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東京にも大阪みたいな眠らない繁華街を!!!

1 :レイプ男:2006/09/27(水) 01:57:27 ID:1xB5zvwz0 ?BRZ(4101)
日曜日の夜にすぐ寂れるのははっきり言ってしょぼすぎ

東京を遊びつくした俺がミナミに始めていったとき
あまりの広域な活気に圧倒されびびって悔しくてたまらなかった

一時は悔しさから工作活動をしていたが
捏造工作しててもショボイ東京の繁華街?は良くならないし
空しくなる、つまり完敗を悟ったので願望を書いてみた

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 01:59:23 ID:AtsKi1j+0





同意
























確かに東京のは繁華街とはいえない

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 03:18:59 ID:8yc7qrKgO
繁華街が点(山手線のターミナル駅)と面(御堂筋を中心)だからでは?
密集度は大阪の方が上かも知れないけど、総合力では東京は別格

結局、都市の造りが関係しているんだと思う
山手線の内側には私鉄が入り込めなかったのも一因かな?

4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 05:12:07 ID:TjuizxSm0
東洋一の歓楽街の歌舞伎町>>>>>>>>東洋でBEST10以下のミナミ

5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 06:08:44 ID:z8Fl+mMQ0
大阪も東京も地下鉄がNYCみたいに24/7運行でないのが痛い。

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 00:54:49 ID:u7bFByQw0
世界最大級! 最新鋭プラネタリウム
http://www.sci-museum.jp/server_sci/program/theater.html
ああ、これでまた東京が嫉妬する・・・

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 02:44:48 ID:u5gBxFks0
東京私鉄の雄、東急電鉄
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/gaiyou/images/8000_1024.jpg
名古屋私鉄の雄、名古屋鉄道
http://sakura05.way-nifty.com/photos/20053/pict0058.JPG

一方、大阪人の自慢の私鉄です。。。

まもなく天王寺駅、大阪都心を走る大阪人自慢の私鉄の雄姿です。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/a5/e310300dba71044b3c19ea5f0e1865fe.jpg
↑大阪市の中心区域、天王寺行きの電車です。東京、名古屋のみなさんは
さぞ驚愕することでしょうw
自称大都会の大阪市内を2両編成で快走中の大阪人自慢の私鉄ww
大阪市内なのに単行っ!!ありえね〜考えられね〜ww
どこの田舎だよおいww


次は難波駅です。南海電鉄です。
http://www.horae.dti.ne.jp/~tabi-pr/kisit.jpg

ターミナルに到着、阪急電鉄の雄姿です
http://www.atsumi.org/2.jpg

8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 11:48:45 ID:Feu5PvTwO
>>1
東京にあるだろ。新宿、渋谷というマフィアの本拠地が。

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 14:03:14 ID:r4T4urvnO
例のスレに嫉妬して悔し紛れに二番煎じスレ立てるところが、大阪人の大阪人たる所以

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 21:15:46 ID:dWELyiSWO
↑スレ建てした人物が大阪人と言える根拠はあるの?
恥ずかしいからやめろよ

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 20:52:03 ID:WMVAE6nd0
日本一の巨大繁華街 大阪ミナミ

【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街

【百貨店】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井(近日オープン)

【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀

【駅】
地下鉄御堂筋線 なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線 なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線 恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄 難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線 心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線 なんば・日本橋駅

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 21:10:55 ID:dCSqw8rV0
ガンバレ大阪

名駅>>>>>>>梅田が確定しました、

150m以上超高層ビル群 
<名駅>
1、 MLS      247m
2、 JRCTオフィス棟245m
3、 JRCTホテル棟 226m
4、 ルーセントタワー 180m
5、 スパイラルタワーズ170m
6、 納屋橋東A棟   160m
7、 納屋橋東B棟   160m 
<梅田>
1、 ハービス     190m
2、 新梅田阪急    187m
3、 シティタワー西梅田177m
4、 西梅田プロジェクト175m
5、 梅田スカイビル  172m
6、 茶屋町アプローズ 161m
7、 明治安田生命ビル 155m

200m以上超高層ビル 名駅4棟 梅田0棟w

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 15:26:24 ID:1yFw1T/60
<東京> 子供殺しに行く <丶`∀´>

4日午前8時ごろ、東京都中野区内の公衆電話から、
「子供を殺しに行く」と110番があり、
警視庁野方署が区内の小学校などに注意を呼びかけた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061004-00000207-yom-soci

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:19:03 ID:8QQd6RdZ0
 

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:28:16 ID:4Yxd01kv0
もし大阪が日本の首都だったら、どうなってたんだろう。
公用語が大阪弁というのは、ちょっといやだな。

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:49:23 ID:NCN+j88k0
相変わらずの衰退犬阪ww
(最新記事2006年9月29日)
大阪・名古屋間をたびたび往復していると、
自然と両都市経済を比較してみるようになる
。実感として、現状では、名古屋経済に勢いがあり、
地域振興という視点からも好循環が続いている。
一方、大阪については、商都、自由都市、食文化、お笑いと情の文化など、
これまでの強烈なイメージが最近だんだん、かすんできたように思われる。
これに対し大阪は、大阪駅北側の大型開発が話題になっているが、
これまでの大阪パワーを感じさせるほどではない。全国ブランドとなった
吉本興業のお笑いもマンネリ化してきた。大阪の景気は上向きつつあるとしても
長期的な勢いがない。このままでは経済力で第2の都市から転落しかねない、
そんな危機感を覚える。

http://www.asahi.com/business/column/TKY200609290117.html
このままでは経済力で第2の都市から転落しかねない、
そんな危機感を覚える。
このままでは経済力で第2の都市から転落しかねない、
そんな危機感を覚える。
このままでは経済力で第2の都市から転落しかねない、
そんな危機感を覚える。


17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 20:47:33 ID:T6b1J3tb0
>>11
それだけ無理矢理寄せ集めても、新宿の集客人口、売上の
半分しかないなんてw
大阪は繁華街じゃなくて商店街の集まりだと言われるけど
本当だなw

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 20:50:42 ID:ug8GWJjA0
そこまで言うか。それなら名古屋は平面駐車場の集まりだぞ。

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:31:26 ID:rPkJVlA+O
>>17の頭の悪さに開いた口が塞がらないが、無理矢理口をふさいで何も言わないでおこう。これが>>17のためでもある。

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 06:33:56 ID:0aM+Js4S0
世界初! 大阪・ミナミに出現した変形観覧車(えびすタワー)
http://kansai.donki.com/kanran/kanran.html
http://osakawalker.com/Images/city117/050410956.jpg

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 00:35:19 ID:THoTQhj40
ガンバレ大阪

名駅>>>>>>>梅田が確定しました、

150m以上超高層ビル群 
<名駅>
1、 MLS      247m
2、 JRCTオフィス棟245m
3、 JRCTホテル棟 226m
4、 ルーセントタワー 180m
5、 スパイラルタワーズ170m
6、 納屋橋東A棟   160m
7、 納屋橋東B棟   160m 
<梅田>
1、 ハービス     190m
2、 新梅田阪急    187m
3、 シティタワー西梅田177m
4、 西梅田プロジェクト175m
5、 梅田スカイビル  172m
6、 茶屋町アプローズ 161m
7、 明治安田生命ビル 155m

200m以上超高層ビル 名駅4棟 梅田0棟w

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:49:03 ID:G1urXSCC0
心斎橋
http://osakawalker.com/Images/city109/040829020.jpg
http://osakawalker.com/Images/city109/040829022.jpg
http://www3.ezbbs.net/12/osaka1151/img/1133960843_3.JPG

道頓堀
http://osakawalker.com/Images/city111/041006024.jpg
http://osakawalker.com/Images/city114/050105195.jpg
http://osakawalker.com/Images/city111/041006026.jpg
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/5515982651.jpg

23 :蘭花・フランボワーズ in 葛飾 ◆WubBL2AEec :2006/10/12(木) 04:23:20 ID:jJBBeYqQ0
AA 銀座・有楽町 日本橋・東京駅 
A  新宿 栄・錦 新橋・汐留 難波・心斎橋   
BB 大通・薄野 梅田 赤坂 渋谷・神宮前 名駅 上野 天神 
B  一番町 六本木 池袋 紙屋町・本通 秋葉原 博多・中州    
CC 品川 千葉 三宮・元町 吉祥寺 神保町 瓦町・丸亀町 上下通・新市街 錦糸町 天文館・いづろ 
C  香林坊・片町 大宮 水道橋・後楽園 五反田 横浜駅 川崎 河原町 静岡駅前・呉服町 天王寺 大街道・松山市駅
DD 買物公園 札幌駅前 柏 立川 恵比寿 大井町 町田 万代 みゆき通 オリオン通 表町 国際通 小倉・魚町 
D  中町 新富町 八王子 古町・西堀 中野 京橋 蒲田 北千住 権堂 柳ヶ瀬 新開地 浜町 府内町   
EE 新町 広小路 総曲輪 関内・伊勢佐木町 自由が丘 高田馬場 三条・東向 ぶらくり丁 橘通 岡山駅 帯屋町


24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 14:54:44 ID:yU3BkrW70
下らないスレ立てるなって
大阪人として恥ずかしい

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:16:36 ID:/HkU2DAL0

案の定、コピペと罵倒レスだけしかないなww
ワロスww
ちょっとはまともな反論レスしてみろよw
出来ないくせにw

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:23:46 ID:DGrQdgWAO
いらない。東京の治安が悪くなる

27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:35:39 ID:mpQ1MWsW0
>>23のような低知能に反論は期待できないだろう。

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:24:23 ID:Vo2TCZP3O
>>26
もともとひどいのにこれ以上にひどくなったら、マジでスラム街になるな。

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:51:51 ID:RolRQkd60
首都高を取っ払ったあとの日本橋の風景がすでに大阪に有るんだけど。
http://www.suito-osaka-alpha.com/history/nakanoshima.html

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:29:15 ID:Q+azxcd4O
名古屋人はこういうスレ作って楽しいか?大阪人は東京に勝てるなんか思ってない。アンチ大阪を増やそうとすんな。

31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:17:44 ID:c/qluQBH0
>>1
ワラタwwwwww
ロンドンブーツの亮(大阪人)が初めて東京に行った時
渋谷来てあまりの大都会ぶりに驚いた( ゚д゚)って言ってたぞ!
で新宿行ったらすげーってさらに驚いたって言ってたぞ!w
あの根暗の亮が大興奮しながら言ってたから余程衝撃だったんだろw

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:07:29 ID:tNS5jXVvO
真の東京は【池袋】【新宿】【渋谷】ではないだろ。
三大副都心は、非東京人の為の繁華街。

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:26:03 ID:B523onyp0
>30
名古屋人とは思わなかったが?
確かに名古屋とか横浜は目障りでしょうがないが、あっちは東日本。
東を敵視しても仕方ない。どうせ東の連中は大阪なんて見てないだろ?
たかじんを知らない連中より、京都・兵庫・福岡を傘下に従えて独自の
文化圏作っていけばいいじゃないか。

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:27:37 ID:nQZydbhp0
ミナミのド派手ぶりのほうが都会らしいけどな
新宿のような街は梅田にもあるし、渋谷に至っては三宮以下だよ

35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:31:55 ID:B523onyp0
>31
普通に考えて、このスレの「眠らない繁華街」というのは風俗のことだ。
大都会ぶりって、何寝ぼけたこと言ってるんだ?
バカじゃねぇの?

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:42:22 ID:qif1hsowO
ミナミ?
錦糸町レベルじゃんw

37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:42:36 ID:B523onyp0
>>34
だから、変なこと書くな。
どう考えても規模が違いすぎるのに、大阪人は本気で大阪の方が都会だと
考えてるって思われるだろ?
どうしたら新宿と梅田、渋谷と三ノ宮を比較できるんだ?恥ずかしいこと
書くんじゃねぇ!


38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:50:12 ID:6RY4EdVf0
やっぱり大阪人にしてみたら、大阪こそが日本一?
東京や横浜、名古屋なんて田舎?

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:21:15 ID:BF/cS/o+0
塩爺的には東大阪>>>>>>>>>>>>>>>>東アジアらしい


40 :神戸都会人:2006/10/24(火) 22:22:11 ID:HEovyFgC0
>>37
いや、全体でみたら大阪の完敗やから、
そのために街ごとで比べるわけや。
実際には東京圏人が思っている程に差は無い。


41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:22:56 ID:dMICqyuv0
S  ミナミ
AA 梅田 新宿 渋谷・神宮前・青山  
A  栄・錦 池袋
BB 大通・薄野 銀座・有楽町 三宮・元町 四条河原町 天神 
B  一番町 上野 横浜駅 名駅 紙屋町・本通 秋葉原 博多・中州  
CC 香林坊・片町 瓦町・丸亀町 上下通・新市街 天文館・いづろ 
C  吉祥寺 大宮 千葉 静岡駅前・呉服町 大街道・松山市駅
DD 買物公園 札幌駅前 錦糸町 立川 柏 川崎 町田 天王寺 万代 みゆき通 オリオン通 表町 国際通 小倉・魚町 
D  中町 新富町 八王子 古町・西堀 中野 京橋 六本木 蒲田 北千住 権堂 柳ヶ瀬 新開地 浜町 府内町  

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:23:25 ID:2vWmB87a0
不動産業倒産、負債総額は8,053億円で17%増加 東京商工リサーチ

上半期は、総額3,800億円に上った東京都の第三セクター3社(東京臨海副都心建設、竹芝地域開発、
東京テレポート)の大型倒産が発生したことから、不動産業の負債総額は前年同期比17.58%増加の
8,053億円となった。

http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200610240006.html


43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:49:22 ID:6RY4EdVf0
>>39
じゃあ、比べてみると、
新宿歌舞伎町>>>ミナミ
新宿オフィス街>>>梅田オフィス街
新宿>>>心斎橋
新宿=大阪日本橋でんでんタウン(?)

東京には、丸の内や銀座、渋谷などなど、いくらでもでかい街がある。
新宿ひとつとっても、勝てる可能性があるのは大阪日本橋でんでんタウンくらい。
それでも、ジョーシンやニノミヤのような大型店が次々とシャッター下ろしているのに対して、
新宿では大型店が活況。一箇所に集中していないという不便さはあっても、新宿では大型店が
乱立しているのに対して、大阪日本橋でんでんタウンは小さい店舗ががんばってるだけじゃな
いの?

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:52:17 ID:6RY4EdVf0
失礼。
>>40
のまちがい。

45 :無理:2006/10/24(火) 23:12:51 ID:6RY4EdVf0
実際にそれぞれの街を歩いて比べてみるとよくわかるはず。
数年もしたら、東京と大阪の大きい街をほぼ見比べることができるんじゃないかな?
とにかく、東京と大阪を比べるのは無理がある。大阪と新宿と比べるのだって無理。
そもそも、
銀座>>>新宿歌舞伎町
丸の内>>新宿オフィス街
秋葉原>>>新宿

こんな状況で、どうして大阪と東京を比べられる?

46 :神戸都会人:2006/10/24(火) 23:18:17 ID:HEovyFgC0
連投中に申し訳ないが、
比べるからには脳内不等号ではなくて
何かしらのソースを出せないんか?

例えば、
新宿オフィス街>>>梅田オフィス街 ←何をもって比べてるのか?


47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:35:48 ID:6RY4EdVf0
こんなのはどう?
http://www.pref.aichi.jp/kikaku/report2003/pdf/2-2-1.pdf#search='%E6%98%BC%E9%96%93%E4%BA%BA%E5%8F%A3%20%E6%96%B0%E5%AE%BF%20%E6%A2%85%E7%94%B0'

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:39:38 ID:dMICqyuv0
「なんば」は、新宿の約3倍の日本最大の繁華街
http://www.consortium-osaka.gr.jp/osaka/life/nanba.htm

49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:46:05 ID:kRZBuVAs0
47は面積あたりの昼間人口密集度だけど、単純に人口で見ると、まあ、新宿区の昼間人口は80万人くらい(H7国勢調査)。
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/michijyo/images/02000/c.gif
最近のデータ(H12)なら、東京都のHPで探したら見つかりそうだけど、面倒だからリンクだけ。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/tyukanj/2000/tj00index.htm

で、大阪市全体の昼間人口は366万人(H12国勢調査)。確かに新宿の4倍以上ある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%BC%E9%96%93%E4%BA%BA%E5%8F%A3

大阪北区の昼間人口が43万人。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%8C%BA_(%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82)

でもって、オフィス街を調べると、これがなかなか見つからない。
ただ前にも書いたが、実際にそれぞれの街を歩いてみるといやでもわかるはず。

50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:46:31 ID:Kw3dIiBF0
ミナミ>>>新宿

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:08:34 ID:ImOiiLrW0
ミナミ - 道頓堀 を挟んで、心斎橋筋・戎橋筋から難波駅 までの一帯。面積においては新宿 の約3倍で日本最大の繁華街を形成。
http://epedia.blog360.jp/%C2%E7%BA%E5%BB%D4

難波駅までってことはパークスや日本橋の電気街は含まずに3倍なのか。
堀江辺りも含んでなさそうだし
今現在のミナミ全体だったら新宿の5倍くらいはありそうだな。

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:09:19 ID:kRZBuVAs0
めんどくさいな。
本気でそう思うなら、自分でも調べたら?
ミナミって、でんでんタウンの隣の難波・千日前・道頓堀あたりだろ?
心斎橋筋って難波から心斎橋まで、ひたすら歩いてるだけの人が多いじゃん。
最初、どこに向かって歩いてるのか不思議でならなかった。
本気であの周辺こそが、新宿と張り合える大阪の唯一の街だっていうの?
そもそも、新宿は東京の一つの街にすぎないんだがな。

53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:14:22 ID:ImOiiLrW0
何「張り合える」ってw
新宿なんかミナミの相手じゃないんだがw

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:17:58 ID:kRZBuVAs0
大阪人は、ミナミを誇っているの?
東京じゃあ、歌舞伎町を誇ってる人はいないんだが・・・。
あの街を誇りに思える理由って何?酒?食い物?

55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:20:19 ID:ImOiiLrW0
ただミナミの規模は新宿の3倍以上あるという事実を書いただけで
「誇ってる」と見られてしまった。
嫉妬って怖いねw

56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:30:33 ID:kRZBuVAs0
嫉妬?東京じゃ、歌舞伎町のような場所は隠したがると思うんだが・・・。
普通なら、歌舞伎町にしてもミナミにしても、恥ずかしいんじゃないの?
どっちも裏の路地に入ったら風俗や暴力団が多いだろ?
実際のところ、大阪人だって恥ずかしい場所だから隠してるんじゃないの?

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:48:09 ID:wB/Acd560
隠すも何も・・・東京マスゴミが映す大阪はミナミしかないんだがw

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:49:01 ID:WOE15Lzg0
参考までに。◆商品販売額◆

銀座・日本橋・新橋1兆6040億円
新宿1兆1364億円
池袋6748億円
渋谷・原宿・青山・表参道6069億円
なんば4768億円
梅田4381億円
心斎橋3497億円
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2004/sg04u20000.html

◆繁華街従業者数◆
1位新宿23736人(就業者数39922人)
2位渋谷・原宿・表参道20502人
3位銀座・日本橋19407人
4位池袋15291人
5位梅田14619人
6位難波11848人
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/02/60f2s400.html
ttp://www.city.osaka.jp/keikakuchousei/toukei/F000/Fd00/Fd00_002_h14syogyo_050222.html

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:52:45 ID:ImOiiLrW0
誇る?隠す??何だそりゃw
意味不明な論点のすり替えは無視して、
(何かで大阪>東京という結論が出るといつもこの流れ)

純粋に規模の比較。


ミナミ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F40%2F8.092&lon=135%2F30%2F9.06&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=337&CE.y=246
新宿
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F41%2F26.713&lon=139%2F42%2F22.547&layer=1&sc=3&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=294&CE.y=308

同じ縮尺で地図を見比べた時、新宿は繁華街エリアの外まで
すっぽり地図に入りきってスカスカって感じだが、
ミナミの繁華街エリアは全く入りきってないからなw
規模が段違い。
こりゃ本当に新宿の5倍あるかも。



60 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 01:56:10 ID:lXHMAfzf0
それだけ広いのに、売上では新宿の3分の2なのはなんでだろう?
潰れかけの零細店舗ばかりなん?貧乏人しか買い物しないから金が落ちないん?

61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:03:40 ID:ImOiiLrW0
その前に、
ttp://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2004/sg04u20000.html
このサイトもう無いぞw

データの引用先が消えてるんじゃ論外。
日本橋や、アメリカ村・堀江・新町などが「なんば4768億円」「心斎橋3497億円」の
どちらに入ってるのか、それともどちらにも入ってないのか
それすら分からない。

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:25:53 ID:WOE15Lzg0
>>61
すまそです、こっちからどうぞ。全都道府県の区市町村ごとだけど・・。
今見てみたけど消えてなかった。
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/index3.html

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:30:14 ID:ImOiiLrW0
区市町村ごとじゃ繁華街の比較にはあんまり使えんな・・・。

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:40:08 ID:WOE15Lzg0
数字出しといて何ですが、ただ一つ思うのは
二つとも性質の違う繁華街だから比べようが無いって思います。
新宿は東京の一部、ミナミはミナミのミナミって気がします。
綺麗にシめるつもりがリンク切れでグダグだになってしまった・・orz
もう寝よ。

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:55:39 ID:ImOiiLrW0
ミナミも大阪の一部だよ。

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:59:26 ID:6iZvsUhB0
ミナミは分解すると、東京の街には敵わないけどね。
そもそも指標がわからんだろ。人口?売り上げ?店舗数?魅力?

67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:03:11 ID:QuG62o0a0
>>60
単純に人の数が多いそれだけの話し

68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:05:08 ID:ImOiiLrW0
分解なら新宿も出来る。
西新宿電気街エリア、歌舞伎町エリア、東口〜南口エリア、新宿2丁目エリア
くらいしか無いが。やっぱ狭いなぁ。

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:08:26 ID:QuG62o0a0
東京を歩いた感じを言えば人の数は間違いなく多い、
多すぎるくらい多い、圧迫感で逃げ出したくなるくらい多い。
そしてそれ以外に何もない、ビルが有るだけ。
これが日本の大都市かと情けなく思ったよ。
それと地下鉄の古さも気になった、寝転がって奴が
いるのは大阪も一緒だからなにも言わんけど。
はっきりと言って何の連れもなしに生きていける場所ではない。

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:16:10 ID:i1Gv8x7x0
このスレも行き着く先は東京の都心と新宿の争いになる予感。

71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:34:53 ID:F74YK3Ux0
都心型やミナミのような中規模な集積型繁華街や専門店街が広域に集まった繁華街ってのが世界の繁華街の定番なんだろうけど
異常なほど鉄道が発達した日本でしかありえないターミナル型繁華街ってのは
日本独特のものだね。
首都圏という人類史上例を見ない巨大都市圏で生まれたの化け物繁華街が「新宿」
よくも悪くも新宿はすごいと思うよ。


72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:46:29 ID:ImOiiLrW0
逆じゃない?ターミナル型繁華街はどこにでもある。
梅田、新宿、池袋、立川、町田、天王寺、横浜、三宮、、、、。
一番ありふれた即席のターミナル型繁華街で一番大きなものが新宿だというだけ。
専門性が無く色んな物がほどほどに揃う無個性な繁華街。

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:53:07 ID:ImOiiLrW0
一番変わってるのは梅田や名駅みたいに普通は地上にあるはずの繁華街が
地下にできてしまってる街か。

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:58:45 ID:UQj6rgmOO
>>72
新宿のどこが無個性なのかさっぱり分からん。
デパート、各種飲食店、広大な御苑、セレクトショップ、幅広い風俗店、何でもある。
ありとあらゆるニッチに対応出来る唯一の街。
新宿自体が巨大なデパートみたいなもんだろ。
誰だって新宿にいけばとりあえず何でも揃うと思っている。銀座等とはまた違う。

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 04:03:15 ID:ImOiiLrW0
>デパート、各種飲食店、広大な御苑、セレクトショップ、幅広い風俗店

御苑は繁華街とは関連が無いので省くが、それ以外は池袋にもある。
新宿と池袋の違いは規模の違いだけ。

76 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 04:41:13 ID:nigw4Rb/O
頑張れ頑張れオオサカ!
負けるな!
頼む!
負けないでくれ!
名古屋にも福岡にも負けないでくれ!
頼む!
福岡に負けるな!

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 04:54:54 ID:F74YK3Ux0
>専門性が無く色んな物がほどほどに揃う無個性な繁華街。

繁華街としての新宿の売上は全国第二位の池袋の二倍です。

歌舞伎町=東洋最大の歓楽街
新宿二丁目=東洋最大の同性愛街
ゴールデン街=言わずともかな
しょんへん横丁
こんな個性的な街世界でもそうはないぞ。



78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 05:04:02 ID:AB6cgsUX0
大阪は街もきれいだし電車の異常な混雑もないし
いい印象を持ったよ


79 :神戸都会人:2006/10/25(水) 07:13:55 ID:LmsTiMRO0
何でも揃っている事を『個性的』などと勘違いしているカッペがいるなw

80 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 08:15:50 ID:dwjKYcEZ0
>>74>>77
全く同意。新宿ほど何でも揃う街は日本に存在しない。
>>32
都心に華を添えてるのが、新宿、渋谷、池袋。都心は繁華街は銀座だけだ。
>>72>>75
新宿にあって、梅田や池袋に無いアイテムは、数千、数万アイテムあると思うよ。
☆iタウンページ検索 スポーツ用品 
新宿81件 神田小川町51件
☆iタウンページ検索 書店 
神田神保町475件 新宿276件 千代田区書店183店 新宿区書店118店
☆家電
新宿の家電量販店の売上額>>>>秋葉原の全商品販売額




81 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 08:21:28 ID:dwjKYcEZ0
>>71
そうだな。
家電の売上額が、新宿>>>秋葉原 であるように、スポーツ用品や
書籍など専門分野でも,新宿>>>神保町・小川町である可能性がある。
ただ日本一の大型書店の街は、池袋だ。
西新宿の200m超級のビルが林立する光景も新宿でしか見られない。


82 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 08:25:44 ID:dwjKYcEZ0
付け加えれば、ジュエリーや高級ブランドでも新宿は路面店は少ないが
5つの巨大デパートやショッピングビルの中に入っているからな。
高級品の売上でも

新宿>>>銀座の可能性がある。


83 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 08:55:26 ID:lXHMAfzf0
>>70
まあ、大阪なんて言う西のほうにある田舎はどうでもいいからね。

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 08:57:56 ID:pWqw8ZkVO
反ベのくせにw

85 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 09:01:48 ID:lXHMAfzf0
ぶっちゃけ、新宿は繁華街限定ならともかく、総合力では難波・心斎橋に負けるだろ。
中枢性、オフィス、卸売は弱いし魅力にも乏しい。梅田には勝ってるとは思うが
これも中ノ島を含まれると怪しい。新宿なんか下手すれば、札幌の中心街と同レベル。

丸の内・日本橋・京橋・有楽町・銀座・新橋・神田に敵う街は日本のどこにも存在しないが。

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:02:55 ID:pjB8X6CxO
大阪人にとっては大阪が世界一良い街なのは仕方ない。そういうものなんだろう。

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:04:01 ID:pWqw8ZkVO
反ベのくせにw

88 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 09:05:13 ID:lXHMAfzf0
>>84
都民からすれば、大阪なんていう田舎はどうでもいいと思ってるよ。
普段、大阪に噛み付いてるのは地方人か神奈川県民、埼玉県民あたりだろw
葛飾区民の俺に相手してもらえて良かったなw
大阪人なんか相手にしてやれる都民は俺ぐらいのものだからなww

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:17:20 ID:pWqw8ZkVO
反ベのくせにw

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:22:58 ID:ImOiiLrW0
>>77
>繁華街としての新宿の売上は全国第二位の池袋の二倍です。

売上=個性ではない。売上なんていうものは順列に過ぎない。
個性というのは順位付け出来るものではない。
新宿も池袋も専門性が無く色んな物がほどほどに揃う無個性な繁華街。
ただ、大きいか、小さいかの違いしかない。

91 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 09:29:08 ID:dwjKYcEZ0
>>90
そんなことはない。錦糸町だの、柏だの、多摩ならそう言えただろう。
しかし、新宿は余りに巨大過ぎる。
池袋、銀座の2倍というのはやはり凄いし,無個性では済ませられない。
>>85
オフィスも新宿は凄いと思うがね。
都心全てを出して、新宿に対抗してるのは笑えるよw
新宿に驚異を感じている証拠であるwww




92 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 09:34:19 ID:dwjKYcEZ0
>>85
新宿は、現実に銀座に勝っている。
飲食店では新橋より上、高級ブランドでも銀座より上、家電では秋葉より上
スポーツ用品では小川町より上……と数えたら切りが無い。

都心すべてを無理矢理繋げないと新宿とは比較不能ということを
自らさらけ出している。
新宿に勝てる街は日本のどこにも存在しない。


93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:35:55 ID:ImOiiLrW0
>>91
無個性で済むよ。

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:38:36 ID:ImOiiLrW0
売上で新宿>銀座、新宿>秋葉原となってるのは、
新宿はターミナルでベッドタウンからのアクセスが良いから
新宿が銀座や秋葉原の“代用”にされてるだけ。

95 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 09:42:35 ID:lXHMAfzf0
卸売+小売の商業年間販売額(東京、大阪比較)

千代田  41,375,128 ←東京
中央区_ 39,628,952 ←東京
港区__ 33,085,357 ←東京
中央区_ 18,156,548 ←大阪
北区__ *9,935,218 ←大阪 
新宿区_ *6,627,750 ←東京
渋谷区_ *5,635,595 ←東京 
台東区_ *5,549,489 ←東京
天王寺区 **.651,028 ←大阪

見事に都会順と一致してるんじゃないの?


96 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 09:43:47 ID:dwjKYcEZ0
>>94
ようするに秋葉原はその使命を終えたということだ。
銀座に出なくても新宿で高級品は揃えられるしな。
逆に千葉のベッドタウンや下町ベッドタウン厨は、新宿・渋谷に行く代わりに、
上野や錦糸町で代用している。下町には数少ない富裕層は、銀座を代用にしている。

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:46:32 ID:ImOiiLrW0
銀座を何の代用にしてるって?適当なことを言うな。

98 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 09:46:50 ID:dwjKYcEZ0
>>95
千代田区が一位ってことはないだろw

真の都会順
H16年区別小売販売額<売場面積u<事業所数<従業者数<就業者数(代表的商業地)
1位東京新宿区1兆4560億<601783u<4389<40579人<57171人(新宿駅周辺)
2位東京中央区1兆3614億<465345u<3101<31187人<44457人(銀座・日本橋)
3位大阪北区 1兆1722億<453923・387537u<4136<29423人<×人(大阪梅田駅周辺)
4位東京渋谷区1兆1113億<613342u<5121<43327人<54702人(渋谷駅/原宿駅周辺)
5位大阪中央区/浪速区1兆0489億<566508u<4898<35347人<×人(難波/日本橋) 
6位東京千代田区8374億<368217u<3315<31187人<44457人(秋葉原・日比谷)
7位東京豊島区7765億<465831u<3351<26146人<41768人(池袋駅周辺)
8位東京港区6643億<291389u<3958<28055人<30453人(表参道・新橋)

99 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 09:47:20 ID:lXHMAfzf0
卸売+小売の商業年間販売額(東京、大阪比較)

千代田_ 41,375,128 ←東京
中央区_ 39,628,952 ←東京
港区__ 33,085,357 ←東京
中央区_ 18,156,548 ←大阪
北区__ *9,935,218 ←大阪
品川区_ *7,867,951 ←東京 
新宿区_ *6,627,750 ←東京
渋谷区_ *5,635,595 ←東京 
台東区_ *5,549,489 ←東京
天王寺区 **.651,028 ←大阪

都心(丸の内・日本橋・銀座・新橋・神田)>>>>ミナミ>>梅田>品川>新宿≧渋谷=上野>>>>天王寺


100 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 09:54:03 ID:p7T0fXJ70
繁華街集客人員(商業地実地調査デ−タ集2003版 野村総研より)
東京・新宿地区 164万人
東京・渋谷地区 130万人
大阪・難波・心斎橋地区122万人
名古屋・錦・栄地区120万人
大阪・大阪駅周辺地区 119万人
横浜・関内・伊勢崎町地区 112万人
東京・池袋地区 100万人
名古屋・名古屋駅周辺地区 93万人
東京・有楽町・銀座地区 86万人

東京都における繁華街利用実態調査
区部の消費者が選んだ普段最も利用する繁華街
新宿20.3%
池袋16.4%
銀座11.0%
渋谷9.9%
上野4.9%
吉祥寺4.3%


101 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 09:56:26 ID:lXHMAfzf0
新宿に欠けている物
中枢性、風格、魅力、多様性、オフィス、信頼・信用


人が多いだけのことを自慢するのは横浜人と同じ精神レベル。

102 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 09:57:45 ID:p7T0fXJ70
卸は繁華街と何の関係もないもんなw スレタイの眠らない繁華街
というのにも当らないw

繁華街の従業者数一覧(首都圏版)
1、新宿駅周辺  従業者数23736人(東京)
2、池袋駅周辺  従業者数14349人(東京)
3、銀座-有楽町地域  従業者数13390人(東京)
4、渋谷駅周辺  従業者数11991人(東京)
5、横浜駅周辺  従業者数11083人(神奈川)
6、吉祥寺駅周辺  従業者数7765人(東京)
7、町田駅周辺  従業者数7085人(東京)
8、原宿駅前地域  従業者数6397人(東京)
9、千葉駅前地域  従業者数6318人(千葉)
10、上野-御徒町地域  従業者数5957人(東京)
11、立川駅周辺  従業者数5885人(東京)
12、柏駅周辺  従業者数5321人(千葉)
13、川崎駅前地域  従業者数5186人(神奈川)
14、八王子駅前地域  従業者数5157人(東京)
15、日本橋-室町地域  従業者数4906人(東京)
16、船橋駅周辺  従業者数4545人(千葉)
17、秋葉原駅周辺  従業者数4346人(東京)

103 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 10:03:05 ID:p7T0fXJ70
ここは夜の街のスレだし、卸や中枢性を議論するスレではない。
千代田区など論外。
夜の街では、歌舞伎町が1位かな。
2位以下は、それ以外の新宿と渋谷と銀座が並ぶ感じだろう。



104 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 10:08:12 ID:p7T0fXJ70
>>102見れば、都心は繁華街が銀座だけってのがよく理解できる。
やはり日本最大の繁華街新宿の足下にも及ばない。

105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:14:05 ID:ImOiiLrW0
>>98
ファッション街の堀江などミナミは西区にも広がってる。
が、区全域が繁華街じゃないんだからそんな
区の売上比較では繁華街の大きさは決まらんだろ。
東京中央区の銀座と日本橋の間なんて完全に繁華街が途切れているし
そもそも日本橋を繁華街と言うのは難しい。
東京の日本橋を繁華街というなら大阪の北浜や天満橋も繁華街になってしまう。
新宿区に至っては2駅も離れた高田馬場まで含まれてる。捏造にもほどがある。


>>98-100 >>102
リンクは?
当たり前のことだがリンク無しじゃソースにならん。




106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:16:54 ID:nf9M0Xpd0
東京は昭和10年頃から、世界3大都市の1つなんだが

昭和10年〜戦後の東京 カラー映像
http://www.youtube.com/watch?v=R_rOIBnzdcY

大阪は街が狭く商店街が隣接してるだけ
ミナミのアーケードの店なんか低層店ばかりだ


107 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 10:17:52 ID:9feGioO/0
>>97
>銀座を何の代用にしてるって?適当なことを言うな。
新宿のデパートで高級品を買わず、銀座のデパートで代用している
と言う事だ。

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:25:59 ID:ImOiiLrW0
ありえないww
新宿の百貨店でまともに機能してるのは伊勢丹と高島屋だけだろ。
しかも高級品までしっかり扱ってるのは伊勢丹くらい。
銀座全体が伊勢丹の代用とでも??w電波強すぎw

109 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 10:30:21 ID:9feGioO/0
>>108
ありえなくない。
旧三越、京王、小田急などにも高級品ブランド入ってるよ。
充分、銀座の代用を果たしている。
池袋西武・東武、渋谷東急・西武も然り。


110 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 10:32:11 ID:lXHMAfzf0
>>105
日本橋は繁華街だろ。梅田より小売額多いし。
オフィス街と繁華街の下らん線引きに拘ってる大阪人には分からないかw

111 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 10:35:53 ID:lXHMAfzf0
北浜や天満橋なんて三越も松坂屋も撤退したし、小売も目立って高くないからなw
そもそも街自体が安っぽい。北浜や天満橋を日本橋と同格にするとは失笑物だ。

112 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 10:41:23 ID:9feGioO/0
>>105
日本橋が繁華街ではないってのには同意。
従業者数首都圏15位という事実が全てを物語っている。
しかも埼玉が除外してだからな。実際は大宮より少ないだろう。

15、日本橋-室町地域  従業者数4906人(東京)


113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:44:31 ID:ImOiiLrW0
>>110-111
繁華街かどうかは額で決まるものじゃない。
百貨店なんてハコモノの一つに過ぎないんだが。
日本橋は百貨店しか売りが無いという証明か?

>>109
だから新宿は銀座の代用でいいんだろ?
有名ブランドなんてどこでもあるんだよ。新宿はそんな物しかない。
百貨店の真髄は独自のセレクト高級品。
たとえば和光は百貨店のセレクト部分だけを抜き出したようなもの。
セレクトされた本当の高級品が欲しい人は新宿なんて使えないから
銀座や日本橋三越に行くんだよ。


114 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 10:44:55 ID:lXHMAfzf0
従業者数って言っても、零細雑貨店や飲食店のフリーターも含むんだろ?w
意味なし。やはり一番、意味がある数値は売上。

乗降客数、人口など人の数では新宿が圧倒してるはずなのに、売上では都心に
差をつけられないのは何でだろうね?w
新宿は金のない若者しか買い物しないから、お金が落ちないのかな?w

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:52:10 ID:ZDyDe0K80
要は自分にとって必要なものが揃っていればいいんじゃない

新宿とか難波とか行っても俺にとって必要なものはあまりない

俗物は実より名が先行するから もっと自分の価値観を養え

116 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 10:52:39 ID:lXHMAfzf0
>>113
商店街、雑踏=繁華街と言う図式しかない大阪人や横浜人には分からないだろうなw
まあ、大時代的な感性しかない人間には東京を楽しむことは出来ないと言うことだ。
日本橋が繁華街でなければ、横浜駅前や梅田、池袋なんぞ論外だ。

http://askayama.net/machicard/tokyo23/chuo/nihombashi1-2.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/chuo/coredo.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/chuo/nihombashi2-3.html
http://askayama.net/machicard/tokyo23/chuo/nbmitsukoshi.html

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:04:38 ID:ImOiiLrW0
商店街、雑踏=繁華街ということを言ってるんではない。
やはり街には特徴があって、日本橋が商業の街から発展したのは知ってるが
基本的にはオフィス街であって繁華街とは違うと言うんだよ。
北浜〜天満橋にも京阪が出展した準百貨店のハコモノや大人向けの路面飲食店などあるが
やはり繁華街ではない。北浜は証券の街であり、中之島・淀屋橋から続く銀行街の端であって
東京の日本橋と似た性質を持っている。
日本橋も少し前の北浜や天満橋も百貨店があるオフィス街だよ。


118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:20:00 ID:2XfBFcssO
北浜と日本橋じゃ勝負にならないだろ。
街唯一の百貨店にすら逃げられるようでは終わってる。


119 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 11:20:07 ID:lXHMAfzf0 ?2BP(111)
品揃え、魅力、多様性、風格、信頼度どれをとっても申し分ないのは
やはり東京都心3区だ。
大阪の低層商店街とか人が通過するだけの西側副都心は永久に目糞鼻糞の下らん争いやってろw

卸売+小売の商業年間販売額(東京、大阪比較)

千代田区 41,375,128 ←東京
中央区_ 39,628,952 ←東京
港区__ 33,085,357 ←東京
中央区_ 18,156,548 ←大阪
北区__ *9,935,218 ←大阪
品川区_ *7,867,951 ←東京 
新宿区_ *6,627,750 ←東京
渋谷区_ *5,635,595 ←東京 
台東区_ *5,549,489 ←東京
天王寺区 **.651,028 ←大阪

>>117
アンタの頭の中では繁華街とオフィス街は相反する物なのか?
全く別のものとして区切られるのか?
日本橋はオフィス街であり、かつ繁華街であるという認識は出来ないのか?
それが大阪人が繁華街=商店街というド単純な思考しかないと言われる所以だ。
そもそも、百貨店が撤退してオフィスしかない天満橋・北浜と
三越・高島屋の旗艦店がある上に質のいい商業ビルが進出してる日本橋を同じに
しないでいただきたいが、何度言っても大阪人には分からないようだねw

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:24:11 ID:2XfBFcssO
日本橋は繁華街だが、北浜・天満橋は繁華街ではないね。


121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:31:19 ID:ImOiiLrW0
>>118
三越本店と北浜三越では何もかも違いすぎだから。
北浜なんてただでさえアクセス悪いのにあん店舗じゃ客に見捨てられて当たり前。
松坂屋は三流のイメージで京阪神ではもともと相手にされてなかったのが天満橋ではね。
天王寺にでもあればまだマシだっただろうが。

>>119(PC)=>>120(携帯)=反ベ
北浜の三越跡には阪急が入って、天満橋には既に京阪の商業ビルが入ってるんだよ。
それでもオフィス街なわけ。明らかに空気が違うだろ。街の性格は日本橋も北浜も同じ。
何度言っても分からないのは反ベだろ。

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:33:00 ID:2XfBFcssO
そもそも、東京と大阪では商業販売額も4倍違う。
両者を単純に比較することは出来ない。
大阪は東京よりむしろ名古屋と比較する方が適当

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:35:51 ID:2XfBFcssO
>>121
はぁ?

124 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/25(水) 11:40:54 ID:lXHMAfzf0 ?2BP(111)
>>121
なんじゃこりゃ・・・・・郊外のアウトレットモールと同レベルやんw
http://www.citymall.jp/floorguide/index.html

街の性格は日本橋と北浜・天満橋で同じではないし、中身も質も違うw
三越・高島屋の旗艦店がある日本橋とショボイテナントしか入ってない
商業ビルがぽつんとある天満橋を同じにすることが失笑だ。
水掛け論になるだけだから、これ以上は何も言わね

125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:48:53 ID:2XfBFcssO
>>124
だよな。大阪人はそんなに日本橋が繁華街と認められると不都合なのかね?

126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:52:54 ID:ImOiiLrW0
郊外のアウトレットモールとは全然違う。コレドと同種。
OMMビルの地下もあるし商業テナントは多い。
違いはハコモノの質だけしかないのに日本橋が繁華街で天満橋は違う
と言うのは、百貨店があれば繁華街だと言っているのと同じだぞ。
そもそもコレドだって元は撤退した東急跡地だったはず。
日本橋は繁華街じゃないから中途半端な百貨店じゃやってけないんだよ。

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:09:31 ID:oNVFbR+3O
>>122
関東一円のお上りさんの為の繁華街が、東京にしか無いからねw
埼玉や千葉で、買い物をする地元民は少ないんだろ。
京阪神はまだ、分散してるけど。
まあ、南関東3200万人 京阪神1600万人の構図を頭に入れておけよ。

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:55:27 ID:2BkAX0ET0
                   _ , -―-、
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ みてごらん、あれが大阪人だよ。
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
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               . |         :::::::::::::::::::::|
          _ , ―-、|         /::::::::::::::/::::|
          \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|
            ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|
           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   また「東京より大阪の方が上」と言ってるよ。
         {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    頭悪そうだね、ぱぱ
          | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
          } |  (    :λ         :::|
         ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|
          ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
          (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
           ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、


129 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 20:47:27 ID:T8KTihz60
>>113
郊外の百貨店ならそう言えるだろう。
しかし新宿の百貨店は別物。
高級度では銀座と並ぶ。

今、東京一、否、日本一高級なのは新宿伊勢丹だ。
伊勢丹だけでなく、他の4つの百貨店も銀座に並ぶ。


130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 20:50:09 ID:ImOiiLrW0
伊勢丹は頑張って高級品も扱って一流ぶってるけど
秋葉原発祥の三流の東京ローカル百貨店。
高島屋、三越、大丸、松坂屋などとは格が違う。

131 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/25(水) 22:16:16 ID:T8KTihz60
>>119
日本橋は、繁華街でも、オフィス街でもそのどちらでもない。

新宿・渋谷こそ日本の中心。
これは事実。


132 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/26(木) 12:37:36 ID:yCEbZwNz0
>>130
大丸って一流百貨店なのか?w

133 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/26(木) 12:43:44 ID:yCEbZwNz0
>>131
駅から5分で住宅街に突入する街が日本の中心とは失笑だw
小売と通過していく人の数以外、副都心が都心に勝てる要素はないのにw


134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:30:52 ID:/5drwg+JO
都心の繁華街なんて、銀座・日本橋・八重洲ぐらいか?
副都心にお株を奪われているよね東京は。
名古屋や大阪の方が都心の繁華街の規模は上かも。
心斎橋>銀座の統計もあるみたいだし。

135 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/26(木) 13:32:12 ID:yCEbZwNz0
>>134
繁華街しか頭の中にないのかな?w

卸売+小売の商業年間販売額(東京、大阪比較)

千代田区 41,375,128 ←東京
中央区_ 39,628,952 ←東京
港区__ 33,085,357 ←東京
中央区_ 18,156,548 ←大阪
北区__ *9,935,218 ←大阪
品川区_ *7,867,951 ←東京 
新宿区_ *6,627,750 ←東京
渋谷区_ *5,635,595 ←東京 
台東区_ *5,549,489 ←東京
天王寺区 **.651,028 ←大阪


136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:38:37 ID:/5drwg+JO
>>135
卸売は、国策化して東京一極集中を進めた結果でしょ。
小売の、副都心>都心の構図は変わらない。


137 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/26(木) 13:38:38 ID:yCEbZwNz0
卸売+小売の商業年間販売額(東京、大阪比較)

千代田区 41,375,128 ←東京
中央区_ 39,628,952 ←東京
港区__ 33,085,357 ←東京
=====歴然とした壁=====
中央区_ 18,156,548 ←大阪
北区__ *9,935,218 ←大阪
品川区_ *7,867,951 ←東京 
新宿区_ *6,627,750 ←東京
渋谷区_ *5,635,595 ←東京 
台東区_ *5,549,489 ←東京
天王寺区 **.651,028 ←大阪


大阪の都心とか新宿・渋谷・池袋なんて論外。

138 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/26(木) 13:41:13 ID:yCEbZwNz0
>>136
東京一極集中って関西人がよく言ういい訳だが、別に東京に来てくれと
頼んでるわけではない。地方人が好き好んで東京に集まってきてるわけだ。w

地方が大阪に振り向いてくれないのも、マスコミを統制できないのも
国に見捨てられたのも、所詮は関西の実力がその程度のものだからだw

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:51:28 ID:llcEoLzG0
>>138
これに反論出来る?  ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm
           ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

それと、小売だけのデータを示してよ。



140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:04:56 ID:F1LxFs4hO
なぜ小売りだけに拘るのか分からん。
勝ってるデータだけを大げさに主張して、名古屋に食いかかってる横浜人と同レベルに見える。

141 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/26(木) 14:15:06 ID:yCEbZwNz0
>>139
明治政府が東京に味方したのも、それも実力のうち。
なんやかんや言ってもシンクタンクの調査で東京は魅力のある都市
住みたい都市上位に入る。特に金持ち・勝ち組には人気が高い。
今となっては東京に好き好んで人が集まってるのだよ。

>>140
まあ、副都心(新宿区、渋谷区、豊島区)が都心3区に勝ってるのは小売だけ
だからな。それも夜間人口、乗降客数とか人の数で圧倒してる割には僅差。
卸売、従業者数、昼夜比諸々は都心の勝利。
ちなみに大阪相手だと、小売も東京中央区>大阪北区、千代田区≒大阪中央区


142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:19:53 ID:llcEoLzG0
>>140
>勝ってるデータ

って何?
卸売+小売は東京の東京の圧勝だろ?


143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:24:42 ID:F1LxFs4hO
小売マンセー厨と横浜マンセー厨は同じ精神レベルだと感じる。


144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:24:48 ID:llcEoLzG0
×東京の東京の
○東京の

>>141
これを読んでみな。 勉強になるぞ。
ttp://www.mii.jp/ebis21/bkno/desk/back/ashio_v13.html



145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:43:09 ID:/5drwg+JO
ID:yCEbZwNz0=ID:F1LxFs4hO

ID:yCEbZwNz0=ID:F1LxFs4hO

ID:yCEbZwNz0=ID:F1LxFs4hO

ID:yCEbZwNz0=ID:F1LxFs4hO

ID:yCEbZwNz0=ID:F1LxFs4hO

ID:yCEbZwNz0=ID:F1LxFs4hO

どう見ても自作自演です。


146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:55:46 ID:H6pEOUcS0
在日数1位おめでとう!!!!!!!

都道府県 平成12年
(2000) 平成13年
(2001) 平成14年
(2002) 平成15年
(2003) 平成16年
(2004) 構成比
(%)
対前年末
増減率
(%)


総   数 1,686,444 1,778,462 1,851,758 1,915,030 1,973,747 100.0 3.1
東 京 都 296,823 318,996 334,751 342,437 345,441 17.5 0.9
大 阪 府 208,072 209,700 210,897 211,491 212,590 10.8 0.5
愛 知 県 139,540 149,612 157,377 167,270 179,742 9.1 7.5
神奈川県 120,332 131,038 138,391 144,409 147,646 7.5 2.2
埼 玉 県 81,898 88,993 93,982 98,552 102,685 5.2 4.2
兵 庫 県 99,703 100,935 101,941 101,853 101,963 5.2 0.1
千 葉 県 74,969 82,275 87,347 91,788 95,268 4.8 3.8
静 岡 県 68,207 74,433 78,712 82,474 88,039 4.5 6.7
京 都 府 55,108 55,729 56,229 56,127 55,682 2.8 -0.8
茨 城 県 42,275 45,227 47,012 48,974 51,123 2.6 4.4
そ の 他 499,517 521,524 545,119 569,655 593,568 30.1 4.2


福岡は圏外

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:20:26 ID:1F0oUAGM0
明洞って繁華街知ってますか??

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:23:20 ID:X948sK2y0
>>132
皇室と繋がりのある一流店ですが?
大丸には東京は軽視されてるがw

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 02:50:37 ID:ihcSa4Hn0
人出だけだと渋谷とかが上位にくるし、
売上でランクをつけると
日本橋とか非繁華街がランクインしてくる
繁華街の定義にしたがって
人出=4 売上=3 格=1 知名度=2 広さ(繁華街の)=1
としたほうが一番無難だと思う。
結論
繁華街ランク
新宿>>>渋谷≧銀座=ミナミ=池袋=梅田≧横浜が無難ではないか。

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 03:03:20 ID:NG+sbO2O0
広さ(繁華街の)=4 人出=3 売上=2 格=1 知名度=1
としたほうが一番無難だと思う。

結論
繁華街ランク
ミナミ>>新宿≧梅田=渋谷>銀座=池袋>>横浜が無難ではないか。

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 03:42:15 ID:ihcSa4Hn0
それだと東京のランクは
八王子が上位にくるので却下

152 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/27(金) 23:58:31 ID:gPPZ/DH20
>>149
同意。
一番、世間一般の評価やイメージと合致している。

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 00:44:52 ID:KbvvtuaN0
>>149
銀座>>新宿・浅草>>渋谷>池袋
浅草も忘れちゃいけないよ。




154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 01:30:18 ID:9Qzu5pEO0
人出、売上、知名度、格、広さを各10点とすると

1 新宿 人出10 売上10 知名度10 格7 広さ7 計44
2 銀座 人出7 売上7 知名度10 格10 広さ7 計41
3 ミナミ 人出8 売上8 知名度8 格6 広さ10 計40
4 渋谷 人出9 売上7 知名度9 格7 広さ7 計39
5 池袋 人出8 売上8 知名度8 格5 広さ6 計37
6 梅田 人出8 売上8 知名度7 格8 広さ4 計35
7 横浜駅 人出7 売上7 知名度8 格7 広さ4 計33 

155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 02:24:56 ID:Ddejq7IY0
まあ、大阪人にしてみたら、「大阪に来る機会があったら、梅田とミナミをみてみろ」ってことだな。
梅田の駅前で一番でかいのはヨドバシカメラ。このヨドバシは大阪人が自慢するだけあってでかい。何といっても駅のまん前。ソフマップや巨大な郵便局も駅の前。
ミナミは、東京とは違って大阪の繁華街がここに集約されている。大阪城以外の観光や「漫才」に代表される娯楽も唯一ここに集約されていて、確かに低層の小さい店が広範囲に散らばってる。これほど広範囲に散らばっているのはミナミの以外には無いだろう。
ブランド店やデパートは日本中どこの都市にもあるだろうが、他の街に無いミナミ(とりわけ道頓堀)の特徴は「お好み焼き屋」「たこ焼き屋」「ラーメン屋」。ここでは行列を良く見かけるが、それは決まって「お好み焼き屋」と「たこ焼き屋」。
しかも一本横道に入ったら飲み屋と風俗も多い。ここのサービスは日本一だそうだ。
確かにキタは地方都市と変わらないし、他の繁華街は地方の商店街程度だが、その分ミナミは大阪の文化・娯楽・観光全てが揃う自慢の街だ。

156 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/28(土) 06:54:10 ID:60Oszk320
人出、売上、知名度、格、広さを各10点とすると

1 新宿 人出10 売上10 知名度10 格7 広さ7 計44
2 ミナミ人出8 売上8 知名度8 格7(心斎橋だけなら9)広さ10計41
4 渋谷 人出10 売上5 知名度10 格7 広さ7 計39
5 銀座 人出5 売上5 知名度10 格10 広さ7 計37
6 池袋 人出8 売上7 知名度8 格6 広さ7 計36
6 梅田 人出8 売上7 知名度7 格8 広さ4 計34
7 横浜駅 人出7 売上5 知名度8 格7 広さ4 計31 


157 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/28(土) 07:44:00 ID:42/iaDYC0
何も分かってないデタラメなランクだな。大阪の田舎や副都心や横浜の繁華街に格なんぞ無い。
格式を語っていいのは銀座と日本橋・丸の内を初めとした都心3区だけだ。
横浜なんかバブル期に発展した地方都市と同格の街。横浜の格なんてゼロでもいいぐらいだ

人出、売上、知名度、格、広さを各10点とすると

1 銀座 人出6 売上6 知名度10 格10 広さ9 計41
2 日本橋 人出4 売上7 知名度9 格10 広さ9 計39
2 新宿 人出10 売上10 知名度10 格4 広さ5 計39
4 ミナミ人出8 売上8 知名度3 格5(心斎橋だけなら9)広さ10計35
4 渋谷 人出10 売上4 知名度10 格3 広さ8 計35
6 梅田 人出8 売上7 知名度7 格7 広さ4 計33
7 池袋 人出8 売上7 知名度8 格2 広さ5 計30
=======論外の壁===================
8 横浜駅 人出4 売上5 知名度1 格1 広さ3 計14 


158 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/28(土) 12:24:57 ID:83gjiFy70
>>157
繁華街ではない日本橋は評価対象外。
それに売上も人出も銀座は新宿の半分以下だw

こちらが正解。
人出、売上、知名度、格、広さを各10点とすると
1 新宿 人出10 売上10 知名度10 格7 広さ7 計44
2 ミナミ人出8 売上8 知名度8 格7(心斎橋だけなら9)広さ10計41
4 渋谷 人出10 売上5 知名度10 格7 広さ7 計39
5 銀座 人出5 売上5 知名度10 格10 広さ7 計37
6 池袋 人出8 売上7 知名度8 格6 広さ7 計36
6 梅田 人出8 売上7 知名度7 格8 広さ4 計34
7 横浜駅 人出7 売上5 知名度8 格6 広さ4 計30 



159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 12:57:46 ID:9Qzu5pEO0
日本橋 人出1 売上5 知名度10 格10 広さ1
ビジネス街なので−27 合計0


160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:00:03 ID:Y++YPnFA0
知名度なんて場所によって違う相対的なものだから
人出や広さのように絶対的な数値化は出来ないよ。


161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:08:49 ID:no19dZN/0


東京人は何故そんなに大阪に憧れてるの?? (89) 見た人の数 → 1533

1 在日大阪人 (06/10/27 21:55)  48OnqP81jo P
( ´,_ゝ`)



http://001.gamushara.net/bbs/mongoose/html/newyork.html




162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:37:23 ID:Ddejq7IY0
関東人は、大阪のこと全く見てないだろ・・・。名古屋も福岡も大阪を見ちゃ
いない。
それでも何故か大阪は東日本や九州で嫌われている。
おそらく全国ネットで報じられている大阪に関する報道は、事実ではあるが、
大阪のイメージを悪化させているのが原因だろうな。
あと、大阪在住の関東や九州出身者は、大阪に関してはとにかく悪いこと
しか言わない。文化や発想がかなり違うのだろう。

163 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/28(土) 18:08:18 ID:Q40jJDAD0
>>157
横浜は(こういうと横浜人と誤解されるが)、繁華街としては日本橋よりは
遥かに上だろw
そごう、高島屋の他にジョイナスだのビブレだの地下街だのヨドバシだの・・・・
がある。池袋と同レベルかやや下位だな。
日本橋は繁華街ではないからこのランクには含まれない。


164 :反ベットリタウン厨 ◆huSBw5mhFA :2006/10/28(土) 18:14:47 ID:CiUsRfjE0
池沼?

ミナミ>梅田>新宿>三宮>天神>渋谷>横浜>池袋

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:32:35 ID:2u0fgkQ9O
梅田は日本一の巨大地下街があるのでそれを含めれば新宿よりデカい。

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:37:29 ID:ZRPiWOzZ0
てかミナミとかこの板で初めて知ったんだけど

167 :反ベットリタウン厨 ◆huSBw5mhFA :2006/10/28(土) 18:40:35 ID:CiUsRfjE0
それはお前が池沼なだけ

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:47:09 ID:ZRPiWOzZ0
どうなんだろうな
梅田は知ってた

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:52:46 ID:WdR+BPfWO
>>166
ミナミの広さは新宿の3〜5倍らしい。
百貨店は梅田に集中してるみたいだけどな。

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:56:58 ID:sq0xngOyO
>>164
基準がわからないね。
「繁華街規模」の定義は?
俺が思う繁華街の定義は
駅があり(車て行く繁華街は田舎)人の数が多く活気があり
店が多く人の数も多い為、小売り額も当然多い!
一言で終わらすと人が多く集まる順。
見た目を言ったら十人十色なのできりがない!

新宿=みなみ≧梅田>渋谷>横浜>池袋>栄>三ノ宮>天神!

人が多く小売り額が凄い順。

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:00:48 ID:2u0fgkQ9O
横浜>池袋はないw

172 :反ベットリタウン厨 ◆huSBw5mhFA :2006/10/28(土) 19:23:21 ID:CiUsRfjE0
横浜の繁華街はショボいぞw ターミナルとしての人手だけだろ 

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:31:25 ID:sq0xngOyO
>>172
別に俺は横浜ではないが数字は凄い、福岡神戸など歯が立たない。
駅の乗降客は200万以上百貨店小売り額は名古屋五分
ファッションビル路面店地下街の総合小売り額はあの順位で適正。


飽くまでも見た目は抜きな!

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:31:28 ID:0idBnHiE0
国土交通省地価公示/都道府県地価調査  2006年検索

銀座 東京都中央区銀座4−5−6 23,000,000(円/m2)
新宿 東京都新宿区新宿3−30−11 13,800,000(円/m2)

梅田 大阪府大阪市北区角田町7−10 6,000,000(円/m2) 
栄  愛知県名古屋市中区栄3−5−1 5,900,000(円/m2) 
天神 福岡県福岡市中央区天神1−11−11 5,000,000(円/m2)
名駅 愛知県名古屋市中村区名駅1−2−2 4,830,000(円/m2) 
ミナミ 大阪府大阪市中央区西心斎橋1−4−5  4,800,000(円/m2)
横浜駅 神奈川県横浜市西区北幸1−1−13 3,810,000(円/m2)

河原町 京都府京都市下京区四条通寺町東入2丁目御旅町51番外 2,570,000(円/m2)
三宮 兵庫県神戸市中央区三宮町1−7−3 2,310,000(円/m2)
大通 北海道札幌市中央区南1条西4丁目1番1外 2,250,000
一番町 宮城県仙台市青葉区中央1−10−1 1,780,000(円/m2)
紙屋町 広島県広島市中区紙屋町1−2−25 1,760,000(円/m2)
博多 博多駅・・福岡県福岡市博多区博多駅前3−2−1 1,540,000(円/m2)
西新 福岡県福岡市早良区西新4−9−13 650,000(円/m2)
札駅 札幌駅・・北海道札幌市北区北7条西4丁目1番2外 650,000(円/m2)

http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?MOD=0&TYP=0

新宿>>>>>>>>梅田≧梅田>天神≧名駅≧ミナミ>>横浜

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:53:30 ID:egXv9BT10
オレも一時横浜市民だったがほんと横浜hしょぼいぞ。
いろいろ数値でてるけど粉飾としか思えん。

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:55:46 ID:egXv9BT10
>>174
大阪ヤバいな。

177 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/28(土) 20:15:28 ID:42/iaDYC0
横浜なんか駅の中しか人居ないじゃん。繁華街を歩いてる人の数はどう考えたって日本橋>横浜。


178 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/28(土) 20:19:58 ID:42/iaDYC0
横浜人と関西人がギャーギャー煩いな。

1 銀座 人出6 売上6 知名度10 格10 広さ9 計41
2 日本橋 人出4 売上7 知名度9 格10 広さ9 計39
2 新宿 人出10 売上10 知名度10 格4 広さ5 計39
4 ミナミ人出8 売上8 知名度3 格5(心斎橋だけなら9)広さ10計35
4 渋谷 人出10 売上4 知名度10 格3 広さ8 計35
6 梅田 人出8 売上7 知名度7 格7 広さ4 計33
7 池袋 人出8 売上7 知名度8 格2 広さ5 計30
=======論外の壁===================
8 横浜駅 人出4 売上5 知名度1 格1 広さ3 計14 


179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:20:47 ID:Ddejq7IY0
「地球の歴史上、初めて地下道が破綻した!!!」

おまえら、破綻した地下道なんて聞いたことあるか?
大阪人が自慢する地下道が破綻した!
この事実を、世界中の人達にも教えてあげようじゃないか!

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:20:49 ID:tZXeOl4QO
栄ってこの板ではじめてきいたけど行ってみたらわりと大きいと思った
池袋≧栄ぐらい行くんじゃないかな

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:21:39 ID:qVFgTlX00
>>180
栄は大阪のミナミや梅田より大きな街だからね

182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:34:40 ID:2u0fgkQ9O
新宿の三倍以上あるミナミ

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:41:32 ID:sq0xngOyO

高島屋1714、そごう1059、ジョイナス365、ルミネ306、マルイシティ259
ビブレ233、シアル210
合計4098億円(地下街は含めず。百貨店以外はやや古い統計だから
今は微減していると思われ)。
http://www.jbpa.co.jp/pdf/s-c.pdf

184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 21:48:37 ID:Y++YPnFA0

1 ミナミ人出10 売上8 格7 広さ10計35
2 梅田 人出9 売上7 格7 広さ6 計29
2 新宿 人出10 売上10 格4 広さ5 計29
4 渋谷 人出10 売上4 格6 広さ8 計28
5 銀座 人出6 売上6 格10 広さ4 計26
6 池袋 人出8 売上7 格2 広さ4 計21


185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:12:42 ID:Ddejq7IY0
大阪人なら、このくらいか?
1 大阪地下道 人手100 売上100 格100 計5000


186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:39:59 ID:WdR+BPfWO
10段階評価に、100なんて付けないと思いますけど。

何より、地下街より西梅田や茶屋町もあるんだけど。

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:11:34 ID:Ddejq7IY0
大阪ミナミに広範囲に散らばる小さい店は、確かに他の街には無い。
これには、地下鉄が果たした役割も大きいだろう。官民一体ってヤツだ。
ただ、自慢の地下鉄も、今は累積赤字で苦しい・・・。
大阪の地下道が破綻して再生したのだから、地下鉄も再生の可能性はある。


188 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/28(土) 23:20:28 ID:42/iaDYC0
>>184
大阪人乙。梅田なんて広くないやん。北側なんか横浜の東口みたいな風景だしw

189 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/10/28(土) 23:23:35 ID:42/iaDYC0
1 銀座 人出6 売上6 知名度10 格10 広さ9 計41
2 日本橋 人出4 売上7 知名度9 格10 広さ9 計39
2 新宿 人出10 売上10 知名度10 格4 広さ5 計39
4 ミナミ人出8 売上8 知名度3 格5(心斎橋だけなら9)広さ10計35
4 渋谷 人出10 売上4 知名度10 格3 広さ8 計35
6 梅田 人出8 売上7 知名度7 格7 広さ4 計33
7 池袋 人出8 売上7 知名度8 格2 広さ5 計30
=======論外の壁===================
8 横浜駅 人出4 売上5 知名度1 格1 広さ3 計14 



190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:28:55 ID:oAs1HDhV0
10 :東京帝國華撃団 ◆WubBL2AEec :2006/10/03(火) 22:11:19 ID:l0Z4v3u3 ?2BP(111)
夢の中で女体化して(ZARDの中の人似)男性に犯されてイカされる夢を見た
俺は勝ち組ですか?

パンツにべっとり射精してましたw
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1158376124/

こんな女飢餓田舎男のレスなんか何の効力もないねww

191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:32:27 ID:oAs1HDhV0
反 べ は 女 に 飢 え て る だ け


192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:41:12 ID:tjbFoXfd0
反ナプキン射精厨

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 00:05:29 ID:Ddejq7IY0
とりあえずは、大阪と東日本を断絶したらいいんじゃないか?
大阪人も東日本人も不満を覚える人はいないだろ?
これでお互い幸せになれるなら、悪い考えとは思わないんだがな?
反対意見ってある?

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 00:16:39 ID:JgK8NHNS0
>>193
そりゃ無職で引篭もりの君にはそれで良いのだろうけど
新幹線や航空路線見ても分かるように関西⇔首都圏の流動は
凄まじく多いんですよ。物流なんかはわざわざ言うまでもないな。
もっと社会に参加しましょうね。

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 02:42:31 ID:sUWsZbBr0
>>169
>>ミナミの広さは新宿の3〜5倍らしい
実際それくらいあるとして、
(私個人は小さな商店街や専門店街が大阪の小さい市域のなかで
たまたまくっついてるだけで他の繁華街と同等に語るべきではないと思う。)

新宿は繁華街は範囲が小さいというが、
新宿より大きい繁華街は巨大といわれる中では
ミナミしか思いつかんが?(渋谷は単独として)

繁華街の広さ ミナミ>>>>>銀座=新宿≧渋谷>>池袋>>横浜≧梅田
売上 新宿>>>>>>ミナミ≧池袋>。梅田>銀座=横浜=渋谷

考えられないほど売上効率のわるい繁華街(商店街)には間違いない。


196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 02:46:17 ID:sUWsZbBr0
というか一部をのぞいて典型的なショボイ商店街の集まりでしかない
ということを表していると思うがどうだろう?

197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 02:49:04 ID:WF6pzrKo0
まあ個人の主観はいくらでも言えばいいと思うけど
それをおしつけるのはどうかと思うよ。

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 02:52:28 ID:lDPswfpK0
人出が多いところが売上も多いのは当然では?
繁華街の格を計るなら売上を人出で割って1人あたりがどれだけの買い物をしているかを
出すのが適当では?

199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 03:01:36 ID:lDPswfpK0
代官山・渋谷・原宿・表参道・青山は繋がってると見ていいでしょうね。
ミナミにはとても敵いませんが東京の繁華街の中では最大でしょう。

200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 03:17:43 ID:sUWsZbBr0
>>198
>>人出が多いところが売上も多いのは当然では

日本橋のように人が歩いてないところでも渋谷や梅田、横浜あたりと
同等なのでそうとは限らない。

>>198
>>繁華街の格を計るなら売上を人出で割って1人あたりがどれだけの買い物をしているかを
>>出すのが適当では?
ありえないw
それだと人出の多さ以上に売上に差がある新宿がダントツのトップに来ますw
次点が池袋w (日本橋は繁華街ではないので含まず)

売上÷人出ランク(格?)
新宿>>池袋>ミナミ>梅田>横浜>銀座>>>渋谷





201 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 03:45:46 ID:0oMMHFd50
201

202 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 10:45:18 ID:IVR1x7xq0
ミナミが新宿より大きいわけないだろう。
そんなにミナミが広いなら、何故新宿の7割しか売上がないのだろうか?

ミナミはやたら同じ方向に広がってるから、広く見えるだけですよ。
それでも新宿よりはさすがに広いが、そう3倍とか5倍とか言えるほどは広くない。
密度では新宿の半分もないだろう。

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 10:53:44 ID:IVR1x7xq0
>日本橋のように人が歩いてないところでも渋谷や梅田、横浜あたりと
 同等なのでそうとは限らない。

梅田、渋谷はともかく横浜は日本橋と人出は大差ないのでは?
横浜は駅の中だけはやたら人が多いが、外に出るとパルナードの数百メートルの
一本道以外は閑散としてる。むしろ、日本橋が繁華街でないなら横浜西口も繁華街とは言えないのではなかろうか。
飲食店の数も日本橋の方が上だそうですし。


204 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:00:12 ID:2zCxrQUlO
日本橋>横浜には同意だな。
新宿、池袋と違い横浜は駅ナカもしょぼい。横浜は本当に乗り換えの為だけの駅って感じがする。


205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:04:36 ID:IVR1x7xq0
銀座>新宿>ミナミ>渋谷>栄>梅田>天神>池袋>日本橋>三宮>横浜

206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:34:09 ID:WdQOjwHz0
繁華街の従業員数。これで大体はその規模ってのが分かるんです。

商業統計からの現在のまとめ。

新宿駅周辺     繁華街別2002小売  従業者数23736人
心斎橋難波日本橋  繁華街別2002小売 従業者数23268人
梅田駅周辺     繁華街別2002小売 従業者数14619人
神戸三宮元町地域  繁華街別2002小売  従業者数13724人
銀座-有楽町地域  繁華街別2002小売  従業者数13390人
福岡天神地域    繁華街別2002小売  従業者数12159人
渋谷周辺      繁華街別2002小売  従業者数11991人
横浜駅周辺  繁華街別2002小売 従業者数11083人
河原町-祇園地域  繁華街別2002小売  従業者数8758人
吉祥寺駅周辺    繁華街別2002小売  従業者数7765人
町田駅周辺     繁華街別2002小売  従業者数7085人
原宿駅前地域    繁華街別2002小売  従業者数6397人
上野-御徒町地域  繁華街別2002小売  従業者数5957人
立川駅周辺     繁華街別2002小売  従業者数5885人
柏駅周辺      繁華街別2002小売  従業者数5321人
川崎駅前地域    繁華街別2002小売  従業者数5186人
八王子駅前地域   繁華街別2002小売  従業者数5157人
日本橋-室町地域  繁華街別2002小売  従業者数4906人
厚木駅周辺     繁華街別2002小売  従業者数3674人
京都駅周辺     繁華街別2002小売  従業者数2487人
中華街-元町地域  繁華街別2002小売  従業者数2361人
伊勢佐木-野毛地域 繁華街別2002小売  従業者数1964人

207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:37:04 ID:IVR1x7xq0
>>206
なんで意図的に池袋を除外してるんだ?
池袋が梅田を出し抜いて3位に入ってるのが気に入らないのか?

それはいいとして、どうもそのデータも疑問だな。
河原町が吉祥寺と大差がないとは有得ん。おまけに三宮の数字が有得ない。

208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:40:02 ID:WdQOjwHz0
繁華街の従業員数。

商業統計からの現在のまとめ。

新宿駅周辺     繁華街別2002小売  従業者数23736人
心斎橋難波日本橋  繁華街別2002小売 従業者数23268人
梅田駅周辺     繁華街別2002小売 従業者数14619人
池袋駅周辺   繁華街別2002小売  従業者数14349人
神戸三宮元町地域  繁華街別2002小売  従業者数13724人
銀座-有楽町地域  繁華街別2002小売  従業者数13390人
福岡天神地域    繁華街別2002小売  従業者数12159人
渋谷周辺      繁華街別2002小売  従業者数11991人
横浜駅周辺  繁華街別2002小売 従業者数11083人
河原町-祇園地域  繁華街別2002小売  従業者数8758人
吉祥寺駅周辺    繁華街別2002小売  従業者数7765人
町田駅周辺     繁華街別2002小売  従業者数7085人
原宿駅前地域    繁華街別2002小売  従業者数6397人
上野-御徒町地域  繁華街別2002小売  従業者数5957人
立川駅周辺     繁華街別2002小売  従業者数5885人
柏駅周辺      繁華街別2002小売  従業者数5321人
川崎駅前地域    繁華街別2002小売  従業者数5186人
八王子駅前地域   繁華街別2002小売  従業者数5157人
日本橋-室町地域  繁華街別2002小売  従業者数4906人
厚木駅周辺     繁華街別2002小売  従業者数3674人
京都駅周辺     繁華街別2002小売  従業者数2487人
中華街-元町地域  繁華街別2002小売  従業者数2361人
伊勢佐木-野毛地域 繁華街別2002小売  従業者数1964人

209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:43:13 ID:WdQOjwHz0
>>207
繋ぎ合わせるときにただ単に消してしまっただけ。
疑問に思うなら自分で調べろ。

210 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:43:22 ID:Z8AcOYHyO
関東の繁華街はほぼ東京だけに集中してるんだろ。(横浜は例外だが)
三大副都心の繁華街は、非東京
都心の繁華街が東京じゃないの?

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:46:24 ID:2zCxrQUlO
渋谷と原宿足せば18388人か。銀座も新橋まで含めれば、もっと増えそうだな。

212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:49:16 ID:IVR1x7xq0
>>209
繁華街の範囲の取り方でかなり変わってくる。
おまけに各市町村ごとのデータだから、統計の取り方も異なり平等ではない。
実際に東京都と神奈川県ではデータの取り方が若干違ってるしね。

213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:52:02 ID:IVR1x7xq0
>>210
むしろ、関西は難波・心斎橋、梅田、三宮、河原町の4ヶ所にやたら集中してる印象だな。
関東は立川、町田、吉祥寺、八王子、川崎、柏なんかも上位に入ってるから分散型のイメージだな。

214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:54:15 ID:8SI26GBq0 ?2BP(0)
高校時代に「あの有名な渋谷」に行くぞと言って友人と行った
「あの有名な渋谷」が三ノ宮以下だったことで在京メディア不信になった挙句、
浅草を丸一日エンジョイして帰ったオレが来ましたよ。

215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 11:57:16 ID:kjU9uvGBO
中央コンコース改札口
http://blog.livedoor.jp/hamasuki2809/archives/50199977.html
横浜駅前
http://blog.livedoor.jp/hamasuki2809/archives/50199929.html
中央コンコース
http://blog.livedoor.jp/hamasuki2809/archives/50199928.html

216 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:10:47 ID:QdAW7b3d0
三宮に勝てるのは新宿くらい。残念ながら池袋や渋谷では話にならない。
井の中の蛙東京人は、池袋や渋谷なんかが三宮より上だなどと
必死になってうったえてるが。

217 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:13:45 ID:2zCxrQUlO
三宮なんて関西人しか知らないような街はどうでもいい

218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:15:46 ID:QdAW7b3d0
ミナミ>新宿>梅田>三宮元町>天神>池袋>渋谷

こんなもん。

219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:19:49 ID:IVR1x7xq0
________|人口.  |昼夜比 |従業者数.|製造品出荷.|卸売販売  |小売販売. |
【東京都】渋谷区_|202,237|×*280.0|×438,903|×*.*49,159 |×*4,522,329|×1,113,266|
【神戸市】中央区_|114,634|×*259.7|×255,904|×*.253,114 |×*1,884,227|×*.560,228|


220 :60-62-102-142.rev.home.ne.jp@神奈川県民:2006/10/29(日) 12:22:00 ID:IVR1x7xq0
三宮と天神なら、普通に天神の方が上じゃね?
福岡人ではないが、そう思う。

三宮って駅の目の前が低層ビルで見た目悪いし、中枢性ないじゃん。

221 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:29:25 ID:IVR1x7xq0
________|人口.  |昼夜比 |従業者数.|製造品出荷.|卸売販売  |小売販売. |
【東京都】渋谷区_|202,237|×*280.0|×438,903|×*.*49,159 |×*4,522,329|×1,113,266|
【神戸市】中央区_|114,634|×*259.7|×255,904|×*.253,114 |×*1,884,227|×*.560,228|

東京都区別・卸売&小売販売額
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2004/sg04sc0300.xls
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2004/sg04sc0200.xls
神戸市区別・卸売&小売販売額
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/toukei/pdf/shougyou/16/16kiji.pdf
昼夜(札幌市、仙台市、千葉市、特別区、横浜市、川崎市、名古屋市)
ttp://small-high.lolipop.jp/test/okuni/joretsu1.htm
昼夜(京都市、大阪市、神戸市、広島市、北九州市、福岡市)
ttp://small-high.lolipop.jp/test/okuni/joretsu2.htm
従業者数
ttp://www.stat.go.jp/data/ssds/zuhyou/05c-3.xls

222 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:32:39 ID:2zCxrQUlO
神戸なんかどうでもいい。
東京と大阪の都会スレにベッドタウンは来なくていい。

223 :灘区在住 オススメ買い物スポットは旧居留地:2006/10/29(日) 12:35:36 ID:Z8AcOYHyO
>>220
まあ、九州地方の盟主の方が上じゃないのか?
神戸はターミナル性があるわけでも無いし、何より平野が狭い。
だから都心規模は大したことは無いよ 大阪の力が大きいしね。

贔屓目に見たいが、実力はこんなものかと。

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:39:13 ID:IVR1x7xq0
まあ、三宮も福岡・札幌と比べればショボイが、横浜よりは上だと思うよ。
そもそも横浜なんか大半の神奈川県民にとってはどうでもいい。
どうせ、行くのは東京だし。

というか実力=小売の従業者数なのか?
個人的には卸売も含んだランクの方が都心の規模のランクとしては正確だと思うけど。
小売に含まれないレジャー(飲食店、カラオケボックス、映画館など)やオフィスも
重要な街の要素だと思うのだが。

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:39:34 ID:Z8AcOYHyO
>>222
ベッドタウン化してるのは東灘区・灘区
しかし一応、昼間人口は1ありますよ。

226 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:42:33 ID:IVR1x7xq0
個人的には神戸が大阪のベッドタウンであることを否定するのはどうかと思うのだがね。
明石や三木から多少の流入があるから昼夜比100超えてるけど、大阪に15%流失してるのも事実。


227 :60-62-102-142.rev.home.ne.jp:2006/10/29(日) 12:52:21 ID:IVR1x7xq0
個人的には
東京駅・日本橋・有楽町・銀座>ミナミ>梅田>新宿>栄>渋谷>天神>大通>三宮>池袋>名駅>横浜かな。

街の実力(繁華街、歓楽街、オフィス、見た目、風格)ならね。
梅田は中ノ島や北新地もあることを考えれば、中枢性も高いし力はありそうだ。
個人的に最強なのはやっぱり東京都心かな。

228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:52:22 ID:Z8AcOYHyO
>>226
否定はせんよ。
三ノ宮〜大阪 間が新快速で21分の現実。
拠点規模の勝る大阪に流れるのは必然だから。
ただ、その大阪が東京のいいようにされているのが腹立つけどな。


229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:57:19 ID:IVR1x7xq0
大阪もショボイとは思わないよ。ただ東京が凄すぎるだけで。
東京23区は大阪市の3倍の面積あるが、それでも人口密度は23区の方が高くて
商業販売額も4倍近くあるのは、東京が大阪の3倍以上市街地が広がってることの証拠。



230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 13:03:29 ID:8SI26GBq0
>>229
あえて突っ込まんとく

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 13:07:41 ID:IVR1x7xq0
>>230
別に煽りで言ってるわけではないよ。
神奈川、埼玉、千葉の人間が東京に押し寄せてくるから東京がすごいのは当然のこと。
関西は京都は大阪・神戸からは完全に独立した街だし、神戸も横浜ほどは大阪のベッドタウンではないからね。
要は関西の中での大阪は、関東の中での東京ほど地位があるわけではないから
大阪が東京に比べて見劣りしてしまうのは仕方が無い。
東京と大阪じゃ無しに、関東と関西を比較すれば、3倍の差が2倍ぐらいには縮まると思う。

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 13:10:17 ID:Z8AcOYHyO
>>231
東京都(或いは区部)の昼間人口はどんな感じですか?
それだけでも繁華街の規模を考慮するのにいいデータだと思うんだけど。

233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 13:35:41 ID:IVR1x7xq0
>>232
データはちょっと古いが

昼間人口(夜間人口)

【東京】千代田区 855,172 (36,035)
【東京】中央区_ 648,366 (72,526)
【東京】港区__ 837,658 (159,398)
【東京】新宿区_ 798,611 (268,726)
【東京】渋谷区_ 549,715 (196,682)
【東京】豊島区_ 408,802 (249,017)

【大阪】北区__ 433,923 (91,952)
【大阪】中央区_ 523,897 (55,324)
【大阪】天王寺区 124,014 (58,812)
【神戸】中央区_ 280,227 (107,982)

http://small-high.lolipop.jp/test/okuni/joretsu1.htm
http://small-high.lolipop.jp/test/okuni/joretsu2.htm


234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 13:49:10 ID:IVR1x7xq0
流入人口(昼間人口−夜間人口)で見れば適切だろうな。

流入人口

【東京】千代田区 819,137
【東京】中央区_ 575,840
【東京】港区__ 678,260
【東京】新宿区_ 529,885
【東京】渋谷区_ 352,853
【東京】豊島区_ 159,785
【横浜】西区__ *84,876
【横浜】中区__ 125,857

【大阪】北区__ 341,971
【大阪】中央区_ 468,573
【大阪】天王寺区 *65,202
【神戸】中央区_ 172,245
【京都】下京区_ *92,444


235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 14:43:05 ID:IVR1x7xq0
興味があったから全国出してみた。

都心区への流入人口。

【札幌】中央区_ 193,040
【仙台】青葉区_ 134,456
【千葉】中央区_ *74,460
【東京】千代田区 819,137
【東京】中央区_ 575,840
【東京】港区__ 678,260
【東京】台東区_ 161,375
【東京】文京区_ 166,586
【東京】新宿区_ 529,885
【東京】渋谷区_ 352,853
【東京】豊島区_ 159,785
【東京】品川区_ 153,921
【横浜】西区__ *84,876
【横浜】中区__ 125,857
【名古】中区__ 266,517
【名古】中村区_ 104,659
【名古】東区__ *51,911
【京都】下京区_ *92,444
【大阪】北区__ 341,971
【大阪】中央区_ 468,573
【大阪】西区__ 114,387
【大阪】天王寺区 *65,202
【神戸】中央区_ 172,245
【広島】中区__ 126,271
【福岡】博多区_ 178,670
【福岡】中央区_ 129,569


236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 14:51:56 ID:2zCxrQUlO
やはり東京はすごいな。
都心3区が最強なのはもちろん、新宿・渋谷・・豊島(池袋)・台東(上野)も大きいし、品川と文京もそれなりなのは驚いた。
大阪、名古屋が大きいのは予想通りだが、福岡も大健闘だな。
札幌の1.5倍は都心の大きさがあると言う感じか。
横浜はショボすぎる

237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 14:58:40 ID:IVR1x7xq0
横浜は横浜駅周辺(西区)と関内(中区)が完全に分断されてるのが痛いね。
一箇所に集中してれば、福岡には敵わないまでも札幌と同レベルにはなっただろうに。
それでも、中区だけで広島の中心街と同程度なのはベッドタウンにしては、まあいいか。

238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 16:32:11 ID:kjU9uvGBO
横浜が福岡神戸の下の訳なあだろ!
横浜駅地下街
http://blogs.yahoo.co.jp/taska1016/26760530.html
http://blogs.yahoo.co.jp/taska1016/26763179.html
中華街
http://blogs.yahoo.co.jp/taska1016/22400850.html
元町
http://blogs.yahoo.co.jp/taska1016/27535813.html

239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 16:34:25 ID:kjU9uvGBO
ここに横浜の都心の全てが載っている。
遠景、横浜駅、地下街。

http://www.imagegateway.net/a?i=K9uDMYxnTo

240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 16:37:50 ID:kjU9uvGBO
>>237
横浜駅の地下街を含めなくても福岡天神の1.5倍はあるが!

高島屋1714、そごう1059、ジョイナス365、ルミネ306、マルイシティ259
ビブレ233、シアル210
合計4098億円(地下街は含めず。百貨店以外はやや古い統計だから
今は微減していると思われ)。
http://www.jbpa.co.jp/pdf/s-c.pdf

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:37:47 ID:lDPswfpK0
>>235
区の面積がそれぞれ違うので興味のあった5区を
公平に人口密度に換算してみました。


東京中央区575,840人 10.15km^2
大阪北区341,971人 10.33km^2
大阪中央区468,573人 8.88km^2
東京千代田区819,137人 11.64km^2
東京新宿区529,885人 18.23km^2

1.東京千代田区 7.0万人/km^2
2.東京中央区   5.7万人/km^2
3.大阪中央区   5.3万人/km^2
4.大阪北区     3.3万人/km^2
5.東京新宿区   2.9万人/km^2


千代田区が頭一つ飛びぬけてますね。

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:41:45 ID:8bMOgMPS0
●昼夜間人口比率(夜間人口=100)

東京都区部 137.5
横浜市    90.5
大阪市   141.2 ←←←←← 地方都市の王者大阪は首都東京を超えた

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h021000.html

243 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:49:48 ID:IVR1x7xq0
>>241
面積は関係ないと思うよ。区全体が均衡に発展してるわけではないからね。
裏を返せば、新宿駅周辺と高田馬場ぐらいしか発展してない新宿区が
大阪の中心、中央区をも上回ってしまうのは、それだけ東京がすごいと言うことだ。

新宿区と文京区は学生もかなり多そうだけどね。

244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:53:30 ID:lDPswfpK0
面積は関係大有りでしょう。
面積が関係ないというのは面積で人口を稼いでる横浜人の主張と同じですよ。

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:58:13 ID:IVR1x7xq0
>>244
横浜を擁護するわけではないが、人口密度も大阪には負けるが名古屋には勝ってるよ。
まあ、ベッドタウンだから街の総合力は名古屋どころか仙台レベルだと俺は思ってるが。

昼間人口は夜間人口以上に地域による斑があるからね。
昼間人口分布なる物をどこかで見たことがあるけど、新宿区は新宿駅周辺に極端に集中してた。
新宿区なんて基本的には住宅街だからね。
大阪の場合、中央区は区全体に均等に分布、北区は梅田・中ノ島に集中してると予想。

むしろ面積で割るなら、商業地の面積で割る方が妥当じゃないか?

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:00:42 ID:lDPswfpK0
大阪の北区も西区も住宅街を含んでますからね。
商業地の面積が分かればそれで割るのが妥当でしょう。

247 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:04:50 ID:IVR1x7xq0
中央区と北区は新宿よりはさすがに市街地広がってるんじゃないの?
新宿は東京の中心みたいに勘違いしてる人が多いが、所詮は副都心。
駅周辺以外はほとんど住宅街。新宿駅除けば、高田馬場が多少発展してるぐらい。

面的な広がりがあるのは東京都心3区と大阪中央区・北区、名古屋市中区ぐらいだと思う。
新宿は一点だけで、あれだけ流入人口を稼げるのは、やはり集積度が高いんだろうな。

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:06:14 ID:8bMOgMPS0
面積が関係無いなら、中国の各都市はメガトン級の大都市ばかりということになる。

249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:09:27 ID:IVR1x7xq0
都市全体と区では話は違う。
夜間人口なら僻地にでも分布するが、流入人口はそうは行かない。

新宿区が北海道並みの面積とかあるならともかく、区の面積、それも
流入人口がある商業地の面積なんて限られてるわけだから。

250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:11:20 ID:2zCxrQUlO
負け惜しみカッコ悪いぞ。<関西人

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:14:41 ID:IVR1x7xq0
そもそも中国の都市って、例えば重慶は北海道並みの面積あるんだろ?
海外の都市を持ち出して日本のことに話を当てはめようとするのは
話が飛躍しすぎだ罠。


252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:22:16 ID:lDPswfpK0


東京千代田区819,137人 11.64km^2
東京中央区575,840人 10.15km^2
大阪中央区468,573人 8.88km^2
大阪北区341,971人 10.33km^2
東京新宿区529,885人 18.23km^2
東京港区678,260人 20.34km^2 
東京品川区153,921人 22.72km^2 
大阪西区114,387人 5.20km^2 
大阪天王寺区65,202 人 4.80km^2 
名古屋中区266,517人 9.36km^2
名古屋中村区104,659人 16.32km^2
京都下京区92,444人 6.82km^2
横浜中区125,857人 20.62km^2
神戸中央区172,245人 28.37km^2




253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:25:43 ID:lDPswfpK0
他の気になる区も面積の違いを考慮して公平に人口密度に換算しました。

東京千代田区 7.0万人/km^2
東京中央区   5.7万人/km^2
大阪中央区   5.3万人/km^2
大阪北区     3.3万人/km^2
東京港区     3.3万人/km^2
東京新宿区   2.9万人/km^2
名古屋中区   2.8万人/km^2
大阪西区     2.2万人/km^2
大阪天王寺区 1.4万人/km^2
京都下京区   1.3万人/km^2
東京品川区   0.68万人/km^2
名古屋中村区 0.64万人/km^2
神戸中央区   0.61万人/km^2
横浜中区     0.61万人/km^2


254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:27:58 ID:IVR1x7xq0
意味があるのは絶対数だけどね。

都心区への流入人口。

【札幌】中央区_ 193,040
【仙台】青葉区_ 134,456
【千葉】中央区_ *74,460
【東京】千代田区 819,137
【東京】中央区_ 575,840
【東京】港区__ 678,260
【東京】台東区_ 161,375
【東京】文京区_ 166,586
【東京】新宿区_ 529,885
【東京】渋谷区_ 352,853
【東京】豊島区_ 159,785
【東京】品川区_ 153,921
【横浜】西区__ *84,876
【横浜】中区__ 125,857
【名古】中区__ 266,517
【名古】中村区_ 104,659
【名古】東区__ *51,911
【京都】下京区_ *92,444
【大阪】北区__ 341,971
【大阪】中央区_ 468,573
【大阪】西区__ 114,387
【大阪】天王寺区 *65,202
【神戸】中央区_ 172,245
【広島】中区__ 126,271
【福岡】博多区_ 178,670
【福岡】中央区_ 129,569


255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:30:49 ID:lDPswfpK0

千代田区
中央区(東京)、中央区(大阪)
北区(大阪)、港区(東京)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新宿区、中区(名古屋)
西区(大阪)
天王寺区、下京区
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
品川区、中村区、中央区(神戸)、中区(横浜)


って感じですね。>>253

256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:39:33 ID:IVR1x7xq0
区内に住宅街を含んだら、そりゃ密度は低くなる。
それで密度が低くなったから、商業地が小さいってことになるのか?
アホな理屈だ。

神 千代田区(東京)
SS 港区(東京)
S  中央区(東京) 新宿区(東京)
A  中央区(大阪)
B  渋谷区(東京) 北区(大阪)
C  中区(名古屋)
D  中央区(札幌) 博多区(福岡) 中央区(神戸) 
E  台東区(東京) 文京区(東京) 豊島区(東京) 品川区(東京)
F  青葉区(仙台) 中区(横浜) 中区(広島) 中央区(福岡)
G  西区(大阪) 中村区(名古屋)
H  西区(横浜) 天王寺区(大阪)


だいたい発展度と一致してるんじゃね?

257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:42:01 ID:IVR1x7xq0
神 千代田区(東京)
SS 港区(東京)
S  中央区(東京) 新宿区(東京)
S− 中央区(大阪)
B  渋谷区(東京) 北区(大阪)
C  中区(名古屋)
D  中央区(札幌) 博多区(福岡) 中央区(神戸) 
E  台東区(東京) 文京区(東京) 豊島区(東京) 品川区(東京)
F  青葉区(仙台) 中区(横浜) 中区(広島) 中央区(福岡)
G  西区(大阪) 中村区(名古屋)
H  西区(横浜) 天王寺区(大阪)

東京以下をダントツで引き離してる大阪中央区には敢闘賞。

258 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:47:27 ID:lDPswfpK0
>>256-257
福岡は中央区>博多区です。
面積を考えずに人口だけ見て判断すると
そういう間違った順位付けになります。

引き続き福岡と札幌です。

福岡中央区129,569人/15.16km^2≒0.85万人/km^2
福岡博多区178,670人/31.47km^2≒0.57万人/km^2
札幌中央区193,040人/46.42km^2≒0.42万人/km^2

東京千代田区 7.0万人/km^2
東京中央区   5.7万人/km^2
大阪中央区   5.3万人/km^2
大阪北区     3.3万人/km^2
東京港区     3.3万人/km^2
東京新宿区   2.9万人/km^2
名古屋中区   2.8万人/km^2
大阪西区     2.2万人/km^2
大阪天王寺区 1.4万人/km^2
京都下京区   1.3万人/km^2
福岡中央区   0.85万人
東京品川区   0.68万人/km^2
名古屋中村区 0.64万人/km^2
神戸中央区   0.61万人/km^2
横浜中区     0.61万人/km^2
福岡博多区   0.57万人/km^2
札幌中央区   0.42万人/km^2

259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい:2006/10/29(日) 19:56:41 ID:eGqpkn2tO
大阪北区は昼間人口40万人突破してるだろ
中央区(大阪)といい勝負じゃないか?

260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:57:23 ID:8bMOgMPS0
首都機能そのものの千代田区と、それ以外を同列で比較してるのは痛いな。
千代田区は人口減り続けてるわけだが、それを隠すために必死なんだろうな。
http://www.city.chiyoda.lg.jp/welcome/kadai/kadai.htm

261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:58:37 ID:kjU9uvGBO
お前ら何を決めたいんだ!
って言うより行った事ないのか?

ここで能書き言ってるより行ったほうが早い。

札幌―鹿児島だって土曜日曜で10万あれば死にやしない。

262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:59:27 ID:IVR1x7xq0
>>258
博多区と中央区なら、博多区の方が上だよ。
従業者数、商業販売額は博多区>中央区。

繁華街・小売に限定すれば中央区>博多区なのかも知れないが
歓楽街やオフィスも含めた総合的な発展度では博多区の方が上なのでは?

263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:03:28 ID:IVR1x7xq0
>>258
だいたい密度だと面積の狭い区が有利すぎる。
無視されてるけど、横浜西区なんて密度では結構すごいのでは?
行ってみるとショボイけど、横浜・神戸>>札幌の方が有得ないね。

神 千代田区(東京)
SS 港区(東京)
S  中央区(東京) 新宿区(東京)
A  中央区(大阪)
B  渋谷区(東京) 北区(大阪)
C  中区(名古屋)
D  中央区(札幌) 博多区(福岡) 中央区(神戸) 
E  台東区(東京) 文京区(東京) 豊島区(東京) 品川区(東京)
F  青葉区(仙台) 中区(横浜) 中区(広島) 中央区(福岡)
G  西区(大阪) 中村区(名古屋)
H  西区(横浜) 天王寺区(大阪)


264 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:04:06 ID:sUWsZbBr0
なんで繁華街スレなのに区全体で比較するのか意味わからん。
区全体で比較すれば昼間人口−夜間人口なんて
データ的には都心3区や大阪中心部に比べて
副都心地区は不利だワナ。基本的に住宅街の中にある繁華街だから。
エリアの総合力なら区全体で比較してもいいだろうが、
繁華街限定スレなんだから商業地限定で比較しないと意味がない。


265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:07:13 ID:kjU9uvGBO
だから繁華街規模なら、商圏の総小売り額でいんじゃない?

266 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:09:09 ID:lDPswfpK0
>>262
博多区はオフィスが多いので従業員数や商業販売額なら中央区に
勝りますがトータルで見れば繁華街とオフィスの両方が栄える中央区が上でしょう。
大企業の本社も博多区より中央区に多いです。

>>263
基準の無い無意味な格付けですね。


面積の違いを考慮して公平に
人口密度に換算した値を基準にしました。

千代田区
中央区(東京)、中央区(大阪)
北区(大阪)、港区(東京)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
新宿区、中区(名古屋)
西区(大阪)
天王寺区、下京区
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
中央区(福岡)
品川区、中村区、中央区(神戸)、中区(横浜)
博多区
中央区(札幌)

267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:20:52 ID:IVR1x7xq0
>>266
オフィスが多いのも、立派な街の実力じゃないか?
東京に例えると博多=丸の内・大手町、天神=新宿みたいなものかな。

で、横浜西区も出してくれない?

268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:25:03 ID:IVR1x7xq0
>>264
絶対値による比較が一番妥当じゃないか?
オフィスが発展してる地域が強くなるけど、オフィスが一番重要な都心の要素だから当然だよな。
例えば、新宿区は新宿駅周辺だけなら密度は上がるだろうが、駅周辺以外の
住宅街を含めば密度が下がるから、商業地としての格は下がるのか?
変な話だ。

神 千代田区(東京)
SS 港区(東京)
S  中央区(東京) 新宿区(東京)
A  中央区(大阪)
B  渋谷区(東京) 北区(大阪)
C  中区(名古屋)
D  中央区(札幌) 博多区(福岡) 中央区(神戸) 
E  台東区(東京) 文京区(東京) 豊島区(東京) 品川区(東京)
F  青葉区(仙台) 中区(横浜) 中区(広島) 中央区(福岡)
G  西区(大阪) 中村区(名古屋)
H  西区(横浜) 天王寺区(大阪)

269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:34:43 ID:IVR1x7xq0
横浜西区 *84,768人/*7.02km^2≒1.21万人/km^2
福岡中央区129,569人/15.16km^2≒0.85万人/km^2
福岡博多区178,670人/31.47km^2≒0.57万人/km^2
札幌中央区193,040人/46.42km^2≒0.42万人/km^2

横浜駅周辺が、福岡や札幌の都心より上なのか?
密度厨が言ってることは、そういうことだぞ。





270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:36:53 ID:IVR1x7xq0
面積が狭くて、区内に住宅街がなければ、密度が高くなるのは当然だ罠。
密度厨の理屈は横浜西区みたいな面積の狭い区が中心街として上だと言ってるのと同じ。

絶対値が一番現実に近いでしょうよ。

神 千代田区(東京)
SS 港区(東京)
S  中央区(東京) 新宿区(東京)
A  中央区(大阪)
B  渋谷区(東京) 北区(大阪)
C  中区(名古屋)
D  中央区(札幌) 博多区(福岡) 中央区(神戸) 
E  台東区(東京) 文京区(東京) 豊島区(東京) 品川区(東京)
F  青葉区(仙台) 中区(横浜) 中区(広島) 中央区(福岡)
G  西区(大阪) 中村区(名古屋)
H  西区(横浜) 天王寺区(大阪)

271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:45:23 ID:2zCxrQUlO
総量で負けると、すぐ人口比とか面積比に逃げる奴いるが、そういうのはただの屁理屈だと思うよ。

272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:45:30 ID:lDPswfpK0
横浜西区 84,876人 6.98km^2 1.2万人/km^2


>>269
密度だとそうでますね。現実と反します。
しかし、人口だけを羅列するのは全く無意味です。
それならばまだ>>266のように密度での格付けの方が現実に近いですね。

273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:50:16 ID:IVR1x7xq0
>>272
絶対値≒総合力だろ。面積が広くなって密度が下がれば、実力は下がるのか?
おかしな話だと思うだろ。商業地の面積とか出れば、一番正確だが、総流入人口でも
十分に正確だ。

神 千代田区(東京)
SS 港区(東京)
S  中央区(東京) 新宿区(東京)
A  中央区(大阪)
B  渋谷区(東京) 北区(大阪)
C  中区(名古屋)
D  中央区(札幌) 博多区(福岡) 中央区(神戸) 
E  台東区(東京) 文京区(東京) 豊島区(東京) 品川区(東京)
F  青葉区(仙台) 中区(横浜) 中区(広島) 中央区(福岡)
G  西区(大阪) 中村区(名古屋)
H  西区(横浜) 天王寺区(大阪)


274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:54:05 ID:sUWsZbBr0
昼夜間人口比率 大阪市>23区とか言ってるが、
23区は背後に膨大な住宅地をかかえての数字。
大阪市は東京でいえば山手通りの内側だけを市としたようなもの。
単純に比較する方がどうかしてる。

名古屋210万を基準にすると大阪は中心部の発展に比して人口少ない。
もうすこし周辺合併して400万くらいが適正かと思う。
横浜は逆だな。東京のベッドタウンかかえすぎ。
適正人口は180万くらい。

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:54:48 ID:lDPswfpK0
人口は面積によって変わるので「絶対」値ではありません。
面積は非常に重要ですよ。
福岡と札幌を例に出すと、
人口は札幌>福岡ですが、札幌の面積は福岡の4倍弱もあります。
また、大阪と横浜を例にしても
人口は横浜>大阪ですが横浜の面積は大阪の倍近くあります。

実際の都市規模は福岡>札幌、大阪>横浜ですが
人口だけで比較すると札幌>福岡、横浜>大阪と、
全く現実に反したランクになります。

正確さでは
人口/商業地面積>>人口/密度>>>>人口のみ
でしょう。

276 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 20:55:56 ID:2zCxrQUlO
>>272
大阪中央区はミナミ、北浜、淀屋橋、大阪ビジネスパークをまで全部、含んでるんだろ?それで新宿駅周辺1点以外は住宅地の新宿区に流入人口で劣るとは大阪の都心って低密度なんだな。
まあ、大阪都心は低層だから考えて見れば当然かな


277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:01:44 ID:IVR1x7xq0
>>275
本当に面倒くさい奴だな。なんで市全体に話が飛躍するんだよ。
狭い区内、それも分布に斑がある商業地、業務地への流入人口の話だろ。

むしろ、難波・心斎橋・北浜・淀屋橋・OBP・本町すべて含めて新宿区に
流入人口で負けるってことの方が大阪の都心は密度が低いってことの
証拠になってしまうのでは?

278 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:05:24 ID:2zCxrQUlO
>>277
ID:lDPswfpK0みたいな奴には何言ってもムダ。
永遠に屁理屈で返されるだけ。
スルー推奨


279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:07:33 ID:lDPswfpK0
>>276-277
中央区には大阪城、谷町の下町住宅地、寺院群も含まれています。
新宿区だけが不利になるわけではありません。

市も区も同じです。分布に斑はあります。

280 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:19:08 ID:IVR1x7xq0
分かったよ。大阪中央区が面積狭いのが不服ならば
中央区に浪速区も西区、北区に福島区や淀川区も足してやるよ。

東京千代田区 819,137人 11.64km^2
東京中央区 575,840人 10.15km^2
東京港区 678,260 (中央区+西区+浪速区)20.34km2
ミナミ  627,428  15.27km2
新宿区  529,885 面積18.23km2
キタ   430,603 (北区+福島区+淀川区) 面積24.33km2

それでもキタは新宿区以下だけど。

281 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:22:51 ID:lDPswfpK0
??
わけの分からないことはやめて公平にに人口密度で。

東京千代田区 7.0万人/km^2
東京中央区   5.7万人/km^2
大阪中央区   5.3万人/km^2
大阪北区     3.3万人/km^2
東京港区     3.3万人/km^2
東京新宿区   2.9万人/km^2
名古屋中区   2.8万人/km^2
大阪西区     2.2万人/km^2
大阪天王寺区 1.4万人/km^2
京都下京区   1.3万人/km^2
横浜西区     1.2万人/km^2
福岡中央区   0.85万人
東京品川区   0.68万人/km^2
名古屋中村区 0.64万人/km^2
神戸中央区   0.61万人/km^2
横浜中区     0.61万人/km^2
福岡博多区   0.57万人/km^2
札幌中央区   0.42万人/km^2


282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:24:15 ID:2zCxrQUlO
中央区に西区に浪速区に天王寺区まで足してようやく港区レベル。北区に福島区や淀川区合わせても渋谷以上新宿以下のレベルか。
大阪ってキタとミナミしか、繁華街ない割にはショボすぎる。


283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:28:15 ID:lDPswfpK0
>>280
中央区に隣接した区から浪速区・西区・天王寺区を選んだ基準は?
同じく北区も同様に基準は何?
君のやることは余りにも客観性が欠けていて論外です。

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:30:47 ID:IVR1x7xq0
周辺区も足して同面積にすれば、平等だろ?
要は面積大きくしたところで、周辺部の住宅街や工業地が入ってくるだけだから意味無し。
むしろ密度が下がっていくだけってことだな。

東京千代田区 819,137人 11.64km^2
東京中央区_ 575,840人 10.15km^2
東京港区__ 678,260人 20.34km^2
ミナミ___ 627,428人 15.27km^2
新宿区___ 529,885人 *8.23km^2
キタ____ 430,603人 24.33km^2

※ キタ=北区+福島区+淀川区
  ミナミ=中央区+西区+浪速区


285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:31:59 ID:lDPswfpK0
都合のいいように勝手に区同士を合併させられるなら
中央区と北区を足せば
大阪中央区468,573人 8.88km^2
大阪北区341,971人 10.33km^2

810,544人 19.21km^2の区でも出来ますが。

286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:34:04 ID:IVR1x7xq0
>>283
北区、中央区の周辺部の中では数値的に一番優秀な区を加えてやったぞ。
それでも不服なら、東京を超えられるように永遠に区の組み合わせの
パズルでもすれば?

もっとも、中央区、北区、浪速区、西区、福島区、淀川区、阿倍野区以外は昼夜比100割ってるから
それらを含んでもマイナスになるだけなんだが。


287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:36:01 ID:lDPswfpK0
勝手に区同士を足しても客観性に欠けて無意味だと言うこと。

288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:38:35 ID:IVR1x7xq0
>>287
分かっただろ?
周辺含んで面積増やしても、商業地は大して増えないってことが。
周りの住宅地が入ってきて密度が下がって行くだけだ。

大阪はキタとミナミと天王寺しかないから、しょうがないだろう。

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:40:05 ID:8bMOgMPS0
千代田区って住民税収入が少ないんだね。
江東区の10分の1しか住んでないなんて。

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:40:53 ID:mHWR/tJx0
区の昼夜比率で比較すればいいじゃん

291 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:41:51 ID:lDPswfpK0
>>288
>>285見た?
個人が自由に区を合わせることが無意味であるだけで面積は重要。
だから人口密度に換算するのが妥当なわけです。
商業地面積が分かればベストですがそんなものは分からないので
区全体の面積で割る。

292 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:42:13 ID:IVR1x7xq0
>>289
東京の区は人口増えるほど街がショボくなっていく印象だな。
人口最小の千代田区は日本の心臓。人口最大の世田谷区はただの住宅街。

市と区の比較で一番、異なるおもしろい点。

293 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 21:51:35 ID:IVR1x7xq0
>>291
梅田に隣接するオフィス街である福島区や
梅田のすぐ北側の中津・新大阪まで含んでも結局、新宿に敵わなかった。
面積を2倍すれば、商業地や流入人口も2倍になるって単純な話ではない罠。
いかに密度厨の理屈がアホか分かるだろ?

294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:06:01 ID:2zCxrQUlO
だいたい、東京人は大阪なんかに関心ないんだよ。
大阪人が勝手に食いかかって来かかってありもしない敵に叫んでるだけ。

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:08:44 ID:WF6pzrKo0
何を言い争ってるのか知らんが福島や中津、新大阪がそんなに
オフィス街だって認識は大阪人には無いけどなあ。
オフィス街って言ったら淀屋橋、北浜、本町、堺筋本町の4駅に囲まれた
辺りを指すからね。

296 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:13:47 ID:IVR1x7xq0
まあ、梅田に福島や新大阪を合算すると言うのは密度厨の理屈がいかにアホかを示すためのトリックだよw
まあ、北区+福島区、中央区+浪速区は個人的にはアリでもいいかなと思うけど。



297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:14:33 ID:lDPswfpK0
>>293
どうして>>288は無視するの?
個人の好きに、中央区と北区を足したら
東京港区や中央区なんかは軽く凌駕する
区が出来ましたよw

298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:16:57 ID:lDPswfpK0
面積は重要だという証明ですね。

299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:18:05 ID:IVR1x7xq0
>>297
そりゃキタとミナミ足せば勝って当然だw
それでも千代田区には勝てないのは凄すぎるが。



300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:20:21 ID:IVR1x7xq0
中央区+北区がアリなら、東京は千代田区+中央区+港区で勝負させて
もらわないとなw

301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:22:20 ID:lDPswfpK0
面積の話でしょ?
そういう風にどうとでも出来るんだから区を勝手に足して
面積の違いの帳尻を合わせるのは無意味なんですよ。

面積の違いを考慮した結果を出せるのは
人口密度の比較のみ。

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:24:47 ID:+L2JZ3+E0
>>294
このスレ読めよ。
大阪を必死に煽ってる東京人が居るから。

303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:26:49 ID:IVR1x7xq0
>>301
市域全体、区全体に均等に商業地が広がってるならなw

要は区には商業地だけではなく、住宅地や公園とかあらゆる物を含んでるから
区の面積で割るのは糞飯物だと言うことだ。

304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:28:19 ID:lDPswfpK0
>>303
どの区にも多かれ少なかれ公園や住宅地はあります。
人口密度比較がベストではありませんが
面積を全く無視した人口のみの比較よりはベターです。

305 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:31:25 ID:IVR1x7xq0
>>304
多かれ少なかれどころか、新宿区は新宿駅周辺以外は全部住宅街だけどなw
北区はどうなん?中央区は東京都心3区と同じように面的な広がりあるのは想像できるが。

北区は御堂筋沿いもあるから新宿区よりは商業地の面積は広いと思うのだが、どうだろう?


306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:37:11 ID:lDPswfpK0
北区は梅田・中之島以外以外にも商業地はありますが
高田馬場なども含む広大な新宿区と比べればどうなのかは分かりません。
しかし密度で出すのは住宅街や公園の占める面積の違いで有利だ不利だと言うなら
浜離宮庭園くらいしか公園がなく、住宅街も少ない東京中央区なんて
かなり有利なのでは?
その割りに大阪の中央区と大差ないですが。

307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:37:49 ID:2zCxrQUlO
そいつ大阪人では無いから大阪の質問には答えられないと思うぜ。密度厨は福岡人臭い。

308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:45:00 ID:IVR1x7xq0
新宿区は駅の西口と3丁目除けば、高田馬場・早稲田ぐらいしかないけどなw
南口は渋谷区だし、四谷なんて閑散としてて何もない。

北区は梅田の他に中ノ島とか天神橋筋商店街とかあるではないか。

309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:49:12 ID:IVR1x7xq0
新宿区で特筆する商業地と言えば、後は神楽坂ぐらいか。
ただ神楽坂も風情はあるが、規模はあまり無さそうだな。

東京の中央区は銀座・京橋・日本橋みたいな風景が延々と広がってる
イメージがあるかも知れないが、そうでもないぜ?
築地は魚市場が占領してるし、晴海みたいな埋立地もあれば
月島みたいな下町もある。


310 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:50:54 ID:WF6pzrKo0
>>308
中の島がどういう場所か知ってる人はそんな発言しないと思います。
ちっちゃな中州のような場所で市役所と日銀とホテルしかないのに。

311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:54:14 ID:lDPswfpK0
新宿は繁華街は狭いですが雑居ビルは北は大久保・新大久保あたりまで続いていたと思いますし
四谷も裏の奥の方はは住宅街もありますが表は明らかにオフィス街でしょう。
御苑は不利ですね。

北区は梅田・中之島・南森町・天満・天神橋筋とそのエリアは繁華街、オフィス街が
広がっていますが本当に川と河川敷が多いので以外と不利な部分も多いです。
中之島もあくまで中州なので全域が使えるわけではないですからね。北ヤードもありますし。

人口密度で出した場合、北区と新宿区のどちらが不利なのかは分かりません。

312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:59:14 ID:IVR1x7xq0
新大久保、大久保は街としては微妙だけどなw
データに含まれない不法滞在者や堅気な商売してない人間の割合が高そうw

四谷って本当に駅の目の前以外は何もないぞ?
上智大学から先は千代田区だしね。

いくらなんでも高田馬場や早稲田よりは中ノ島の方が商業規模あるでしょ?


313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:04:27 ID:WF6pzrKo0
>>312
中の島で何をイメージしてんの?市役所と公会堂と図書館と美術館と
バラ園と科学館とホテルがあなたのいう商業規模に該当する項目なの?

さっきから妄想でモノを言うことが多いですね。



314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:06:06 ID:R1Sp9g080
東京人の大阪への劣等感は異常

315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:07:13 ID:lDPswfpK0
四谷は縁があったので少しは知っています。
裏は本当に住宅街ですが新宿通り沿いや1本裏程度までならオフィス街になっていたと思います。
四谷三丁目から新宿にかけては住宅街ではなくなってマンションと雑居ビルの混合地帯ですね。
高田馬場・早稲田と中之島を単体で比較すればもちろん中之島の商業規模が圧倒的に大きいですが
新宿区全体で見れば北側ですが市谷や飯田橋エリアも入ってますので大阪北区とどちらが商業地の割合が大きいか分かりませんね。

316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:08:53 ID:IVR1x7xq0
>>312
繁華街はないけど、オフィスは相当な規模あるんじゃないか?
流入人口はオフィスも評価されるからね。

まあ、梅田は中ノ島や御堂筋まで含めれば、新宿よりは広がりあると思うよ。
ただ各種データで劣るから集積度では負けてるのだろけど。

317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:09:17 ID:f6gkr/Fi0
こんなスレを建てる大阪人の方が異常だろう。
煽り目的なのか、本心でそう思ってるかは不明だが。

318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:13:43 ID:lDPswfpK0
>>313
そうですね。思い返すと中之島は高田馬場に比べて圧倒的というのは言いすぎかもしれませんね。
でもここでは流入人口の場=商業地ということで話しているので
市役所やホテルは商業地に含んで考えました。でも公会堂や科学館、美術館、グランキューブ
などはイベントが無いとまず使われないので人口を流入させているとは考えられませんね。
日銀と図書館は使われているんでしょうか?閉鎖されているように見えるんですが。


319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:16:09 ID:WF6pzrKo0
>>316
まあ面積だけじゃなく造りも梅田の方がゆとりがあるから
歩いていて集積の違いは分かるかな。大阪人だけど中ノ島を梅田に
入れるのはちょっとムリがあるかと思うな。そう主張してる大阪の人も
いるけど中ノ島は北区だけど梅田各駅からは徒歩15分、逆に中央区の
京阪&地下鉄淀屋橋駅からは徒歩1分の場所にあるからね。

320 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:16:32 ID:IVR1x7xq0
>>315
まあ、四谷は商業地と言うには厳しいんじゃないの?市谷と飯田橋も同様。
市谷は駅の南側は千代田区だし、堀の向こうの北側も通り沿いに
いくつかオフィスが建ってるだけだな。飯田橋も神楽坂と北側は新宿区に
含まれてるが、主要な部分はほぼ千代田区。

新宿区は3丁目と西新宿、歌舞伎町ぐらいだと言っても、まあ過言ではないだろう。


321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:16:39 ID:lDPswfpK0
新宿は繁華街は非常に狭いですがオフィス街として新宿から続く
新宿周辺の雑居ビル街も含めればオフィス街は相当広いですよ。
梅田より広いと思いますね、オフィスエリアは。

322 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:21:07 ID:IVR1x7xq0
>>321
本物の大阪人が見たら、怒るぞい。
梅田は御堂筋沿いにミナミまでオフィス続いてるから新宿より広がりが
ないはずないなんて怒ってた大阪人が居たな。俺もその通りだと思うよ。
南口は最近発展してきたけど、渋谷区だしな。初台とかドコモビルが建ってる代々木も渋谷区。

323 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:26:09 ID:mQ5JpStn0
中「之」島ですんで…

324 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:27:51 ID:lDPswfpK0
>>320
四谷全体が商業地だとは思いませんが商業地もかなりの面積があると思います。
北区も天神橋商店街の辺りなんかは商店街の裏は住宅街なんですよ。
神楽坂はたくさんオフィスビルがありますよね。
雑居ビルが並んでいる地域も商業地ですから新宿の商業エリアは狭くは無いですよ。

>>322
本物の大阪人ですよ。御堂筋は大半が中央区です。
梅田の南には中之島が隣接してるので、>>321での梅田のオフィスエリアというのは
梅田の北部、東部を考えました。
小汚い雑居ビル街を含まずに純然たる大規模なオフィス街だけで見て、
中央区まで御堂筋沿いに含めば梅田・中之島エリアは新宿よりはるかに広いですよ。

325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:29:57 ID:IVR1x7xq0
久しぶりに学生時代に使ってた地図帳あけてみた。
東京と大阪の中心街の詳細がある。
赤=ビル街・都心、オレンジ=商業地、薄黄色=住宅地で示されてる。

やはり新宿区は新宿駅周辺以外は基本的に住宅街。(薄黄色の表記)
高田馬場から早稲田通り沿いと甲州街道沿い、市谷〜飯田橋の外堀通り沿いに
ちょこんとオレンジがあるが。

大阪北区は梅田駅南側、堂島、中ノ島は赤色。
天神橋筋6丁目〜扇町も一面オレンジ色の表示。

やはり新宿区は新宿駅周辺しかなく、商業地の面積は大阪北区>新宿区のようだ。

326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:36:23 ID:lDPswfpK0
>>325
いつの時代の地図か知りませんがその薄黄色のエリアが完全な住宅街では無いでしょう。
新宿区は雑居ビルがかなり多いはずですよ。
北区は見落としがちですが淀川、大川、堂島川、土佐堀川の河川敷を含んでいてそれはかなり広い範囲です。

327 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:42:38 ID:sYcnMjEA0
大阪人がいないのはなんで?

328 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:43:39 ID:IVR1x7xq0
千代田区も3割ぐらい緑色が占めてるな。皇居はやはり大きい。
中央区は銀座、八重洲、日本橋は真っ赤だが、晴海・月島・築地は
住宅街またはその他の表記になってる。
港区にいたっては区の7割が住宅街。虎ノ門〜新橋〜浜松町と
赤坂、六本木から首都高3号沿いにオレンジがあるだけ。

大阪は北区の南半分と大阪城公園を除く中央区の全域と浪速区の西半分は
一面、赤またはオレンジだな。

思ってた以上に東京の商業地は狭い。それであれだけの流入人口があるのは
東京は密度が桁外れなのか?

329 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:45:35 ID:mQ5JpStn0
その当時の地図なら北区が北区&大淀区になってるのでは?
あんまり関係ないか

330 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:49:11 ID:IVR1x7xq0
東京、大阪ともに2001年(新詳高等地図初訂版、帝国書院)

そんなに古くはない。

331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:50:04 ID:sYcnMjEA0
面積が221.96平方kmしかない大阪だからねえ。

332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:52:45 ID:sYcnMjEA0
面積が616.69平方kmある東京23区の繁華街やオフィス街を221.96平方kmに
詰め込んでごらんな。

333 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:53:01 ID:IVR1x7xq0
× 浪速区の西半分
○ 浪速区の東半分

334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:53:37 ID:mQ5JpStn0
>>330
失礼しました!まだお若いのね

335 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 23:57:00 ID:sYcnMjEA0
新宿区の面積 18.23平方km

北区の面積  10.33平方km

336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 00:57:01 ID:zKowCD+b0
>>328
地図帳の色分けって昔から少し疑問だったんですよ。
俺に持っている地図帳だと
東京中央区の明石町とか新川とか日本橋人形町周辺とか、
更に浅草に向かって真っ赤(中心街)なんですよね。
実際はところどころに超高層ビルがある他は、あまり密集していない雑居ビルと
古くからの個人商店街が続いていて、あまり人出は無い。

一方で誰もが知っている大企業の本社等が多く立ち並ぶ
浜松町や田町、赤坂あたりはピンク色(商業地)。

1960年代位の土地利用実態からあまり更新してないんじゃないかな。
ちなみに俺の地図帳では品川港南口も大崎も豊洲もみなとみらいも
紫色(工業地)。

337 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/31(火) 00:37:08 ID:CaEfV5JY0
東京と大阪を比較できる時代は30年前に終わってるけどな。
大阪なんて興味ないよ。

日本最大の繁華街は新宿であり、最大の眠らない街も新宿であり、
既に決着がついたこと。
今更、時代遅れの新宿VS梅田 を繰り返されてもw


338 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:55:45 ID:xTJKbAPp0
やっぱり、大阪は東日本が嫌い、東日本は大阪が嫌いなんだね。
実際、東日本在住の大阪人も、大阪在住の東日本人も、地元に帰ると相手のことをむちゃくちゃ批判する。
お互い人的・経済的交流を最小限にしなきゃいけないのは分かりきってることなんだけど。
辻本が選挙戦のとき「大阪と沖縄は日本から独立すべき」って言ってたそうだけど、確かに分かる。
まあ、大阪が独立しなくても、人的・経済的交流を制限するだけで十分だと思うけど。
まずは、人的交流を減らすことからだね。

339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 01:38:52 ID:u9WbGmFF0
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061031013121.jpg

340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 01:50:05 ID:Kw+8YZh+0
338 朝鮮工作員おつ


341 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 12:57:10 ID:kpKCiRBJO
副都心の新宿と都心の梅田を比べるな。
風格が違うんだよ。 風格が。
埼玉県民や東京都民(非区部)の街を自慢するな。
梅田の相手は、東京駅周辺。

342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:22:32 ID:R1NFNJQ30
>>337
その大きな原因の一つが角栄の工場等規正法だぞ。あれで阪神工業地帯の成長にストップがかかったんだ。
ちなみに同時期に日本の経済成長も安定成長に移行しとる。この数年の経済成長も阪神工業地帯の成長と
同期しとる。東京は良くも悪くも相変わらずなのにな。関西は日本の背骨なんだよ。いらんちょっかい掛
けてくるな。特に権力利用したやり口は卑怯だぞ。もちっと物考えろよ。

343 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:35:25 ID:AV3RWapC0
>特に権力利用したやり口は卑怯だぞ。もちっと物考えろよ。

世の中なんか、そんなものだよ。強い者が勝つ。これ当然。


344 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/31(火) 15:18:29 ID:AopWHl/80
>>341
全くの誤解。
新宿、渋谷は、23区西部の高所得の山手の区によって支えられている。
非区部の人は地元の副々都心で買い物をしている。
副々都心といっても関西では天王寺・阿倍野や京橋より大きい繁華街だけどな。




345 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:30:02 ID:mpiXbTlU0
>>344
>非区部の人は地元の副々都心で買い物をしている
例えばどんな場所があるの?
非区部の人口は約400万人いるけど。

346 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/31(火) 21:31:10 ID:qo/L2P/30
>>345
吉祥寺、町田、立川、八王子。
埼玉なら副々都心に当るのが大宮、川越など。
神奈川は川崎など。
千葉は千葉駅、柏など。


347 :反下町ベッドタウン厨 ◆xE6bS/FDDw :2006/10/31(火) 21:40:05 ID:qo/L2P/30
吉祥寺
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/41/59.000&el=139/34/59.000&grp=all
町田
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/32/21.000&el=139/26/54.000&grp=all
立川
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/41/41.296&el=139/25/1.597&grp=all
川崎
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/31/41.398&el=139/42/0.296&grp=all



348 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 13:04:21 ID:Svo2mnskO
大阪は臭い。その時点で東京より下ときづきなよ。大阪の田舎者が。

349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 13:07:38 ID:2cwyj1ZE0
煽りようも突っ込みようもないクソレスキタァ

350 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:04:23 ID:j/5Mx6UJO
>>348
自分も大阪に住む前は、そういうイメージだったけど、
大阪に転勤したら、実際は意外と居心地いいよ。
不思議なことに最近は東京より大阪のほうが、何となく住みやすいし楽しいと思い始めた今日この頃。

351 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:42:20 ID:HMsLkMF00
地理オタでない都民のごく一般的な繁華街のイメージは

繁華街No.1

1位 圧倒的物量の、新宿&高級で洗練された大人の繁華街、銀座
2位 新宿に勝るとも劣らない人の多さと若者のエネルギーあふれる街、渋谷
3位 西武と東武の巨大駅ビルデパートとサンシャインしかイメージがないが
   一応大きな繁華街池袋でもあまりいかない街

梅田 大阪駅前?よくわからん
ミナミ なんか歌舞伎町とかと同じ?繁華街というより歓楽街のイメージ

352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:43:16 ID:VYUyfqLs0
日本一の巨大繁華街 大阪ミナミ

【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街

【百貨店等】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井、OPA、BIG STEP、パルコ、・・・

【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀

【駅】
地下鉄御堂筋線 なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線 なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線 恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄 難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線 心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線 なんば・日本橋駅

353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 03:25:12 ID:3U3Mg7QU0
>>351
確かに梅田、難波なんて関西人以外は知らないからな。
銀座、新宿、渋谷は圧倒的な知名度あるけど。

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 05:26:39 ID:VVY4Nqx70
一生大阪なんていかないだろうし、いきたくもない

355 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 06:53:59 ID:/pZMTIBQ0
353 銀座 新宿 渋谷は関東人とおのぼりさんしか知らないな

356 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 08:41:20 ID:3U3Mg7QU0
全国的認知度だと梅田と難波は3割以下じゃなかったか?
新宿、銀座、渋谷は9割、池袋は7割を超えてたけど。

357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:48:09 ID:e+APwJt70
知名度で東京の方が上なのは誰でもわかることだろ?
今更どうのこうの言わなくてもアホでもわかるよ。
そう必死になりなさんな。

358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:29:23 ID:9VDE8KDrO
このスレの結論は新宿vsミナミでいいんじゃない?

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:39:49 ID:K4VuQ2T4O
知名度の問題は、全国番組編成権を独占してる、東京キー局の
影響が大きいだろ。
全国ネットで、関東ローカル(実質、東京都区部)の地名を連呼したり、特集を組んでるんだから。
最近は、豊洲を大宣伝してるしさ。

360 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:17:28 ID:Ih1l92m5O
>>358
ミナミvs梅田でしょ。
新宿は梅田未満なんだから。

361 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:23:07 ID:K4VuQ2T4O
>>360
2011年には、梅田が新宿を抜くよ。

362 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:56:58 ID:VVY4Nqx70
ミナミって何?っぷw

363 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:00:03 ID:j5cWIXerO
>>361
頭大丈夫?

364 :天下 ◆3nncs.tdhE :2006/11/04(土) 22:02:46 ID:CNnkqm8g0
栄に勝てないミナミがどうして新宿に勝てるのか?
自慢の梅田も名駅に完敗してるし、大阪人の妄想はウザイ。

365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:02:50 ID:K4VuQ2T4O
>>363
東京は、何でも一番みたいな朝鮮人気質を改めた方がいいよ。
無知無学で、火病るのは、恥ずかしいしねw

366 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 01:47:29 ID:qVrZXfmp0
東京の街角でよく見られる風景
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20061105014320.jpg

367 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:49:03 ID:o7sOD8zr0
悪いけど、東京にミナミ以上の所はない。



368 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:20:49 ID:nLQID7fq0
当方大阪の人。新宿にも行ったことがある。

2011年。
商業面積で新宿を抜き、大阪梅田が日本一になる。
日経のソースがどこかにあったはず…。

新宿のビル群はオフィス街で、そこに勤めてる人以外はあまり関係ないが、
梅田のビル群は商業施設を含むものがあり、また、いい具合に百貨店が
点在しているため、賑わいが見られる。

今までここの板のスレをを色々見てきたが、
東京生まれ、東京育ちの人は東京以外に都会がないと感じているのか…??
大阪の人が東京の都会度で驚くなんてことはないと思われる。
少なくとも俺の周りはそうだ。

ここで誤解してほしくないのは、別に新宿がダメって言ってないこと。
新宿は巨大なビルが立ち並ぶ国内有数の景観を持っている。

369 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:24:11 ID:XmDH/PksO
どー考えても新宿>梅田>名駅でしょ。

370 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/11/07(火) 17:40:42 ID:LloAqOXY0
梅キチの持ってきた捏造ソースを真に受けてる馬鹿がいるのか・・・・
ってか梅キチ本人談なのか?w

371 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 18:23:21 ID:ghrEtZnj0
>>368
オフィス街はさすがに東京の方が規模のでかさを感じるけど、
繁華街、歓楽街については確かに東京に行っても驚くことはなかったな。

むしろ都市規模では大阪は大差で東京に負けているのに、
キタやミナミが新宿や銀座に引けをとらないことに驚いた。

いや、マジで東京人が大阪へ来たらわかるよ。
見方を変えれば東京の繁華街は分散型、大阪は集中型ってことかな。

372 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 14:47:50 ID:MOPzTRtS0
ミナミはともかくキタは繁華街として銀座、新宿とは比較にならん。
駅前デパートと地下街だけ。
比較するなら池袋か横浜
イメージ的には
池袋≧梅田>横浜駅


373 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/11/08(水) 14:55:47 ID:iWchZoui0 ?2BP(111)
ミナミはともかく、梅田は確かにショボイな。
てかミナミも歌舞伎町とか熊本と大差ない汚くて猥雑な街ってイメージしかないが。

銀座、日本橋、丸の内で遊ぶことこそが大人のステータスである。

374 :神戸市民だが:2006/11/08(水) 14:57:15 ID:/2YVLdH3O
はっきり言うが、東京は化け物だろ。
京阪神の三都市が束になっても勝てないと思う。
現在の一極集中体制は異常すぎ。


375 :新橋平成女学院 ◆WubBL2AEec :2006/11/08(水) 14:59:36 ID:iWchZoui0 ?2BP(111)
まあ、経済なら

名古屋>大阪
豊田>神戸

だったりするからね。関西はショボイ。経済規模も中部の方が上回ってるし。
近畿地方+中国四国+九州でも、ようやく関東の7割の経済規模。

376 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 15:12:40 ID:AoxOufxf0
丸の内vs梅田
新宿vs難波
代官山vs堀江
吉祥寺vs天王寺
銀座vs北新地
歌舞伎町vs宗右衛門町
ディズニーランドvsUSJ
多摩モノレールvs大阪モノレール
東急、京王、京急、小田急、東武、西武、京成、メトロ、都営
阪急・阪神、近鉄、南海、京阪

377 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 15:19:32 ID:Bj00xITy0
>>373 >>375
また、中卒のリストラ団塊がトンチンカンな理論を振り回してるよw
大人のステータスなら、梅田のハービスの方が格調高い。




378 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 17:06:46 ID:08vm4nUR0
横国中退(笑)

379 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:46:24 ID:NLZ5Dg7t0
>>373
日本橋や丸の内で遊ぶって、あんた、、、、、。


何して遊ぶの? 株?

380 :大阪市1市だけで首都圏3県に勝っちゃったw:2006/11/09(木) 08:01:39 ID:Lfs0+5io0
商業販売額
大阪市>>>>>>神奈川県 + 埼玉県 + チバ県

●大阪市
48,619,094 百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/27/100/economy.html

●神奈川県+埼玉県+チバ県
47,347,801百万円
神奈川県 20,028,848百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/14/economy.html
埼玉県 15,024,770百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/11/economy.html
チバ県 12,294,183百万円
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/12/economy.html

卸+小売=年間商業販売額

381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:51:44 ID:kv7xIuCU0
大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://osaka2005.hp.infoseek.co.jp/tower.html

382 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 05:56:08 ID:j7Vcl98b0
全て大阪発祥♪

♪先物取引(堂島米市場)(世界初) ♪公設小売市場(日用品供給場)
♪カラオケ(日本を代表する産業文化に)(世界初)
♪本格的な大規模下水道(太閤下水) ♪国内ジャズ ♪地下街
♪駅ターミナル型百貨店 ♪消防艇(蒸気ポンプ船)
♪ホルモン焼き(あの本場韓国へ逆輸出!) ♪ノーパン喫茶 ♪回転寿司
♪即席ラーメン・カップラーメン(世界初) ♪便利屋(雑誌の出版社)
♪節分は恵方に向かって太巻き丸かじり(年1回の寿司屋の稼ぎ口)
♪日本初の女性知事 ♪カレー粉、甘口カレールウ ♪立ち食い・立ち飲み
♪国産ビール ♪プレハブ住宅 ♪魔法瓶 ♪レトルト食品(世界初)
♪おまけつき商品 ♪蚊取線香 ♪クレパス(世界初)♪自動改札機
♪ポーションタイプのコーヒーフレッシュ ♪繰出鉛筆シャープペンシル
♪ラジオ受信機 ♪電子レンジ ♪太陽電池式電卓 ♪お菓子タイプの酢昆布
♪炭酸飲料サイダー ♪ヘアドライヤ ♪会席料理 ♪オムライス ♪うどんすき
♪あんみつ ♪ラムネ ♪銭湯 ♪ちんどん屋(東西屋)
♪スーパーマーケット(アメリカから輸入したのではなく、いらちで合理的な大阪で自然に生まれた)
♪カッターナイフ(世界初) ♪大阪ドーム(世界初多目的ドーム) ♪スポーツ新聞
♪豚まん ♪屋上ビアガーデン ♪発泡スチロール ♪食品包装用ラップフィルム
♪化学雑巾 ♪栄養ドリンク ♪トイレ用芳香剤 ♪ビデオ一体型テレビ
♪海苔が湿らないタイプのおにぎり包装 ♪生麺タイプカップラーメン
♪横断歩道の信号が青に変わるまであと30秒... ♪一括投入式券売機
♪私鉄営業運転 ♪市営地下鉄営業運転 ♪ワンマンバス
♪リニアモーターカー営業運転(世界初) ♪リフト付路線バス(車椅子対応バス)
♪関西国際空港(世界初海上空港)

全国で成功している産業の発祥は、関西・大阪が7割を占める

383 : ◆oqXRTXh2QY :2006/11/19(日) 06:04:59 ID:Y5vRQchE0
新橋を名乗るなごやんがいた,,,

しかもタクシータクシーっていない名無し君相手に大暴れww

第二の目黒区民か?

384 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:45:48 ID:XD1aPvom0
>>382
ろくなモノ無いな。

385 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 17:19:05 ID:zq4f1lSx0
名駅>>>>>>>>>>>梅田>札駅

150m(500フィート)以上超高層ビル群 

<名駅>
1、 MLS      247m
2、 JRCTオフィス棟245m
3、 JRCTホテル棟 226m
4、 ルーセントタワー 180m
5、 スパイラルタワーズ170m
6、 納屋橋東A棟   160m
7、 納屋橋東B棟   160m 
<梅田>
1、 ハービス     190m
2、 新梅田阪急    187m
3、 シティタワー西梅田177m
4、 西梅田プロジェクト175m
5、 梅田スカイビル  172m
6、 茶屋町アプローズ 161m
7、 明治安田生命ビル 155m

<札幌>
1、 三井ビル構想 185m
2、 JRタワー    173m 
・・・・
・・・・

比較するまでも無い、名駅は梅田を軽くブッちぎるレベル。
実際のところ梅田は広島、札幌、仙台といった各地方都市駅前レベルだろう。

386 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:26:44 ID:HDPFo2bJ0
関西の元気を全国に発信する「関西元気宣言」
http://www.kansaigenki.jp/index.html

御堂筋が生まれ変わる「アジアの流行は御堂筋から」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/01midosuji.html

兵庫県神戸市「ハイカラ生活文化の誇りと伝統」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/02kobe.html

外国人観光客のためのケータイ登場「カリスマ・ナビ KYOTOで歩く古都」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/03kyotonavi.html

大阪府大阪市「ウォーターフロントで遊ぶベイエリアの熱気」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/04bayarea.html

387 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 07:31:48 ID:b4csfRo60
銀座とか日本橋って夜になったら店も閉まって、寂しいよね。
こんなの大阪では味わえないよ

388 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 18:04:21 ID:6twW94xc0
生まれ変わった西梅田「関西きってのラグジュアリースポット」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/07nishiumeda.html

大阪・難波「ミナミの再生。遊・住ともに魅力がいっぱい」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/08minami.html

「大阪をロボット技術の先進都市に!」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/09robo.html

旅情緒あふれる船遊び「関西水遊浪漫」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/14suiyuroman.html

新路線が充実!「関西の鉄道ネットワーク」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/16tetudo.html

389 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:39:50 ID:dLWN0Jz30
>>382
ねつ造するな工作員

390 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 04:17:47 ID:dkba4KYv0
確かに夜は早すぎる
人通りが少ない
みんな家にすぐ帰ってしまう

東レがショボイのはこういう理由

391 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 23:28:31 ID:F8ZPXbJU0
お前ら大阪を舐めすぎ!
仕方ねぇな 、、、大阪を知らない田舎者の為に大阪観光マップでも貼っておくか。

大阪・梅田マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F41%2F56.365&lon=135%2F30%2F7.705&layer=1&sc=1&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=501&CE.y=402
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20061202231407.jpg

大阪・心斎橋マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F40%2F18.32&lon=135%2F30%2F13.252&layer=1&sc=1&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=516&CE.y=401
画像
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20061202193827.jpg

大阪・道頓堀マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F55.795&lon=135%2F30%2F13.754&layer=1&sc=1&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=551&CE.y=388
画像
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20061202194341.jpg

大阪・難波マップ
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F45.245&lon=135%2F30%2F10.357&layer=1&sc=1&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=525&CE.y=351
画像
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20061202194926.jpg

大阪・天王寺駅前
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F38%2F40.421&lon=135%2F30%2F57.996&layer=1&sc=2&mode=map&size=l&pointer=on&p=&CE.x=532&CE.y=350
画像
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20061202200252.jpg

392 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:04:05 ID:Pt91EULY0
欧米のスターには来日して欲しくない。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1133158068/




5 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 15:21:38
大抵の海外有名人は来日してもいいイメージなんて持ってくれないと思う。
ミシェル・ブランチなんて
東京に着いたとたん私をここから出して!って叫びたくなったらしい。
そんなこと思ったのは世界中色々な場所へ行ったけれど日本だけ、みたいなことも書いてた。
ミシェル・ブランチ結構好きだったのにすごいショックだった。
日本になんて金目当てでしか来ないの分かってるから余計悲しい
54 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 17:37:34
でも日本の町並みって実際汚いよね。
吐き気がする
65 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 18:51:50
日本で町並みが綺麗なとこってあるか?
108 魅せられた名無しさん sage 2006/01/11(水) 12:42:35
>>77
韓国人も日本と同じくらい白人崇拝してる。この前の深夜の韓国ドラマでもそれが垣間見れた。
>>101
アジア人なんて比較にならんくらいカッコイイ&可愛い&きれい。地理人類学の白人アンチの右翼には
わかんないと思うけど。お前の顔を是非拝見したいぜ!
>>107
コンプレックスではない。ただ好きなだけ。ただ欧米文化や人は全てにおいていいだけ。
なんでもかんでもコンプレックスにする=右翼。地理人類学板でお前みたいな奴を相手にしてたから分かる。
日本は実際に汚い。日本の田舎なんてもう普通にボロい集落みたいな感じで中国っぽい香りがする。
フランスは違う。プロヴァンス地方とかエズとかフォンテーヌ・ヴォークリューズなんかと比べたらアリと宇宙。
東京のネオンも汚い。ラスベガスみたいな感じは出せない。どうあがこうが白人最高!!!!欧米文化最高!!!
143 魅せられた名無しさん 2006/03/17(金) 14:31:56
何で東京は容姿も町並みも人間性もあんなに汚らしいんだろう。

393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 19:12:53 ID:qHVMQZ+/0
梅田から360度見わたすと・・・
http://www.umeda250.com/views.shtml

394 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:20:07 ID:OZZbJypL0
この板的には

東京 親分
大阪 お父さん

名古屋 中学生

だよな^^;

>>393
めー駅一箇所だけであんなに騒げるアゴヤ人が羨ましいわ(笑)
やっぱ大都市とカッペハリボテ都市との境界は大阪と名古屋の間にあるってことが良く分かるw

395 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:58:09 ID:b1mU01fCO
関東人は可哀想・・・
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1154632213/

396 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:55:59 ID:zwEz6EP/0
CLEAN ENERGY「美しい地球を未来につなげていくために」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/17ene.html

「バイオの関西」に吹く、新しい風
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/18bio.html

和歌山にアジア最大のトマトファームがやってきた!
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/20tomato.html

日本の食卓を彩る「関西産 全国トップシェア・ブランド農産物!」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/21nousaku.html

地場産業から一社独占製品まで「関西の日本NO.1産業」
http://www.kansaigenki.jp/genki/tokusyu/22no1.html

397 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:24:17 ID:Il8UEzRr0
大阪は地方。以上

398 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 09:28:17 ID:62O8/mdc0
東京都も地方公共団体。以上

399 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:13:59 ID:/mflytbz0
東京はスラム

400 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:14:46 ID:dzP6Y5Pb0
自分の住んでる所が好きかどうかのアンケート

関西在住者 好き 75.3%

関東在住者 好き 65.6%

ttp://www2.mdb-net.com/netsurvey/w_report/report45.html

401 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:27:48 ID:+5/4UlYa0
OSAKA 光のルネサンス 2006
http://www.hikari-renaissance.com/

402 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 03:24:21 ID:wYI6F5zs0
大阪中之島の夜景
http://www.flickr.com/photos/8_8/274065543

403 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 04:34:41 ID:Ws+nwmGQ0
アナルって気持ちいいの??????おせーておせーて!!
アナルって気持ちいいの??????おせーておせーて!!
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404 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 04:40:41 ID:/RjQXEDdO
気持ちいいに決まってんだろ!愚問だ!

405 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:00:35 ID:jgyWvE070
>>402
きたねーな
もっとマシな写真見せろよw

406 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 05:15:24 ID:R6pGO3/m0
大阪ブランド
http://www.osaka-brand.jp/

大阪ファンクラブ
http://www.osaka-etoko.ne.jp/ja/

407 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 11:51:43 ID:o2LCQMbK0
中野は朝まで眠らない繁華街ですよ

408 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:46:31 ID:uM87yWJu0
日本一の巨大繁華街 大阪ミナミ

【繁華街】
道頓堀、宗右衛門町、アメリカ村、ヨーロッパ通り、心斎橋筋商店街、戎橋筋、
心斎橋駅周辺百貨店・高級ブティック街、堀江界隈、千日前商店街、南海通り、
難波センター街、法善寺横丁、大阪シティエアターミナル・なんばHatch界隈、
サウスロード千日前、道具屋筋、なんさん通り、なんばCITY、なんばパークス、
黒門市場、日本橋電気街

【百貨店等】
高島屋本店、大丸本店、そごう本店、丸井、OPA、BIG STEP、パルコ、・・・

【地下街】
なんばウォーク、なんなんタウン、クリスタ長堀

【駅】
地下鉄御堂筋線 なんば駅・心斎橋駅、地下鉄四つ橋線 なんば駅・四つ橋駅
地下鉄堺筋線 恵美須町駅・日本橋駅・長堀橋駅、近鉄 難波駅・日本橋駅
地下鉄鶴見緑地線 心斎橋駅・長堀橋駅・西大橋駅、JR難波駅、南海難波駅
地下鉄千日前線 なんば・日本橋駅

409 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 19:43:43 ID:t0JtCrBd0
東京は札幌にも劣るウンコ都市

410 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 15:04:36 ID:Xob/gyO50
大阪城
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/punchms/album/10092192/title.html
梅田
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/punchms/pict/11293116/
弁天町
http://guide.travel.goo.ne.jp/e/goo/traveler/punchms/pict/11293120/

411 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 01:27:07 ID:OKq3tA7w0
大阪の重要文化財

大阪城
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/1.html
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/wvx/01-bb.wvx(動画)

中央公会堂
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/2.html
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/wvx/02-bb.wvx(動画)

泉布観
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/3.html
http://www.osaka-bbnet.jp/heritage/wvx/03-bb.wvx(動画)

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