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【愛媛】(・∀・)イイ!よ まつやま・Part28【松山】

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 18:47:22 ID:54eteobj0● ?2BP(20)
2chのルールを守って引き続き松山についてマターリと語り合いましょう。
煽りは適当に退治。粘着アンチは完全無視で対処願います。

前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1161007696/

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 18:53:38 ID:SG7tJviq0
過去スレ1

01 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1039/10396/1039683816.html
02 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1045/10450/1045031702.html
03 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10465/1046535618.html
04 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1049/10492/1049265036.html
05 http://travel.2ch.net/chiri/kako/1053/10531/1053185209.html
06 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056444723/
07 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066050605/
08 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080163169/
09 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1087127474/
10 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091300517/
11 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094479778/
12 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096213679/
13 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1101181698/
14 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1103711148/
15 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105806971/


3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 18:54:30 ID:JOZUyPOs0
空港阻止!

4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 18:56:14 ID:SG7tJviq0
過去スレ2

16 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1107167196/
17 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1110005816/
18 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1111904185/
19 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117276313/
20 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1126349306/
21 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1130248148/
22 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1136842051/
23 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1142509859/
24 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1148131565/
25 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1151884419/
26 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1156680606/
27 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1161007696/


5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 18:59:24 ID:SG7tJviq0
【いで湯と城と文学のまち】
 県の中央部、瀬戸内海に臨む城下町。気候温暖で自然災害が少ない。
 近代俳句や日本最古の道後温泉でも知られる「いで湯と城と文学のまち」。
 人口規模は四国最大。

【日本一のまちづくり】
 固有の有形・無形の財産をフルに活用し、市民参加のもと、環境・福祉・
 教育・観光・経済の各分野でオンリーワン・ナンバーワンのまちづくりを
 めざす。また、ドラマ化される司馬遼太郎の「坂の上の雲」をモチーフと
 したまちづくり計画を策定。市内全域をフィールドミュージアムとした回
 遊性のある個性的なまちづくりを行い、文化性・物語性を発信。

【地図】http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.50.9.330&el=132.46.4.845&la=1&fi=1&sc=4
【画像】http://tamagazou.machinami.net/matsuyamashigaichi.htm
    http://tamagazou.machinami.net/dogo.htm

【松山市役所】http://www.city.matsuyama.ehime.jp/
【愛媛新聞】http://www.ehime-np.co.jp/
【伊予鉄道】http://www.iyotetsu.co.jp/index.html
【愛媛マンダリンパイレーツ】http://www.iblj.co.jp/pirates/index.html
【愛媛FC】http://www.ehimefc.com/pc/index.html

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 19:02:02 ID:SG7tJviq0
50万県都松山市誕生 砥部、内子、鬼北でも開庁式
http://www.ehime-np.co.jp/newsflash/news20050101513.html

愛媛県内の市町村合併で1日、四国初の50万都市となった新
しい松山市をはじめ、伊予郡砥部町、喜多郡内子町、北宇和郡
鬼北町の1市3町が発足し、各地で開庁式などが開かれた。

このうち北条市と温泉郡中島町が編入した県都・松山市は、同
市二番町4丁目の市役所で、松山市議や旧北条市・中島町関係
者ら200人が出席して誕生式を実施。中村時広市長や池本俊
英松山市議会議長らがくす玉を割り、新たなスタートを祝った。

新松山市は人口約51万人、面積は約420平方キロ。



7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 00:08:19 ID:zNC/+QCG0
政令市化するに相応しい中核市【4】
http://www.37vote.net/division/1165240797
2位  松山市 ・・・6.2% 110票


8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 00:55:42 ID:s30xaCG10
          アンニョハセヨ〜
             ∧_∧   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            <丶`∀´>  <丶`∀´>< みんなで松山に移住するニダ
       ∧∧  (┌斤Y斤⊃⊂   つ  \__________
       <`∀´> / / .| | ヽ  人  Y
     〜(,,_ ) └-レ─レ─ゝレ (_フ
      ハセヨ〜


9 :元スレ主:2006/12/24(日) 03:34:41 ID:sImcnFcP0
おいおい、スレ立ててもらったらお礼くらいしとけよ。
機械がスレ立てしてんじゃ無えぞ。

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 21:35:08 ID:w+TvnleY0
お前がやっとけ

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:29:36 ID:6WKOXNfA0
485 ナナシ 2006/12/15(金) 17:09:12 ID:oUL9hLx80
>>462
松山市民だけど一部のプロ市民以外は別に坊ちゃんスタジアムに文句なんて言ってないぞ
元々の市民球場が老朽化で崩壊寸前だったし建て替える必要があったからな
高校野球の県大会や中学の大会もあるし市営施設に赤字という概念はあんまり市民は持ってない

どっちかつーと隣に去年出来た市営プールの方が赤字が問題になってるw

とりあえずリストから外せ



他県人だけど、松山ってやっぱり焼き豚多いの?
プロ野球球団も無いのに、やたら豪華で立派だよね>坊ちゃんスタ
120億も建設費かけて、市民は誰も文句言わなかったんですか?景気いいの?
大会で使う等、振興の為というなら、その予算で市内に複数の球場造るけど俺なら。

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:35:28 ID:w+TvnleY0
野球よりもサッカー用の競技場作って欲しかった

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:57:15 ID:5z/xCUES0
まどんな球場いらねーだろ。あっこにも駐車場にするべき

14 :☆鶏卵素麺☆将軍 ◆ycPMmieRpw :2006/12/24(日) 22:57:45 ID:mgzG4DzS0
>>9
空港さんが居られるからスレ立てさせてもらってますから全然桶ですよ。

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:58:02 ID:w+TvnleY0
一個はいるだろ

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 23:37:16 ID:FWiVXfx+O
松山中央公園のヤキウ施設は坊スタ・マドスタ以外にも 球場から独立した専用ブルペンが存在する。

17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 23:40:08 ID:w+TvnleY0
そりゃー最高レベルの施設を作らないとプロ野球の公式戦が開催されないからね

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 23:54:19 ID:UolGJl330
北陸や九州で開催されてる公式戦はショボイ球場だぞ

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:14:10 ID:W+qY0vR90
20000人収容なら結構あるけど、
30000人収容となると、地方球場では殆ど無い。

>>17
プロ野球公式戦なんか、ソコソコの球場で十分だろ。
年に数回なんだから。

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:19:40 ID:uamdESPK0
>>19
そう思うよ
愛媛FCのために陸上競技兼用の施設を作るべきだった

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:29:54 ID:vGO/fxscO
>>20
>愛媛FCのために陸上競技兼用の施設を作るべき

この部門に大いなる矛盾が…。


22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:33:12 ID:uamdESPK0
矛盾してるよ
野球に全く興味ないサカオタだから

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:40:20 ID:vGO/fxscO
いやいや愛媛FCのFCって何の略?って事なんだけど…。

陸上競技兼用の施設って。ww

陸上でもやらせるつもりか?
それを言うならサッカー専用球技場だろ。w

このあたりがスポーツ文化とは いっさい関係ないお国板らしいと言えばらしいけどな。ww

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:46:10 ID:uamdESPK0
陸上競技場でサッカーやっているJ1チームも沢山あるよ
広島ビッグアーチや長居陸上競技場みたいに
愛媛でサッカー専用のスタジアム作るのは勿体ないじゃん


25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:46:17 ID:ba4zZDwU0
>>14
乙!

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:52:49 ID:oWSDV35y0
坂の上の雲って何?
税金の無駄っぽいんだがw

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 00:56:50 ID:vGO/fxscO
>>24
こんな厨房ばかりだから愛媛にスポーツ文化が根付かないんだよ。

陸上競技場をホームにしているクラブは どこも集客に苦労しているというのはサカ板では常識だ。
また 既に砥部に陸上競技場があるのに もう一つ新たな競技場を建設するほうが はるかに不経済だろ。w

坊スタでさえ 老朽化が激しい市営球場を取り壊したというのに…。



28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 01:02:41 ID:uamdESPK0
砥部にあってもしょーがないじゃん
あんな遠くて交通も不便な所に誰が行くんだ?

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 01:33:26 ID:vGO/fxscO
>>28
普通に行くだろ。厨房じゃあるまいし。

愛南やシコチューにあると言われれば 確かに誰が行くんだよ?って感じだが 砥部ぐらいなら市内から30分ぐらいで着くだろ。
そんなことより 実際に陸上競技場でサッカーの試合(別にサッカーでなくてもいいが)見て見ろよ。
陸上トラックが邪魔で臨場感もあったものじゃないぞ。
選手からは遠いし 陸上競技場のスタンドは傾斜も低いので 次も見たいなんて思わなくなるぞ。

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 01:46:12 ID:uamdESPK0
>>29
サッカーは
セレッソ・神戸・広島・福岡には行った事があるよ
あと丸亀にもプレシーズンマッチ見に行った事がある
サッカーだけなら確実に君より多いと思うよ
専用競技場は福岡だけだな

まあ俺が言っているのはサカオタの願望だからそんなにムキのなる程の事じゃないよ

俺は寝るけど、君が思う
「愛媛にスポーツ文化が根付かないんだよ。」
って事の解決方法をレスしといてくれたらありがたいのだけど



31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 05:55:01 ID:M8hnXVzo0
>>27
市営球場は老朽化以前に、国から出て行けと言われたから。

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 14:29:45 ID:0HEvg5vL0
>>23

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 14:32:04 ID:0HEvg5vL0
>>23
FC=フットボールクラブ
常識だと思うのだが・・・・・


陸上競技兼用というのは賛成だな
サッカーのためだけに新施設をつくるなんて金の無駄
野球専用場を3つもある時点で明らかに金の大きな無駄遣いだが・・・・・

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:26:54 ID:earpUsDr0
野球場やサッカー場なんか中四国のどっかに一つあったらいいだろ?
バラマキ行政の時代は終わったよ。

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:33:30 ID:QltTbYay0
現状を考慮したものを作れば「中途半端な施設」と罵られ、
将来を見越して立派なものを作れば「税金の無駄使い」と罵られ、
どうやっても自治体が作るものは何かしら理由を付けて罵られる。
それならばと作らなければ「文化を育てる気がない」と罵られる。
やってもやらなくても結局罵られる。

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:04:47 ID:JKFzOEDp0
明日からまた雨だよ

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 22:15:48 ID:ba4zZDwU0
サッカー専用スタジアムは人口6万5千人の茨城県鹿嶋市や佐賀県鳥栖市にすら存在する。
人口51万の松山市に存在しても何らおかしくは無い。

もちろん要不要の議論は別にしてだけどな。

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:48:54 ID:IhirYc1w0
松山市の生活保護支給額150億円突破へ

1995年から増加を続けている松山市の生活保護の受給者数が9千人近くに達し、
今年度の支給総額は過去最高の150億円を突破する見込みである事が分かりました。

これは、きょうの松山市議会で市側が明らかにしたものでそれによりますと、
今年10月末現在の生活保護受給者数は過去最高の8850人で、去年1年間の平均に比べ
368人増加しました。

受給者は1995年から右肩上がりで増加しており、近年は高齢者世帯の増加が目立っています。

昨年度1年間の支給総額は149億1千万円でしたが、今年度はさらに増加しており、初めて
150億円の大台に乗ることが確実になりました。

これは、一般会計当初予算の1割以上にあたり、市では、失業した中高年者の再就職が
困難な情勢なども背景にあると見て、今後、就労支援対策に重点を置くことにしています。

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 22:54:12 ID:rJ/0PwDt0
生活保護の受給者増加は、経済困難だけでなく
再就職の難しい中高年が増えてきている事を意味している。
その分、松山から若者や子供が減ってきている。

これまで松山市民は過疎地の状況を他人事のように受け捉えてきたが
最早松山も若者を都会に送り出す田舎へと変貌しつつある。
有望な就職先が地元に無い上に派遣などでの都会への人材流出が深刻な証拠だ。

これまでの地方都市は勤労者が家族を扶養する三世代家族の形式が成立したが
若者の流出によって徐々に生活基盤が脆くなった中高年だけの土地になってきているのだ。
このまま推移すると、市財政に占める生活保護の比率は上昇の一途だろう。

抜本的対策は企業誘致を図り雇用促進によって若年層の定着と中高年の所得改善である。
しかし現実的に働き口を創出する手立てが存在しない。

松山が最優先で取り組まねばならないのは市営住宅と老人ホームの整備ではなかろうか。

40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:00:35 ID:O716MKu40
道路整備だろ

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:10:05 ID:c8rqPPld0
区画整理だろ

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:14:39 ID:rJ/0PwDt0
>>40
道路整備も本当に大切ですよね。
オイルショック時に松山の道路整備計画はかなり頓挫しましたが
環状線は本来、道後〜堀江間も結んだ完全な円の字であるべきでしたね。
早い段階で着工されていれば用地取得が円滑だった区間も数多い事から残念です。
あの時田圃が広がっていた区画に住宅が点在と、後手ですもんねえ。

松山の道路事情は全国有数の悪さで、物流効率の悪さが企業誘致の足枷となっている事を思うと
基幹インフラ整備を軽視して娯楽施設に熱をあげた因果応報なのでしょう。

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:14:52 ID:APEWjLa40
人員整理だろ

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:20:48 ID:13925edb0
大体、坊ちゃんスタとマドンナスタと、2つもやきう場造るとは何考えてたんだよ市役所はw
まあ、計画時には、愛媛FCにプロ化のプの字も無かったから、やむを得ないとしても、しかし30000はいらん。
どうせなら15000のやきう場と15000のサカスタ造ってくれればよかったのに(バラで造るんで高くつくが)
サカスタの場所は、マドンナスタのところで。

45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:39:13 ID:rJ/0PwDt0
愛媛県と人口規模が同程度の自治体で比較。

愛媛県・・・人口148万人(年間予算6637億1310万円)
川崎市・・・人口150万人(年間予算1兆2829億85万円)

確かにフロンターレが本拠地を置く等々力陸上競技場がある事から
愛媛県も同程度の競技場を持つ余力がある気がするが
川崎の場合野球場を取り壊したし・・・

46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 00:10:21 ID:5wpEALIt0
>>44
とりあえず無駄な箱物を作る前にインフラの整備をきちんとしたほうがよかった希ガス

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:06:17 ID:r06coRtV0
>>46
同感です。
誰がどう考えても水不足対策よりサッカー観戦が大切とは思えないですね。

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:27:55 ID:gJclWA8a0
旧新居浜保健所を今治養護学校新居浜分校に衣替えする時、
階段の高さ不備を国に指摘され、その補修(約2000万円)を
しないと許可できないと言われると「そんな金はない」と
反論し、現状で開校できるよう特区申請した。

愛媛FCがJ2に昇格するためには現状のスタジアムでは
不備があるとJリーグに指摘され、その補修(約1億8千万円)を
しないと昇格させないと言われると、すぐさま補正予算を組み
スタジアムの改修に取り掛かった。

2000万円は出せないが1億8千万円は出せる県の金銭感覚、見事です!

49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:35:18 ID:5wpEALIt0
最初にインフラを整えておけば箱物は街が発展してからいくらでも造れるが、その逆は無理
ということを偉い人はわかってないのかな?

50 :偉い人:2006/12/27(水) 08:39:37 ID:b+BxBDO50
働く所がなくっても遊ぶ所があればよい

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 10:39:54 ID:ycIfgBTiO
>>48
おまいは この問題が愛媛FCの本拠地が新居浜だったと仮定して
新居浜の擁護施設の問題が松山の問題だったら どう思う?

いずれとりかからなければならない松山の擁護施設と県に唯一のJリーグに昇格できる可能性はあるがこの機会を逃すと昇格の可能性が限り無く少なくなる愛媛(新居浜)FC。
どちらを優先する?

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 15:26:42 ID:mnQU95gn0
砥部町の陸上競技場も、新居浜市の養護学校も、共に県の施設だ。
立地場所の住民の施設ではなく県民の施設だから地域感情論は的外れとなろう。
問題は県予算の配分における透明性・公平性となる。

愛媛県の身体障害者対策は、全国で最も遅れている部類だと聞く。
障害者の雇用促進が唱えられているが、当の県や市で車椅子の職員をなかなか見る事が出来ない。
養護学校の改修予算が付かない状況で、それよりもはるかに高額のスタジアム改修予算が
すんなりと通るような県政が「教育県」を標榜するのはおかしい。
付け加えて言うと、愛媛FCは民間団体であって公共団体ではない。
県内の体育協会各部門が一律に予算カットを強いられる状況下、疑惑が残る裁定であった。

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 18:30:19 ID:a3/q4sX30
サッカー詳しくないんだが・・・、本場の南米やヨーロッパでも
結構、陸上競技場でやってるんじゃないの?

国体に期待しよう、国体に。

>>14
将軍でしたか。
新スレありがとうございます。

>>52
疑惑は残るよね・・・。

1億8千万!!!、なんて不公平なパンチ打ちやがるんだ・・・。
現場仕事をこつこつ積み上げても、一発でチャラかよ。
みたいな。

悲しいね、つらいね。

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 18:43:45 ID:DoL3RW6+0
今日の新聞に載ってたが松山市の職員の給料は国家公務員と同じ水準みたいだな。
それに対して上島町は国家公務員の80.3%。
県と松山市の職員の給料を上島町並に下げればかなりの節税になる。




55 :空港通2丁目 ◆SHKGFkSErk :2006/12/27(水) 18:54:35 ID:a3/q4sX30
あら名無しか・・・。めんどいな

>>39
おんこ君さぁ、地方への税源移譲ってどうなってるの?

1億8千万なんて県財政からみればたいした額じゃないでしょう?
3年もありゃ、元取れるんだし。

むしろ、こんな税体系のまま
「地方分権です、交付税・国庫支出金・助成金補助金減らします。」なんて言われたら、
俺ら暮らして行けんよ。干上がるよ。

安倍ちゃんは道州制前向きだけど、この比率どう考えてるんだろう?

(もしなめた数字出しやがったら、次の参院選は共産党に入れる。)

56 :空港通2丁目 ◆SHKGFkSErk :2006/12/27(水) 19:20:37 ID:a3/q4sX30
>>54
大きい政府と小さい政府は永遠のテーマなんだが・・・。

小泉内閣で、小さい政府にかじ取ってんだから、公務員も覚悟して欲しいね。
クビとまでは言わないが、減給くらいは。

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 20:10:47 ID:aDp+Bry20
来年1月4日告示、21日投票の愛媛県知事選に無所属で出馬する意向を固めた
今治市・越智郡選挙区選出の県議楠橋康弘氏(38)=今治市伯方町木浦=が21日、県庁で記者会見し、立候補を正式表明した。
楠橋氏は現職の多選を批判した上で、大型公共事業での無駄の見直しや企業誘致、文化・スポーツの振興などを公約に掲げ、
「民間的な考え方で県民主導の県政づくりをしたい」と抱負を述べた。
次期知事選には3選を目指す現職加戸守行氏(72)=自民、公明推薦、社民支持=と、新人和田宰氏(54)=共産推薦、新社会支持=が出馬を表明済み。
3つどもえの戦いとなる公算が大きくなっている。

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 20:47:50 ID:H+/gqpUu0
>>55の田舎っぺは何ふざけてんだよ
オメーら島が無駄な橋を三本も建てて中央にたかり続けてたんだろーがよ
いつまでも乞食みたいな事いってんじゃねーぞ

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 22:14:57 ID:OerixeR90
>>58
貴方の不満は十分に理解できます。

田中派〜橋本派と続いた経世会政治は票固めの為、地方に金をばら撒き続けた土建政治でした。
都市に居住する人々が「我々の金が田舎に使われ続けている」との鬱憤を抱くのは自然の事だったと思います。
狭い家で満員電車で長距離通勤を強いられながら、高級車を乗り回す田舎者の道路に金が持っていかれるという漠然とした恨みですね。
小泉政権からの行政改革は「都会の稼いだ金を自分達の恩恵として使用する」という
根底意識の揺り戻しである事は十分理解しています。
>>55で発言している地域エゴへの反発は最もだと思います。

莫大な国費を投入して頂いて橋を作って貰った事は、四国住民一同感謝しています。
今後は、住民一同が責任を以って有効活用していく所存です。
こうした基幹インフラは、国策として容認してください。
国土開発の観点から交通網の整備は決して捨て金では無いと思います。
国家百年の計として、国民の立場から必要なものであったと断言します。

今後、スポーツ施設やレジャー施設などの地域施設は地元の責任で整備・改廃していく事になるでしょう。
こうした金まで他所からたかって行く事は今後一切ありえません。
地域としてやって行くべき事は身の丈に応じた範囲でやって行きます。
あくまでも国策事業として必要な物に関しては、やはり国家計画として国費注入も有る事を理解して欲しいと思います。

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:53:32 ID:TDfof7Yv0
来年は小坂交差点が完成します。また一歩都会になりますね

61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 23:56:23 ID:OerixeR90
道州制の趨勢に関わらず、四国四県は合併するべきだと思う。
四国を一つの県とし、10〜20程の広域市に整理したら行政効率が向上するだろう。
財布を一つにまとめて、無駄を減らし効率良い出費が可能となる。

水利・道路・消防・警察・教育などの基幹行政は公社化し一つにまとめたら
利害調整も円滑となり合理化に寄与するだろう。
四国域内の道路網整備を促進し、単一の400万人市場にまとめると、あらゆる重複が解消され
より効率的な行政が推進可能なはずだ。
例えば一時間圏内、二時間圏内を交通網によって短縮・広域化したら
病院・消防・警察に至るまであらゆる行政機関が整理可能となる。
スポーツ施設などの公共施設・空港などの公共施設も四国内で一つあれば全員利用可能となるかも知れない。
あらゆる重複を解消し維持コスト低減に寄与するだろう。

民間の企業活動にとっても線引き解消は恩恵が出て来るだろう。
例えば現在、四国四県に民放TV局は9社ある。
四国が一体化した場合、TV東京系を新設しても5社で済むこととなる。
仮に放送エリアが四国全体になったとしてもコストが四倍掛かるわけではない。
四分割だった広告収入も一つの財布にまとめたら財務体質改善となるだろう。
四国を一体化したら、あらゆる業種でこうした体質改善が可能となってくる。

毛利家の三本の矢ではないが、四国住民が生き残る為に合併は必要ではなかろうか?

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 02:31:04 ID:RyaDRC5d0
>>55
>1億8千万なんて県財政からみればたいした額じゃないでしょう?
>3年もありゃ、元取れるんだし。

ほほぅ、愛媛FC絡みだと行政・公務員批判厨らしからぬ発言するね。
1億8千万円が大した額じゃないなら、新居浜の養護学校の2千万円
なんて屁みたいな額だよね。何であんなに国に抵抗したのかな?
つーか「3年もありゃ、元取れる」の根拠は何?

普段は庶民感覚をタテに行政や公務員を貶してるキミなら、多くの
民間人が家や車のローン・子供の学費などに追われて余裕が無く、
主婦は「たった1円」に一喜一憂して生活してるのは知ってるよね?
それなら「1億8千万円が大した額じゃない」などという言葉がキミ
から出るとは思えないんだが・・・それが何度質問されても知らぬ
顔をしてきた「愛媛FCへの県の依怙贔屓に対するキミの考え」に
対する答えだとしたら、あまりに稚拙ではないか?

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 04:35:43 ID:wlfq9Fu/0
ねぇ、何で松山の求人倍率は未だにあんなに低いの?
いつもは人口が多いって自慢してるけど、要するに
仕事のキャパ以上に不要な人間が沢山いるってこと
だよね。「枯れ木も山の賑わい」って松山のことを
言ってるんだね。

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 06:45:03 ID:Cb8eA6oY0
>>48
数十人しか使わない施設の改修に2千万円って高いと思うぞ。

むしろ何十万人もの県民がサッカー以外にも利用する県施設が
1億8千万円の改修で済むなら安いと思う。

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 09:35:58 ID:VBbL8W800
>>64
EFCのサポーター1000人で毎月1万5千円の一年ローン組んで払ったら?

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 15:37:40 ID:xKIwJ2F10
>>61
賛成です
全国的にも過疎地方である,北海道(札幌除く)・北陸・山陰・南九州なども同じ問題に直面していますね
四国なんかこれ以上民間の血は流せません
というより民間にはもう流す血すらないのでは

公務員(各県市町村)・地銀・インフラ各業(電力電信・TV等)をスリムにして超高齢化社会に備えることが
急務です
残り時間はあまりない

公務員数は目標半減,地銀は四国全体でメガ地銀1つ・残り4つ程度に,TV局も四国全体でキー局5つで十分でしょう。
上でも誰かが書いていましたが,愛媛県は川崎市と同じ人口,四国全体でも横浜市に毛が生えた人口しかないのですよ



67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 15:45:42 ID:xKIwJ2F10
夕張市のようになってからでは遅い
大企業の機関も続々と四国から撤退していますしね
次は国の機関の撤退が始まるとみるべきでしょう
統計を見ると高松に高裁・高検は必要ではないし,松山にNTT西日本四国支店が必要とも思えません
どちらも広島高裁やNTT西日本本社が十分マネージメントできる市場規模です

州都にこだわらず,4県合併を現実的に議論していくべき時期でしょう


68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 19:22:07 ID:iv0Yge360
>>67
中四国地方の総人口は九州や東北よりも少ない規模ですね。
国の機関は一つで十分という結果となるでしょう。

四国を一つの行政単位と考えた場合、総面積の等しい岩手県が参考になると思います。
岩手県内にサッカー場や野球場など箱物が林立していない事を考えると
維持すべき適正数値が判明すると思います。
大学など学校の設置数も良い比較サンプルとなるでしょう。

平成二十年度あたりに開催予定の国体も、追加で施設整備が必要となるくらいなら
四国四県の共同開催として既存の施設利用で安上がりに済ませるべきだと思います。
それでも過大な負担が生じる位ならば、思い切って返上も良いでしょう。

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 19:42:48 ID:/18UG3Ji0
岩手県の人口は137万しかいないだろ
四国四県では400万以上いる
面積だけで四国と岩手県を比較するのは無理がある



70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:50:37 ID:aFHqKHUZ0
>>61
とりあえず、香川県と徳島県を合併させて、国立大学も四国に一つだけでいいよ。


71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 20:52:36 ID:iv0Yge360
>>69
面積だけでなく、人口での対比も一つの指標となるでしょう。
四国と人口の等しい自治体に、横浜市があります。
四国の人口減少、横浜市の人口増加を織り込んだら、ほぼ同等と考えられます。

役所機能ですが、分割前の緑区は殆ど松山市と等しい人口を一つの区役所で賄っていました。
議会の数、主張の数で比較したらその数は歴然とした差が有ります。
自治体数を整理したら必要な公務員の定数も見直す余地が出てきます。

「どうしても立派な分化施設を持ちたい」という箱物好きな人にも参考となります。
あれこれ複数建設せずに一点集中で作ったら
横浜アリーナ、競技場などの立派な施設を保有する事も夢ではないでしょう。

TV局に至ってはTVK(テレビ神奈川)一局しかなかったはずです。
勿論横浜市には空港は一つもありません。
400万人が維持可能な適切なインフラが、どの程度の規模となるか良い指標となるでしょう。

72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:01:11 ID:ZzQj6Ix70
>>71
つベッドタウン・都市圏人口

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:16:22 ID:iv0Yge360
>>72
首都圏に民間空港は二つしかないのに四国圏に四つは過大だ
と提起された場合、地域の特性だけでは許容されない時代になりつつあると思いますよ。

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:37:47 ID:h2u3tiK/0
>>73
北海道に何ヶ所空港があるか知ってるか?w

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:39:26 ID:iv0Yge360
もう一つ、四国全体と人口の等しい自治体に静岡県があります。
東西150kmという事なので四国との対比に適切でしょう。

こちらには空港は二つ(静浜・浜松)ありますが何れも自衛隊の空港です。
最近になってようやく民間空港(静岡空港)が一つ誕生ですね。
近県へのアクセスは高速道路・鉄道に依存しています。
四国の三橋みたいな過大な負担を伴う公共事業は見当たりません。

静岡市と浜松市の二つに経済圏が分かれていますが、それぞれに箱物を乱立したりという事はなさそうです。
公営ギャンブルも収益性が高いようで税収に寄与しています。
四国にも競輪場が四つ、競艇場が二つなどとかなり存在しますが
税収に寄与しないものは積極的に統廃合を進めていくべきでしょう。

静岡県と比較しても、四国には贅肉を削ぎ落とす余地がある事が伺えます。

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:43:28 ID:iv0Yge360
>>74
その内で黒字の空港は何箇所あると思いますか?

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:46:12 ID:h2u3tiK/0
>>76
だから四国より少しだけ人口が多いだけの北海道に空港が何ヶ所あるか聞いてんの。
まず質問に答えろ。

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:54:11 ID:iv0Yge360
>>77
14あるよ。その内で黒字の空港は何個ある?
北海道開発庁の垂れ流し事業や北方対策という防衛政策の国情を織り込んだ上で
返答してみ。

79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:57:20 ID:ZzQj6Ix70
>>73
つ面積、交通アクセスの整備

四国に空港は3箇所が妥当
島根に隠岐と出雲で2箇所空港があってもそれは仕方の無いことで済まされるのと一緒
四国はあくまでも人口がちょっと多いだけの離島
そんなことを言ったら九州の(ryとなるぞw

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:57:56 ID:h2u3tiK/0
空港が黒字かどうかなど知らん。

絶対に黒字じゃなきゃいかんという理論が通るのなら
税金垂れ流しで養ってる生活保護者や老人は皆殺しだな。

81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:58:22 ID:kiwBHlYk0
あしたはゆきふるのかなあ

82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:59:15 ID:iv0Yge360
四国には空港が必要なほどの遠距離の離島は無いし
四国周辺に守備部隊や戦闘機を展開する想定が存在するような緊張した国境は存在しないし
「四国開発庁」みたいな省庁があって省益事業を展開してる訳ではない事を
今更気付いたとは思えないがw

83 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:02:50 ID:h2u3tiK/0
静岡空港は必要無いと言う声は多いが
松山空港が不要なんて声は聞いた事が無い。

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:06:47 ID:iv0Yge360
>>79
徳島は防衛庁所管の空港だから三箇所と回答したのだと思います。
四国内では多少の採算性はともかく、高松・松山・高知は交通手段として機能していますね。
将来産業構造や人口の変動によっては、必要性が変動するかもしれません。
そうした場合、「地域の格」など面子に拘って無理に維持するなどして
経済合理性を毀損してはならないと思います。
空港を一例としましたが、あらゆる公共インフラも根本的に必要性・合理性は追求されるべきでしょうね。

85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:21:08 ID:h2u3tiK/0
本四連絡橋は四国が3ルート作ったんじゃ無い。

当時1ルートしか作らないと言ってたから3ルートがしのぎを削って誘致合戦をしてたら
土建王の「まーそのー」のおっさんが3本とも作るって言っちゃったからだ。

3ルートとも作るって言われて各県も今さらもう引けないし、作るって言ってんのに
要らないなんて言えないからそのまま3ルートとも出来ちゃったんだ。

つまり橋に関してはゼネコンに金を落としゃ景気が廻るだろと軽く判断した
国策の誤りだから四国に責任は無い。四国はむしろ被害者だ。

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:24:27 ID:ZzQj6Ix70
>>82
つ四国自体が離島

>>83
静岡は東京・名古屋が新幹線ですぐですからね

>>84
>防衛庁〜
そうです
基本的に四国自体が離島であるので飛行機は必要だと思います
高知〜東京を飛行機抜きで行くとなると相当時間がかかりますし、(素人考えですが)災害時を想定に入れて必要だと思います
飛行機も公共インフラの一つだと言えると思うので、四国や山陰のように僻地でなおかつ新幹線の通ってない地域には
人口にもよりますが、ある程度の数は必要だと思います


何か日本語が変だOTL

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:25:02 ID:iv0Yge360
>>83
地元の設備は地元の「自己責任」に基づいて負担・運用し
費用対効果を冷徹に検証しなくてはならない時代だと思うよ。

例えば徳島の場合、鳴門大橋開通によって京阪神のアクセスが飛躍的に改善した。
結果、首都圏・海外への移動は新幹線や関西空港を利用する人が増大した。
将来、徳島空港の民間路線が維持すべき水準を割り込んだ際、
航空会社と地元自治体との間で、公金補助での維持と廃止との難しい選択が生じるだろう。

四国内の道路整備が促進され、各都市圏への移動時間が短縮された場合、
中途半端な空港を数個維持するよりも、どれか一つを巨大化しようとの発想が出てくるかも知れない。
細切れで間隔の多い便数よりも発着回数の多い一箇所が便利な場合があるからだ。

航空行政だけでなく、あらゆるインフラも合理性を追求する余地があると思う。


88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:27:27 ID:ZzQj6Ix70
>>86
防衛庁関連は知りませんでした
推敲する際の消し忘れですOTL
テラハズカシス

香川徳島は広島空港みたいに適当な場所に道路作って造ればいいと思う

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:29:58 ID:XrxtvByW0
橋だ空港だと騒ぐ前に四国の特殊な地形を考慮しろ。
険しい四国山地で分断されて、各県が1個の離島と言ってもいいぐらいだからな。

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:30:45 ID:h2u3tiK/0
高松空港と徳島空港が要らないのは同意。
高速バスで最寄りの岡山空港と関西空港を使えば良い。

91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:50:12 ID:teO+FGKM0
岡山空港こそゴミ
自治体管理の第3種空港なんて必要なし

92 :うろん ◆EuKz5llItE :2006/12/28(木) 22:55:40 ID:EeHn/6V2O
高松空港道路の計画では高規格道路が高松空港から
讃岐山地通って徳島の高速まで繋がるんじゃなかったかな。
統一した方がいいというのは賛成だな。徳島市民は大反対だろうけど。
そういや徳島空港って拡張するんだっけ

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:58:27 ID:iv0Yge360
四国は離島と言われて久しいが、現実に橋は三本掛かった。
険しい山地で断絶していると言われるが関東平野などの平坦地以外は、
日本全国大して事情は大差ない。

三本の橋を活かす為にも、四国内の高速道路網整備は切実だと思う。
四国内の県庁所在地・主要都市を結ぶ八の字ハイウェーは住民負担増大に甘んじても
実現すべきと考える。
そして大橋とのアクセスを利便化する事で僻地のハンデを解消すべきではなかろうか?

高速道路の建設費が過大であれば地域高規格道路の形式でも良い。
安全基準など設計基準の違いから建設コストが五分の一くらいとの試算がある。
時速80km/hで四国域内を網羅できるのであれば、無理に高速延伸しなくても
こちらで道路網を完成して欲しいと思う。

ストロー効果による過疎化が危惧されるかもしれないが、
アクセス不備による経済損失を考えると道路整備が大切と思える。

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:20:01 ID:iv0Yge360
>>92
四国の空港に幾つかの海外便が就役していますよね。
搭乗率が少ない事から運行維持の為、各自治体は運賃補助・発着料金減免など
少なからぬ公金負担をしています。(これは国内便も同じですが)

各空港で一週間1〜2便しかない、これらの路線を一箇所に纏めたら
毎日運行が可能となります。
そうするとアクセス時間を考慮しても利用者にとって便利となるし搭乗率改善に寄与します。
各自治体の公金負担も軽減されるでしょう。
道路網が改善され高速バスのアクセスが便利になるとこうした合理化も見えてきます。

高松空港の各路線の便数が増加し、交通アクセスが良くなれば松山市民も利用するでしょうね。

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:16:37 ID:Kuwd5lUCO
四国には東京や大阪のような各都市間を30分以内で強力に結び付けるインフラのネットワークは存在しない。
そんな状態で各施設の集約化を推し進めても 各都市間の時間的ロスが解消しない限り 合理化・効率化は達成・実現出来ない。
逆に時間的ロスのために地域は孤立化し、各都市間のネットワークさえも縮小してしまうだろう。
そうなれば 集約拠点以外の地域には新たなビジネスチャンスも生まれないし、その地域は衰退していくのみだ。

しかも その衰退はやがて集約拠点さえも 衰退させることになる。

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 01:29:18 ID:03oz+17L0
四国合併論って面白いから誰か四国全体のテーマしてとして別スレッド立てないか?
愛媛・松山に限定されるテーマではないわな
お前やれとか言われそうだがプロバイダの関係でできないのだスマソ

タイトルは
【飲み込まれるな】 四国4県合併構想 1 【本州中国に】
とかどうだろう

試しに過去スレ検索で “四国” “道州制” と検索してみると・・・
http://makimo.to/cgi-bin/search/ajax.html#q%3D%u9053%u5DDE%u3000%u56DB%u56FD%26sf%3D2%26all%3Don%26andor%3DAND%26H%3D
この結果だ
2chが世相を写すとすればすでに時勢は中四国州への流れになってるのかもしれぬ
そうすると松山市vs高松市の戦いなどどうでもよく,四国全体の離島化完了だ

州都論争は面白いがそれだけでなく市町村や地銀・空港とかの合併論を現実的に行うべきだろう
荒れるようだったら州都論禁止にしてもよいかもね


97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 01:42:01 ID:03oz+17L0
ちなみに私は>>67ですが
聞きかじったところによると

1 高松高等裁判所・同高等検察庁の廃止 (広島高裁等への統廃合?)
2 総務省四国総合通信局の廃止 (中国総合通信局への統廃合?)
3 NTT西日本四国支店の廃止 (中国支店への統廃合?)

以上は各本部部局で現実的に検討段階に入っているそうでつよ

特に困るのは1だわな
現実的な四国住民への影響はさておきこれが実施されると四国には認証官が皆無となってしまう
そうすると本州・北海道・九州に対してかろうじて保てていた儀礼上の対等関係も失われてしまうよ

道州制実施をまたず先手を打って四国4県統合を図るべき時期かもな
そうすれば国の機関も撤退しずらくなる。権力力学とはそうしたものだ

実際問題4県住民の意思が固まれば地方自治法の改正で済む

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 02:01:25 ID:03oz+17L0
関連スレ追加

四国にはなぜ大都市がないのか?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1141564200/
【政治】「中国と四国は単独自立力に欠く」…同州制導入で"中四国州"に?
http://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1043/1043998424.html

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 02:27:34 ID:03oz+17L0
一番先に撤退するのは郵政公社四国支社(松山在)だろうな
あそこは完全に市場原理優先になったからな

100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:14:44 ID:03oz+17L0
四国にはなぜ大都市がないのか?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/geo/1141564200/335

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/07/28(金) 23:27:16 ID:ET6GWQ+Q
四国は社会が本州とまったく違うわけだから、(本州の人間はそう思っている)
本州のものまねをして政令指定都市をむやみに形成する必要は無いとオモウ
高松市でも松山市でも、四国中央市でもよいので
四国州として 本州の闘争に巻き込まれないような政治ができる州都を選定していただきたい。

新幹線を作らなくてもいいじゃないか、(借金増えるの嫌)
通信の発達した今、自動車主体の移動手段でいいではないか
(アメリカなどの先進地域は車だけでうまくいっている州が多い)

四国がまねをするのは、習うのは本州ではなく、 
アイルランド・イスラエル・シンガポール・フィンランドなどの運営手段では?
上記国家は四国と面積または人口がほぼ同じでうまく独立しているし、
財政面では日本よりかなり健全。

これは本州の高度経済成長期モデルを真似しなければ四国単独州制は可能であることを示す。

四国州単独では小さいから自治は無理といい続ける岡山県知事は腹黒いことを考えていると思われる。
四国は四国なり。岡山県の属州にあらず。


336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/07/30(日) 11:37:48 ID:7KESPIV6
>>336
それを4県の知事にメールするとかしなけりゃ
ここで言っても道は開けん罠

101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 07:55:02 ID:8rGjfaBt0
>>97
四国には広島・札幌クラスの大都市が無いのが一番痛いところですよね
もういっそのこと「四国県」にでもなって伊予市・讃岐市・阿波市・土佐市にして
そこから松山区だの徳島区だのを作ればいいのでは?w

>>94
四国には海外便はいらない
海外便は全て広島・関西・成田・千歳経由でいい
だからその分国内便を充実させる必要がある

102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 09:49:45 ID:56lrM7TK0
>>101
上海便などの海外便は、地元企業の要請による所が大きい。
直接便の就航で往来をスムーズにする事、
成田や関空への国内移動の方が、海外チケットよりも高コストの為経費低減を図る事、
これらへの自治体配慮。
「おらが村に工場を建ててくれ」と、各自治体が土地を叩き値で提供したり
工場建設費を税金で丸まま補助したり数十年間の法人税減免を約束したりして
繋ぎ止めているアレと一緒。
住民が合理性を感じられないのであれば、廃止も一手であろう。

ソウル便に関しては、アチラさんの「仁川空港をアジアのハブ空港に」との国策の元
日本の地方空港に路線展開している側面があるので、こちらがひたすら低姿勢になる必要もないだろう。

国内便に関しては、成田や千歳などのハブ空港の発着容量次第なので、
こちら側の事情での増便は苦しいと思われる。
(むしろ四国の便は機体の小型化など「リストラ」されつつある)

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 10:24:27 ID:56lrM7TK0
警察庁は四国を単独の管区としているし、陸上自衛隊中部方面隊も
第14旅団を編成して四国を単独に警護している。
人口総数・域内経済力だけの指標で見ると、一本での独立は厳しそうだが
地理的条件や住民感情など総合的に考察すると、四国は単独で成立する素地がある。
単純な数合わせだけでは、事情の異なる者同士をそれぞれの特性に配慮できないし
共倒れになる危険性の方がむしろ高い。

行政コストの観点から単独維持が非効率な部分は、他所との統廃合は止むを得ないが
それだけで全てを中四国統合とすると、中国も四国も不幸であろう。
「何で貧乏人の金を分担しないといけないんだ」
「何であっちばかりいい思いをしているんだ?」と
まとまらないのは火を見るより明らかである。

四国住民は、自分達の身の丈に合った負担の中、どれだけのパフォーマンスを
四国域内で維持できるのか、その見積を積み重ねて行かなければならないだろう。

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 10:41:51 ID:56lrM7TK0
電力事業に関して言えば、四国電力は四国単独で運営維持されている。
市場規模の面から中国電力と統合せよとの意見は見られない。
NTTドコモ四国も同様である。
四国単独で経済が成立しないと悲観的な結論を下す事も無いと思われる。

鉄道事業に関して言えば、JR四国も四国単独での企業体である。
国鉄民営・分割の際、本州と異なる事業環境の特殊性が認識されての形態だ。
JRの一例からも、何も規模だけを視野にした区分けだけでなく、地域性に応じた区分けが必要とされる事が分る。
仮に四国の鉄道がJR西日本の一部であったならば、廃線の憂き目に会う路線もあっただろう。

個人的には交通インフラの投資を道路網に一極集中すべきと考える鉄道不要論者だが
「四国にJRは必要か?」という命題は、
他地域に存在する会社の企業論理ではなく、四国の住民意思によって決定されたいと願う。




105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:55:55 ID:8rGjfaBt0
>>102
なるほど・・・
勉強になりました
そのような一定の経済効果がある路線なら確かに必要ですね
飛行機に関しては四国で考えるよりも日本国内全体で問題なんですね

>>103-104
四国と中国という見方もできますし、瀬戸内とそれ以外という見方もできます
瀬戸内で一つの経済圏なので中四国で統合されてもいいのでは? とも思います
ただ、やはり行政というのは住民のためにあるものなので、そこは絶対忘れてはいけないことですよね


106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 15:13:32 ID:rynqykCi0
役所を統合する前に公務員の給料を減らせ
民間中小企業と同じ水準にするなら2割カットすべきだ!
自分達の給料は確保しといて住民へのサービスをカットするな!




107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 16:34:23 ID:cAZTMqeI0
中四国に統一されたら四国は中国地区にストローされるだろ。

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 18:20:18 ID:/gnbv/9h0
道州制を論議する時に四国の現状を大都市圏などを
基準とした比較で見て非常に劣っていると言う人が
いるが、世界的に見ると四国の規模は国としても
やっていけるだけのレベルである。
道州制にするということは、現在まかり通っている
東京の価値観や水準を善しとし、地方はこれを基準
にして水準に満たないものは切り捨てるという愚策
ではなく、州それぞれの価値観や現状を基準にした
街づくりをするということ。
これからは四国は四国のやり方ですればよい。
むしろ明治維新まではそうだった。

109 :うろん ◆EuKz5llItE :2006/12/29(金) 19:31:51 ID:/xidIKgFO
高松高裁が無くなるって本当か?
高裁関連の建物は最近建て替えまくってるしとてもそう思えないんだが。

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 19:44:43 ID:P8Cj/8su0
>>109
すれ違い

111 :うろん ◆EuKz5llItE :2006/12/29(金) 20:47:43 ID:/xidIKgFO
失礼
一応>>97さんへ

112 :空港通2丁目 ◆SHKGFkSErk :2006/12/29(金) 23:43:43 ID:aU6McHho0
な、なんだなんだ?
良スレになってる。

>>61
すばらしい意見だと思います。

ただ合理化で生まれる失業者を、どうやって吸収すればいいのでしょうか?
四国にそれだけの産業は、今ありません。
やるなら、雇用を作らなきゃいけないと思います。

>>95
農業はどうでしょう?

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 23:55:45 ID:Rh3HAlGc0
>>112
ねぇ早く>>62に答えてよ。

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 23:58:11 ID:ricco1kr0
いい空気も糞コテでウンコ臭くなるものです

115 :空港通2丁目 ◆SHKGFkSErk :2006/12/30(土) 00:03:44 ID:kx/QyWl60
みんな、分かってるんだと思うよ。

このまま行けるわけないよなぁ・・・って。
俺だってそうだし。

国税と地方税の比率だよね。これに尽きる。

仮に、限りなく自立性の高い「州」という自治体が、日本全国に出来るとする、

じゃあ、「国」は何やるの?「中央」に何の仕事があるの?
国防と外交くらいのもんだよね。

そんなに金かからんよね。

116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 04:02:16 ID:J4OMTRaI0
>>115
うん、分かった。だから早く>>62に答えろって。

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 04:14:54 ID:5lAts+C90
>>112
主眼となるのは過大な行政コスト。
つまり君のお好きな公務員のリストラだ。
首長・議員数は減らした分だけ椅子が減るし
公務員の数もそれだけ合理化できる。
北条市が松山市に吸収されて、議会と役所が消えたのが身近な例だ。
石井支所ほどの住民規模なのでそれに見合った人員数でまかなえる事となる。
退職金上積みで早期退職を募集したり採用抑制で、何割か自然減が可能だ。

四国全体で毎年三万人近く人口減となっている。
20年も経てば松山市一つ分が消滅という訳だ。
四国の将来は、溢れる失業者よりも巨大な老人ホームをイメージした方がよい。


118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 04:36:49 ID:No3GRko80
>>115
道州制の議論は、これから始まった段階であってまだ何も決まってない。(苦笑)

現段階で得られているコンセンサスは
・地方公共事業に今後、国の債務保証はしない(地域エゴは自己責任で)
・財布の数(自治体数)が多過ぎて債務整理や助成金の見積に合理性を欠くから分かりやすく数をコンパクトにしよう。
・多数自治体との合意・連携が複雑すぎて国政に停滞が多いから窓口を整理しよう
くらいであって、大前研一のアイデア以上の物は未だ何も存在していない。

国がやるべき業務、自治体がやるべき業務、自治体任せに出来ない業務など、
多様な視点から、国と地方との権限の分配を決めるのもこれから。
税金の分配比率って勇み足w
中央集権すべきもの、地方分権すべきものの整理からだ。
農村社会からサラリーマン社会に移行して久しい日本はよその地方に引っ越す事も多い。
保険・教育などの制度が違うと不便だろうし、日本国民として公平性を維持する為
国家事業に固定、若しくは移管するものだって出てくるだろう。
安易に地方丸投げって確定しているわけじゃないから。
刑法に至るまで地方毎で独自制定するような連邦制をイメージしてないよね?
そもそも県と市、州と市の地方業務の分担関係すら流動的。

>>62に返答する猶予を与えるから、今後は赤旗以外の新聞にも目を通しておく事。

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:37:49 ID:w58VpTmW0
とりあえず空港はこれでも読んで出直して来いや
http://www.yonkeiren.jp/sef/doushuu0608.pdf

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 17:48:46 ID:9P1XcJXA0
名無しが吠えるスレはここです。

121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:11:53 ID:K+gxwhwt0
小さい政府目指してるんだから、四国州よりも中四国州だろ。


122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:37:17 ID:bmMHrwEd0
中四国州になっても国際空港すらない

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 20:42:08 ID:K+gxwhwt0
アホか
国際空港など必要ない


124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 21:03:50 ID:+RYNrXuU0
年末になるとニュースでUターンラッシュで交通機関の大混雑状況を報道してるわけだが、
それを見ると、いかに多くの人が東京や大阪に転出してるかを痛感させられるよ。


125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:13:40 ID:L+vqL0T70
空港通2丁目はまた分が悪くなってだんまりですか?

126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:06:42 ID:5He+zLYQO
空港早く死根羽いいのに

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 00:08:24 ID:ouP/DtcN0
しかし、>>115は特に突っ込み所が満載なので
これまでセンセイが数々レスしてきた名言の中でも目を見張る物がある。
記念としてログをフロッピーに保存しておきたい位のインパクトだw

>国税と地方税の比率だよね。これに尽きる。
これだけでも幾つか突っ込み所が存在するが、根本的にセンセイは
地方交付税の形式で他所の稼いだ金を援助してもらって不足分を補っている現状を認識しておらず
まるで他所に搾取されてるかのような被害者意識をお持ちのようであるw
まあ、お説の通り中央政府が国防と外交だけの「夜警国家」となり各地方が自前の収益を自前で賄う時代になったと仮定して
何をどう「配分」したら四国の予算が増えるとお思いなのだろうか?w
裕福な州から寄付金が回ってくるとでも?

センセイの想像する道州制の国家はおそらく年金・医療などの福祉も行わず
宇宙開発のようなプロジェクトも各自治体が実施するのだろう。
国税を全体の国家事業の為に支払うと解釈されず、あくまで「中央の搾取」と定義しておられる
センセイの社会観には目から鱗がこぼれ落ちてくるばかりだ。



128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 08:02:22 ID:beYiCHP+0
今時重要ファイルをフロッピーディスクに保存する人って一体。。。

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 09:12:00 ID:am9xNIOiO
愛媛知事選の広告に友近の姿が
愛媛出身だとは聞いていたが出世したもんだねぇ

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 11:06:15 ID:Q20mxXyp0
公務員はうるさいな
節税のために公務員の給料を2割カットすればいいのに


131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 11:50:28 ID:f9mLJdin0
公務員の給料を2割カットする必要はない
公務員を人数を2割カットしろ

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 19:00:31 ID:rWtz9laP0
お前の給料をカットしろ

133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 22:24:48 ID:7fh3b0H70
公務員の給料をもう少し平均化して1割程度現状に比べて削減した上で人員を2倍に増やすべきだ

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 00:36:40 ID:hKXpCKoN0
あけおめ

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 00:40:21 ID:xHgfHea10
ことよろ

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 01:56:55 ID:UhppMvMJ0
松山人セックスばっかしてんじゃねーよー。


137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 02:06:31 ID:8riEWCXR0
あけおめこ とよろ

138 : 【大吉】 【1153円】 :2007/01/01(月) 19:39:41 ID:nHVRuOEe0
賀正!

139 :新スレ建ちました:2007/01/01(月) 21:51:30 ID:2BiYfLAN0
【飲み込まれるな】 四国4県合併構想 1 【本州中国に】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1167494593/l50

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 05:59:04 ID:hHagFZ+k0
>>102
(むしろ四国の便は機体の小型化など「リストラ」されつつある)

東京から帰省する度に小型機になっている印象があります
10年前まではどの時間帯でもいわゆるジャンボジェットでしたが
昨今は帰省のピークでも双発小型機です

愛媛をはじめとした四国全体の地盤沈下を痛感します

小生は証券業ですが日本全体の地盤沈下は下げ止まった感があります
しかし今後も国内の構造的な調整を起因とする軋みは続くでしょう

外野より四国全体を見据えた地場の動きを期待しております

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:18:05 ID:8W9ja8/30
松山は話題が少ないからスレが伸びないな

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 21:02:06 ID:f2YUjUVX0
愛媛FCをやたら槍玉に挙げてる香具師は
頑張ってカトちゃん以外を当選させろよ。

漏れはもちろんカトちゃんに一票を投じるがなw

143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 21:33:29 ID:Qlw7aNAf0
1月21日の愛媛県知事選挙は、加戸県政に対する信任投票の色彩が強い。
とりわけ焦点は、松山への分水事業であろう。
特に東予地方の票がどのように流れるか注目される。

今回の知事選挙の結果が、松山方面と東予方面の遺恨として傷を残さなければと願う。

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 22:01:54 ID:x6JET5C50
某S市市長さんお手柔らかに

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:29:28 ID:Qlw7aNAf0
二番町・三番町の歓楽街は厳しさを増している。
本年度の水揚げは、総じて前年比の半分近くまでに落ち込んでいるとの事だ。
客の減少と客単価の低下は歯止めが掛からないらしい。
水商売の業界は時代の波で浮き沈みもあるだろうが、ほぼ街全体として凋落傾向である。
商都・観光都市の看板を掲げる松山としては寂しい現実である。

松山も田舎町とはいえ終戦直後のように農業人口が8割を超える社会ではない。
今のご時世、大概が給与所得者の子息である。
という事は、先祖代々の田畑や暖簾に束縛を受けない。
つまり、地元での求職は絶対条件ではないと言う事だ。
家督を継ぐ長男でない次男坊ならば尚更である。

「住む場所を基準に職を探すのか?」
「それとも職を基準に住む場所が決まるのか?」
根源的な問題に突き当たる。

家庭的事情など、どうしても松山に定住しなければならない理由が無いのであれば
これからの若者は遠慮なく四国を離れてより待遇の良い安定した職を得るべきだと思う。
産業の幅が狭く小規模な松山では、希望に適う賃金待遇や職種は見当たらないと思う。
サラリーマンは始めに職ありき。それに従い住む場所が決まるのが自然であろう。

松山は確実に過疎化に向かっている事を痛感している。

146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 06:06:53 ID:JqfT/7YE0
>>145
高松はもっと酷い状況だよね。

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 10:36:26 ID:LJZ0TNLp0
>>145
「職を基準に住む場所が決まる」に決まってるだろ!!!

何言ってるんだ
お前ら同級生で頭が良かった奴を思い出してみろ
何人が四国に残ってる?
ほとんど東京・関西の大学に進学してそのまま就職してるだろ
仮に四国に残っていても医師・四電・伊予銀とかだろ(つまり職を基準にしてる)



148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 11:21:34 ID:9KSiMPnE0
温泉と密度で松山が一番活気があるね。
高松は平野が広いから人が分散しすぎ。
徳島は駅前にかろうじて人が居るだけ。
高知の市場には人が多いが、あれは観光客で平日がガラガラ。


149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 11:57:01 ID:L0SpVRwS0
>平野が広いから人が分散しすぎ。

はあ?馬鹿?

>市場には人が多いが

どっかで聞いた言葉の受け売りですね。

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 12:32:09 ID:0LxkITAT0
これは松山に限った話ではなく地方都市全てに言える事だね。

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 06:24:21 ID:9FZMIA0W0
>>148
松山塵ってバ○

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 21:13:53 ID:PFbDgUvW0
また雪か

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 23:22:22 ID:q4zw7Lcl0
>>146
高松の有効求人倍率、給与所得など今の松山より遥かに豊かなんだけど?
年々減少傾向にある松山に対し、高松はここ数年ずっと右肩上がり
どっちが衰退都市なのか自覚した方がいいよ

154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 23:57:58 ID:+vITtjj70
↑日本語しゃべってお願い


155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:10:26 ID:xKL8AgCMO
確かに平均ボーナスは20万近く違うよね
夏・冬で一年に40万違ったらかなり差がでるね。

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:58:29 ID:w3VSO7Ob0
高松じゃただの派遣でもExcel&Wordが使えるだけで、時給1500円〜から貰えたりするからな
高松と松山の所得格差はかなり大きい
松山の衰退がこのまま続けばますます両市の差は大きくなるだろうな

157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:27:30 ID:D3FP/Tlx0
↑上手にしゃぶってお願い



158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 07:35:07 ID:GLFNfEvo0
松山は高松ほど中央からの企業がない分
イオンや夢タウンなどを誘致していればイオン、夢タウンだけで1500人ぐらいの
人の働き場が確保できてたのに
高松は企業が多い上に夢タウンやイオン他にも郊外に商業施設がたくさんあるから
そこで働く人が沢山いって自然に有効求人倍率が増える

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 07:36:07 ID:d91APxEV0
松山の求人倍率って中予として括られてるから久万とかの山間部まで含まれてしまうのが痛いね。
松山地域限定で倍率出したらええのに。

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 07:58:52 ID:YUaYaSnP0
>159

久万は愛媛に要らないな

高知にあげたい

161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 13:22:22 ID:xKL8AgCMO
高松じゃ派遣できた携帯ショップ全く知識ないお姉でも、時給1200円〜貰ってるからな

あんな知識なくても。

162 :うろん ◆EuKz5llItE :2007/01/07(日) 13:30:12 ID:+AvDTt6AO
日本語が無茶苦茶(´・ω・`)

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:38:27 ID:USPt7Bh80
新居浜なら高知東生にくれてやるよ

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:46:39 ID:k2TKDF9JO
>>160
久万はいるだろ。久万は。
本格的ではないが街から一時間ぐらいで行けるスキー場なんて 西日本にはそんなにないぞ。



プラーナがあるとか言うなよ。w

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:42:06 ID:SJbbGK1WO
質問です!
友達と2人でサッカーをして遊びたいんですが・・・
松山でボールを蹴って遊べるような公園などはありますか?

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 21:49:57 ID:wd6ZD4nF0
>>165
石手川の河川敷とか


167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:25:25 ID:SJbbGK1WO
>>166
さっそくのご返答ありがとうございます!
確かに河川敷に公園がありますが、
思い切りボールを蹴ったら川に落ちたりしませんか?

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 22:39:24 ID:ZEI/0TDh0
松山空港の東側に良い公園があるよ
空港の南側に沿った道と東側に沿った道との交差点を
東に300mくらい行ったら分かると思う

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 23:02:35 ID:wd6ZD4nF0
>>167
それはあなたの蹴り方しだい
でも普段はあまり水が流れていないから取りに行けるよ

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 00:58:14 ID:2EDJlv3pO
スノボの青野令(松山出身)って すげぇな。
まだ16歳だってよ。

顔はゴジラ松井みたいなのによ。

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 15:46:58 ID:zVRT0cghO
まつやま、まつやま こっいのまち。♯

172 :うろん ◆EuKz5llItE :2007/01/08(月) 15:54:42 ID:5cCNCoWJO
(´・ω・`)童夢とメロってどうなったんだろ…

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 19:02:07 ID:ZCg7/nnR0
パルティ衣山ってスーパーは無いんだね。

昨日行ったついでに行こうと必死で探したけど無かった、

疲れた、知らなかった、損した。

あんな場所で広いのになぜ作らなかったの?

もったいないなあ・・・

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 19:44:58 ID:h9CFJAEE0
鷹ノ子のパルティも・・・

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 19:54:05 ID:+bQSB4tQ0
衣山パルティはイオン出店を阻止するためにフジが横取りした場所だからね

自社の店を出す気はなくシネコンと食べ物屋中心の大規模モール店だよ


176 :空港通2丁目 ◆SHKGFkSErk :2007/01/08(月) 20:17:06 ID:Sk2Chi6K0
あけましておめでとうございます。

>>173>>175
衣山パルティの向かいにマルナカできてるよね。

あのへんになると、売上を一喜一憂するというよりも。

なんか碁の布石って感じだよね。

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 20:44:38 ID:ZCg7/nnR0
>>176
空港・・・・め、マルナカなんかあったか?

サニーマートじゃないの?

ええかげんなこと言うな !!




178 :空港通2丁目 ◆SHKGFkSErk :2007/01/08(月) 21:06:55 ID:Sk2Chi6K0
>>177
これは失礼!サニーマートだったか・・・。

(あのへんに、マルナカなかったっけ・・・?)

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:52:34 ID:2EDJlv3pO
マルナカは中央ボウルの東側。
パル衣の東にサニー。パチ屋はさんで北側にフレスポのラミー。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 12:44:53 ID:4duC/BKv0
テレビで高松の成人式を見たけど
松山とは全然違う民度だなw

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 12:48:10 ID:iT6OMN6G0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

1975(昭和50年)度生まれ18人目 [独身男性]

空港が名無しで頻繁に来ていることが証明されました。
死んでください。

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 13:23:27 ID:0uJEaylQ0
<丶`∀´>ニダ

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 20:57:25 ID:KSah/eca0
>>175
イオン阻止のためじゃないと思うけど。
サティが来る予定だったがあぽーんしてしまい、
残った土地をどうするかでフジが取ったんじゃなかった?
個人的には大手のシネコンが予定してあっただけにそこが痛かった。

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 11:12:11 ID:Mw0eN3h6O
確か今のニトリの場所はダイエーコーノが出来る予定だったろ?
昔、看板立ってた記憶がある…。
で、今のサニーマートに東映だか東宝だか忘れたがシネコンが出来る予定だったと思う。

このシネコンの計画を発表したあとにシネマサンシャインも進出を決めて今に到るって感じじゃなかったかな?

結局はパル衣のシネマサンシャインは実現したけどニトリ・サニーマート側は コーノの倒産もあって長い間、空き地だったけどな。

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 20:14:15 ID:vKyG+UdK0
シネコンはこれ以上必要ないよ
衣山、重信、大街道と3箇所もあって松前のフジにも作ろうとしてる
あまり多いとどこかが潰れるよ

それにしても衣山といい松前といいJT跡といいすべてフジの思い通りだな
もし逆の展開だったら東宝シネコン、サティ、イオン、ユメタウンだったのにな
フジの執念を感じるよ



186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 20:35:45 ID:b6aGsGwT0
松山に4月オープン/坂の上の雲ミュージアム
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/culture_entertainment/article.aspx?id=20070110000229

故司馬遼太郎さんの小説「坂の上の雲」にちなんだ町づくりを進める松山市は10日、
シンボルとして市中心部に建設中の「坂の上の雲ミュージアム」を4月28日にオープンすると発表した。

館長には、生前に司馬さんと交友があった大阪外国語大学理事松原正毅さん(64)が就任する。

ミュージアムは地上4階地下1階建て。建築家の安藤忠雄さんが設計した。建設を含む総事業費は
約30億円。市は年間15万人の来館者を見込んでいる。

開館初年は、小説の主人公の秋山好古・真之兄弟や正岡子規らに関する資料を主に展示する。

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 22:07:53 ID:9GZkZjRS0
ったく・・・市長選はいつだよ

188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 22:15:19 ID:OKkS+vQR0
いつかは分からないけど、次も中村さんの手腕に期待したいね。

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