしてる真言系のスレ、ランボーだ、アンチだと騒いでいるような糞スレは
一気に削除すればいい。

578 :553:2006/09/08(金) 21:41:01
>>576
それには賛成です。
詰まる所、まともに回答する者もいない、バカ騒ぎを繰り返すだけの
今の各スレの存在意義すら疑問を持たざるおえません。
一度全て無くしてしまった方がましでしょう。


579 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 21:43:34
>>576-577
それはどこまでが対象だ?
神社仏閣板だけか?
まさかオカ板まで一挙に無くそうなんて思ってないよな?

580 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 21:47:30
では皆様の意見をそれぞれに

 神社仏閣板自治スレッド Part.7

に書き込まれて如何でしょう。その上で運営側に削除依頼をするのが
良いかと思いますが。
ただし、運営が削除してくれるかどうかは判りませんが・・・・

581 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 21:50:31
>>579

490 名無しさん@京都板じゃないよ sage 2006/09/05(火) 23:38:11

〇真言陀羅尼雑談スレッド Part.2
〇密教総合スレ
〇御真言集 第十七

密教三莫迦共倒れスレに認定。


582 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 21:57:46
冷静に冷静に。

583 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:01:08
だから、冷静に自治スレで話題にしてから削除依頼

584 :元極道:2006/09/08(金) 22:12:08
消してしまわずとも、再生の工面は考え付きませんか?
削除する方々の手を煩わすのもどうかと思うし、第一、
また立ててもまた荒れるんじゃないでしょうか?

せっかく存在しているんだから、有効活用の道を探してみてはいかがですか?

585 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:14:02
削除か埋め立て以外に廃棄の方法は無いかと・・・・・

586 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:17:40
ランボー氏が真言宗といえるかどうかはリアルな真言宗の方で
議論すればよろしいかと。その正式な結論が出るまでは、このスレでは
一切問題にしないということでいいのでは?

587 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:20:03
↑ ???まだ荒らしの続きがやりたいの・・・・

588 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:20:16
>>584
貴方の言いたいことはよくわかりますよ。
おれも今削除したところで結果は同じだと思う。
同じスレをまた立て直したり、
他の板に迷惑かけたり

信者とアンチ、どっちが悪いと言うことじゃない。
ただ、どちらの仕業にしろ未だに他の板に出張している莫迦はいるみたいだね。

でも、有効活用というのも無理でしょうね。
どっちも折れない、譲らないから。

589 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:22:34
>>587
は? 荒れないために言ってるんだけど。

590 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:27:10
>>589
だって、いくらリアルな真言宗の方で議論したって結論の出ない話だし
第一、ランボー氏が真言宗といえるかどうかなど荒れるに決まってる思う。
荒れて飛び火するのは目に見えるようだから・・・



591 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:34:49
>>584
ここまで真言系のスレが乱立したのも、元はといえば妄想のばら撒きと、それをやめさせようとする派の
対立が生み出したもの
こうなった以上は、双方痛み分けで全削除が妥当だと思いますよ

あなたも口出しされるなら、最初からの事を把握して来て下さいね



592 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:35:43
ここでは議論しないようにって言ったって、本人は来るからなあ。
人の話は聞かないし、スルーしたらしたでそれを勝利と取って得意になるし。
付ける薬が無いとは正にこの事。

とりあえず、どっちにしろオカルトとかクラウンとかには迷惑かけんなよ。
それが神社仏閣板全体の迷惑にもなる。

ランボーさんも、もし心があるなら、信者にはやるなとあんたの口から言ってくれ。
あんた自身の為でもある。

593 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:40:29
この
>人の話は聞かないし
が、意味わからん。
あなたのいう人の話を聴かない、というのは反省してあなたのいう正しい教義を
受け入れなさいということでしょう。
ランボーさんの年齢からいってもそんなことは無理。
なぜ無理とわかっていながら、そんなことをやろうとするのか。

594 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:42:53
>>591
>ここまで真言系のスレが乱立したのも、元はといえば妄想のばら撒きと、それをやめさせようと>する派の 対立が生み出したもの

自分はこの点の認識がチョット違います・・・・

元はといえば妄想と決め付け、其れをスルーするでもなく、教義に即した話をするでもなく
ただ批判だけし続けた連中と、その批判に対し異を唱える側との・・・・かと・・。

595 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:44:08
>>593
>あなたのいう人の話を聴かない、というのは反省してあなたのいう正しい教義を
>受け入れなさいということでしょう。
それ以前の問題で、まず常識を持つことでしょ。

>ランボーさんの年齢からいってもそんなことは無理。
無理ではないですよ。
人の上に立とうとする人ならね。


596 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:44:43
>>594
理由は別に同じでなくてもいいんじゃありませんか?

597 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:45:52
>>596
そうですね・・・・・。

598 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:46:19
常識は個人で微妙に違うもの。ソレを無理やり同じにしようとするからおかしくなる。

599 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:47:52
そもそもお釈迦さまだって外道を批判することはあっても、そればかりに固執するようなことはないでしょう。

600 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:48:07
>>593
正しい教義を受け入れろと言っているわけではない。
あからさまに無視していることはあるでしょう。
それに、人の話を聞くのに無理かどうかという事と年齢は関係ない。
度量の問題ですよ。

おれがランボーさんにこうして呼びかけたのは、
ランボーさんの信者はランボーさんの言うことなら聞くかな?と期待してのこと。
もしこれも無視されるようならば、ランボーさんはそれだけの人って事になるし、
アンチにはまた別に呼びかけなければいけないと思う。
どっちが他所に出張してるなんて証拠はないからね。

601 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:50:48
>>598
正にその通りです。ですからランボーの話の信じない人はスルーすりゃいいし
ランボー論よりも正しいと思う経典でもあるなら提示すればいいだけのことですよね

602 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:51:24
>>598
一般常識は共通認識だから、一般と付くんだ。

>>599
何だ、やっぱりランボーが外道だってわかってたんじゃないか。
なら、素直に認めて、自分達だけのスレを立てていればよかったのに。

まあ、こうなってはどうしようもないけどね。

603 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:51:48
>>600
そもそも無視ってどういうこと。
どの人のレスにどう返答しようとその人の自由でしょう。

604 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:53:08
>>602
>一般常識は共通認識だから、一般と付くんだ。

こと霊界の話じゃ一般もなにもないんじゃ?

605 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:54:36
>>602
>一般常識は共通認識だから、一般・・・だから?はずれる人がいてもほっとけばいいこと。
>ランボーが外道だって
アンチが正しいという仮定でのたとえ。まあ当然わかるでしょ。

606 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:54:37
>>601
何を眠たいこと言ってるの?
寝惚けてる訳じゃないだろうね?

いままでさんざん、たくさんの人が経典を示し、引用し、ランボー氏の意見について疑問な点を
質問して来た。
それをはぐらかし、無視し、心霊怪奇譚をぶって来たのはランボー氏その人だよ。

607 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:54:57

まぁ・・出来る物なら前例として お取り潰し ができたらいいと思う。

608 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:56:45
>>603>>604
君たちの、愚にもつかないそういう書き込みが、益々ランボー氏の立場を悪くするんだって、
何度書かれりゃわかるのかな?

609 :元極道:2006/09/08(金) 22:57:23
真言宗とていろんな派があったと思いますが、確か、護摩壇の無い真言寺院も在ると聞いた様な気がします。
きっと、遠い昔にココのように荒れて別の解釈による派が出来たのかも知れませんね。

だからと言いますか、思うところ教義や作法などが違っていても、珍しい話を聞かせてもらったとおもうか、
俺たちゃ違うやりかただよ〜と、出来る範囲で情報交換としてみるかでいいのではないですか?

気功などは大きく違う等ザラに在りますよ。

610 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:57:33
>>606
だから、、、提示されたものを最終的に受け入れるかどうかはその人の自由でしょう。

611 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:57:45
↑  ほらほら・・又そうやって批判する。

612 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:57:47
>>608
もう、わかってもらう必要はないんじゃないですか?


613 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:58:32
>>611>>608

614 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:58:34
>>612
そうだね、言うだけムダ


615 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:58:44
>>608
そうやってごまかしてもしょうがない。問題はそこではない。

616 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:59:04
>>603
確かにね 別に普通の人ならそれで済むでしょうよ。
ただ、ランボーさんは自分で僧侶を名乗っている。
名指しで質問されたりしたならば、僧侶ならば誠実に答えるべきではないでしょうか?

わからないことにははっきりわからないと答えるのも誠実な答えですよ。

617 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 22:59:42
>>615
そうやって今まで話をループさせてきたけど、おしまいだって事だよ。

618 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:00:49
いずれにしても、この荒らしを収束させるには一罰百戒の意味でも 削除の前例が
作れると良いと思うが・・・みなさんは?

619 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:00:59
>>617
ご自由に。。。

620 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:01:35
きちんと教義のあるものに、なんで心霊とかで答えようとしたのかなあ?

それって、おかしいよ?

621 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:02:32
>>620
捉え方の違いだから仕方がないよ。

622 :553:2006/09/08(金) 23:02:54
>>618
仰るとおり、ここまで荒れたら削除に対象にして頂いた方が今後の為に成るでしょう


623 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:02:55
>>618
さんせい!

一度、一掃すべきだね。
その上で棲み分ける。

624 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:05:13
>>621
捉え方が違うとかって問題じゃないと思う。

単に御真言の発音が違うとかならともかく、根本的に確立している事をとあやふやな事を
ごちゃ混ぜにするのって、ただの異常じゃん。

625 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:05:38
今はまだ完成してないけれど、できればLRに、荒れたスレッドを自治の判断で
運営に削除依頼するような文言はどうなんだろ?

626 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:05:43
特に最近の天部がらみの荒らしは限度を超えている
高野山真言宗スレでも荒らす始末、ランボー一派やアンチ以外の愉快犯を
引き寄せた可能性もある
原因はやはり荒れ放題になっている今の現状でしょう

627 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:05:59
>>618
削除に賛成します。

悲しいけど、仕方がないでしょう。

628 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:06:43
>>624
それなら、日本の仏教は今のような宗派分派は無いと思うけど・・・

629 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:09:23
>>628
また、話をすり替えようとする・・・

自分達が盲目的にやって来た事を、ここらで一度振り返りなよ

630 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:09:32
>>628
その通り、根本的な教義すら異なるなら新しい宗派を立てればいいでしょ
真言を名乗る必要は無いよね

631 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:11:13
>>630
でも、 ホントに真言宗の僧侶だったら名乗っても不思議じゃない

632 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:12:31
>>609
護摩壇のない寺院は有っても、護摩の修法を行わない真言系の派は知りません。
寺院に護摩壇が無いのはそこのお寺の都合
全ての寺が護摩壇を供えなければ成らないと言う決まりは無いのですよ。
護摩だけが真言の修法ではありませんから

633 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:12:35
>>631
いいや、それは完全にあなたの間違いだよ。
ランボー氏が真言宗僧侶を名乗るなら、真言宗の教義に従うのは当たり前だ。

彼の説に真言宗では考えられない点が多々あったから、質問がなされたのに、彼はそれに
答えなかった。

634 :元極道:2006/09/08(金) 23:13:01
おおっと、書き込みに時間がかかったら進んじゃいましたね。

>>591
>あなたも口出しされるなら
今の様子がとても見苦しいので申し上げたまでです。対立とは穏当でないことばですね。
弘法大師も既存の仏教と対立しましたか?

削除しようが新スレ立てようが変わらないと思いますよ。上手くまとめてみてはどうですか?

635 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:13:02
>>629
>自分達が盲目的にやって来た事を、ここらで一度振り返りなよ

ほらほら・・・またそうやって相手構わず決め付けて批判しょうとする。

636 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:13:31
>>630
ちゃうね。根本的な教義が異なるという決め付けが疑わしいと思ってる人もいるってこと。

637 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:15:31
>>636
即身成仏を否定し、八祖の教えを否定し、伝授による伝承を否定すれば充分異なっています


638 :元極道:2006/09/08(金) 23:15:59
>>632
そうだったんですね、有難うございます。聞きかじりですので御容赦を。

639 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:16:06
>>634
もうまとまっています。ご心配なく。

>>629>>630
決め付けは、君たちの十八番だ。
書き込めば書き込むほど、ランボー氏が真言宗から外れた人だと皆に思わせてしまう。
それでよければ続けなよ。

640 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:17:01
>>363
法身大日如来を否定したら密教では有るまい


641 :640:2006/09/08(金) 23:17:57
すまん
>>636
だった


642 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:19:07
専門的な教義の内容は良く判らないけど、教義って解釈の違いもあるだろうし
教義は教義だけど、自分はこう思うって言う人もいるはず、居たからって不思議
じゃないとおもうけど。

643 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:20:56
結局そうなんだ。アンチ以外の人は真言宗の僧侶として普通にランボー氏の話
を見ているだけ。アンチが理屈こねて、違う、違うと言い張ってるだけ。
現にアンチ以外の人は別にあんいも感じていない。

644 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:21:28
>>642
一般人なら許される。
だが、ランボー氏は真言宗僧侶と名乗ったんだ。
だから、それは絶対に認められないし、許されない。
当たり前だよ。

645 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:21:38
あんいも→なんにも

646 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:21:49
>>642
そんなレベルじゃない
根本的な部分で異なれば別の物にしかならない
細かい事ならみんなあそこまで指摘したりはしない


647 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:22:39
>>644
そうゆうもんですかねぇ・・・2チャンですけど。

648 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:22:54
>>643
普通の人って誰?
もしかして、自分達のことかい?

649 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:23:19
現に即身成仏のことだって、「仏になる」という意味ではないと言ってる僧侶がほかにもいますが?

650 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:23:52
>>647
2chだろうが、他のサイトだろうが、やっていい事と悪い事はある。
何度も言われて来た事だが?

651 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:24:26
要するにアンチがいってるのは自分タチの狭い理屈。だから理解が得られない。

652 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:24:41
>>649
いまは、他の話をしていないの。

話、逸らさないようにね。

653 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:25:35
ヲレなんかランボーの話は面白霊界話だと思って楽しみにしてたのにサ・・・

荒らしのお蔭で読めなくなっちまった。

654 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:25:52
>>651
その言葉、そっくり倍にして君たちに返すよ。

655 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:25:54
>>652
いちいち余計。



656 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:26:55
要するに楽しみにしてる人もいるんだよ。ランボー氏のはなしを。それをアンチが勝手な理屈で邪魔して、なんとも思ってない。

657 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:27:46
>>655>>656

邪魔しないでね、あっちであそんでらっしゃい


658 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:28:44
自分でからかわれるネタ作ってどーすんだ。。。

659 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:29:30
>>653
面白霊界話なら真言スレでするのはおかしいでしょう
真言宗は面白霊界宗教では無いのですから
その辺の認識をちゃんと持って下さいね


660 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:31:03
>>650
>2chだろうが、他のサイトだろうが、やっていい事と悪い事はある。

オタクの場合そのとことろがチョット普通じゃなく執着が強いみたいですね。
別の考え方で、ならオタクなりの正しい布教に邁進して、オタクなりのホンモ
ノを教え広めた方がイイかと思いますが・・

661 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:32:45
解っていない方の為に、ランボー風に例え話で解説すると
鯨を魚だって言ってるくらいなら、まあ意見の違いの内でしょうで済むんだけど
ランボーはイノシシは魚だ、だって山鯨と言うじゃないかと言うレベルなんですよ
だから、根本的な所が違うから別の宗教だって言ってる訳さ
ランボー好きの皆さん解ったかな

662 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:33:16
>>659
べつにそんなに四角四面に考えなくても良いんじゃ・・・・だって皆
一日の最後にホッとして、娯楽なんだから。

663 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:36:19
>>661
そりゃ解かり易いたとえだけど。 それほどのトンでも話なら放っておいても
一般人もそれなりに聞いているはずだから、其れで良いんじゃないの?
判断は一般任せで。

664 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:36:37
>>657
しつこい

665 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:36:58
>>662
娯楽なら娯楽向きのスレは他にいっぱいある。
そっちでやってくれ。

666 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:37:32
>>663
しつこすぎ!!

ホントに馬鹿なの?!

667 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:39:15
>>661
わろた

668 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:39:38
くくく、都合が悪くなると、馬鹿な科白か単語しか出て来なくなるんだな、某氏一派は。。。

669 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:39:40
>>663
だから、彼がランボー宗の教祖様として話すのならかまわないと何度も
言ってるでしょ
真言宗がそんなもんだと思われるかも知れない事が堪らなく苦痛な人間も
いるってことさ
あんた達も楽しむなら苦しむ人間の気持ちも少しは配慮してよ

670 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:40:32
>>665
>娯楽なら娯楽向きのスレは他にいっぱいある。 そっちでやってくれ。

でも、そう言っても2チャンは大勢が出入りしているんだからアンタの思い
通りに娯楽は娯楽スレって言う訳には行かないと思うよう。
そんな硬いこと言うと2チャンでは逆に反発を買うことのほうが多い。。

671 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:42:41
まぁ、仲良く仲良く冷静に冷静に冷静に。

672 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:42:56
2ちゃんは娯楽でいいじゃん。その中で真剣な話をしたい人はすればいい。

673 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:43:37
>>669
>真言宗がそんなもんだと思われるかも知れない事が堪らなく苦痛な人間も
 いるってことさ

でもさ、今回の荒れ騒ぎでも結局真言集の株は余計に下がったように感じるけど・・・
ドンと構えて関わり合わないほうが利口だったかも。


674 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:43:42
>>670
他人の立てたスレに居座らずに、自分でスレを立てて、その話を聞きたい人たちに囲まれて
楽しくやってる方がいいだろうに?
彼のスレにまで押しかけたりはしないよ、普通の人は。
押しかけられたところで、彼ならちゃんと対処出来ただろう。

なんでそうしなかったんだろう。

675 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:44:34
>>672
真面目な話に与太を持ち込んだ馬鹿がいるからね

676 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:45:35
>>674
いや、基本的に彼は来る者こばまずっていう立場じゃないかな?
だから、自分のスレをたてたとしても結果は同じだと思う。

677 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:47:10
>>674
>なんでそうしなかったんだろう。

さぁ〜? それは本人じゃないから判りません。でも誰がどのスレに行くのも
基本的に自由だから。

678 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:48:35
まぁ今夜感じたのは、ランボー嫌いの人は随分と硬い考えのようで・・・ハイ。

679 :◆02lA/MJVH. :2006/09/08(金) 23:50:05
お互いの非を攻めるを止め、お互いが自己の非を悔い改めるしかないであろうの。

自らを変えることで、すべてが変わるであろう。
まぁ、簡単に言えば入我我入とはそういうもんじゃ。

680 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:50:16
>ランボー嫌いの人は随分と硬い考えのようで・・・ハイ。

そうだね。その硬さで今夜も奥方を責めてくれたら家庭は円満かナ。

681 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:52:54
と言う訳で、どっちみち全削除ね

682 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/08(金) 23:59:58
不毛なスレは削除して同じ名前のスレは立てない
ランボーのお好きな方はランボー教のスレを立ててやって下さい
真言に関する質問は最近の荒れようでまともな質問もこなくなってることですから
汎用の質問スレで答えれば良いでしょう


683 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 00:01:48
いずれにしても、この荒らしを収束させるには一罰百戒の意味で
喧嘩両成敗で3スレッドを削除依頼とし。
今後の為にも、喧嘩や荒らしはどちらにとっても何の利も無いという
前例が作れると良いと思うが・・・いかがでしょう?

一週間くらいで結論づけて、意見が纏まったら自治を経て、
削除依頼という事でいかがでしょう?

684 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 00:05:42
補足

3スレッドとは

〇真言陀羅尼雑談スレッド Part.2
〇密教総合スレ
〇御真言集 第十七


685 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 00:05:49
>>683
同意です
その考えを支持します

686 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 00:09:36
尚も補足

でも皆さんには今後今回の荒れを教訓として、荒れの原因や種を蒔かない
努力をして欲しいです。
それをしなかったらまた基の木阿弥ですからね。

687 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 00:10:11
みんながみんな3スレ共通の住人では無いし、ここだけの結論で判断していいのかな。
取り敢えず、このスレからでも何処からでも良いから一つ一つじっくりやりましょう。

688 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 00:12:24
では今夜の段階では取りあえず>>863-684という事で
今後暫らくのあいだ皆さんの意見も聞きましょう。

689 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 00:13:39
↑訂正  

>>863-684 ×

>>683-684

690 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 00:14:51
>>687
そうですね。じっくりやりましょう。

691 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 00:31:45
御真言集のタイトルは封印した方がいいのかも含めて、じっくりやるといい。

692 :元極道:2006/09/09(土) 01:11:05
何度削除しても無駄な手間とおもいますが。

煽るつもりは無いけれど、
一読者から見れば上品に削除と言っておいて、罵り言葉の証拠隠滅にも見えますよ。
言うだけ言いっぱなして措いて急いで削除とはいかがなものでしょう?

あんまり手前勝手に削除の方々の手間も考えないような行動は???

693 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 02:01:46
>>692
静かに煽らないで下さい

あなたの書き込みは、快楽殺人を起こした者に対し、人道的に執行猶予付きの判決を下し、
第四・第五の殺人を招く裁判官と同じです。

694 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 02:03:28
>>692
ジョウユウ初心者みたいな書き込みですね。
つい、疑いたくなりますよ。

695 :元極道:2006/09/09(土) 02:39:22
>>693
殺人とは極端ですね?そういった極端な反応がこの有様を引き起こす元のようですな。

>>694
疑うんではなく、ありのままに見てみましょう。

もう眠りますが、今の>>693の反応には非常に驚きました。これで正統派とはお大師様もびっくりでしょうね。

696 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 06:15:33
>>695
他人を装ってもムダですね。
あなた方のやり口は、人が変わっても皆同じですから。

そう言う足掻きをする前に、氏と仲間を止めるべきでした。

697 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 06:16:48
>>695
大丈夫ですか?
殺人と言う言葉だけに異常に反応してるようですが、>>693さんの仰りたいのは
人道的という言葉に欺される事無く、厳しい処置が必要な場合もあると言う意味でしょ
別にあなたのことを殺人者呼ばわりした訳でも無いのに何故お大師様もびっくりなのでしょう?
彼はあなたを人道主義の裁判官呼ばわりしただけですが、まあ、もう眠くなって
ちゃんと解釈出来なかったでしょうが、あなたの反応も又あなたのおっしゃる
極端な反応の良い例として参考にさせていただきましょう。


698 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 06:38:00
>>683-684及び賛同者はすべてはランボーの自演だから無視して、
この御真言集は存続してきましょう。
これ以後それを議論するのは禁止。
議論は不要です。

699 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 06:47:23
>>698
だったら過疎らせないで真言の話しろよ。

700 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 06:55:30
>>698
同意。>>683-684こそ真言系スレへの大きな荒らしだから。

701 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 07:27:39
みんな意見のある人はコテトリをつけるとかすれば?


702 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 07:38:27
>>698 >>683-684及び賛同者はすべてはランボーの自演だから無視して、
とは、私はランボー名でしか出ていないのに、決め付けがなおりませんね。
しばらく傍観していましたが、アンチの方々は話し合いで変わる人ではないようです。

>>661 根本的な所が違うから別の宗教だって言ってる訳さ
と言っているが、何処が違うのですか?仏様の言われた事を否定す売ればよいのですか。
弘法大師の言っている事を素直に受け入れれば宵のですか。
アンチは霊を否定していると散々言っておいて、遍照発揮性霊集を引用して大師も霊の存在
を認めていると言ったら、その後の反論が無かった。
ただ、アンチは自分の考え以外を否定したいだけ。


>>649  現に即身成仏のことだって、「仏になる」という意味ではないと言ってる僧侶がほかにもいますが?
そうです。アンチの言う事が???なのは自分達の意見を書かず否定だけするからおかしくなるのです。
もっとも、議論の出来るレベルでないのなら、しかたがないのかも。

>>644 ランボー氏は真言宗僧侶と名乗ったんだ。 だから、それは絶対に認められないし、許されない。
それを証明したのは自分だけ、それすら認めたくない。先に否定ありき。

>>637 即身成仏を否定し、八祖の教えを否定し、伝授による伝承を否定すれば充分異なっています
そうですか、捉え方が違うだけでしょう。具体的にいきますか。


703 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 07:40:10
この意見を書いた後、反論がありませんでしたよね。

二つの扇風機
弘法大師が大日如来ではない、と言う事だけではなく、はたして人が仏になれるのか?
否 である。
入我我入によって、仏と一体になっても、混じりあって一つになったわけではない。
一体と言う言葉はこの場合解釈が微妙で、寄り添って一つに見える状態になった場合と
二つが混じり合って一つになった状態もそう表現できよう。
私は弘法大師も修行をして入我我入によって仏と一体になったと称する人もともに前者
の考えで捉えている。
ゆえに、弘法大師=大日如来 と言うのは間違いと考えている。
入我我入すると言う事はどういうことなのか、から考えねばならないと思う。
難しい言葉を避けてギャラリーの方々にも容易に理解できるように書く事が必要と思う。
まず、二つの扇風機を用意しよう。
一つは大日如来と言う扇風機、もう一つは自分の扇風機。
二つの扇風機を数メートル離し、向きもやや向き合っている状態にしておく。
大日如来の扇風機を回すと当然風がおきる。
しかし、二つの扇風機には距離もあるし、向きも少しずれているために、自分の扇風機には
風が少ししか届かない。
修行を重ねる事によって自分の扇風機の向きが大日如来の扇風機に正面に合うようになっ
てくる。そして二つの扇風機の距離が狭まってくる。


704 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 07:43:12
二つの扇風機は修行を重ねる度に狭まり、それらの扇風機の芯が同一線上に並ぶ。
その結果、自分の扇風機に電気を投入しなくても回りだし、間隔を狭めるほど回転が上がる。
二つの扇風機の間隔が限りなく少なくなった時、二つの扇風機の回転は等速運動をするに
至る。(考えやすくする為に、摩擦などの要因や自分側の扇風機の発電作用のトルク損失を
無いものと仮定して)
大日如来の扇風機と自分の扇風機の回転が同じになった時、その状態が入我我入と考える。
言い換えれば、仏様の波動に自分の波動を合わせることが出来たと言う事になる。
霊界は波動の世界だから、その事の有意義性は言うに及ばない所であろう。
自分の扇風機が仏様の扇風機のパワーによって回転する事により発電と言う事が
起きてくる。その発電された電気こそが、仏様から頂いた慈悲のパワーである。
二つの扇風機が同期して廻る姿は、一体と見えてしかりである。
しかし、その二つの扇風機は明らかに別物であり、溶け合って新たな扇風機が出来
たわけではない。
この説明は分りやすく理解する為の比喩であり、細部の矛盾についての正確さを
説明しているものでない事を、お断りしておきます。
今後もそのような比喩を使う事があるでしょうが、同じ考えで説明しますので、了承
ください。


705 :高野山:2006/09/09(土) 08:09:52
その喩え自体は間違っていないし、今までの中では一番まともな話だと思うよ。
そこまで理解できていながら最後の部分で理解し切れていないのが惜しいよね。
仏とは、当にその風なんだよ、その風に同期できた物は全て仏なんだよ。
後の扇風機が大日如来で無いなら先の扇風機も大日如来では無いと言うこと
仏は形無き者なのに、あなたは仏族とか訳の解らない形を無理に作るから理解できない
あなたの説に随えば、曼荼羅の仏様も本尊様もタダの絵や木だから拝む必要もなくなる
と言うことを認識できているのかな?


706 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 08:13:01
>>600
それだけの人でもかまわないが、読者はここに居ても、信者はいない。
まず、面識がなく、入信の手続きも無い者が信者とは、文化庁も認めない。
自己の考えで行動しているものに、強制せよと言うのか?

>>591 元はといえば妄想のばら撒きと......
妄想ではありません。現実です。答えが出るのが密教です。
現実の現象として答えを出せないのが、学者です。
学者が多いですね、かってのここは。わたしは在家の方にも分りやすく解説してきた。
過去にこんな書き込みがありました。専門用語の羅列でいら立っている読者にも気が付かねば
ならない。そのような時、自分の身の回りに起きた事例を解説してきたから読者が増えたことも
事実。アンチはかっての諸師の解説だけを望んでいたが、それに反感を持った者が居た事にも
心を配る必要があったのではないか。それが一派と呼ばれている書き込みになった可能性がある。


647 名前: 名無しさん@京都板じゃないよ 03/10/25 15:28
ここは、真言スレだろう〜。知識自慢のスレ?
教相のスレを作れば。身近でない密教を語らないで欲しい。
教相も大事だけどいき過ぎた知識は、自分を傷つけるよ。
事相と教相が、上手く溶けあって生きた密教になるのでは?
653 名前: 名無しさん@京都板じゃないよ 03/10/26 13:02
得意気になって、解説する必要は…
無い!はっきり言って



707 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 08:14:06
>>698
アナタは何故に其れほど異常なまでに執着するのでしょう? 
今回の>>683-684の方法が決して、いい解決だとも言い切れませんが取りあえず他に
方法がありますか?

そんな考えでは今後もこの荒れて状態が続き誰にとっても利益にはならないという事が
理解できないのでしょうか。
議論まで禁止・不要と言い放つ自己中心的な意見。自分の主張だけが正統と言い、他の
全ては一切否定するだけで解決の意思すら持たない。
アナタのような人は、2チャンに参加する資格は無いと多くの人が思う筈です。
自分ではそんな考え方が正常と思っているのでしょうか。

708 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 08:22:18
>>698
>これ以後それを議論するのは禁止。 議論は不要です。

そうじゃなくて、あんまし莫迦だからマトモナ議論出来ない
知的障害者じゃないの。

709 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 08:24:17
>>698は   き ち が い  以外の何者でもないから・・・

710 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 08:29:10
>>705 高野山
たいそうなお名前で、どのようなご身分の方か分らないのですが、お言葉から察すると
私を採点できる身分の方とお見受けしました。
しかしながら、あなた様の言う その風に同期できた物は全て仏なんだよ には肯定いたし
かねます。
仏は不変であり、あなた様の論理は一時的に同期したものは全て仏と言う事になり、たとえば
修行した結果動悸する事が出来たが、自分に戻った時何らかの事情で殺人をおかしてしまった
と言う時、あなた様の考え方では仏なのだから、殺人も仏の所業と言う事になる。
学問的にどう言おうと、庶民感情では受け入れられるものではない。
そういう庶民に受け入れられないような考えが歴史の中でいきずいてきたのであれば、真言宗が
広まりづらかった事が理解できる。
仏族という言葉は大日如来に教わった言葉。曼荼羅にかかわる尊を総称して言われています。


711 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 08:31:58
訂正 変換ミス
動悸→同期

712 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 08:44:17
仲良く冷静に。

713 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 08:54:26
>>712
いくら仲良く冷静にと思っていても>>698のようでは・・・・・

714 :高野山真言宗僧侶:2006/09/09(土) 09:05:45
申し訳ない汎用コテを入れようとして途中で、リターンを叩いてしまってw
確かに一瞬でも同期すれば良い訳ではなくその同期を普遍的にする為に行を
続けるのではありませんか?
あなたもその為に行をしていれば、求聞持を6回もすれば何らかの結果が
得られたでしょうに、本当に残念に思います。
先人も仰る如く、事教二相は車の両輪、あなたの主張する様に行の足りない
僧侶も情けないのは確かですが、行しかできない教学をバカにする僧侶も
情けない限りですよと言っても聞く耳を持たないでしょうね。
なんにしても、このスレは早々に削除して、御真言集の名前も封印しあなたは
あなたの世界で活動して下さいな。

715 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 09:09:34
>>698は マダマダ荒らしがしたいだけじゃないの。 

御真言集スレで荒らしてさえいれば満足なんだろ。
だいぶ 屈折した人間だな・・・・・・。

716 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 09:11:37
>>714
>なんにしても、このスレは早々に削除して

なら>>698を説得してよ。

717 :元極道:2006/09/09(土) 09:44:16
>>696
>他人を装ってもムダですね。?????
あのう、どなたかと勘違いでは?
>>697
>殺人を招く裁判官と同じです
このへんもおかしいんですよ。貴方方正統派を名乗る方々には普通の解釈なんでしょうな。

>>703>>704のお話など良い内容ですよ。

正統派を名乗る方々にも良い話等おねがいして、以後は真言に関する話で満ちる事を願っています。

718 :697:2006/09/09(土) 10:03:10
私は
>殺人を招く裁判官と同じです
などとは言っていませんが、あなたは殺人を招くを裁判官にかけたいようですが
私は、人道的な判決にこだわった結果が次の殺人を招いてしまうと解釈しています。
それから、念のため申し添えますが私は最初の発言者ではありませんから
横で見ていてあなたの反応がずれている様に感じたから書かせて頂いた第3者です。

719 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 10:06:20

>>698以外は話しても通じるようだけど・・・・・698だけは

720 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 10:34:50
話あっているのに、>>698のレスは削除対象に値するけど・・・・


議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である
等は削除対象とします。

721 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 10:36:43
>>714
その同期を普遍的にする為に行を続けれますか>あなた様は???


722 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 10:42:33

なんでもいいけどさ。

ランボーが来る前からだろ、荒れてたのは。
ランボーを擁護するつもりはないが、ランボーだけが原因と決めつけるのは
いかがなものか。
彼だけが悪いとしたら、その他の悪かった点は振り返られない。
諸師が最後に消えていったのはランボーのせいだっけ?

IDがないのが一番の原因なんじゃないの?
ID制導入を考えたら?

723 :初心者 ◆VjWwFnbJ2s :2006/09/09(土) 10:43:43
@後の扇風機が大日如来で無いなら先の扇風機も大日如来では無いと言うこと
A仏は形無き者なのに、あなたは仏族とか訳の解らない形を無理に作るから理解できない

この2つは正しい、正しくない以前に、文章として意味がわかりません。
@はどういう理屈なのか意味がわかりません。順番が逆では?
A族という言葉の既定のイメージにとらわれすぎではないでしょうか?
 俗世的なイメージで捉えていると思います。

724 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 10:47:11
>>722
おっしゃる通り。 でも、ID制導入は運営の都合だから・・・・

725 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 10:47:37
>>714 求聞持を6回もすれば何らかの結果が得られたでしょうに、本当に残念に思います。
と言われても、あなた様が考えている目標と私のそれは異なったものですので、行をしたことを
喜んでおります。
あなた様は私に、あなたの世界で活動して下さいな。 と言われますが、そうともいえない事情が
ありまして、あなた様の言う通りに山の大徳の方々もそう努力していればあなた様の考え通りの
理想の諸第徳であらせられたと思うのですが、山の住民の要求にも応じていられないようで、供養
の依頼が私にあり、またその地域の寺俗の供養もやっております。
教学に長けている中での現象、衆生はどう考えますやら。
密教は結果です。絵に描いたぼた餅は戴けません。

726 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 10:51:13
ランボーさん 頑張れぇー!

これからは以前のように本当の供養の仕方や、真実の世界をもっとカキコして
下さい。
お願いします。

727 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 10:59:25
ランボーさん  理趣経スレにはもう書き込まないんですか。

サゲ進行で荒らされずに話が聞けるなら何処でもいいんですけど・・・・

728 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 11:39:21
>>725
あなたはネットと現実の見分けすら、お付きにならないようですね
リアルでどなたの供養をしようとどなたに頼られようとこんな所で自慢した所で
なんの意味もないことなのにやたらと自分を偉く見せたがるw
あなたの世界でと言うのはネットに於ける活動のことですよ
あなたが真言の教義と異なる見解を持つのは勝手ですが、多数の方が目にする
ネット世界においてはあなたは教祖でいればいいでしょと言ってるんですよ
管長猊下と懇意だと言ってみたり、山の住民や山の近くの寺族の供養をしてると
言って見たりするくせに山の悪口もいう
山の名前だけ利用しようとしておられる様に取られかねませんよw

そうそう、私は普遍的な同期を得ようと日々に修法を欠かして居りませんから
その結果感じたことを書かせて頂いただけ、別にどの教典に書いてあるという訳では
有りませんから、また多くの方に御支持頂いて日々供養にいそしんでおりますのであしからず。

729 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 11:43:09

・・・・・切れた!

730 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 11:59:05
自慢っていうけど、ランボーさんみたいにものごとを批判的に捉える
人がいなくなったら、どんな分野でもまずくね?文明が衰退する可能性があるよ。
それに実績がない人が批判しても、「あほか」って言われるだけだし、批判できる人は
必要だよ。

731 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 12:02:41
ランボーのカキコを批判と受け取る人は半ばヤッカミじゃないの?

ヲレには体験談としか受け取れないが。。。

732 :元極道:2006/09/09(土) 13:00:59
>>718
あのう、貴方は>>697でご解説なさったのを忘れたんでしょうね。
一応、合わせるのも大変だし、この辺で一読者になります。

繰り返しますが、以後は真言に関する話で満ちる事を願っています。
ランボーさんも真言僧侶の方々もどうぞよろしくお願いいたします。

733 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 13:14:16
遅きに失しましたね、みなさん

真言スレ総削除ですよ

734 :718:2006/09/09(土) 14:14:06
私が>>697解説したのは、彼はあなたを裁判官呼ばわりしただけでしょうと言っただけですが
私は裁判官が悪党だとはおもっていません。
ただ人道主義を重んじすぎると、良くない結果が起こる可能性も有ると言う喩え話だと
感じたのに、あなたが殺人と言う言葉尻だけ捉えて
>これで正統派とはお大師様もびっくりでしょうね。
と言うのは変だと感じたから述べただけですが、何を忘れたと言いたいのですか?


735 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 14:28:55
みんなさ、一生懸命に良い方向に持っていこうとしてたんだろうけどさ。
専門家の専門分野の悩みってのは素人には理解できない。
素人は一般的な考えを元に書き込みの内容を判断する。

僧侶と名乗ったからにはいい加減なことは言わせられない、というのは
僧侶には責任があるし、皆の信用に関わるからなのかな。
確かに教員が未成年との淫行で何人も捕まったら、他の教員も迷惑する
からねえ。わからなくはない。

ただ、それでも素人からしたら、なぜそこまで憤るのか、よくわからない。
もう少し柔軟な姿勢を持ってもいいんじゃないかと感じると思う。
ここで、素人は口を挟むなと言われると、もう永遠に歩み寄りはない。
理解できないから書き込みをしてる場合もあるのだろうから。

ここにいた多くの人に他の人の視点、考えを理解し尊重しようという考えは
あったのかな。
荒れに荒れて諸師がここを離れ、回答者の問題でまた荒れ、今度は
ランボーの問題でまた荒れ。
こういう問題を上手く対処できるように人々を導くのが僧侶の方のお役目
ではないのかな。
なのに、自らが…

またいずれいい形で真言のスレが建つことを祈ってます。
偉そうに上からものを言い、失礼しました。

736 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 14:33:33
>>734
それが彼らのいつもの手だったでしょ?
お忘れですか?

言葉尻だけ捉えて、全く違う方へ話を持って行く。
如何にも中立のような書き込みながら、実は片方だけを擁護している。
そして、権威付けに必ず祖師や御仏のお名前を持ち出す。
自分の言い分が何の重みも持たないことを自覚してかどうかは知りませんが。

そうですよ、あのランボー一派のお得意のやつですよ。
それが出ると、桜どもの無意味なマンセーレスと、アンチへの罵倒、そして全く無関係な話の繰り返し。

コテを変えたところで、同じことしか出来ない人たちなんです。

そして、真言スレ総削除案が浮上してきているこんな時期になってさえ、まだ自分達がこのスレに
しがみつく為の虚しい書き込みを続けている。

カルトに堕ちた、火宅の子らのこの有様を、皆よく見ておかれるとよろしいです。

737 :元極道:2006/09/09(土) 14:56:43
>>718
>あなたは殺人を招くを裁判官にかけたいようですが 云々と・・・
一応書きますが、それは妄想ですよ。
一連を読めばわかることなので重ねては書きません。

やはりここは証拠として残しておいたほうがいいでしょう。

738 :元極道:2006/09/09(土) 14:58:27
ああ間違った。>>734宛でした。

739 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 15:26:20
>>736
もとはと言えば、ランボー氏に批判的な人が自説をちゃんと
書かないからでしょう。論に飛躍があれば指摘があるのは当然です。
素人は黙ってろというスタンスでは、誰からも理解が得られないのは自然
なことです。説明能力が低ければ、自業自得、それなりの反応になるのは
あたりまえです。僧侶だから、他人は何も言うなと言うのは傲慢です。

740 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 15:33:09
>>736
ぁぁあーーーまたそぉやって荒らす。  >>698を見ても良く判るようにこのスレにしがみついて
いるのは聞く耳すらも持たない〇〇〇だという事がまだ理解できないんですね。

〇〇〇の人は荒らしそのものが目的なんですか!!



741 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 15:35:08
>>740
独り言は、鏡に向かって言って下さい

742 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 15:36:00
>>739
自分達に都合の悪いレスを全部読み飛ばしてこられたのですね

743 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 15:38:28
>>739,740
申し訳ないけど、お互いに荒れさせてるように見えますよ。

もっと、お互いに理解し合うような書き込みがいいのでは?
お前はこうじゃないか!
ではなく、
ああ、こう思うんですね。だけど、こういう考え方もあるんですが
どうでしょうか。
といった感じで・・・

といっても、この書き込みもお二人に対しての批判の要素が
入ってしまってます。申し訳ない。


皆が調和するような真言っていうのはないんでしょうか。
僧侶の方、教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

744 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 15:43:56
683 名無しさん@京都板じゃないよ 2006/09/09(土) 00:01:48
  いずれにしても、この荒らしを収束させるには一罰百戒の意味で
  喧嘩両成敗で3スレッドを削除依頼とし。
  今後の為にも、喧嘩や荒らしはどちらにとっても何の利も無いという
  前例が作れると良いと思うが・・・いかがでしょう?

  一週間くらいで結論づけて、意見が纏まったら自治を経て、
  削除依頼という事でいかがでしょう?


684 名無しさん@京都板じゃないよ 2006/09/09(土) 00:05:42
  補足

  3スレッドとは

  〇真言陀羅尼雑談スレッド Part.2
  〇密教総合スレ
  〇御真言集 第十七


745 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 15:45:44
>>743
あのねぇ。  僧侶が>>698なんだから・・・・ 

746 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 15:55:55
僧侶はコテトリ付けたら?
少しは変わるかもよ。

747 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 15:57:54
>>746
それはいえる。

748 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:00:21

自演か。

749 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 16:04:36
>>728
あなた方は何かと自慢していると言う。
しかし堕落している事を認めない。
現実を言う事が自慢なら、何も言う事が出来ない。
私は山の名声を利用する必要は無い。
山の現状を言いたいだけ。
山里にかかわらずあちらこちらに私のお客様になってくれる寺院があることは商売上
わたしは潤いを得ている。それを自慢というならそう理解されれば良い事。
それらの寺院からは感謝され、また私の経験を素直に受け入れて頂き前向きに精進
されている。
気が付かないでごたくを並べ、葬式で不成仏霊をどんどんつくっている寺院は、それが
衆生から見放される日が来るのに気が付いていない。
そして、その寺の住職すら成仏できず、生きている人に災いすら与える事を理解しようと
しない。霊魂は認めていないとか言って。
そう、衆生の側に立っていないからだと考える。亡者の側に立っていないからと思う。

750 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 16:05:35
>>726
ありがとう。

751 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:12:21
>>748
???
自演ではありませんよ。
何故そう思ったんだろ?

僧侶の方はコテトリ付けた方が良い思います。

752 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 16:21:31
>>751
そう思いたいからと考えます。
何にでも、自演、桜、ランボー  と書くのが癖でもあるように思われます。

753 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:22:12
>>751
人は他人を非難する時、いつも自分がしているやましい事と、自分が言われている言葉を
向けるものです。

754 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:23:08
>>752
あなたの場合は、先のスレでばれてしまってますから、嘘を付いてもむだですよ。

755 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:23:26
ランボー死ね

756 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:24:59
また荒らしが・・・・・

757 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:26:09

683 名無しさん@京都板じゃないよ 2006/09/09(土) 00:01:48
  いずれにしても、この荒らしを収束させるには一罰百戒の意味で
  喧嘩両成敗で3スレッドを削除依頼とし。
  今後の為にも、喧嘩や荒らしはどちらにとっても何の利も無いという
  前例が作れると良いと思うが・・・いかがでしょう?

  一週間くらいで結論づけて、意見が纏まったら自治を経て、
  削除依頼という事でいかがでしょう?


684 名無しさん@京都板じゃないよ 2006/09/09(土) 00:05:42
  補足

  3スレッドとは

  〇真言陀羅尼雑談スレッド Part.2
  〇密教総合スレ
  〇御真言集 第十七

758 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:28:33
話し合いそのものがこのスレへの誹謗中傷で、
>>683-684は自己中心的な意見だし。
削除対象は>>683-684だろうな、
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である
等は削除対象とします。
だから、
698はスレの議論として正論。

759 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:31:16

>>698がそう反撃してます。  ホントに困った人だ・・・

760 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:32:59
自論に反するものはすべて>>698扱いか。

761 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:34:24
まともな主張をしているのは>>698だけで、
他の誰も話が通じる奴はないだろう。

762 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:36:05
>>683-684をとりあえず無視して行けばいいと思う。
日本語が通じないから。
同意しているのも自演だけだから。

763 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:36:06
ランボーが死ねば全て解決、ウンコすっきり

764 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:36:12
>>761
その言葉。  正気の沙汰とは思えません。

765 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:38:09
>>764
あなたにそっくりそのまま返します。

766 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:38:20
ランボーには多くのファンが居るが>>698の意見を支持する人は皆無。

767 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:39:10
なんですか?ここは?→真言宗永徳寺派 観音院

768 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:39:32
あんまり、こないと、ランボーちゃん、カルト営業がんばりますな、、
わたくしが、お仕置きをしてさしあげると、
静かになるが、、
らんぼーちゃん、私が嫌いらしく、、
私が来ると静かになります、、、

769 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:39:32
>>698には多くのファンが居るがランボーの意見を支持する人は皆無。


770 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:40:29
>>765
いい機会だから聞きましょう。 こんな風に荒れていることで満足なんでようか?

771 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:40:33
ランボーのファンじゃなく、カルト信者とカルト営業マンだろ、、

772 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:41:39
>>761
確かにな、荒らしレス対策はすべて無視か、レス削除依頼と確立しているのに。
2chの歴史上「この荒らしを収束させるには一罰百戒の意味で
喧嘩両成敗で3スレッドを削除依頼」なんて聞いたことが無い、
まさに頭がどうかしているとしか言いようが無い。

773 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:42:21
ランボーバスターー

マトモナ句読点で願います。 読みづらい。

774 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:42:48
け、、770.カルト営業マンめ、、しらじらしい、、
論点ずらし、カルト営業の18番、

775 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:43:25
け、733はカルト営業マン、

776 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:43:40
>>770
自分のスレ密教総合スレに行ったらどうですか?
あなたがそこでの話をここに誘導したりするから荒れたのです。
アンチの責任では全くありません。
密教総合スレでの問題はそこで決着してください。
それが嫌ならば、真言陀羅尼雑談スレでやること。雑談スレなのですから。

777 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:43:57
>>772
なら批判ばっかりしてないで建設的な代替案を出したらイイ。

778 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:44:12
ランボーは無視して行きましょう。

779 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:45:04
777、聞く気がないくせに、、カルト営業マン、、

780 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:46:23
>>777
では、「荒らしと思うレスがあったら、
その都度削除依頼を出すこと。そして荒らしは無視で対処すること」それが代替案。
2chですでに確立された有効策。


781 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:46:38
778もカルト営業を批判すべきだね、、
僧侶以外と、、
いや、もしかして、778もカルト営業マン、、

782 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:46:40
>>776
おかしです。 言ってることが。

何で自分のスレが密教総合スレなんですか。 誘導の話も捏造です。

会話は客観的な事実に沿って話すのが基本です。

783 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:46:52
>>772
全く同意です。

784 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:47:27
論点ずらし工作です、782、カルト営業マン、

785 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:48:17
>>783
とぼけても無駄です。真言陀羅尼スレであなたが主導でスレを立てたのは明らかです。
誘導もその結果>>403で荒しております。

786 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:49:17
>>772が妥当なところだよな。

787 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:49:21
>>780
確かにそうですが、このように荒れ果てた状態では現実的にそんな対応は
不可能です。
いまの状況でその都度削除依頼を出すことが可能だと思っているのでしょか。

788 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:49:41
営業マンの論点ずらし、熱心だな、、

789 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:50:54
>>785
言掛かりで喧嘩を売っても、買う気は有りません。

790 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:51:03
論点ずらしは、ランボーの批判を減らそうとする工作でしょう、、
ランボー批判のみを声高に
カルト野郎と言ってやりましょう、、

791 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:51:56
論点ずらしに乗りすぎだよ、、
カルト批判をしましょう、、

792 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:52:58
>>787
不可能と言う根拠は意味不明。
削除依頼の投稿が不可能になるわけではない。
投稿することはどんな状況でも可能。
何度も削除されても荒らしが治まらない場合は、
削除人が荒らし報告をして、アクセス禁止などの処置が規制人によって行われる。
荒らし報告も、削除人からの報告が最優先で処理される。

793 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:53:48
そうやっていつまでもランボー批判に執着している人は、
唯単にランボー嫌いなでだけで信仰心も無ければ協調性も
無いという事でしょう。


794 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:54:22
現実としてどんなに荒れ果てても削除依頼は普通に出されて、
処理されていくが。
全く電波だな、>>787

795 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:54:39
>>792
そこまでアナタが言うなら実際にやってください。

796 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:56:52
まぁ・・・・何れにしてもアンチは御真言集にしがみ付いて今後もアンチを続けたいようだ・・・

797 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:57:19
793は洗脳された信者、、100万仏舎利売れたかい???

798 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:58:06
>>795
別に現状の荒らしは無視で済むと思っているので、
削除依頼の必要は感じないだけ。
このままの状況でスレが何代も進行してもいいと感じているだけ。
荒らしがひどいと思うのなら、自分で削除依頼を出せばいい。

799 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 16:59:07
カルトランボーは御真言集にしがみついて、、
100万円仏舎利のカルト営業を続けたいようだ、、

800 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 16:59:56
このスレの方の荒らしは荒らしに構うと言う構造が
悪化させ長く続く温床になっている。
ランボーが根本的な荒らしだが、
アンチランボーやアンチアンチランボーも同罪である。

801 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 17:00:37
いくつかは、ランボー信者の論点ずらしだぞ、、
気をつけろ、、
まともな振りして、、、
ランボーの批判を減らそうとしているぞ、、

802 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:01:42
>>801
まともなふりをしてもまともなないがw
>>683-684の内容なんて、狂ってるとしか言いようが無い。

803 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 17:02:34
け、800め、カルト野朗、、まともは振りして、、
ランボー支援、
カルト営業、、
洗脳されているから、必死だな、、
100万円仏舎利のノルマご苦労さん、、

804 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:02:47
>798

世間の考えとは異常にズレたお坊さんらしい考え!


805 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:03:45
>>789
言い掛かりではなく、事実を言ったまでですが、
喧嘩を買う気は無いという対応を、
あなたのアンチの煽りにも同じように対応すれば、
荒らしは早いうちにおさまるでしょうね。

806 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 17:04:23
一部、ノイローゼがいるからな、悪言たれるヤツがいるわな、、
それを、利用して、カルト営業、、
芸が細かい、、

807 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:05:21
>>804

世間の考えとは異常にズレた引篭りDQNらしい考え!

808 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 17:05:24
804、カルト営業マン、、熱心ね、、

809 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 17:06:11
807ちゃん、カルトの罠に嵌っているぜ、、

810 :◆02lA/MJVH. :2006/09/09(土) 17:11:26
これこれ少しは仲良くせんか。
本気でケンカする前にやる事があるはずじゃぞ。
早くケンカなんか止めて、真言の御教えについて語ろうではないか。
どうじゃ?

811 :ランボーバスターー:2006/09/09(土) 17:13:02
尊敬する、親愛なる:阿 ◆02lA/MJVH殿、、
あなたのたくさんの意見を知りたい人がいるでしょう、、、

812 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:15:36
>>810
では、真言密教の話題提供お願いします。

813 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:22:29
次スレも

このスレッド内ルールを設定しておきます。
・質問への回答・解説することができるのは僧侶の方のみに限定。
・このスレッド内ルールを否定したり批判したりする行為は荒らし行為と認定して禁止
・還俗した方でも回答・解説することも特例として認めるが、
 その場合「還俗○」と言うように共有コテハンを使用すること。
・この御真言集スレッドを廃止を主張したり、
 存続を妨害する行為は荒らし行為として禁止。
・この御真言集スレッドの自治関連の議論は、
 神社仏閣板の自治スレッドか、真言陀羅尼スレッドで行うこと。
 それに従わず御真言集スレッドで行う行為は荒らし行為として禁止。

独自コテハンを持たない僧侶の方のための共有コテハンを導入いたします。
共有コテハン@「○○宗僧侶」 
例、真言宗僧侶、天台宗僧侶、高野山真言宗僧侶、曹洞宗僧侶など
共有コテハンA「○○宗○○派僧侶」
例、真言宗豊山派僧侶、真言宗智山派僧侶など
共有ですので僧侶の皆さん御自由にお使いください。

が有効だから。

814 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:27:14
>>813

一人で勝手に有効だからと言ってるだけじゃない。

みんなの賛同が無ければ無駄。

815 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:28:17
>>814
お前だけ。否定しているのはw

816 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:28:38
>>813
同意!

817 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:28:58
>>813
禿同

818 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:30:05
>>816-717

はいはい・・・そうでちゅねぇ・・・

819 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:33:10
ルールは支持されて有効だからw

820 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:35:35
>>814=818
見苦しいねえw

821 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:38:44
誰も>>813のスレ内ルールを否定していない。
たった一人を除いては。

822 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:41:23
誘導です。
ルールが支持されておりません。
ルールの無い以下のスレへ合流してください。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1157790868/l50

823 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:46:13
>>822
スレ内でのルール>>813は、
はるか昔から支持されたものなんだよ。
誘導は無効!

824 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:47:53
>>822
消えろ!

825 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:48:13

なんだよ? 削除されたスレがまた復活か!

826 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:48:30
>>822
後発スレを立てて荒すな。

827 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 17:50:14
平行線やってないで、分かれましょう。

828 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:50:44
>>825
ランボーが荒している模様。
どうも僧侶じゃないから、ルールが気に食わないらしい。

829 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:53:04
なんですか?ここは?→真言宗永徳寺派 観音院

830 :525:2006/09/09(土) 17:54:09
俺は僧侶だけどこんな問題の種になるルールは反対だな。

ルールは縛っても縛っても際限がない。2チャンのガイドラインでいい。

831 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:55:04
>>830
贋僧侶乙

832 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:57:09
>>830
御室派でも採用されてますが、同様のルール。

833 :525:2006/09/09(土) 17:57:29
悪いが本物だ。

834 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:58:01
ご苦労様です。

真言系スレは総削除となりました。

835 :525:2006/09/09(土) 17:58:56
>>832
そこで問題にならないならイイ。しかし此処ではそのルールで荒れている。

836 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 17:59:21
御真言集スレだけが、
まともなルールで運営されてしっかりしているな。

837 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:01:04
>>835
このルールがあるから、荒れがこの程度で治まっている。
僧侶以外が批判されず書き込めるようになれば、
叩きレスによってさらに荒れる。

838 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:01:33
なんですか?ここは?→真言宗永徳寺派 観音院

839 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:02:01
ルールがあるから、越法問題が対処できた。
そもそもルールがなければもっと酷いものになったであろう。

840 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:03:32
ルールが遵守させるように尽力してきたからこそ、
御真言集のレベルが落ちずにすんでいる現実を直視しなければならない。

841 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:04:22
どうで、525のランボーがルール叩きやっているだけだろう。

842 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:06:13
ルールが無ければ、荒れるからなあ。このスレ。

843 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:07:31
>>835
荒れているのではない、ルールに従って運営しているだけ、
忠告しているだけだから荒らしにはならない。

844 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:08:48
>>839-840
ほんとうに静かで真摯でいい流れのスレでだよね。こんな状態がずっと続くと
いいだろうなぁ・・・・・・・・

845 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:10:04
>>844
マジレスすれば、越法でスレが穢れるよりははるかによい。

846 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:13:12
>>845
穢れて居るのは人のこころ。 スレじゃない。

847 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:21:51
>>749
>現実を言う事が自慢なら、何も言う事が出来ない。
 指数240の寺の住職     嘘です 指数240の寺の住職にあなたに該当する
                    求聞持を6回もした人物はいなかった
 不肖な弟子が26人います。   嘘です 上記、指数240の寺の住職で弟子を26人も
                    持っている人物はいなかった。

自慢をするじゃ無くて嘘つきと言うべきでしたか

848 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 18:34:49
>>847
やあ、本当に嘘と言えるかな?
職権で調べたの?

849 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:37:42
ないしょw

850 :◆02lA/MJVH. :2006/09/09(土) 18:40:12
>>812
そうじゃのう。
ワシは質問を受けて答えるスタイルが好きじゃからのう。
ワシから話題をふるのは苦手なんじゃ。
何か聞きたいことでもあれば質問して欲しいのう。

しかしまぁ、みんなケンカの方が好きな様子じゃな。

851 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:42:32
総削除までカウントダウンですね、わくわくw

852 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:47:40

  ぁあ、綺麗さっぱりやってくれ!

853 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 18:53:54
これで、さっぱりするな


854 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 18:54:00
>>847
私は書いたことに嘘は無い。
なんせ、仏様に仕える身だからね。
勝手にその書き込みを判断しそこから一人歩きの推理までは私の預かり知らぬ事。
以前、本で覚えた護身法とかいって騒いでいたようだが、その本が何かも確かめない
で、勝手に某社の赤本と決めつけ、尾っぽだのシッポだの言っている。
予習しただけなのに。
あんたもアンチ? 決め付けるから。

855 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:00:12
>>854
広島の真言宗永徳寺派観音院はどうですか?

856 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:08:22
>>813のルールで御真言集スレは続行ということで

857 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:09:57
>>856
もうそんなルール誰も守っていませんが・・・・

858 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:19:01
>>857
一人以外は守っている。
ルールに反する行為があればみんな批判している。

859 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:20:23
>>855

守らないルール。  守れないルール。 支持されれないルール。

860 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:24:06
>>855

守られるルール。  守ろうとするルール。 支持されているルール。

861 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:26:37
>>860
御真言集スレのとは正反対ですね。

862 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:27:27
>>860
まさに御真言集スレそのもの。

863 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:29:55
まさに御真言集スレそのもの。   (莫迦さ加減が)

864 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:34:23
まさにルール否定派はランボーそのもの。   (莫迦電波さ加減が)

865 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:34:25
御真言集に出入りしている真言僧侶の中には本当にアホが居る。
呆れました。


798 名無しさん@京都板じゃないよ sage 2006/09/09(土) 16:58:06
>>795
別に現状の荒らしは無視で済むと思っているので、
削除依頼の必要は感じないだけ。
このままの状況でスレが何代も進行してもいいと感じているだけ。
荒らしがひどいと思うのなら、自分で削除依頼を出せばいい。


866 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:38:03
御真言集に出入りしている似非僧侶の中には本当にキチガイが居る。
呆れました。


835 :525:2006/09/09(土) 17:58:56
>>832
そこで問題にならないならイイ。しかし此処ではそのルールで荒れている。
20 :名無しさん@京都板じゃないよ :2006/09/09(土) 17:22:35

スレ内ルールは住人の総意で決まるものです。 このように意見の纏まらない状況では
ルールが総意によって決めらたとは言えません。

867 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:40:22
御真言集に出入りしている真言僧侶の中には本当にキチガイが居る。
呆れました。



868 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:42:09
御真言集に出入りしている似非僧侶の中には本当にキチガイが居る。
呆れました。

869 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:42:39
ランボーはスルーしよう。

870 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:45:13
>ランボーはスルーしよう。

と、言いつつスルーすら出来ない稚拙さ。

871 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/09(土) 19:53:26
ハァハァ… 汁濁中出し低めにビシッとキメるでちゅよ!!

ザ・ゴーカン!!!

872 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/09(土) 19:55:55
ボクチンのカチンカチンになったチンボーを、女子小学生の可憐なワレメにメリメリとねじこむでちゅよ!!

突撃一番! ヲラヲラ!!

873 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:56:18

アンチの誹謗中傷が如何に低俗かのいち例

874 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:57:21
>ランボーはスルーしよう。

と、言いつつスルーすら出来ない稚拙さ。

875 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:58:15
>>871-872
は、精神障害でしょう。

876 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 19:59:07
越三昧耶でスレが満たされるよりは
とても良い状態。

877 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:04:43
>>871-872の方がランボーより正常。

少なくとも自らの欲望を素直に肯定しているw

878 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:05:31
越三昧耶など一般人には関係ないし 2チャンとも無縁だから。

879 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:06:40
>>877
狂った人間には狂った評価しか出来ない。

880 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:07:55
>>879
だから、一人を除いて大多数の住人がルールを支持していることに気づかないんだ。

881 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:09:52
>>878
仏教である以上、越法は憂慮すべき件。
2chでも例外では全く無い。
どうしても越法はどうでもいいというのならば、
神社仏閣板ではなく他の板でやればいい。

882 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:10:55
だから、一人を除いて大多数の住人がルールを支持していないことに気づかないんだ。

883 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:11:37
だから、一人を除いて大多数の住人がルールを支持していることに気づかないんだ。

884 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:15:54
>>881
そんなに越法だと心配なら2チャンなんかに来なきゃいいのに・・

本山にでも直訴して止めさせて見るくらいの行動を取ればいいのに・・・・

此処は2チャンなんだから、越法のことなんか自分の寺で言えばいい。

885 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:17:04
独りって誰?

886 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:21:46
>>881
は、言っていることがオカシイ。

>どうしても越法はどうでもいいというのならば、
  神社仏閣板ではなく他の板でやればいい

何処でやろうが越法は越法だと解かってない。
病的なまでに寺社板への拘りがある。

887 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:27:36
諸師を追い出したのは>>881かもね。

888 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:30:12
>>881

越法はどうでもいいなどと誰も言って居ない。
勝手な解釈はイクナイ。

889 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:52:32
>>884=885
ここが2chであるかどうかは関係なく、越法は重要な問題。
越法が重要ではないのなら、
この板でやるべきではない。
言っていることがおかしい。

890 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:55:47
おかしいことに気付かないのがランボー一派!

891 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 20:58:10
>>889
つまり、一般の人間にとって越法なんか無関係だし気にしてないってこと。
その一般の人間が出入りする2チャンでボゥズ世界のの越法なんか言わ
れたって迷惑でしかない。

892 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/09(土) 21:00:33
ハァハァ… 法身の大日如来さまがボクチンのチンボーに語りかけるのでちゅよ!…犯せ! 犯せ! このスレを犯せ!
ボクチンのチンボーはホトケさまに仕える身なので、間違うことができないのでちゅよ〜!!
越サンマヤ・さとばん!…ヲラヲラ!!

893 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 21:00:49
>>890
つまり、一般の人間にとって越法なんか無関係だし気にしてないってことは大問題で間違い。
その一般の人間が出入りする2チャンでもボゥズ世界のの越法を問題視しないと
すべての人にとって迷惑でしかない。

894 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 21:01:29
>>891
日本語オカシイよ、ランボーちゃんwww

895 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 21:03:34
ランボー譚のお陰で、真言系スレが全滅します。

ありがとうございます。
後は我々が、真つながりで頑張ります。
草葉の陰から、見守ってて下さいね。


896 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/09(土) 21:03:56
い、いやぁあああああ!!!…それだけはやめて! 子供ができるぅ!!!

897 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 21:04:39
越法について以前私が書いたことです。
私は、どうしたら幸せな人生を送るかを目標に今まで修行してきました。
学者ではありませんので、細かい事を云々するより、今何をする事が人生で大切か、限りある人生の
時間をいかに有効に利用するかが、私にとっての課題なのです。
密教の手法をブラックボックスとしてとらえ、どう利用していくと合理的結果に繋がるかを考えやってきました。
その結果、真言などの起源や謂れを奥深く追求するよりも、一回でも多く真言を唱えたり、理趣経を読誦する
事が大切です。限りある人生のじかんですから。そして、密教を経験する、すなわち、体解大道が大切と心得
ます。そして、経験していくと、宗教の常識とずれが生じてきます。
それは、時代の背景が原因だったり、そのお経や書き物を書いた人の感性だったりします。
超法罪もその一つです。理趣経を在家が読んではいけないとか、最澄に渡さなかったくらいだから云々と反対
する人が多いのも驚かされます。なぜなら、私の周りで、理趣経や護身法を在家のひとがやって変な現象が
現れた事は一回もなく、五鈷を持つ事もしかりです。仏に接しようと努力している者に仏が仇するわけが有りま
せん。宗派教団の利益を守るための企業秘密と考えます。


898 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 21:06:57
それに対してのご意見がある僧侶の方からありました。

833 名前: 真言坊主 ◆WU311ujDWk 04/05/10 21:59
じゃ、ここで私が再び議論をむしかえすとしますか。
これまでの意見をまとめると、
810さん、ランボーさんは、
真言法は公開・非公開にかかわらず、能力があって、なおかつ
努力する者が行えば、しかるべき効果が現れる、という意見で一致してますね。
では、なぜ真言法を秘匿(非公開)するのか、というその理由については、
810さんは、いたずらに修法を行い暴走する者を未然に防ぐため、
ランボーさんは教団に利益をもたらすため(教団の権威を高めるため?)、
という意見を出されています。
それに対して私は修法を非公開とするのは加持力の効果に影響するから、
という意見を出しています。たしかに、
教団の権威を高めるため、未灌頂者の暴走を防ぐために秘匿したということも
あったと思います。しかしながら、どうもそれだけではないように思います。
修法内容を秘匿することによって加持力の効果が増大する、
逆にいえば、修法内容すべてを公開すれば加持力の効果はなくなる、
と私は確信はないけれども、そのように考えています。
すなわち、加持力の効果と機密性とは因果関係にあるとする意見です。
そして、この非公開による加持力の効果というのは、
インドにももちろんあったのかもしれませんが(確証はありませんが)、
その多くは中国において培われたものじゃないかと考えています。
その根拠は、『抱朴子』(三、四世紀の成立)をはじめとする道教の文献には
随所に秘して伝承すべきことが説かれているからです。
また、その文章表現も密教経典のそれに類似しています。
なお、ここでいう非公開・秘匿・機密性というのは、
修法内容を隠すこと、ということが中心となりますが、
そのほかにも、印契を隠すこと、伝承を公開しないこと、
真言を訳さないこと、といったこととも関係しています。


899 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/09(土) 21:09:00
こういうことも書かれています。

871 名前: 真言坊主 ◆WU311ujDWk 04/05/13 01:58
>>870
「図書館にあった大辞典」というのは、
『密教大辞典』のことですか?
この中には印相・真言・観想すべて出ていますし、口伝も出ています。
この辞典が編纂された当時、はたしてここまで書いて良いのだろうか?
ということがさかんに議論され、何度も議論された結果、
最終的に書くという方針に決まったそうです。
そのころは密教といえば、釈尊の仏教とはかけはなれた
ある種異端ともみられる風潮もあって、
なんとかそのような風潮をかえたいという思いが
編纂者のなかにあったのかもしれません。
決して中途半端な気持ちで書かれたものではないのです。
編纂にかかわった人間はすべて当時における最高の密教学者で、
その内容たるやすばらしいものです。
この辞典はたしかに越三昧耶であるかもしれません。
しかしながら、その罪をすべて贖うだけの、
それに値するだけの労力が費やされたものです。
今後、この辞典を越えるものが作られるということは、決してありえません。
私はこの辞典の作成に費やされた先師のかけがえのない功績に対して、
深く感謝の意を念ずる者の一人です。
私も越三昧耶だ在家だ出家だなどと言ってますが、
そういえば、高野の中院流ってのは醍醐の流れなんです。
高野は今でこそ総本山などといってお高い感じがしますけど、
もともとは修験の流れも汲んで、けっこう民衆よりなんですよね。
なんたって、醍醐系の始祖である聖宝の得意なのは
憑きもの落としだったそうですから。そういうところからみると、
越三昧耶のハードルを高くしたのは宗団の権威かもしれません。


900 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/09(土) 21:14:47
(;´Д`)ハァハァ…
もうすぐまたお店に出る時間でちゅね…。
精液にまみれ、禿げたオヤジたちに荒々しく後ろから体をつらぬかれ、奥深く淫水を吐き出される毎日…(涙)
借金を返して早く北海道に帰りたい…(号泣)
でも今の借金の残高は…元々のエロサイトの使用料が\118000。これに、客を取るための研修料として\288000が勝手に加算されて\406000…利息は一日15%なので、今日で\466900の借金でちゅよ!
これではちっとも借金がなくならないでちゅ…(泪)
あぁ…お尻の穴が痛い…。あたためなくちゃ…。

901 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/09(土) 21:17:17
(;´Д`)ハァハァ…
お客様! 持ち込みの器具の使用はNGでちゅ!
器具はイヤ! 器具はイヤよぉおお!!!
や、やめてぇえ!! あああああ! そんなもの食べちゃイヤ!
…ホモでスカトロなんて信じられないでちゅ…(涙) スカホモ…。

902 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 21:20:23
頑張れ! ランボー◆ed5m4Qj2RA!! お前こそ真のランボーだww

903 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 21:24:26
私も、ランボー◆ed5m4Qj2RAを支持したいと思います。

904 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 21:35:14
すばらしいです、ダブル・ランボー!

真言系スレの削除に加速を付けて下さるなんて、感激です!!!


905 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/09(土) 21:53:58
全ては法身の大日如来さまのおみちびきによるものでちゅ。ボクチンは間違うことができないのでちゅ。

906 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 22:00:03
勝手な事いうな。
真言スレの後は「全禅」軍団が引き受けることになってるんだ。
あっち逝け!

渇ーーーー!


907 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 22:16:58
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経

一緒に頑張りましょう、戦士ランボー!

908 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 23:06:30
>>900 - >>901
ワロタ…ハライテ!!!
上げとこう。

909 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/09(土) 23:36:35
頑張れ、頑張れランボーさん!
あなたには、我々が付いています。
一緒にお題目を唱えましょう!!

 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経


910 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 08:06:29
>>908

こっちの板は>>900 - >>901のランボー ◆ed5m4Qj2RAがカキコすればいい。

911 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 09:07:18
もういいよ、総削除だからw

912 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 09:09:49
削除依頼が出てないが・・・

913 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 10:03:38
気にしないで下さい、真言宗がなくなればすっきりするのでw

914 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 10:05:47
頑張れ、頑張れランボーさん!
あなたには、我々が付いています。
一緒にお題目を唱えましょう!!

 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経

915 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 12:32:12
お題目は絶対です!
ランボーさんも認めています。

皆さん、一緒にお題目を唱えましょう!!

南無妙法蓮華経! 南無妙法蓮華経! 南無妙法蓮華経!

916 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/10(日) 13:04:48
>>915
お題目は絶対です! タイトルですから。
タイトルを言うだけで中身が理解できるなら凄いね。

917 :ランボー ◆uIU6J7Th0Y :2006/09/10(日) 13:07:36
悪霊の個人名って何なんだろう?
て、疑問がでるんかなー。
生前の名前知ってるからしか理由は無いと思うんだが。
ランボー大先生が言うんだから間違いないと思ってる人いるんかな?

918 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 15:18:42
頑張れランボー大先生!
真言スレ総削除までもう一息です!

919 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 15:22:41
自分で自分に大先生か・・・・ 真性だな

920 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 16:40:24
>>919
ランボー大先生に失礼な事を言うな!
もうすぐ大幹部になられて、我々の指導をなさる方なんだぞ!!!

 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経
 南無妙法蓮華経   南無妙法蓮華経  南無妙法蓮華経

921 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 18:18:44
ランボー…無知無学なだけでなく、下賤だな。

922 :高野山真言宗僧侶:2006/09/10(日) 19:12:46
ランボーさんにはランボーさんの世界があります。
それはそれでいいんじゃないでしょうか。無論、ランボーさんの妄想…失礼、世界は、真言宗や御宗祖様の教えに基づいたものではありませんし、有り体に申せばそれらとは全く無関係な内容の羅列に過ぎません。
しかしそんなことは、少しでも真言宗の教えを学んだことのある方ならば一目瞭然ではありませぬか?
「ランボーさん、またクスリを飲み忘れたんだね。…可哀相に。」…そう憐れむ心の余裕を常に忘れないでいたいものです。

923 :真言宗僧侶:2006/09/10(日) 19:19:22
>>922
そうですか、私はてっきり薬をやりすぎたんだと思っていました。
クスリを飲み忘れたと考えることも可能だったんですね。
おかげさまで視野が広がりました、多謝

924 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 19:50:16
お葬式や法事やお墓参りやお盆などなど、いったい何の為にしてるのか?
教えてください。

925 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 19:51:43
>>924
ランボー師に質問してください。

926 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 20:10:39
「霊魂の存在否定」をしてる僧侶の方、もしいればお答えください。

お葬式や法事やお墓参りやお盆などなど、いったい何の為にしてるのか?
教えてください。

927 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 20:16:54
>>926
はっきり言って習慣だからです。

928 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 20:24:21
>>927
なるほど、ありがとうございます。
ちなみに僧侶の方ですか?

929 :元極道:2006/09/10(日) 20:37:03
僧侶ではないでしょうよ。騙りですよ、高野山真言宗僧侶 も真言宗僧侶も騙り。

かき回そうとしてる者だと思う。僧侶も知らん顔は無かろうと思うがな。

930 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 20:45:18
自分は駆け出し僧侶の端くれだけど僧侶でありながら霊魂の存在を否定
するというのは理解できません。葬儀法要、全てそお存在を前提に行われ
ています。
経典にも阿弥陀様とてかつては人間だと記されておりますし、霊魂の存在
を否定したら日本仏教そのものが成り立たないとすら思います。

931 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 20:48:40
>>930=ランボーwww

932 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 20:49:25
126 名前: 北海大将智 04/09/13 23:59:37

  餓鬼はご存じの方はご存じですが「霊」とは違います。また
何度も以前カキコしましたば仏教は輪廻の主体としての「霊魂」
の存在を認めません。輪廻の主体は「業=カルマ」です。
 一仏教者として安易に「霊」とか「霊界」という言葉を使うことが
極めて非仏教的であることを以前にも何度かカキコしました。
 問題は「霊」が見えて「霊」の災いを受けているという人の「心」を
救済することが僧侶の本懐であって「霊」を肯定することが僧侶の為す
べきことではないということです。
 
 承仕さんの名誉のためにいっておきますが彼は、霊を安易に肯定する
オカルティストではありません。ただ僧侶として「心」の問題を持つ
衆生を加持により救済した経験があるということを真言宗の僧侶として
当然の「加持」の概念や「護身法」の概念とともにカキコしたら、理解
力のない一部の方に事実内容を湾曲されコテハン名を何回も出されカキ
コされているのであり、この事実はこの板の趣旨を無視しこの板でも今
後も起こりうるであり友人としてみなさまにこの私の懸念の意図と意志を
伝えたく長文のカキコをさせていただきます。         合掌


933 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 20:50:38
924 名前: 北海大将智 03/11/08 04:17

 それから、霊についてなんですが、インドでは日本的な意味の霊にあたる
語を仏教で用いられた形跡はなく中国で道教の影響で霊の字が仏教に持ち込まれ
たようです。道教も祖先の霊を崇拝する宗教ですし、日本でも神道しかりです。
 よく本堂に「三界万霊」と書かれた位牌が飾られていますが
三界。欲界(六道からなる欲と肉体からなる世界)、色界(欲を滅した肉体のみの
世界、小乗仏教の悟り)無色界(欲も色も無い悟りのみの世界。仏界)において
922においてあきらかにしたように霊が未だ悟りに至らない識を日本人の感覚に
あてはまるように霊の語をあてたとすれば、欲界の霊は未だ智慧に変わらない
識であり、無識界の霊は瑜伽行により清浄にされたアーラヤ識であり、無色界の霊は
智慧であることがわかります。つまり日本人にわかりやすく「霊」の字をあてただけで
「霊」の存在とか「霊界」だとかを認めているわけではないんです。
さて、弘法大師の随筆をあつめたものに精霊集とあったり霊異という言葉が仏教の中にも
見られるがと云う方には、これは霊を「幽霊」とかの意味ではなく神異の意味で使う
ことがあるからなんです。仏伝でも釈尊が神々の説法する話が出て来たりしますし。
日本の御祖師方のほとんどが日本の神様から信託をいただいているこういう場合の
霊は神や鬼神を意味します。ここに餓鬼も含まれます。またこれらの神々も上記の欲界の
住人であるため霊=識の構図があてはまります。 
 
 ただし神仏混合がすすんだ鎌倉期におこった日連宗は悪霊加持などを行なうようですが
鎌倉期にはかなり仏教が民間に希釈され日本的な展開の一例ではありますが。
 それと修験道でもたしか霊を認めていましたね。途中で真言宗と交差する時代がありますが、
その期限は奈良時代の得の行者小角であり、弘法大師の求法以前に、山岳信仰を主とする神道
に雑密の呪術性が混合された宗教でありもともとは純粋な意味での仏教ではありませんしね。


934 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:01:02

さりとて、北海大将智氏の考えに素直に納得できる日本人は如何程だろうか・・・・

935 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:05:09
コピペ貼って頂けるのは有り難いんですが・・・
それに対する意見はNGなんでしょ?


936 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:10:16
>>935
密教総合スレッドで議論を続けましょうか。

937 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:11:05
要するに北海大将智は霊を感じたり見たりする能力は無いって事は確かなようだな。
其れを感じられないならば信じないのも無理は無いし、学問の範囲で答えを見出そう
というのも不思議ではない。

938 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:11:23
確かに「霊って何?」とか「真言宗での霊の定義は?」とかの質問ならば、少し難しいながら上記コピペでも良いかと思いますが、
質問内容が「霊の存在否定」の場合の葬儀・追善供養・墓参りの意義についてですので、
少し解答のコピペとはずれがありますね。


939 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:14:49
>>936
ここが1000になってから移動でもいいんじゃね?

940 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:16:29
>>939
いま移動しても良い。ここが1000になってからにする理由が存在しない。

941 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:16:56
普段我々が一般的に言う『霊』とコピペの『霊』とでは大きな感覚的なズレがある。
『霊』に関してあれこれ言うなら、普段我々が一般的に言う『霊』について語って貰
わない事には納得もなにも無い・・・

942 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:21:24
北海大将智は普段我々が一般的に言う『霊』の事を分かっていながら敢えてあのような
書き込みをしたとも受け取れる。
なぜなら、普段我々が一般的に言う『霊』の存在を肯定してしまうと認識で出来ない僧侶に
とっては立場上不利になるから。

943 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:26:12
事実殆どの僧侶は、うすうす「霊」の存在を信じながらも確信がないので
うやむやのまま葬儀や法要を営んでいるというのが実情ではないだろうか。

944 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:40:40
また、既存仏教のなかにあっては「霊」に関してはあからさまに言わない風潮があることも
事実。お坊さんの前で霊の話をしても「ふん、ふん」と聞くだけで其れが何で有るか、嘘とも
ホントとも言わずに唯聞くだけの僧侶も少なくない。
しかし、僧侶仲間が腹を割って話している時には「霊」は有るものとして様々な話が出ている
このことから、建前は「霊」を積極的に肯定しないが本音では一般の人と全く同じ感覚である。

945 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:48:18
単に仏教教義での「霊」と
一般的な意味での「霊」との定義の違いの問題じゃないのか?
特に、>>933の北海大将智師のレスの内容によると。

946 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 21:57:36
>>945
だから北海大将智師は敢えて仏教教義での「霊」と一般的な意味での「霊」との定義の違い
まで話を展開してない。なぜなら彼は一般的な意味での「霊」の存在は認識できる能力を
持たないから。それは認識できない彼にとっては未知のもので、もしそこまで話を広げたら
彼の学問知識との整合性が取れなくなるから。

947 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 22:30:04
霊魂の存在を否定している僧侶って霊魂を自分で感じられないからでしょ。


948 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 22:41:25
他人の妄想にはつきあってられないからな。

949 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 22:47:05
また、ランボー一派が此処で叩かれる腹いせに、オカ板へ嫌がらせに行ってるな。
本当にどうしようもない、腐った連中だ。

950 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 22:52:41
>>946-947
共通認識できない存在をあるものとして話すのはおかしくないか?
だって自分にしか見えてないのに、見えてない人はおかしい、能力がないといわれてもどうにもならないじゃん。
まず自分の見えているものが間違いなく存在するものか、それを客観的に証明できなければただの妄想と言われても仕様がない。

951 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:00:27
>>950
それは現代科学の考え方でもあるし至極常識的な考えだと思う。
しかし、霊にかんしては現代科学をもってしても解明しきれていないし
ただの妄想と言うには余りに不思議な体験事例が多すぎる。

共通認識できない存在をあるものとして話すのはおかしいとなってくると
宗教自体が存続できないと思うけど如何でしょうか。

952 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:04:55
>>950
あなたの言うとおりだと思います。
大半の僧侶の方も、そうだと思います。
あなたの様な方にこそ聞きたかった質問なんです。
「霊を肯定出来ない」僧侶として、葬儀・追善供養・墓参りとは、いったい何ですか?

953 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:05:14
だから、心有る僧侶の方々は肯定的にも否定的にも語られなかったのではないかな?

それを無理やり二者択一のように決定しようとする方がおかしいと思う。

954 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:05:41
>>951
だから宗教間の争いは絶えないのでは?
それはさておき、ランボー氏の態度は霊を見えない僧侶は能力のない者とレッテルを貼っていますよ。
僧侶は除霊が仕事ではないのですから、そのような強引な決めつけはおかしいです。

955 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:09:30
>>952
いきなり僧侶と決めつけられても困るのだが?
まあそれはいいとして、僧侶の考え方が霊の存在に対して否定的であったとしても、
僧侶に魂の救済を求める人々が多ければ、僧侶はその人々の考え方に合わせて
それに応じた対処をするのではないのか?

956 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:12:01
>>951
別にランボー氏が霊を見えない僧侶は能力のない者とレッテルを貼ろうが
あなたはあなたでキチンと檀家の信者の希望を果たしているなら何の問題
もないでしょう。

957 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:13:05
>>952
日本人が昔から続けてきた葬儀・追善供養・墓参りというものをぶちこわして
印度以来の仏教の死生観をごりおしするのは仏教の方針とは思われません。
仏教は他の地域に伝播するときにはその地域のあり方を肯定的に受け止めて
それを摂取しながら、それに対応できる形に変化して普及していくのです。

958 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:16:05
>>955
すみません、一応ルールあるし、てっきり僧侶の方かと思いましたが違ってましたか?


959 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:19:27
>>958
僧侶ではないけど、仏教の勉強はしている。
別に質問に答えたつもりじゃなくて、ただ自分の意見を述べただけなので

960 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:22:37
>>957
なるほど、しかし仏教伝来以前に葬儀・追善供養・墓参りが盛んに行われていたとは考えられません。
のちに人々からの要望があって、僧侶が努める様になったという事でしょうか?

961 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:23:10
>>954
ある部分霊を見えない僧侶は能力のない者とレッテルを貼られても仕方が
無いと思います。依頼者から供養を頼まれてもその供養によって、どのように
供養が行き届き、どう変化したのかが見極められないなら供養の専門家とし
ては能力不足だといわれても仕方が無いのではないでしょうか

962 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:27:15
>>961
なるほど、ではあなたは霊が見えますか?

963 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:29:01
>>960
葬儀は仏教伝来以前からあるのは当然。
追善供養は仏教伝来以後だろう。

>>961
僧侶の仕事って何?霊魂の供養?
僧侶ってお釈迦様から始まったのでしょう?
お釈迦様は霊魂の供養をしていた?

964 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:31:37
>>962
いいえ、自分には霊は見えません。ですから僧侶として霊に関わるなら
能力不足だとおもいます。

965 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:35:56
ランボーが仏教の勉強もきちんとしていれば問題なかったと思う。
仏教の思想を学んだ上で霊魂の存在を確信を持てて、
アンチの攻撃にもきちんとした仏教の教理を踏まえた答えができたなら
誰もけちのつけようがなかった。
仏教の思想は知りません。でも霊魂は存在していて仏様はそのようにお告げになってますでは妄想といわれても仕方ない。

966 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:36:04
>>963
なるほど、お釈迦様は霊魂の供養はしていなかったと思います。
じゃー、なんで僧侶が亡くなった人を供養するんだろ?

967 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:37:06
>>964
仏教の思想の勉強はしたのですか?

968 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:37:51
>>966
前の発言をきちんと読むように。

969 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:37:56
>>961
釈迦様の仏教の話をすると現在の日本の仏教との違いが多すぎます。
今は日本仏教の現在の話です。

970 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:40:17
>>963
葬儀は仏教伝来以前に盛んに行われていたとは知りませんでした。
では追善供養・墓参りについては、のちに人々からの要望があって、僧侶が努める様になったという事でしょうか?

971 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:40:18
969は>>963

972 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:41:32
>>969
でも「僧侶は」という言い方は間違ってますね。誤解を生じます。
「日本仏教の僧侶を自称する霊魂の存在を信ずる印度仏教の哲学については無知なる者」ということになりますか。

973 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:42:23
>>970
古墳ってもちろん知ってますよね?
あれは仏式ですか?

974 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:46:20
>>972
いいえ、僧侶という言い方は間違っていないとおもいます。
「日本仏教の僧侶を自称する霊魂の存在を信ずる印度仏教の哲学については無知なる者」
という言い方は正解かもしれません。

975 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:53:04
>>968
人々から魂の救済を云々の所ですか?
なるほど、では今や都会では激しい寺院離れを起こし、葬儀に僧侶不要だと言い、供養にも僧侶不要だと言う、
挙げ句の果てに、火葬炉付きの船で告別式、お骨はそのまま海へポイッ!墓いらず。
冗談無しに、こういう流れが出来つつある。
ただ人々の要望だけで成り立つなら、この現状に何も言う事は出来ない。



976 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/10(日) 23:59:26
>>973
あの〜>>960のレスにも>>970のレスにも「盛んに」と書いたんですが・・・
古墳に葬るなんて、一般民衆じゃありえませんよ。

977 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 00:03:10
>>975
そういう人もいますね。特に最近は家族どうしの繋がりも希薄になってきてますし。
でも、多くは亡くなった人を悼みますよ。葬儀は必要かどうかわからないけど
亡くなった人に何かしてあげたい、死後の世界というものがあるというなら、そこでなるべく平安にくらせられるよう
何か協力してあげたい。そう思って葬儀をする人も多いのじゃないですか?
あなた、自分のとても愛している人を失ったことありますか?
愛している人を失って、それで葬儀も何もせずに平気でいられます?
多くの人は平気じゃないので、死後の霊魂の救済を求めるのですよ。
僧侶はその人たちの手助けをするために霊魂の救済である葬儀をする方も多いと思いますよ。
自分の哲学観とは無関係にね。

978 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 00:06:09
>>964
それが普通です、目に見えるものでは無いのです。
では、あなたは「私は修行により霊魂が見えます」と言う僧侶がいたとして、
それを信じてしまうのですか?

979 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 00:06:40
>>976
では仏教伝来以前において一般民衆は葬儀も行わず墓も作っていなかったとでも?
縄文人や弥生人の骨が発掘された新聞記事などは見たことありませんか?
これくらいのことは本屋へいけばその手のことを書いた本はたくさんありますよ。

980 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 00:11:06
>>978
その僧侶の話を聞いて、その能力がホンモノかどうか見極めたうえで
判断します。

981 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 00:18:57
見極め出来る事をお祈り致します。
くれぐれも騙さry

982 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 00:24:16
>>979
976には「古墳に葬るなんて」一般民衆じゃありえませんよ。
て書いてあるんだが・・・
その点はOK?

983 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 00:30:26
あんだけ荒れてたのに、普通に議論してるじゃん。
良スレ バンザーーイ!

984 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 00:32:23
目に見えなければ無い。と言うんじゃなくて、正確には知らないってことでは?
または、未だ見たこと無いとかね。
修行なんかしないまま見える人も居るし、世間にはいろんな人がいるもんです。
自分に見えないので信じることが出来ないのも普通だと思うんですが、
見える人の体験談などもいいモンじゃありませんか?まして、読経や真言がなにか作用があるとか、
良い方向に作用するんなら知りたくもあるけど、危険な部分を教えてくれる人も必要とおもう。

要するにいろんな意見があっても良い。ただし、罵詈雑言はおやめになって。

985 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 00:39:27
>>984
その通りなんだが、一部の〇〇〇な人は、そう考えるだけの余裕すらないから始末が悪い。
せめて、アナタのようにいろんな意見があっても良いと考えてくれたらよいのだけれど。

986 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 00:47:42
でもランボーはかなり諸師を煽っていたぞ。
もうその頃の傍若無人ぶりを知っている者も少ないか。

987 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 01:01:36
ランボー氏が諸師に質問して、回答を貰ったりしていい関係の時期も
あったけどねぇ。
まぁでも、長い目で見ればランボー氏の登場で寺社板も随分と話題が
提供された訳だし、他の人では聞けないような霊界話によって楽しませ
て貰ったわけだよね。だからある意味功績者かもしれない。

988 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 01:31:13
虚空蔵スレ等見てきたんですが、ランボー氏(トリップ無し)の発言や応答は質問者に対して誠実に見えました。
内容についても良いか悪いかは分からんが、現在の発言と一貫性があるので、単なる妄言ではない様に思う。

このまま聞かせてくれるといいと思うがな。勿論反対意見もアリで。


悪口負け惜しみはいらないです。

989 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 01:44:50
妄言に対して負け惜しみはあり得ない
一貫性が有れば良いなら、キムジョンイルは正しいことを言っている事になる。

990 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 01:55:14
おまえ等きもい

991 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 02:12:54
キムジョンイルの発言には一貫性は無い。

もう一つ、一貫性があれば正しいと言う解釈がおかしい。前置に良いか悪いかは分からんと書いてあるだろ。
明らかに悪いか支離滅裂なら相手にしないが。

さらにもう一つ、ココ負け惜しみが多いですよね。



992 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 04:09:36
ランボー糞死ね

993 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 04:10:43
ランボーたんでチンチンもみもみ〜

994 :ランボー ◆ed5m4Qj2RA :2006/09/11(月) 04:12:30
結局、ボクチンだけが正しかったというわけでよろしいでちゅね

995 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 04:54:13
ハァハァ… スージー… 女児のかわゆいスージー…

996 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 06:33:45
うめ


997 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 07:22:17
結構いるんだよね。
残された遺族が納得すれば、それだけでいいって言う奴。


998 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 07:33:54
それも大事ですよ。
でも我ら僧侶は衆生の要望に答える為にいる訳じゃない。


999 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 07:38:00
ならば葬儀・墓参りをやめよ。

1000 :名無しさん@京都板じゃないよ:2006/09/11(月) 07:40:28
1000げっと


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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