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【楽しく】500万円で海外移住PART14【生きる】

1 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/09/15(金) 00:40:58 ID:al0Yo/LK
【楽しく】500万円で海外移住PART9【生きる】
新着レス 2005/08/12(金) 01:48
1 名前: 名無し@移住希望 投稿日: 2005/07/03(日) 17:04:39 ID:T7LKUFIL
@海外移住のために、まずは500万円貯めるぞ!という人
A海外移住することはすでに決定で、方法論を模索中、という人
B海外移住計画があるから今日もがんばれる。人生の選択肢のひとつとして考えてる、という人
C海外移住なんて夢のまた夢、おまいらの計画の穴を論破してやる、というかわいそうな人
D海外移住はすでに達成、移住前には思いもつかなかったメリット・デメリットを教えてあげる、という人

そんな人たちのスレです。

あくまで500万は象徴的な数字です。現実的な金額で議論してもスレ違いではありません。

お金の貯め方・殖やし方・使い方、移住の際の各種手続き、移住候補地の提案、いろいろな話題で楽しく情報交換しましょう。
利殖の話は避けられませんが、大人として空気を読んで…
コテハンはでしゃばりすぎ注意(私も含めて)
過去ログは2〜5あたりです。



2 :退屈@親父:2006/09/15(金) 01:03:00 ID:9Y/LkeT+
大家さん久しぶりです。2ゲット あ〜あ退屈だ。

3 :3:2006/09/16(土) 01:13:05 ID:5aHv+P29
太陽

4 :ウェーブ:2006/09/16(土) 01:48:00 ID:UBX5gN/V
新スレを記念して、

移住するならやっぱ、フィリピンやろ!
日本から3時間半、物価もタイより安いしよー。
外国人(白人、東アジア系)はモテルしよー(日本人と言いたいが最近は以前のようにジャパンプレミアムは感じない)。
マニラから離れて地方へ行けばノンビリしてるしよー(他の東南アジア諸国も同じだが)。
ねーちゃんのスタイルはバツグンだしよー(これは自信を持って言える)。
どんな地方へ行こうが言葉の心配、イラネーしよー(世界共通語にて)。

と、ネタをふっておく。

5 : :2006/09/16(土) 14:39:18 ID:M1Is/yjH
新スレ、早過ぎだろ。
確か、前科ありじゃなかったか。

6 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/09/17(日) 20:10:36 ID:/UcW4+uT
>>5

んだべか?
すまん。



7 ::2006/09/21(木) 07:13:50 ID:hFSPky+p
タクシンいなくなってこれから楽しみだな

8 :退屈@親父:2006/09/21(木) 10:33:01 ID:0LrjSBR1
タイ移住希望はたいへんだね。

9 :aa:2006/09/22(金) 16:35:22 ID:d2f/41++
これからカンボジアへの滞在が長引きそうですね。

10 : :2006/09/22(金) 19:47:28 ID:CxhaGX6V
>>6

責任とって、旧スレでネタ振れよ。

11 :aa:2006/09/22(金) 22:08:23 ID:d2f/41++
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001533
タイ移住も厳しくなりそうですね。

12 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/09/22(金) 22:52:08 ID:pny6gTbO
>>10

わかった。
地道に埋めるから許してくれ。
じゃ、逝ってくる。


13 :あほまこ:2006/09/26(火) 00:03:42 ID:WNYjeUhC
新スレはまこに荒らされませんように・・・

14 : :2006/09/26(火) 09:48:40 ID:LDmx8+db
旧スレはdat落ちか。
だからあれほど・・・

ところで、人気のタイは、ビザの問題で居づらくなったな。
バーツも高止まりしてるし。
日本に戻ってくるのも、アリかも。

15 :プチ成金:2006/09/27(水) 14:31:18 ID:yzL+/oXW
前スレでコメントを見かけたらからってワケでもないけど、アンヘレスで遅い夏休みしてきたよ。

アンヘレスは5〜6年ぶりなのかなあ。ずいぶん活気が戻ってきてるね。

マニラと同じような雰囲気の、マニラと同じような女の子を揃えた大箱もいくつかできてる。韓国人観光客も多いのもマニラと同じか。

安直直な観光地化を嫌う人もいるみたいだけど、私は好みのタイプの女の子が増えてて嬉しいな。これだったらアンヘレスでも遊べる。
夜遊び予算が高騰してるマニラに比べて、さほどじゃないし、見直したなアンヘレスを。


16 :アベシ:2006/09/27(水) 14:43:50 ID:ORgU16zI
朝鮮民族は日本に対し深い恨みを抱いている。それは血で清算されなければならない」(北朝鮮代表部)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060927/20060927-00000025-jnn-int.html

17 :アベシ:2006/09/27(水) 14:58:56 ID:ORgU16zI
waros
http://www.youtube.com/watch?v=6M1yGndpz9s

18 :貯まったよ?:2006/09/27(水) 20:27:00 ID:vIQ9+Cy3
500万クリアー。その他、毎月8万。

こんなんで楽しめるの?






19 :海外移住希望者:2006/09/27(水) 22:26:24 ID:SUn6HxpQ
44歳。独身。普通のサラリーマン。

やっとの思いで2000万になった。
引退したい気持ちはあるが、
もう少し頑張って、お金を貯めたい気もする。

仕事は益々忙しくなり、責任は重くなる。
でも給料は頭打ち。

正直悩む。

20 :退屈@親父:2006/09/27(水) 23:29:22 ID:P5lBqjTf
もうすこし貯めなさい。

21 : :2006/09/28(木) 00:08:07 ID:k9S3azRU
もうすこし、じゃ何の意味ないじゃん。
アドバイスするなら、具体的に書かなきゃ。
ここは、500万スレで、500万という数字は象徴的なものということ
になっているから、2000万円なら移住を考える「資格」ありだろ。

別に、移住を煽るつもりはないが。

22 :貯まったよ?:2006/09/28(木) 02:17:11 ID:rep2EWQg
500万と2000万の違いってなんじゃ?

500Bのおんなより2000Bのおんなのほうがええじゃろ?という意味か??




23 :プチ成金:2006/09/28(木) 10:57:13 ID:sotY70Rp
海外移住希望者さん

私もサラリーマンです。
移住したいけど踏ん切りつかない状況同じです。
当方バツイチ独身で年齢40歳ですので、結構共通点のある状況なんじゃないですかね。

給料があがらないのは所得税率の問題もありますよね。
年900を超えたところで税率が上がり、額面があがっても月の手取りにほとんど変化のない状況が数年続いています。

税率は年間所得1800万オーバーでまた一段階あがるわけですけれど、そのときの月の手取りをざっと計算すると、現在と大差ありません。
これに気づいたときに、かなーりヤル気がうせました。
累進課税できっちりやられるサラリーマンはいくら給料があがってもダメですね。

じゃあ仕事なんかヤメて、手持ちのカネでつつましく暮らすかとも思うのですが、手元の資金でどこまでやっていけるのか、茫漠とした不安がありなかなか踏ん切りがつきません。

24 : :2006/09/28(木) 15:17:09 ID:k9S3azRU
カネなんていくらあっても、それで十分、なんてないからな。



25 :貯まったよ?:2006/09/28(木) 16:47:28 ID:rep2EWQg
P国なら毎月5万円プラス別途遊び代で独身貴族らしいね。

やっぱP国にしようかな。というか、ビザの関係とジャパンマネーの
魔法が使える国って、他にカンボとべ戸しかないよね。タイは50才に
ならんと長期とれんし。。

でもさ、アンヘでもマニラでも女だけだったら移住して半年で飽きるんと
ちゃう?俺は絶倫君じゃないからな。他に楽しみみつけなきゃあ。














26 ::2006/09/28(木) 16:56:56 ID:ZUu2K9Cl
あんたら、貧乏は貧乏らしくフィリピンなんて経済大国はよしなさい。
貧乏人にお勧めなのはプノンペンでしょ。
置屋5ドルの世界。アパートも30ドル。
週1置屋と女へのお布施、そしてアパート代金、食費を合わせて1万円以内で暮らせる。
年12万だから、500万あれば数十年過ごせる。

27 :プチ成金:2006/09/28(木) 17:55:09 ID:sotY70Rp
>>25
飽きるんじゃないかというのは、正直そう思います。
仕事をやめたらヒマでヒマでしょうがないだろうなっていう不安と、
ヒマがありすぎると、今よりも余計に無駄遣いしてしまいそうだっていう不安があります。

引退とかリタイヤとか検索すると、引っかかってくるのは、どうやって引退のための資金をつくるかなんてページばっかり。
その先何をやるかの方が問題だと思う。


28 :貯まったよ?:2006/09/28(木) 19:03:55 ID:rep2EWQg
n君へ
今時、P国が経済大国って、感覚がおかしいよ。それに5ドルの置屋なんて汚いとこ
よく使えるね。僕は使ったこともないよ。P国ではホテルに持ち帰るスタイルだから衛生面も問題ないよ。
n君もP国にしなよ。カンボの置屋は汚いよ。それに炉リでもないのにカンボに移住してるだけで、疑い
もたれるでしょ、笑。あとは、仲良くなった邦人が炉リだったら僕は通報すると思うからね。そういう
無用のトラブルも、できたら避けたいしね。
それ以外ならカンボも貧乏人としては選択肢として悪くないと思うよ。




29 :糾弾アイス:2006/09/28(木) 19:22:32 ID:9T/UqX9x
n君
そんな生活だれものぞまないでしょ
そんなケチケチで生きている意味あるの?
ただ生きてるだけの生活するの嫌だ
日本人には敬遠され、売春婦にもあいてにされず
友達もさっていくだろう

30 : :2006/09/28(木) 19:30:06 ID:k9S3azRU
だれも望まないかもしれんが、
人には予算制約っちゅうもんがあるんだよ。
働くのと遊ぶのとを天秤にかけて・・・
本人がそれでいいなら放置してやれよ。
俺は嫌だが。

31 :貯まったよ?:2006/09/28(木) 19:34:29 ID:rep2EWQg
27>
P国は土地をリースして家を立てる人いるから、庭に作物つくったり、
豚や鳥をかったり、バンカーボートを買って魚とったり、そういうのに
興味あれば、いくらでも充実した生活は可能らしい。






32 :ニート:2006/09/29(金) 00:44:00 ID:vkSNIWja
物価が安いからって国外逃亡?(゚∀゚)アハハ!日本でアホなやつは国外いっても成功しません!キモッ

33 :貯まったよ?:2006/09/29(金) 01:11:16 ID:AmzjwnIc
ここじゃあ、ニートは相手にされんよ。なにしろ一文無しのニート
じゃあねえ。。。





34 :ニート:2006/09/29(金) 01:42:07 ID:vkSNIWja
はいはい!(゚_゚)負け犬君!タイ早くこいや!イジメたるから!チンカス君

35 :ニート:2006/09/29(金) 01:43:45 ID:vkSNIWja
貯まったのはオマエの妄想!カスはカスや!騙されてるオマエを見てるわ!ゴミ君

36 :ウェーブ:2006/09/29(金) 01:56:19 ID:PuncfFOY
>>19
>海外移住希望者氏

個人的所見。
2000万より5000万、5000万より1億のがいいに決まってる。オイラも氏と近い年齢。
頭と生活感覚を楽しみたい移住なら10年後でも20年後でもいいんじゃ?って思う。
女性も意識した移住なら、それなりな時期に踏ん切りをつけたほうがいいんじゃ?って思うが・・。
60になって今のように、ねーちゃんと楽しめるとも思えんし。




37 :ニート:2006/09/29(金) 02:08:43 ID:vkSNIWja
夢と現実の狭間でシンデクダサイ!キモッ(゚_゚)ハケ゛

38 :貯まったよ?:2006/09/29(金) 03:06:42 ID:AmzjwnIc
>60になって今のように、ねーちゃんと楽しめるとも思えんし

白人は60、70になっても、若い姉ちゃんを連れ歩いている。
たぶん楽しみ方が変わってゆくんじゃないかな?それはそれでいいことだ、笑

39 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/09/29(金) 06:14:11 ID:WgbGFn/M
ニートって誰?

ヒネりとか全然ない文章が新鮮だね。



40 :,:2006/09/29(金) 12:50:15 ID:z8RVULI2
500も貯められないのでどうにか100万で移住できる方法
お願いします^^;働くとかはなしで^^;

41 :いつかはKK:2006/09/29(金) 13:21:42 ID:4aa/tciX
500万貯まりました。希望はマレーシアなんだけど取り合えず今は
2000万目指してます。


42 :貯まったよ?:2006/09/29(金) 19:59:34 ID:AmzjwnIc
40>
100マンで移住って、、、1年や2年でも移住は移住になるから短期移住
でいいんちゃうの?

それじゃダメなの?


43 :既移住者:2006/09/29(金) 20:39:05 ID:YNxYVxTH
大家 ◆3WmQZKDzxM さん、新スレありがとう。

>>36
ウェーブさんこんばんは、お久しぶりです。
8月に亡くなった親族の法要の為、今日、日本に帰ってきました。
日本の光100Mは素晴らしいですね、ネット環境があるだけマシの海外は出てもせいぜい256K,512K程度でストレスが溜まってます。

>2000万より5000万、5000万より1億のがいいに決まってる。
常識的にはそうなんですが、P国では無いと見られた方がいろいろと都合が良い?そうですね。

>60になって今のように、ねーちゃんと楽しめる
知ってる白人は66歳で若い彼女を妊娠させて、産ませるそうな。
日本人とはやっぱり馬力が違いますね。
 

44 : :2006/09/29(金) 21:42:43 ID:RtGhA1su
有る無し、と、どう見られるか(見られたいか)は
全く次元が異なる。

45 :':2006/09/30(土) 00:52:20 ID:NPpPfHvz
P国だったら、11月までにあと100万どこかから都合して、
600万(50,000US$)でとりあえずSRRV取得しとくのも
一つの手かもしれない。
11月29日からは、必要な預金額が75,000$に戻っちゃうかも
しれないし。

でも今、ちょうど退職庁のジャパンデスクないんだよなあ。
当時の担当者は相談に乗ってくれるらしいが。

46 :貯まったよ?:2006/09/30(土) 02:29:38 ID:vWUrKtms
45>
でも、来年はもっと値下がりして35000ドルってことありえるじゃん。
これって難しい選択だよね。
もちろん既にsrrvを取得する金を用意できてる人にとっては問題ない
選択だけどね。

 僕は、5年たてば、50才だからタイのビザ80万Bも選択肢に入るけどね。
でも、一旦移住を決めると、早い方がいいとしか結論でなくなるんだよね、笑。
とりあえず、来年移住するならP国とだけ決めてる。
とりあえず飽きるまで遊ばせろ、って息子が言うんだよ。。



47 :aa:2006/09/30(土) 09:52:41 ID:8lZzNlEP
けっきょく東南アジア移住っていうのは格安で女遊びをするだけなんだな。
悲しいなあ・・・。

48 :モコちゃん:2006/09/30(土) 10:27:14 ID:KZcdUv4S
・インターネット
・古本屋めぐり(古書ではなく、ブクオフとかで良い本を105で買うのが趣味)
・海外旅行

これがオレの3大欲求だな。あとは人並みの美味いもん食べたさとオンナ。これらは
ないならないでガマンできる。
今現在、日本人と最低限の接触しかしてなくて、もっぱら外国人とばかりつきあい、ツタヤで海外のDVD借り手観て
海外旅行のことばかり考えているという日本にいながら海外滞在みたいなことをしている。
夜勤明けのフロとか、治安のよさとかアルコールが手に入りやすい、民主的で理不尽な権力の横暴が少ない、と
日本のよさも感じているが、豊かな生活の反面先進諸国特有のいきぐるしさをも感じている。
まだ花も実もある年なので、進路変更して日本人と普通のケコーンもありうるが、そこまで惚れられる女性にめぐりあえるか、
とか(≒地雷オンナにひっかからないか)ますます国民をしめあげていく今の日本の政治・法治に我慢できるか、とか
不安要因もある。
ずっと独身で50くらいまでに5千万くらい貯め、台湾なりPなりハノイなりネシアなり
いってもいいよ自分、と選択しを残しておくと気分的にグッと楽になる。
 
今のままでは日本は「大きいシンガポール」になるね。バッカ臭ぇ。


49 : :2006/09/30(土) 13:01:14 ID:xLDX8q6N
息苦しさを感じるのは自立していないから。
自立とは欲望をコントロールするということ。

宗教家のように、修行により欲望をなくす、という行き方もあるが、
大多数の凡人にとっては無理。
欲望を前提にするなら、欲望を満たす手段(≒カネ)を稼ぎ、それを保存し、
いつでも欲望に変換できるようにする、という行き方になる。

欲望には限りが無いが、それでも「限界効用逓減の法則」があるので、
ある程度の財貨があれば、欲望のコントロールは可能となる。
そうなれば、息苦しさなんて感じなくなる。

50 :既移住者:2006/09/30(土) 13:59:50 ID:Td8EuqD7
>>40
>働くとかはなしで^^;
スクムビットのBTSアソーク駅の近くにいつも居た親子の乞食、出退勤はベンツで送り迎えでしたよ。
あんなのもありかな?


51 :parasite:2006/09/30(土) 14:17:56 ID:PEQs5ktx
働かずに暮らせればどうでもいいよ。
かといって今のまま親に寄生するのは心苦しいので
新しいホストを海外に求めている。「働く」ということは
俺にとっては「恥ずかしい行為」なのである。


52 :退屈@親父:2006/09/30(土) 18:12:07 ID:0qkbOGeC
乞食のベンツは、みたことないけれど
乞食たちの送り迎えのバンというのは、有名な話だよね。
朝配達して、夜回収に来る。
ずいぶん昔の話だけれど一日1000バーツの収入なんていってたね。
五百万円の予算で、乞食集配システムつくったらどうかな、

53 :ウェーブ:2006/09/30(土) 19:36:32 ID:cRIeYBi0
>>43
おー!、既移住者さん、久しぶりじゃーないですかー、、、。
私自身、タイスレ、ピンスレはちょくちょく見てるんですが、ここんとこ自身がカキコしようとするノリ(話の流れ)
でもないんで、あまり書き込んでません。
たまーに、ピンスレでカキコしますが、「チンケな関西人(タイスレHN)」でカキコしてました。

>P国では無いと見られた方がいろいろと都合が良い?そうですね。
まー、そうでしょうねー。フィリピンで調子に乗って金持ってると吹聴してればハイエナのようにタカってくるでしょうし、
プラス、その後でカラスも寄ってきて、キレイ、サッパリと掃除もしてくれるでしょうねー、、。


54 :既移住者:2006/10/01(日) 10:34:12 ID:PTzTV6zC
>>52
>乞食たちの送り迎えのバン
いやー、そのバンをまだ見たことがありませんが、P国では女乞食が抱いている乳飲み子はレンタルだって知人が言ってました。

>五百万円の予算で、乞食集配システムつくったらどうかな
プッ!それって、誰かやりそう!!!!

>>53
>あまり書き込んでません。
最近アンヘスレは何か変な流れですね、でも、具体的な名前を挙げるとこの前のようになりかねないので。。。。。
一度ネタを振ってみます。


55 :ウェーブ:2006/10/01(日) 10:36:06 ID:Vb6kVReg
乞食に関してだったら、15〜20年前に神戸の三宮に有名な乞食の老婆がいましたねー。
小柄で貧弱、見るからに何か施しをしてやりたいと思わせる老婆、繁華街へ行くと、貧相な格好でいつも正座して
施しを待ってた。
でも、そのババア、神戸の中心地にビルを所有して、相当な資産家。事情を知ってる者は絶対に施しを与えないけど、知らない人が
結構、与えてたんですよねー。何年か前に、そのババアは他界したらしいけど・・。

この老婆を彷彿とさせるババア(外見上)が1〜2年前までフィリピン、アンヘレスのフィールズアベニューのJJスパーマーケットの前にいた。
よーく見てると、外国人が店内で買い物した後、つり銭のコインを結構、与えてるんよなー。
アンヘレスのバーでは、暇な(アホな)外国人が1ペソコイン(2円程度)をステージ上のダンサーに20枚程度投げて遊ぶヤツが
たまーにいるんだけど、ダンサーはギャーギャー言いながら取り合いしてるってのに・・。
あのババア、若いダンサーより収入は相当、良かったと思う。
2ヶ月前の8月上旬にアンヘレスに行った時はいなかったけど・・。


56 :???:2006/10/01(日) 11:47:03 ID:7Nx8gGJz
普通六十歳にもなれば性欲もなくなり女性もそんなに必要とは
しなくなるんでしょう?
あでも、タイやフィリピンに住み続ける老人は多いんですね。
何故なんだろうか? 私の父親がその一人なのですが。

57 : :2006/10/01(日) 13:08:57 ID:94GwHA70
日本の冬の寒さが厳しいというのもあるんじゃないか。
冬だけ東南アジア、という老人も多い。

で、そのうち、日本の夏は東南アジアより厳しいということに気づき、
通年住みつづけることになったりする。

58 :退屈@親父:2006/10/01(日) 23:09:01 ID:2JgHi4om
既移住者さん、ウェーブさん、大家さんどうもです。
このところネタ投下が少なくスレが伸びませんね。
乞食の配送センターは、本当の話で以前タイの新聞でよみました。
あの足のない人や体の不自由な人たちがどこから来てどこに消えたのか、
専門の業者が、プロ乞食を養い、朝配達、夜回収していることをつきとめました。
当時でも一人一日千バーツなら、五百万移住スレッドにふさわしいです。
安い郊外のタウンハウスでも借りてバンの中古 運転手
乞食様たちのお食事代、二十人もスタッフがいれば、一日二万バーツの収入です。
荒利でも、一日一万バーツにはなるとおもいます。

59 :退屈@親父:2006/10/01(日) 23:21:05 ID:2JgHi4om
五百万円ネタにしないと皆さん納得しないので、
このところカンボジア人の子供の誘拐が沢山あり
ロリに売られいると思っていたら
とんでもない 臓器売買組織らしいですね。
既移住者さん、質問があります。ひとから相談されたことなのですが、
東南アジアで、女にほれて、金が無かったらどうなるか?
という質問です。
わたしの知っている例は、その男が若ければ、結婚して、日本で二人で働くようになるケースが
多いいですね。
男の若さは投資する価値がある。しかし、中年すぎて若い女にほれて
定職も無くとさしたる金も無い、その場合は、昔ならなけなしの金を使ったあと
日本に帰国して、ドカチンなり、期間工なりする、その留守にねぇちゃんに
男ができる。現在は、現地の組織犯罪の使い走りになるようですが
P国やら、いろいろな例挙げてみていただけますか?

60 :既移住者:2006/10/02(月) 13:41:29 ID:GZo0mW+M
>>56
>タイやフィリピンに住み続ける老人
@安く若いおねーちゃんと遊べるからでしょう。
A老人になると日本の四季の変化に身体が付いていかない。
B持病に高血圧や循環器系疾患があると熱帯圏の気候が体に優しい。
C年寄りに対して親切。日本ではとっくに無くなった良い習慣がまだ残っている。
D昔の日本にノスタルジアを感じて東南アジアに嵌り込む。
まだあるかな?


61 :既移住者:2006/10/02(月) 14:01:46 ID:GZo0mW+M
>>59
ちょっときつい言い方になりますがご容赦を。
>東南アジアで、女にほれて、金が無かったらどうなるか?という質問です。
金が無くその男に金以外の魅力がなければ相手にされなくてそれまででしょう。
私個人的には「相手にされなくて良かったね、日本に早く帰ってまっとうにお暮らし。」と思っています。
それでも諦めきれずに、日本人観光客の掠りを食って生活している方々がいますが。
だいたい金もないのに女にほれるなって言いたい位です。
その男に何か魅力があって女の方がほれた場合はその女が養ってくれますから表に出てこないでしょう。

>その男が若ければ、結婚して日本で二人で働く
私は若い男性が結婚したケースは知りません。(東南アジア限定です。)
もし相談を受ければ、何処の国でも相手の女性の学歴で返事を決めています。
大卒なら何とかOK、それ以外は「止めろ。」です。大卒でやっと先進国の中卒程度の教養に感じています。
教養のない女は普通、愛人止まりでしょう、可愛がるものであって結婚するメリットがないですから。

>男の若さは投資する価値がある。
相手の女性にとっては価値があるかも知れませんが、日本人男性にとってそういう女を選択する価値があるかどうかは?です。
続きます。


62 :既移住者:2006/10/02(月) 14:02:18 ID:GZo0mW+M
>中年すぎて若い女にほれて定職も無くとさしたる金も無い
いつも書き込んでいることですが、「十分なお金の準備も無く安易に海外に出て来て他人に迷惑をかけるな!」です。
出国してしまった場合は無視します、自己責任の範疇で、私が来てくれって頼んだわけではないと割り切って。

>その留守にねぇちゃんに男ができる。
もろに金銭だけの関係です、学歴が低い女を選択した場合は、得てしてこういう関係になりますね。
そういう女を選んだ本人の責任でして、私が頼んだわけではありません。

>現在は、現地の組織犯罪の使い走りになるようです
現地では日本人となるべく関わらないようにしていますので実態は全く知りません。
そんなのと関わるとろくな事がないと思いますよ。
日本人は子供の頃からもたれ合うことしか教育されていないですから海外で自立できる人が少ない。
そもそも、自立できない人は対等の相手と見るべきではないと思います。

>P国やら、いろいろな例挙げてみていただけますか?
私が関わったのはP国にいる知人1人だけでです。「海外で日本人と関わりたくない。」が私の基本姿勢です。
くだんの知人は以前に書き込んでいるのでご存じでしょうから。。。。省略させていただきます。
今は現地では日本人となるべく会わないようにしています。私にとってのメリットがないことは全てお断りです。

長々とごめんなさい。


63 :庶民:2006/10/02(月) 14:53:51 ID:Oou/iUWu
普通に考えて
生涯所得+相続資産が
2億円以下 貧民
2億円〜4億円 庶民
4億円〜10億円 小金持ち
10億円超 お金持ち
30億円以上 大金持ち

くらいの基準じゃないかな


64 :プチ成金:2006/10/02(月) 18:31:26 ID:jamtCGoz
アタクシの移住プラン

○移住先
フィリピン。
マニラ市からクルマで1〜2時間で、そこそこのショッピングセンターなどある街がいい。

○経費
一日1万円。年間365万円。30年で1億。10年以上先は考えても無駄かもしんないけど。
資産運用はしない。してもインフレ対策程度。ペソ建て預金や米ドル建て債権かな。米金利の高離れも近そうだし。

○住居
今の女とは別れて、久々に一人暮らしをしたい。
当面は一日P1500くらいの安ホテルを3割引くらいで月契約すんのがいいかなあ。
自分で掃除すんのもイヤだし。使用人と付き合うのもイヤだ。
そのうち新しい女でもできたら、コンドでも買うか。

○女
性風俗遊びは結構飽き気味。
でも大好きなので、月に1度か2度、一泊二日か二泊三日くらいで仲間と一緒に騒ぐと思う。

○余暇
ありあまる余暇のすごし方。これが一番の問題。
釣りでもおぼえるかなあ。一生楽しめるって言うしね。
フィリピンにポルシェの整備ができるところと、ちょっとしたサーキットみたいな場所があればいいんだけど。

という感じで、スカスカで、やることなくて、ダラダラするしかない生活になりそうです。
いっそ大家族を背負って、こいつらに仕事を与えるのが俺の使命。とかいう感じになったほうが生きがいがあっていいかもなあ。

毎日やることもない、考えることもないというのが最大の不安。廃人になりそう。

65 :プチ成金:2006/10/02(月) 19:01:37 ID:jamtCGoz
順境にあっては普通に幸せにしてる人が多いと思うけど。
そのかわりトラブると一気に問題噴出だけどね。
フィリピンの人ってケンカすると一気に愛が冷めちゃう(笑)のが多いみたいだし。

どっちにしろ、カネがないならば、女にほれたとかだまされたとか関係なしに、しばらくすれば日本に帰りたくなると思うけどなあ。
逆に、カネがなくても帰りたくならないヤツは、女とうまくいってもいかなくても、ずっとそっちにいられる体質なんだよ。

どっちかっつーと、相手の女がどんなかなんてあまり関係ない。そいつ本人の方が問題。
だいたい、東南アジアで女のケツ追っかけてる時点で、バカか変わりもんのどっちかなんだから、相手の女はまともでも当人の方がまともじゃないケース多いよね。

66 :退屈@親父:2006/10/02(月) 21:26:24 ID:uGBTgeHG
タイでもフィリピンでもカンボジア、ベトナムでも働きの無い男は沢山いて、
結構、かぁちゃんや子供に養ってもらっています。
しかし、日本の働きの無い男は、養ってもらっえないでしょう。
日本の働きの無い男は、日本でもし魅力があればかあちゃんに養ってもらえます。
日本で駄目なのもは、チベットにいっても駄目
だから置屋があるのでしょう。ショートタイムワイフ

67 :まこちゃん:2006/10/02(月) 22:46:23 ID:tiOpPB2W
>退屈@親父さん
 ショートタイムワイフ

古来の日本では、一夜妻といいました(笑い)。
ロングタイムでは、情感が湧かないですね。

金で作った関係は、金が無くなると終わってしまいます。
私は金で女を引き止めるのは、所詮無理だと思いますし
したくもありません。

以前バンコクのまあまあ高級なクラブのママに営業時間中に
デープキスをしたり乳房を直接揉んでいると、性感が高まったのか
「いくらでも良いから、私を買って。ペイバーして。」といったのには
笑ってしまいました。

女を管理しなければいけない立場のママがおいおい良いのか?
さらにママでもペイバー代を払わなければいけないの?
考え様によれば、ママがお手本を示しているともいえるけど。
いくらでも良いからといわれても100Bでいいとわ思えないし
子供が二人いると聞いていたからその気にならずさようならしました。

私がもっと若かったら、お金をもらえたかもしれませんが、、、、。


68 :退屈@親父:2006/10/02(月) 23:07:46 ID:uGBTgeHG
そうなんですよね、若い時は、年上のママさんにかわいがってもらって
紐になるのもいいですが、いい親父が、紐になるには、老人ホームの利用者さんになってしまいますよ。
わたしなど、けっこう金離れがいいほうですから、大金は、出しませんが
小金は、どんどん惜しくないほうですよ。
そのかわりギブ&テイクで、わたしに役に立たない者には、出しません。
荷物もちでもいいし、孫の手かわりでもしてくれれば、小さく気前がいい、


69 :これから:2006/10/02(月) 23:09:22 ID:/LeB2Ol5
必死で貯金に励もうと思う30近い者ですが、そうするにあたって一つ悩みがあります。
例えば、今貯めた100万円ってのは20年後、30年後も100万円の価値があるのかどうかは疑わしいもので、そういったインフレに対応するにはどのように資産運用すれば良いのでしょうか?
自分は経済のことにあまり詳しくないので、分かりやすく今後のシュミレーションをして頂ければ幸いです。 退屈@親父さん、既移住者さん、ご指導のほう宜しくお願いします。

70 :退屈@親父:2006/10/02(月) 23:14:38 ID:uGBTgeHG
まこちゃん、若い日本人のプー太郎がタイで娼婦やマッサージに養ってもらっている
ケースありますよ。
ベトナムの娼婦でも女が21歳男が23才くらいのカップルは
女が、いろいろプレゼントしてくれていますよ。
やはり、男も若いうちは、もてますよ。
年をとれば、短パンも似合わなくなるが、生活の安定も魅力のうちですよ。
しかし、外国であっても母国の自分のステイタスと同じ相手が
パートナーになるようです。
プータローには、娼婦やら、母国でちゃんとした就職している人は、
カンボジアでも学校の先生と結ばれて、まともにやっています。
生活の安定は、基本だと思います。


71 :退屈@親父:2006/10/02(月) 23:20:01 ID:uGBTgeHG
タイでもクイテイオが 3バーツだった時代そんな前ではありませんよ。
今百万ためたら仕事やめるのでなくたゆまぬ努力で仕事はしてください。
わたしや既移住者さんもまこちゃんも遊んで生活しているわけではなく
それぞれ知恵やキャリアを積んで生活してそれぞれの経験によって
やりくりしているのですから、一人一人能力も経験もちがいますからねぇ。
とにかくいくらか金ためて何もしないというののでなくそのときに合わせた。
努力は必要です。百万円がそのまま百万円の価値のわけがありませんよ。


72 :まこちゃん:2006/10/02(月) 23:20:11 ID:tiOpPB2W
退屈@親父さん

ある高名な作家が、若いときに女と付き合うのには金がかからなかったが
歳が行くに連れて、女と付き合うのに金がかかるようになったといってます。

女だって若い男の方がいいのは考えてみれば当然です。
よぼよぼの爺さんとは、お金をもらっても嫌なのはこれも当然です。
私だって金に困っても、私より年上の女性とは勘弁です(笑い)。



73 :退屈@親父:2006/10/02(月) 23:41:33 ID:uGBTgeHG
そうなんですよ、あいてのみになれば、わかるはずです。
自分が高校のときに学校の教師で四十のやつがせどれだけ爺にみえたか
想像すれば、背筋か寒くなる
よくケァセンターの利用者がヘルパーのケツさわっていて嫌がられている。
そうなりたいのか?ですね。

74 :既移住者:2006/10/03(火) 00:27:55 ID:kbdC2TPP
>>69
>必死で貯金に励もうと思う30近い者です
頑張って貯蓄に励んでください。私も30歳目前にして友人から啓発され、一念発起した者です。
私とスタート台はほぼ同じと見て良いでしょう。

>そういったインフレに対応するにはどのように資産運用すれば良いのでしょうか?
69さんが期待されている「勝利の方程式」等ありません。
日本人特有のもたれがあなたからは感じられます。
まずはご自分で基礎的な経済に関する知識を身に付けてください。
ネットでインフレ・インフレヘッジ・金利・実質金利等と検索をかければかなりの知識が得られると思います。
資産運用とは1億円程度以上の資金に対して守備的に使用する言葉であるように私は感じています。
今のあなたの場合は貯蓄に励むこと、そしてそれがある程度まとまれば利殖に回す、それに尽きると思いますが。。。。。

>分かりやすく今後のシュミレーションをして頂ければ幸いです。
自分の事ですから人任せにするのはどうでしょうかね?
自分はこうしたい(こういう人生を歩みたい)というスケジュールを年別にまず組んでみてください。
話はそれからですよ。

75 : :2006/10/03(火) 01:48:31 ID:arTPu8cp
タイなどで、働かずにブラブラしてる若者が多い、という話しをよく聞くし、
その中には怠け者も少なからずいるだろうが、
途上国ゆえにまともな仕事がない、という側面も大きい。

米国の外交官が、高度成長前の日本に来て、
「日本の若者は怠け者だ、仕事もせずにブラブラしてる」と
いった意味のことを、日記に書いている。

怠け者なのか、仕事がないからなのか、なかなか見分けが付かない。

76 :a.h.o:2006/10/03(火) 03:57:46 ID:pEMXFdWp
俺様は芸術家タイプであるから、ニート生活で無聊で身を
もてあましているように見えるが実瞑想的生活を送ってい
るのである。
男性最高の快楽は落魄である、とある売れない小説家が言った。
日本人のような働き蜂民族に生まれたからこそ、生涯を
無聊と無為で過ごすことはなおさら楽しいのである。

77 :kimuchi:2006/10/03(火) 18:04:17 ID:chKSK/Az
>>76
おまえチョンだろ
両班的生活っていうんだよそーいうの


78 :退屈@親父:2006/10/03(火) 19:26:22 ID:Zva9oxgF
日本もまだまだ豊かだから、ニートやら 外ごもりが タイやカンボジアで遊んでいるのだろうな。
金が尽きたら、麻薬の運びでもやって、行き着くところは、早死にで
めでたしめでたし、安楽死か......
日本人が、働き蜂といわれたのは、もう遥か昔の話で、ヤワラーなどで
遊んでいた。タイ金利仙人 株仙人も日本で真面目に暮らしているらしい。
いつまで、真面目にできるか、わからないけれど、
やっと年金の出るとしには、エイズでお陀仏というのも幸福な生活なのかもしれない。
五百万円で使い切るまで、生でやりまくり、エイズで早死に移住というのもあるな、

79 :まこちゃん:2006/10/03(火) 20:44:02 ID:9wl5200b
>71 名前:退屈@親父さん
わたしや既移住者さんもまこちゃんも遊んで生活しているわけではなく

私は既移住者さんほどの資産はありませんが、将来日本でもバンコクでも
そこそこの生活はできそうです。
永年まじめに働いてきて、一定の社会的評価を得た結果と投資で一定の
成果を上げた結果です。

私の持論は、まじめに働くのは必要条件で十分条件ではありません。
私より後の世代の方々は、遅く少ない年金となりますのでしっかり勉強を
して、失敗しない投資を実践することをお勧めします。

80 :69:2006/10/03(火) 22:35:04 ID:cKIWqP9M
退屈@親父さん、既移住者さん ありがとうございます。

>資産運用とは1億円程度以上の資金に対して守備的に使用する言葉であるように私は感じています。
昨夜書き込み終わった後に一人で考えていたら「1億も無いのに資産運用って質問おかしいよな。」って後から気付きました。既移住者さんから同様の回答があり反省しております。
金の無い老後ほど惨めなものはないと思っています。 多くの助言ありがとうございました。

81 :退屈@親父:2006/10/03(火) 23:14:50 ID:Zva9oxgF
とにかく、世の中ドンドンきびしくなっているから
身にしみて生きないと厳しいよ。
真面目にやれば、きっと良い生き方ができると思います。

82 :貯まったよ?:2006/10/03(火) 23:25:26 ID:IN7DjVY8
>日本人が、働き蜂といわれたのは、もう遥か昔の話で

ジャパンマネーの強さを支えているのは、技術です。そして高い技術の国内の
会社同士も過酷に競争しています。ですから、彼らだけは働き蜂でいつづけ
ます。彼等が怠け始めた時は、ジャパンマネーの神話が終わる時であり
、我々たいしたことのない日本人が普通のアジア人になってしまう時です、笑い
そして普通のアジア人になってしまえば、安易に海外に遊びにも行けないし、
海外移住資金を貯めるなんていう発想は、なかなかできなくなると思います。






83 : :2006/10/04(水) 00:13:09 ID:suWoEzAN
そうかもしれないが、そうでもないと思われ。
英国病のイギリスだって復活した。
豊かになれば怠けだすが、危機が共有されればまた頑張る。
豊かになったことがない他のアジア諸国とは蓄積が違う。

少なくても、我々の生きている間は円の力は磐石。

84 :貯まったよ?:2006/10/04(水) 01:08:52 ID:QJE8MmqA
一、すでにアメリカは近い将来の中国の超大国化をシナリオに入れている。
一、その中国がアジアをリードし始めたら、相対的に日本の地位が低くなる
  だけでなく、円も低くなる。
一、東南アジア諸国の対外債務における円借款の減少および目減りは
  円の需要を希薄化させるので、やはり為替でのリスクになる。
一、移住希望者の貯金はヘッジできるが、年金はヘッジできない。
一、今後確定している年金制度改革は、どこまでのアゲインんストか
  予測できない
一、必ず貯金の速度に影響するものとして増税、インフレ、少子高齢化がある
一、もし、国内で結婚して子供をつくれば、一人アゲインストから3倍のアゲインスト
  の効果に見舞われる。
一、残念ながら、アフガンのアルカイダは復活して勢いを増してしまった。
  月給200ドルで集ってしまうという貧困は、先進国が放置した結果
  であるので、経済格差が広がれば広がるほど、テロはおきやすくなるし
  経済を麻痺させるテロをやる可能性だってある。
一、北朝鮮との問題は、アメリカ頼みであるが、当のアメリカはテロ対策で
  多くの兵士を失っているのと韓国、中国、ロシアの意向で開戦になれば
  日本が主戦場になって欲しいと思っているので、一度でも開戦してしまえば
  円なんてペソより弱くなる。
一、気象現象の異常は、世界的であるが、日本は食糧の輸入に頼っているので
  輸出国が国民の暴動に配慮して輸出を減らせば、日本はそれだけで
  飢餓列島になってしまう。

書けばキリがないが、要するに将来に個人の力で移住資金を予定どうり
貯めると言うことが、すべて他力本願的要素の上に成り立っている
部分が多いということは確かだと思う。
  
  

85 :退屈@親父:2006/10/04(水) 01:11:09 ID:TWaL4UgO
昔英国に遊びに行ったときビックバーンの後で寒々しかったな。
アメリカだって、シティバンクが危なかったり
繰り返しだよ。
しかし、変化がはげしいなぁ。俺付いていけないよ。

86 :深夜特急:2006/10/04(水) 07:38:31 ID:BBuyryWW
>金の無い老後ほど惨めなものはないと思っています。

インドへ渡ってサドゥーになれば
そんなことないとおもうよ 笑

87 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/04(水) 08:00:23 ID:YL8DCUxB
職があるうちは、ずっと円を売り続ける。
職といっても細々とした単発のアルバイトだけどね。
おれレベルの人間がバイトすらありつけなくなったとき、どうするか考える。
ちょっとでも収入があるうちは円を売って外貨の金利で食う。



88 :まこちゃん:2006/10/04(水) 12:22:51 ID:kqJfNhai
>大家さん
お久しぶりですね、元気ですか?

それで円を売ると、いくらの金利になるのですか?

89 :退屈@親父:2006/10/04(水) 13:06:03 ID:TWaL4UgO
大家さん久しぶりです。
カンボジアでお坊さんの生活もいいね。
インドのサドゥーで五百万円移住いいかもね。

90 :プチ成金:2006/10/04(水) 13:09:49 ID:KjA7RjI1
円金利がここまで安く、米ドルやポンドあたりとの金利差がおいしいのが、あと何ヶ月続くかな?
1年くらいは、たぶんまあまあの水準が続くだろう。でも2年後3年後になると、ちょっとわからない。
当然、5年10年後に、おいしい低金利通貨と高金利通貨のペアが存在するかどうかなんてわからない。

絡んじゃって申し訳ないけど、為替やってるくせに金利差で食うとか言うヤツって、バカかウソツキのどちらかだと思ってんだよね。
わずかな金利が積もっていくのを待っている間は、ずっと損切りができない。
相場張ってるときに損切りができないって、これ以上強烈なリスクはない。
こんな大きなリスクを理解せずに金利狙いとか言ってはしゃいでいるヤツはバカだし、理解してるくせに人に教えないようなヤツはウソツキだ。

本出して有名になった大阪の医者の罪は大きいよ。
彼の本のとおりに、レバレッジ5倍でやってて、こないだのNZDの下げで飛んじゃったヤツ多いと思う。
下落率2割くらいあったからね。レバレッジ5倍だと必須証拠金の額によっては底値で最悪の損切りの形で飛んでるはず。
USDだって長い目で見れば80円から140円くらいのレンジ。4割くらいの変動はあり得る。
金利狙いはレバレッジ2倍が限度。3倍超えたら結構な大勝負だと考えていいんじゃないかな。

まこちゃん
円を売ってドルを買うと、1万ドルあたり一日150円ちょいの金利がつきます。
一種の先物ですので、証拠金取引になるわけですが、安いところだと5000円くらいの証拠金で一万ドル買えますので、年利1000%を超える金利になる場合もあります。

91 :ドルベア:2006/10/04(水) 14:43:15 ID:IMcyDyut
>>90
海外系ならもっとやすいとこも有るでしょ?
1万ドル=25ドルの証拠金(118×25=2950円)
業者の宣伝になるからどことは書かないが。

92 :まこちゃん:2006/10/04(水) 18:08:41 ID:kqJfNhai
>90 :プチ成金さん

レスサンキューです。
結構な利回りにはなるけれど、ハイリスクということですね。

投資は若いときは派手にやっていましたが、これからはローリスク、ミドル
リターン狙いで行こうと思いますが、なかなか難しいです。

93 : :2006/10/04(水) 22:16:46 ID:suWoEzAN
レバかけて、証拠金に対する利回り云々なんて意味ないじゃん。
あくまで、原資産に対する利回りでしょう。
その場合も、為替証拠金取引の利回りは悪くない。

もちろん通貨先物のほうが有利だから俺はそっちをやってるが、
だからといって、国内業者の為替証拠金取引を否定はしない。
日本語通じたほうがなにかと便利だろう。



94 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/04(水) 22:23:12 ID:YL8DCUxB
>>まこちゃん

お久しぶりです。

>>90さんは、FXやってるとバカだとか嘘吐きだとかおっしゃってますが、そのわりに必死で長文をお書きになっているので結構頑張って相場張っているのでしょうね(笑)。
大損したことがある人なんでしょうね。
経験者の言葉は身に染みますね…。

わたしは年利35%、7通貨ペアだけです。
1000万円の元本でも年に350万円にしかなりませんけど…。

損切りできるできないレベルの話は、まぁ、全財産の大部分を投入していない限り、論ずること自体ちょっと恥かしいですね。

このスレは最近消化が遅いので、数ヵ月後に>>90のカキコを読んでみることにしましょう。

まず間違いなく円高はきます。

@1971年:ニクソンショック
 ☆360円⇒180円の円高(’71〜78)
A1985年:プラザ合意
 ☆240円⇒120円の円高(’85〜88年)
B1990年:名前あったっけ? NZ危機?
 ☆160円⇒80円の円高(’90〜95)

次は120円⇒60円、でしょうね。






95 :プチ成金:2006/10/04(水) 23:31:02 ID:llp0Jma4
>>94
まあおちつけ
攻撃されたと思ったときに、すぐイキリ立つからイジられるんだよ。

まずワシはFX自体には文句つける気ないよ。成金になったのはFXで勝ったからだし。
↓こうやって書いているとおりだよ。
----
絡んじゃって申し訳ないけど、為替やってるくせに金利差で食うとか言うヤツって、バカかウソツキのどちらかだと思ってんだよね。
わずかな金利が積もっていくのを待っている間は、ずっと損切りができない。
相場張ってるときに損切りができないって、これ以上強烈なリスクはない。
こんな大きなリスクを理解せずに金利狙いとか言ってはしゃいでいるヤツはバカだし、理解してるくせに人に教えないようなヤツはウソツキだ。
----
いまのFXって、なんとなく「リスクなく10%超の金利がとれる」みたいな雰囲気で爆発的に流行してるじゃん。
これ絶対に間違った評価だと思うわけよ。
リスクを理解する機会のなかった初心者がかわいそうだし、リスクを説明しないで勧めるやつらが嫌いなんだよ。
ワシがFXで稼いだのを知って、安直に始めるやつらがことごとくやられてるのを見ると、スゲー気分悪いんだよ。


96 :プチ成金:2006/10/04(水) 23:33:10 ID:llp0Jma4
そもそもスワップを取りにいくポジションは、金利が積もっていくのを時間かけて待つポジションだよね。完全に経過した時間イコール収益になるんだよね。
てことは、ある程度の時間が過ぎるまでは、ポジションを閉じない。つまりは損がでても損切りしないのが前提だと思うんだけど違うのか?
ワシが考えるスワップ狙いのポジションは、上がろうが下がろうが1年なら1年、3年なら3年損切りせずに耐えられるポジションなんだよね。
たとえば今のドル円なら、15円下がっても3年耐えればスワップで取り戻せる。5年耐えるつもりなら30円の下落もOK。
こういうことができるポジションじゃないとスワップ狙いは成立しないと思ってたんだけど、そうでない考え方なの?

あと大家は、前々からスワップ派だったと思うんだけど、ポジションはスワップ狙いで年利35%の構成になってんの?
レバレッジが7〜10倍はありそうな気がするんだけど、強制決済される気遣いはないわけ?
それとも、マイナスが出たらポジション縮小とか撤退とかするのかな?
それってスワップ狙いになっていない気がするんだけど。そもそも稼げないだろうし。

で、さらに分からないのは、90の投稿に反応してなぜ大家が円高到来を主張しなきゃならんのか。
90は円安を主張してたり、円高を否定してるように読めるんかな?
それから120円が60円になっちゃうのなら、金利をかせぐためにはレバレッジ2倍でも危ないはずなんだが違うのか?

言ってることに意味がありそうなんで、とても興味はあるんだが、なんでそうなるのか理解できないところがいっぱいあるよ。

97 :プチ成金:2006/10/04(水) 23:50:18 ID:llp0Jma4
FXの金利信仰にハマって飛ぶ連中の多いこと。ほんと見てらんない。
だから、少なくとも大家のようにFXを知ってる人には、金利で食えるなんて発言はしてほしくないんだよね。
スワップ狙いはある程度、ベテランになってリスクを理解してトライする高度な戦略だと思うよ。初心者に言っちゃあまずいと思う。

ワシは最近「金利はおまけだから、相場で勝てないと思うならやめたほうがいい。」って言うようにしてる。

同僚が貯金食いつぶして離婚沙汰になったりとかさ。
もうやめてほしいんだよ。

>>92
というわけで、まこちゃん。
金利が100%とか1000%というのを、真に受けないでくださいね。
FXで健全に金利狙いをする場合は、10%で上々。15%だと大勝負です。

しかも損きり不可能というリスクつきです。
1年なり2年なり、一定期間資金をロックする前提で、金利がたまっていくのを黙って待つわけですから、
1年待ったあげくに損きりでは、何の意味もないわけで、初めから損切りは絶対にしない前提でないと儲かりません。
はじめたからには、儲かるまで待つという戦略なのです。

98 : :2006/10/05(木) 07:07:27 ID:urYgGGEe
まず始めに申し上げたいのは、為替証拠金取引では金利で儲けるのではなく
あくまで相場を張って儲けるのが基本。
思い返せば、9年前欧米の機関および個人投資家たちが、タイやマレーを
標的に大掛かりな為替戦争に挑み、その結果弱小国が壊滅してしまいました。
しかし、IMFの介入その後のバーツ安で輸出の大幅続伸などでタイも復活したように
見えたが、40%も為替が下落したタイ通貨に対してまたもや相場張って
大もうけしたのも欧米、日本の投資家なわけでね。
少なくとも1000億円くらい用意できないと、FXなんてのはやらないほうがいいね。

99 ::2006/10/05(木) 07:08:41 ID:QOEGIFKp
海外の過疎地で衛星インターネット使ってる人いる?
過疎地に移住して隠遁生活する予定だが、噂だと初期費用
かかって(数十万〜?)latencyがおっそくて、ブロードバンド
と謳いつつもisdnの2倍ぐらい?だとか?


100 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/05(木) 07:33:43 ID:/VhriYWw
>>プチ成金さん

落ち着いて落ち着いて。
大丈夫だから。




101 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/05(木) 07:45:46 ID:/VhriYWw
読んだけど、レバは7倍くらいだよ〜。
195円/£とか、136.7円/ユロとか、そんな感じ。
円高は円資産が増えるからそれでOK。ポジは資産全体のヘッジだから。

3連投お疲れさま。
3投目に[sage]をわざわざ外しているけど、よっぽど読んでもらいたかったんですね。
最初のほうしか読んでませんが、暇ができたら目を通しますね。



102 :まこちゃん:2006/10/05(木) 08:17:54 ID:VS430L/B
プチ成金さんも大家さんもレスありがとうございます。

私は株式投資が主体で、サブに超小規模大家さんをやっています。
FXでローリスクで10%取れれば万歳ですが、実際のところ円$で
何倍のレバでいけるのでしょうか?

プチ成金さん
>1年なり2年なり、一定期間資金をロックする前提で、

ポジションの期限はないのですか?

大家さんへ質問
強制決済は、保証金がどのぐらい評価損が出たときにされるのですか?
株の追証のように、追加金制度があるのですか?


103 : :2006/10/05(木) 09:25:06 ID:2gDxs8YA
「理論的」には、金利が高い通貨は、金利が低い通貨に対して減価する、
ということだが、金利差が安定していると長期的には金利差が勝つ、
つまり金利差ほど通貨は減価しない、というのが経験。

以前は、その金利差を得るには外貨預金や外国債券、ということだったが、
ここ数年、スワップ金利を目的とした証拠金取引が急増した。
これは、円を借金してドルなどを買うという円キャリートレード。

借金して相場を張るのだからリスクはある。
借金して不動産を買うのと同じ。


104 :ばかか:2006/10/05(木) 12:58:31 ID:hNenM3ZD
お前ら投資板池や。 そして、氏ね。

105 :海坊主:2006/10/05(木) 16:14:44 ID:hV0BwPY2
おまいが来なきゃいいんだよ
必要なら自らスレ立てろ

106 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/10/05(木) 17:06:49 ID:KaKku4vq
>馬鹿まこ
低レベル低レベルw 
その程度のわからないようでは話にならんよw 大体お前には
無理だよ

金利でくっていこうなんてのもちっとな〜


107 :ウェーブ:2006/10/05(木) 17:29:35 ID:eDmoEJZ7
独り言。

橋田信介さんって名前を聞いても、多くの人はピンとこないと思うが、イラク戦争を取材中に
銃弾に倒れたフリージャーナリストと聞けば知ってる人は多いと思う。
橋田さんの「戦場の黄色いタンポポ」(新潮社文庫)がヒジョーによかった。
ベトナム、ラオス、カンボジア、タイ、ミャンマーのことを書いてんだけど、東南アジアに関心のある人なら
興味をもって読めると思う。

当方、新潮社の営業マンでもなし、純粋に「よかった」。
スレと関係ない話題故、関心の無い御仁はスルーにて、、。(ヤジはいらん)

108 :まこちゃん:2006/10/05(木) 19:02:41 ID:VS430L/B
なんだケン生きていたのか?工場勤務ご苦労さん、で金貯まったか?

FXの概略はわかったので、こちらもお礼に中古マンション投資利回りを緻密に
計算しました。500万のスレにふさわしく、小額でできます。
3LDKを1250万円で全額ローンで購入。そのほかに諸費用が150万円かかり、
これが投資元本になります。業者のいい加減な表面利回りではなく、租税公課、保険、
管理費、積立金、減価償却、金利、リフォーム修繕費全部積算して10年3.65%固定
金利で借りて3年目のすべての費用で算定した運用利回りです。家賃収入は11万円です。

細かい根拠を述べるスペースが無いので答えだけを書きます。
最初の10年は、自己資金150万円と元本返済に対して28%で回ります。
11年目からは、返済が終わっているので37%で回ります。
マンション価格も200万円程相場が上がっていますが、それを考慮すると
更に上がりますが、上記の計算には含んでいません。

109 :退屈@親父:2006/10/05(木) 19:52:37 ID:4EoB8gaW
いい本はいいね、このところメディアが転換期で
おじさんが、ときどき出版していた弱小出版社が本の部門やめちゃって
寂しいよ。
出版社は細木和子の本ばかり売りれていベストセラーらしいけれど
細木ばかりじゃ話にならないから、大手ががんばって出版やって欲しいよね。

110 :マネージャー:2006/10/05(木) 20:56:10 ID:wu4u4i6a
>>108 私には頭が悪くて良く理解できません
1250万を10年3.65%固定で借りると返済総額概算1480万円くらいですか
その間の収入11万×12月=132万×10年=1320万
支出管理・積立金2万×12月+固定資産税12万+雑費4万=40万×10年=400万
1320-400=920万で10年間での返済には1480万−920万=560万の自己資金をさらに突っ込まなければ?
これはフローベースだけの計算で償却費や所得税は含まないのと100%の稼働率での計算です

>自己資金150万円と元本返済に対して28%で回ります。・・・は幾らになるのでしょうか?
元本を返済しないでフローベースの計算なら成り立つかも、150万×0.28=42万?

後学の為に計算の根拠を教えてください




111 :まこちゃん:2006/10/05(木) 21:04:24 ID:VS430L/B
>マネージャーさん

頭が悪いというのは謙遜でしょう。
緻密な計算ができる方ではないですか。

ところで固定資産税もいいとこ付いていますが、12万円の根拠は?
私のところは田舎なのでもっと安いです。

112 :マネージャー:2006/10/05(木) 21:18:46 ID:wu4u4i6a
まこちゃん・さん

私が月12.5万で賃貸しているマンション・空室保証(東京都郊外70u)の固定資産税です。
地方で安くても6万以上でしょ?

ちなみに、新築で買って所得税を減らそうと思ったのですが償却が定額(48年)でしか認められなく変更になり税金が増えてしまい大損でした。


113 :まこちゃん:2006/10/05(木) 21:34:37 ID:VS430L/B
マネージャーさん

私のところの固定資産税は、8万円ぐらいです。
マンションの建物評価は戸建てより高いですね。

計算根拠の一つに、元本返済に対する利回りがあります。
私は自己負担投資金額+年間の返済元本の半分を分母に入れて、ネット
収入を分子として年間利回りを出しました。

このやり方が適当でないのでしたら、ご教授ください。

>新築で買って所得税を減らそうと

新築マンションは高すぎて、利回りでは無理です。
損益通算でも採算は取れないと思います。



114 :マネージャー:2006/10/05(木) 22:11:45 ID:wu4u4i6a
>>113 新築マンションは高すぎて、利回りでは無理です。
ほんとうにそうですね。
でも所得税を計算外にすると2%くらいには廻ります。銀行預金よりはましですね。
頭が痛いのは当初の価格下落率が激しいので2〜3年で売ったら3割以上損をしますね。
20年くらい運用するとトントンになる計算です(立地条件の良い優良物件)

資産運用は実投資額に対するリターンで計算するのが基本(簡単)です。
FXや商品先物は証拠金ベースで計算すると大変効率の運用が出来ますが、反対に動いた場合のリスクを保証する資金が必要です。
私は預託証拠金の3分の1迄しか玉を建てません。
1〜2日で100%儲けることが出来たとしても実質30%くらいです。
昨日・今日の金・白金はそれ以上動きました・・・(損したほうだけど)


115 :まこちゃん:2006/10/05(木) 22:28:29 ID:VS430L/B
>マネージャーさん=大家さんですか?違ったらゴメン。
 1〜2日で100%儲けることが出来たとしても実質30%くらいです。
 昨日・今日の金・白金はそれ以上動きました・・・(損したほうだけど)

そこのところ、具体的に説明いただければ嬉しいのですが。

中古マンションは、利回りがいいのですが物件を誤るとドブ金になります。
新築はリスクが低いのですが、確かに利回りが低いです。
マンションは、新築後数年の下落が激しいのは悩ましいところですね。



116 :‐W´:2006/10/05(木) 23:43:53 ID:uw5ixulS
おれは「めこん」の本とか好きだな。ハズレがない。
戦場カメラマンの本もおおむね好き。石川文洋氏とか、故一之瀬泰三氏(字違うかも)とか。
めこんの本を105円でゲットしたら高笑いしたくなる。
仕事の待機中にこっそり読んでるw

117 :退屈@親父:2006/10/05(木) 23:48:32 ID:4EoB8gaW
おじさんも そろそろ 新しい出版社探して、二百枚ほど書き下ろしてみるよ。


118 :まこちゃん:2006/10/06(金) 00:02:48 ID:VS430L/B
退屈@親父さん

1000枚ぐらいの長編を希望します。

119 :マネージャー:2006/10/06(金) 00:13:03 ID:g60vveqE
>>115 マネージャーさん=大家さんですか?

給与所得者です、高い所得税を減らして不動産資産もgetの目算が狂いました。
今年はアパート(26戸)も始めましたが表面利回り8%ですが実質4%位です。

金の証拠金は1枚(1kg)9万円で1000倍、白金は1枚(500g)7.5万で500倍です。
白金は2日ストップ安で250円下がりましたから1枚で12.5万動きました、(166.6%)
金は昨日60円、今日70円位下げて×1000で13万(144%)
あっというまに稼げるし破産します、証拠金一杯(満玉)でやる場合ですが。
株と違いゼロサムゲームで確実に儲けるのは高い手数料の取引会社だけという危ない世界ですが、
大多数の参加者が損をするというシステムを理解して、敢えて挑戦する少数の人だけが勝者です。
従ってあまりここの読者向けではありません。

あ、いまNYで白金が60円以上戻しています・・・今日暴落のストップ安で買いました。
60%以上の確率で動くと思う方へ賭けます、全勝は有りません。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 05:13:24 ID:HYnCA8zj
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%80%80%E4%BA%BA%E6%B0%97blog&lr=lang_ja

121 :まこちゃん:2006/10/06(金) 08:35:38 ID:j9Dpb0De
>マネージャーさん

金や白金の証拠金取引は、小心者の私にはハードルが高すぎて無理ですね(笑い)。
同じ暴落でも私は昨日東芝を買いました。今日の相場で反発することを祈ります。

以前三菱自動車が暴落した際、底値付近で買ったことは以前書きましたが
こちらは現物を買う限り決済期限がないので基本的に長期狙いです。

122 :774:2006/10/06(金) 15:42:55 ID:cwzyye0Z
クソスレになったな。

123 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/10/06(金) 22:43:22 ID:/t7/vMl+
>馬鹿まこ

低賃金工場勤務ご苦労さんw 貧乏人負け犬は半世紀たっても移住
できませんな。いつまでたっても進歩しないオツムには驚きですよw
お金はもちろん貯めてるが、大きなお金ができてくるといろいろ
買っちゃったりするものだ。ま〜毎月最低限の目標の貯蓄率は
達成しているが

マンションは確かに数年は計算できるが、10年後15年後は期待通りには
いかないんじゃないか。


124 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/06(金) 22:53:34 ID:6Sa2CFOr
>>122
ごめんおれのせいだ。

むしゃくしゃして・スレならどこでも・今は後悔。

なんだか為替すごいな。
冗談で持ってたユロドル1.2622ショートが益出してるよ…。

さて、移住トークに戻そうか…。

はっきりいっておめいら、目的のない移住はめっちゃヒマっす!
多少の退屈には寛大なおれさまも、毎日ジム⇒ビール⇒ネット⇒ヘルシーな食事、で満足、と思っていたのに、全然全然(笑)。

働くとかボランティアとかしないと身が(心が?)持たないよ。

もしぎりぎりの貧乏滞在なら、節約に一生懸命で退屈してなかっただろうけど…。





125 :退屈@親父:2006/10/06(金) 23:06:42 ID:ik+58OAP
暇つぶしは大事ですよ。
わたしは、暇つぶしにネットでサイトやっていました。
それでけっこうファンがついていて、糞田舎まであそぴに来てくれて
案内したり、ブログとかアップしていると気がまぎれますよ。
また、今は、出版社もネットで受け付けてくれますから、
角川NEXT賞でも狙って原稿送るのも楽しいと思います。


126 :ウェーブ:2006/10/06(金) 23:49:09 ID:s4HLzHEo
>毎日ジム⇒ビール⇒ネット⇒ヘルシーな食事、で満足、と思っていたのに

ねーちゃんが入ってないけど、ねーちゃんが絡んでりゃ、そうでもないって思ってんだけど、、。
オイラは今のところ、1年数ヶ月後から、冬の間の1〜3月をフィリピンの地方都市で部分移住を始めようと思ってんだけど、
ねーちゃん以外には英語の勉強して時間を使おうかと思っておま。

今、使ってるのが CNN ENGLISH EXPRESS(CNNニュースがそのまま雑誌とCDになってる)、これと
CDプレーヤーを持って行って、お勉強・・・、と考えておりま。

127 : :2006/10/07(土) 00:22:49 ID:hv9hREMk
>毎日ジム⇒ビール⇒ネット⇒ヘルシーな食事、で満足、と思っていたのに

俺は、
ジム⇒ビール⇒ネット ここまでかな。
食事にはあまりこだわっていないから。

昼下がりにビール2、3本飲んで、ほろ酔いになり、本、音楽、思索
などでゆったりした時間を過ごしているが、
退屈なんて感じたことないな。

煽りでもなんでもなく、
退屈を感じる人には、いわゆる教養に欠ける人が多いように思える。
大家氏は例外。

128 :既移住者:2006/10/07(土) 00:43:19 ID:6dgTIE8S
>>124
>目的のない移住はめっちゃヒマっす!
確かにそうだけど、目的もなく移住するのかな?


>もしぎりぎりの貧乏滞在なら、節約に一生懸命で退屈してなかっただろうけど…。
オレなんか税金他の銭勘定の計算だけで1日4時間は取られるからむしろ忙しくなったけどね。

>>126
>ねーちゃんが入ってないけど、ねーちゃんが絡んでりゃ、そうでもないって思ってんだけど、、。
尾根ーちゃんについては、このスレではわざわざ触れる必要ないでしょう?

>冬の間の1〜3月をフィリピンの地方都市で部分移住
食いモンに気を付けてね。フィリピンの地方都市では恐らく食べ物に苦労すると思うよ。

>ねーちゃん以外には英語の勉強して時間を使おうかと思っておま。
その計画、誰でも考えるけど、上手くいった奴見たこと無い。オレも含めて。。。。。。。(恥)


129 :退屈@親父:2006/10/07(土) 01:09:44 ID:bWoD23TM
web文学界で遊ぶのは、どうかな、角川nexは、つぶれたらしい
海外にいると一日パソコンの前で、ブツブツ文章かいてはアップしているから
写真とったりネット文学で遊ぶしかないかもね。
ネット文学やらブログやっていると友達には、事欠かないから
助かるよ。わざわざ日本からも遊びにきてくれるし、世界は狭くなったよね。


130 :プチ成金:2006/10/07(土) 01:31:59 ID:+tOVZ/Rp
まこちゃん
FXは確かに先物なんですが期限はありません。
去年くらいまで、年が変わるときにポジションが閉じてしまう取引会社がありましたが、いまはもうないんじゃないでしょうか。

年利10%いけるポジションは、たとえばこんなかんじ。

現在1ドルは119円くらいですが、計算しやすいようにとりあえず120円ということにしましょう。
1万ドル買ってみます。証拠金は60万円です。

1万ドル=120万円のところ60万円の証拠金でポジションを立てるわけですから、レバレッジは2倍です。
利回りはというと、ドル円のスワップは現在158円/日くらいですから、158円×365日で年間57,670円です。
証拠金は60万円ですので、57,670円÷60万円で、年間の利回りは9.61%となります。

1万ドルの取引で、60万円の証拠金があるということは、60円の含み損に耐えることができます。
大家の説のとおり1ドル120円が60円まで円高になるあたりまで、なんとか耐えることができるわけです。
しかし、90円あたりまで円高になった時点で30万円の含み損が発生しますから、証拠金の60万円は30万円まで減少していることになります。

これがもし600万円だったら? 6000万円だったらどうでしょうか。精神的に相当つらいんじゃないでしょうか。
ちょっとマシな定期預金のつもりで仕掛けたはずなのに、精神的に追い詰められて損きりしてしまう初心者はとても多いです。
私が、スワップ狙いの取引を初心者に勧めない所以です。

ポジションを立ててしまうと、身動きが取れなくなるのがスワップ狙いポジですから、エントリーのタイミングが非常に難しいです。
いくら下がろうが上がろうが、どっしり構えて絶対に損きりせず、スワップが積もっていくのを1年なり2年なり待つ。
スワップ狙いの取引には、相当な精神力と数年先を見越した高度な戦略が必要です。

131 : :2006/10/07(土) 01:32:03 ID:hv9hREMk
>目的もなく移住するのかな?

目的なく移住してもいいでしょ。
要は、相対的なもの。
満蒙開拓団の時代ならいざ知らず、
嫌なら戻ってくるなり、他に行くなり、臨機応変。

132 : :2006/10/07(土) 01:53:01 ID:hv9hREMk
>>130

>FXは確かに先物なんですが期限はありません。

「先物」じゃないよ。あくまで直物。
カバーで先物を使ってるだろうが、だからといって顧客の取引が先物になる訳じゃない。

外貨という相場物に投資するんだから、精神力も相場観も必要。
でも、それは株と同じ。
外貨預金(MMF)や外債に投資するのと同じでしょう。


133 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/07(土) 02:14:22 ID:E6yos6Oo
目的、ないこともなかったんだけどね…。
結局あのころは余裕がなかったのかな、精神的に。

一生懸命不動産とか相場で稼ごうとしてたのも、職場の不条理なルールとは違う枠組みも持ちたかったんだよね。
ところが一旦その世界を飛び出してしまうと、なんで会社にいたころは、あんなにあの会社のあの部署にこだわっていたのか思い出せない(笑)。
ありがちなパターンとは思っていたけど、やっぱり凡人は凡人のままだ(笑)。

でも選択肢が多いのはいいことだよね。
精神的な苦痛は飛躍的に少なくなっていることは事実。

さぁ、もう朝になるな〜。



134 :ウェーブ:2006/10/07(土) 06:28:08 ID:Dcus0a9M
>>128
私が想定してるのはビサヤでもイロイロ、ドマゲテティー、バコロドなんかの地方の中核都市。
まー、そんなには田舎ーってほどでもありませんよ。

プラス、20代の時にはヨーロッパからアフリカ、アラブ、インド、東南アジアを年単位で旅しましたが、
食事に関してはそんなに気ならなかったし・・・。
その長期の旅の最後の国がフィリピンだったんですが、ミンダナオの先の離島なんかも行きましたが、
食事面、その他でも全然、気になりませんでした。

移住と発想が出てきたのは、離婚が引き金だったわけですが、若い時にフラフラ旅してたのと、リーマンになってからも
休暇を見つけては東南アジアに行ってたからですねー。
でも、旅の質はかわりましたネ。
若い時は自然を感じたい、異文化を感じたい・・・、から
今は限れれた日数内で遊びまくりたい、酒を浴びるほど飲んで、ねーちゃん侍らして遊びたい・・・に
変わりましたねー。

話はフィリピンになりますが、今、衛星でフィリピンのニュースを見てたんですが、ビサヤ海域での原油タンカーの沈没、
まだ解決されてないようで、原油流出が続いているようですねー。
イロイロ、バコロドなんかも汚染された地域に入ってました・・。
気になります・・。

135 :マネージャー:2006/10/07(土) 08:19:08 ID:6NJkr0OV
プチ成金さん
>>130 年間の利回りは9.61%となります。
スワップ金利って何時支払われるのでしょうか?(長期で買いポジションを維持した場合ですが)
その時利息分は分離課税ですか、それとも為替の変動での損益と通算出来ますか?

FXってレバレッジ2倍なら堅実な投資になりますね・・・
 

136 :まこちゃん:2006/10/07(土) 18:28:45 ID:Wj6mYi39
プチ成金さんへ

ご丁寧な回答ありがとうございます。FXの仕組みが分かってきました。
元々株で空売りや、空買いや、つなぎ売りをしてきましたので考え方は分かります。
信用買いしたときに、追証が嫌なので同様に2倍程度にレバ抑えておきました。

10%近い利回りは魅力ですね。資産の10〜30%位は振り向ける価値は
十分ありそうです。

>大家さん
会社を辞めて移住していたのですか?
私よりづっとお若いようなので、マイペンライ精神で行きましょう。
タイ人のあの能天気な生き方を我々はもっと見習う必要があると思います。
結果が同じなら、悲観主義より楽観主義のほうが人生楽に生きて行けると思います。

>116私もメコンの本好きだよ。新刊でタイ鉄道全線制覇買っているよ。

137 :退屈@親父:2006/10/07(土) 19:33:13 ID:bWoD23TM
いやー 日本は、空虚な風がふいているなぁ〜
この空虚さがいやで、東南アジアで暮らし始めたんだよね。
コンビニの明かりに癒しを求め、自動販売機に丁寧にお礼言われたりすると
「アリガトウゴザイマス」なんて、ぞっとするよ。
生きている間は、やはり生きているな、なんて実感が欲しいよ。
だから、東南アジアの田舎に引きこもってみたんだけどさ。


138 :ソヴャトスリャフ・リヒテル:2006/10/08(日) 00:17:27 ID:Y0IsDn5t
>>137

それオレも今日思った。
セルフのガソリン屋のおつり返還器の声が気持ちわりーんだよね。
「あり(がとうございました)」しか聞こえないし。

結婚する気もあんまし無いし、今やってる仕事にあんまり情熱感じないんで
某都市の外国語大を再受験して、日本語でも専攻して
オッサンといわれる年くらいにバンコクかハノイあたりで日本語教師にでもなってみるかな、
とかかんがえてる
はじめは日本語教育能力検定うけようとおもってたけど、この資格だけでは
たとえばタマサート大学など主要大学では絶対やとってもらえない。
学士だけでも厳しいかも。でもこっちもそんなに時間とカネないし。
学士とって国内の機関で2年くらい日本語おしえてやっとこさっとこスタートラインにたてる
くらいみたい。
今の生活を淡々とつづけて、競輪なり釣りなりに手を出してマアマアな人生をおくっても
それはそれでいいんだけどね。
(このようなボクの境遇を、友人の中国人はすごくうらやましがる)

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:42:32 ID:7uwXNaPc
http://blog.goo.ne.jp/clean110/

140 :プチ成金:2006/10/08(日) 01:34:06 ID:nMCoA9B5
まこちゃん
マネージャーさん

すいません。スワップ狙いポジションのネガティブな面を強調して説明しないとまずそうですね(笑)

レバレッジ2倍で米ドルに投資するならば、強制決済を食らう可能性は低いでしょうし、一年後には57,670円の利息がたまる「可能性がある」のは本当です。
しかし、一年後に57,670円以上の為替差損が出る可能性があることを忘れないでください。
119円のドル円が113円になると、6万円の為替差損です。
スワップ狙いポジションで強制決済を食らわなければ利益がでるかというと、そうではないのです。

また、一年後に57,670円のスワップが受け取れるのは、現在のドルと円の5%の金利差がそのまま維持されなければなりません。
円の金利が上昇、ドルの金利が下落していくとどうなるでしょう。
現在一日150円以上あるスワップは、100円、50円と減っていき、いずれゼロになります。そして円の金利がドルの金利を追い越すとマイナスになります。
そうです、スワップはプラスのスワップを受け取るというケースもありますが、マイナスのスワップを支払うというケースもあるのです。
ちなみに、2年ほど前はドルの金利は2%台でしたよね。金利のレベルは短期間でかなり大きく変動します。

ドルの金利が下がれば、まずスワップが下落します。しかも低金通貨は投資先としての魅力が低下しますので、市場は強烈に前倒しで金利低下を織り込み、下落しやすい相場展開となります。
スワップが減って為替差損も発生という泣きっ面にハチ状態になりやすいわけです。
スワップ狙いポジションを立てたら為替差損が発生。→ 為替差損をスワップで相殺するために長期ホールドを覚悟。→ 利下げ発表のニュース。
こんな展開を想像するだけで、ぞっとします。


141 :プチ成金:2006/10/08(日) 01:34:38 ID:nMCoA9B5
スワップの受け取りタイミングは業者によって違います。
毎日スワップが証拠金に加算されていく業者と、ポジションを決済した時点ではじめてスワップが口座に反映される業者があります。

税金は為替差損益とスワップ損益の連結で計算します。
また、FXの収入は株や先物と違い通常の雑収入として累進課税されます。
ただし、これには特例がありまして「くりっく365」という公営の取引所で取引すると、税率は一律20%となります。しかも株や先物の損益と連結することができます。
じゃあ、くりっく365で取引のできる業者でやればいいかというと、そうもいきません。
くりっく365で取り扱っている通貨ペアがクロス円ばかりで、円全面高(安)時のリスクをヘッジできないとか、取引システムが不便だとか看過しづらいデメリットが多いです。

142 :貯まったよ?:2006/10/08(日) 01:58:22 ID:Uk+RlJHL
モラルなさ杉ですね。長々と。。みんな参加できなくなりますよ。

143 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/08(日) 05:09:16 ID:6srMj6Dz
>>142

必死にご説明いただけるのはありがたいですけどね。
でもリンク貼るくらいでいいんじゃないかと…。
この詳しさ、詳しいのにダメな理由ばかり強調するって、ネガティブインジケーターの人かな?
よっぽど損してるんでしょうね…。



144 ::2006/10/08(日) 06:29:10 ID:xxMT5AOo
キモッ!妄想キモッ!負け犬キモッ

145 : :2006/10/08(日) 06:33:18 ID:rsxMrnm/
長くてもいいじゃん。 
くだらんレスよりよほどためになる。




146 ::2006/10/08(日) 08:39:00 ID:UddSsxqY
大家の小物っぷりが際立つな

147 :まこちゃん:2006/10/08(日) 10:01:41 ID:rtXEH2FJ
プチ成金さん

ご丁寧な説明ありがとうございます。大変勉強になります。
確かに、FXの金利変動はリスクですね。アメリカ国債の購入を先月検討したのですが
未だ決断をしていません。金利が低すぎるのと面白みがなさそうなのと円高に振れた
場合のリスクに確信が持てないからです。購買力平価で行くと円はドルに対して
相当割安感があるし、金利はこの先上がりそうなので今後数年は円高基調の予感がします。

余談ですが、将来の年金支給額を社会保険事務所で試算してもらったところ
余りの少なさに愕然としました。給与所得者としては高収入な方なので、最高
ランクを永年払い込んできたので60歳から20万円ぐらい出ると思っていま
したがなんと12万円です。私より後の世代は、それさえ65歳からの支給に
なりますので、財テクの知識がなければ海外移住も国内での生活も困難になる
と思われます。



148 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/08(日) 16:07:20 ID:6srMj6Dz
こんちゃ〜、自他共に認める小物です。
いやぁ、前にFXにハマってここで紹介したとき、市況板でやれバカ、という人多かったからさ。
でも前々スレくらいのことだから、紹介するのも意義のあることかもね。
外貨っておれたちにとっては身近な存在だし、円のキャリートレード全盛だから素人でも参戦し易いしね〜。

これから株とかやろうと思っている人いたら是非FXも考えて欲しいです。

【市況板】
http://live19.2ch.net/livemarket2/subback.html



149 :・・・・    :2006/10/08(日) 17:26:22 ID:rsxMrnm/
君ら金儲けの話は程ほどにして

こういう所にさっさと移住したらww

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&om=1&z=17&ll=-15.672978,-146.875148&spn=0.004814,0.005536

150 :まこちゃん:2006/10/08(日) 20:00:28 ID:rtXEH2FJ
大家さん

金魚は今でも飼っているの?

内のかみさん、めだかをすくってきて飼っています。
ちっともなつかないと文句を言ってますが、野生の魚に言うだけ無駄と思います(笑い)。



151 :貯まったよ?:2006/10/08(日) 20:45:01 ID:Uk+RlJHL
大家さん、どうも。

>詳しいのにダメな理由ばかり強調するって、ネガティブインジケーターの人かな?
よっぽど損してるんでしょうね…。

まあ、事実はわかりませんが、金のことになると熱くなる人っていますよね、笑。

株のところで移住スレできたときも、移住じゃなくて、株専門になって潰れる
こと多いんですよ。。。











152 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/08(日) 21:42:27 ID:6srMj6Dz
酔っ払ってます。

ランチュウは池で飼ってます。
世話をしなくてもまぁまぁ生きてます。

おれも含めてさ、金か夢かわからなくなったら終わりだよね(by尾崎豊)。







153 :退屈@親父:2006/10/08(日) 21:54:26 ID:OlJvWCA2
やはり、物価の安い国に安い国にと移住するか、ないだろう。
やはり、カンボジアがホットだな、というか、限界だ。

154 :退屈@親父:2006/10/08(日) 22:54:45 ID:OlJvWCA2
わたしは、今日本にいてひしひし感じることは、みんな不安で
利殖のこととか、年金のとこで頭が一杯みたいですよね。
みんなが、移住したいという根本的な理由はいったいなんだったのでしょうね。
おねぇちゃんとやりまくりたいといっても年取れば、バイアグラつかったとしても
精神的に満足できないしね。
日本は静かで、恍惚かかった人たちが、優先している世界で
海外で恍惚しているわけにはいかないので、やはり、移住年齢は
考えなくてはいけませんよ。
わたしも長い東南アジア生活で、日本といったりきたりして、金稼いだ時期もありましたが
今の日本は、金のにおいがしない、面白みが無い、いまわたしは、病気療養もあって日本がメインですが
日本という国は、病人や年寄りには、すばらしい世界ですよね。

155 :まこちゃん:2006/10/08(日) 23:45:27 ID:rtXEH2FJ
>退屈@親父さん
 わたしは、病気療養もあって日本がメインですが
 日本という国は、病人や年寄りには、すばらしい世界ですよね。

今病気なんですか?お体をお大事にしてください。
一番は健康で、お金は二番以下だと私は思います。
お金儲けは面白いですが、今の私には趣味又は頭の体操の領域です。
幸い若いころから、財テクに励んだお陰でこの日本で一生働かないで
後は暮らしていけそうです。ここまでくるのは、結構しんどかったですよ。
これ以上やったら大都会の真ん中で栄養失調になりそうな位切り詰めて
株式投資にまわして、3年後からは株でずっと食っていましたから。

今いろんな事業をやっていますので、海外移住はここのところお預けですが
数年後に半移住したいと思っています。



156 :まこちゃん:2006/10/08(日) 23:58:35 ID:rtXEH2FJ
大家さん

おやおや、どうしたのですか?
中古のアパートは売ってしまったのですか?

人生七転び八起きと言うではありませんか。
私もいろんな失敗がありましたが、アントニオ猪木の名セリフ
ネバーギブアップの精神で今日まで来ました。

失敗や挫折は恥ずかしいことではありません。将来のための肥やしと思えば
いいのです。人生を真面目に精一杯努力していれば、必ずチャンスは来ます。


157 :退屈@親父:2006/10/09(月) 00:00:04 ID:yFJBgLkm
いやわたしも慢性病で、今じっくり治療中です。
それで 今カンボジアの土地の最終サイン待っています。
現地でまっていても気が気でなくて、日本で安全なところで高みの見物というところです。
わたしは、体調がよろしくないので、日本と海外をまた行ったりきたりですね。
カンボジアの糞田舎にすんでいて訓練されたのは、とにかく金使わないこと
移住先では、プログでもつけたりサイトアップしたりすると楽しいですよ。

158 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/09(月) 10:51:18 ID:6zVlru5F
おはようございます。
といってもお昼ですね…。

前にも少し書いたけど、ぼろマンションは処分して、今は収入のある物件は持ってないよ。
だって手間がかかるんだもん。
でもさすがに中古で入手した物件だけあって、全然下落せずに処分できたよ。
投機費用とかくらいかな、足が出たのは。
リフォームとか全然しなかったしね(居抜き物件オーナーチェンジだけだもんね)。

結局差し引き100万円くらいの結果で終りました。

FXを覚えちゃうと、手間ヒマかけて利回りやっと15%って、つらいです。






159 :まこちゃん:2006/10/09(月) 13:17:41 ID:xo93Z0ar
大家さん
新築のマンション相場は上がっていますね。デフレは終わりインフレに流れが
変わろうとしています。デフレに慣れきった頭を切り替える時期に来ています。
割安な土地が入手できなくなったせいです。資材も上がっていますので
これが中古マンション相場に反映されてきたようです。

もう一戸中古マンション買おうと思っていますが、このスレに2年半前に買った
と書いた同じ建物の中古マンションが20%余り値上げしています。
採算を考えると二の足を踏んでいますが、将来の値上がりを考えると買いかもしれません。

私にとってFXはハイリスクなので、もうしばらく研究したいです。
そうそう、昨日の日経に特集で出ていましたが、このレスのほうが勉強になります。
実際にやっている方が、分かりやすく書く方が取材記事より品質が高いですね。

160 :プチ成金:2006/10/09(月) 17:23:20 ID:YbisJNMr
退屈親父さん
カンボジアにお詳しい様子。
いま、カンボジアに銀行を作らないかといわれています(笑) 七千万だそうです。
どうせヒマだし、あぶく銭なんで、半年かそこら愉快な思いができれば、まあ捨ててもいいんですが。
どう思います? あまりにも突拍子もない話です。

12〜3年前、フィリピンの田舎で銀行を作らないかといわれたときは五千万でした。
ガソリンスタンドの話もあって、そちらも五千万でした。結局どちらにも金を出さなかったんですが、出しておけば今頃大富豪だったんだよなあ。

大家さん
うーん
多少は論理的な話になるかと期待したのですが、無理な様子。
議論をレクリエーションだと思える人と、攻撃されたと思ってしまう人がいるわけですが、まあ仕方ないでしょう。


まこちゃん
不動産を正攻法で転がす投機を練習したいと思っているんですが、やっぱり中古アパートから入るパターンが多いんですかね。
現在二棟持っていますが、どちらも繁華街の雑居ビルで、風俗営業のテナントばかりの物件です。
年利40%弱で回っていますが、ハイリスクではあります。
不動産関係でいま一番興味があるのは北京と上海です。
現地の連中は、北京オリンピックの後の万博まであがり続けると見ているようです。
米債は待ちで正解だと思います、5%突破の局面はまたすぐに来るでしょう。前回の最高値を上回るのも間違いないと思います。


前回フィリピンに行ったときに、ペドロヒルのロビンソンプレイスの隣に建築中のマンションをちょっと見たんですが、フィリピンの建築って昔と全然変わってないんですね。
基本的にブロックを積み上げてあるだけ。
地盤や地震のリスクや法規など、すべての環境が違うんでしょうが、アネハ物件どころではない危うさ。土地購入のできない投資家ビザ持ちの私としては、老後の備えはマンション購入くらいしかないんですが、サテどうしたものか。
タイなんかはどうなんでしょう。一度も行ったことないんです。

161 : :2006/10/09(月) 17:56:33 ID:P5wPf5yZ
大家は、FXを先物だと思ってる無知成金なるアホにからまれて気の毒だな。
まあ、こんなバカは無視しとけ。


162 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/09(月) 18:03:10 ID:6zVlru5F
んだね。

議論を楽しむキャラだったんだけど、いまは余裕がないのかなぁ。
それともネタ全盛のネット社会に毒されちゃったかなぁ。

ロジカルなカキコを期待されるのはうれしいです。
過去スレにめちゃくちゃ詳細にわたってカキコしたやつあるからヒマなら見てください。
もう一度書くとループとか言われるし、新しいネタなんてそうそうないし…。



163 :マネージャー:2006/10/09(月) 20:35:45 ID:1BAD81NC
>>161 FXを先物だと思ってる無知成金なるアホ
FXは正式に先物と分類されています、現物に近い2営業日後決済の直物を建て、1営業日毎に乗換え(ロールオーバー)します。
その度にスワップポイントが付きます(現在の円売・ドル買の場合)
従って休日など市場が開かれない日をまたぐ場合スワップポイントはその日数分になります

プチ成金さん
今日はいろいろ勉強してSBIフューチャーズと松井証券にFXの口座を申し込みました。
レバレッジを低く設定して10〜20%の金利を狙います。
でも今日は円安が進行して最悪、しばらく待つようです。
FXは悪い印象しか無かったので検討もしませんでした、商品先物・株よりも堅実な事が解りました。
有難うございました


164 :退屈@親父:2006/10/09(月) 22:47:47 ID:yFJBgLkm
カンボジアでは、銀行も大学も商業許可でできますよ。
金貸しは、NGO許可でも出来ます。
困っている人にお金を貸します。それも高金利で...
払わない人は、刑務所に入れてしまいます。
銀行をはじめて預金を集めて逃げてしまう銀行も多いいですよ。

165 : :2006/10/10(火) 07:49:40 ID:X+rKOuvk
退さんは長年の放埓無頼の生活習慣が祟って、50代でもはや、身も心も
リタイヤーか。なんか男の人生って切ないよね。
天涯孤独、ネットだけが唯一の世間とのつながり。
お迎えもそう遠くない将来なんだろうなあ。
でも一人寂しく死んでも誰も悲しまない。 うーんなんていうかそれって
はじめから存在してないのと一緒じゃん。

166 :退屈@親父:2006/10/10(火) 11:26:18 ID:q32KzsCu
人生五十年だよ。
人間の人生は、生まれたら死ぬ運命にあるよ。
だから、人は子供をつくりたがるんだな。

167 :.:2006/10/10(火) 11:46:30 ID:K7U8hkK7
自分が死んで、誰もそれを悲しまないことに何か問題あるか?
俺は、極度のエゴイスト+ナルシストのせいか一般人のこういう
感覚がわからねえ。
はじめから存在してないのと一緒でもなにも不都合がないし・・・

退屈〜が、ダメ人間系在外日本人を嘲笑してたのが気に食わ
ないのか?w

168 :退屈@親父:2006/10/10(火) 12:58:08 ID:q32KzsCu
自分が死んだ後のことなんて 気にしたこと無いな、
人なんて初めから存在していないのと同じだよ。
まだあったこともない人沢山いるだろ そいつが死んだところで
いないのと同じだから、悲しいとも思わない
人間の存在感なんて、エゴイズムの一種だよ。

169 : :2006/10/10(火) 13:13:43 ID:JQWUx/Fo
想像してごらん、一人寂しく暗闇のなかで誰にも看取られずに死ぬときのことを。
想像してごらん、かつては彼も真っ暗な産道から顔を出したときに、祝福されたはず。
想像してごらん、智慧も体験も財産も死の瞬間に一切合財、雲散霧消してしまう様を。
想像してごらん、誰をも愛さず、誰をにも愛されずに生きた男の生涯を。

イマジンオーザピーポー、シャリングオーザワールド

170 :退屈@親父:2006/10/10(火) 19:21:08 ID:q32KzsCu
そういえば、旅行者で、旅先で死ぬやついるよな、逆に言うとどんなに愛されようと
叫ばれようと、死ぬ時は、一人だから、生まれたときにどんなに望まれない子でも
望まれた子であっても、所詮は、同じだよ。

171 :退屈@親父:2006/10/10(火) 20:24:50 ID:q32KzsCu
つまらないこといってないで、話を移住に戻そうよ。
このところ隣人がアメリカ移住を希望している。
息子がアメリカ国籍を持っている日本人と結婚したそうだ。
日本も先行きも暗く、感じて、もっと明るい思いで生活していきたいそうだ。
わたしの知人にもアメリカ移住している人たちがいて、
以前不法就労していて、滞在許可獲得して、親も呼び寄せて、出前弁当屋ロスでやっているよ。
日本より楽しそうだな。

172 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/10(火) 22:05:53 ID:pZrbiBrV
おれも別に誰も悲しまないとか、むしろいいと思うなぁ。
ウザくない?そういうの。
でも好きずきだと思いますよ。

子供とかもいらない。

普通(と言っていいのかな)の感覚があれば、普通に働いて子供作って家建てて庭にはレトリバー、で満足できるんだけど。
それができないからここのスレにいるんだよね。

最初からいないのと同じじゃ嫌かな?
おれは自殺まではしようと思わないけど、できることなら生まれてきたくはなかったです。
ネタじゃなくマジで。
人生、面倒多いし、長いし…。




173 :退屈@親父:2006/10/10(火) 22:32:31 ID:q32KzsCu
俺は結構人生楽しんでいるけれどね。
あとに悔いを残すのは、大変だよ。
今いる、カンボジアのファミリーにしてやれるだけは、残してあげたいな。
ずいぶん世話になったからね。
今日本も低迷しているから、他の国で楽しくやるしかないでしょ。
暗い顔しても損損。


174 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/10(火) 22:44:07 ID:pZrbiBrV
>>173

そういう対象者がいるとやっぱ豊かな人生って感じですね…。
おれはマニアック嫁には尽しているけど、そういう感じじゃないんですよね…。

子供いるとそういう気持ちになり易いんだろうなぁ。

いや、マジでうらやましいと感じた次第です(TT)。



175 :南方田舎大好き :2006/10/10(火) 22:55:05 ID:d2Vey/7R
↑ 全く同感ですね。私はカンボジアじゃないけど。貧しさは
似たり寄ったりの田舎。人によっては私を歳を重ね狂ったというけど
日本人女に数千万円を使った時には何も言われませんでした。
南方ではまだ数百万円程度の寄付気分ですね。それでまず立派な家
が建ちました。夢と笑顔と元気をもらっているのですから、出費
に慶びを感じるのは当然と思っているのです。日本ではともかく倹約。

176 :退屈@親父:2006/10/10(火) 23:21:07 ID:q32KzsCu
少しの金で感謝してくれる。
こんな親父でもいいのかい?

五ドルの外食で、みんな大喜び、もっとおじさん稼いでいい思いさしてやるからね。
おれって馬鹿なんですよ。

177 :ナイト(と書いて夜貴族と読む):2006/10/10(火) 23:59:11 ID:RvKQl0gV
自虐スレ???

178 :   :2006/10/11(水) 00:11:54 ID:OxNqNO6b
マジ、泣けてくる
2chでこんな人情話聞けるなんて・・・


179 : :2006/10/11(水) 00:24:23 ID:PeJlLRYh
NZDもUSDも、だいぶ高くなった。
スワップ金利目的で‘いま’買うなら、南アフリカランドぐらいしかない。




180 :南方田舎大好き :2006/10/11(水) 00:46:14 ID:hKf+iYfd
>> もっとおじさん稼いでいい思いさしてやるからね。

そうそう。でも私は彼らに仕事をしてお金をもらう慶びを
教えてあげたい。次はミニスーパーを作ります。フィリピン
ではサリサリショップ。働き者がいなくて半年で店を閉め
見事に失敗した。五千ドル程度損したが、ほとんど食料品で、
食べちゃたんだから大した寄付ではなかった。さあ、今度は?
何人かベトナムの血を引いた働き者姉妹もいるから大丈夫?

181 : :2006/10/11(水) 07:14:08 ID:kU9APT9+
おじさんがお金恵んでやるよ、受け取ったそのあんたたちの一点の曇りもない
笑顔だけが癒される瞬間、ってことなら、個人版ODA
みたいなもんかな。退屈さんもあんがいペシミステックな
男じやないんだ。
男ってのは強そうに見えてこれが脆くてストレスにさらされるとすぐ死んでしまう。
年間3万人を超える自殺者も中高年男性が突出しているし、妻に先立たれた亭主は
3年以内にほぼ半数が死ぬ、ってことからしても、 脆くて傷つきやすい存在ですよね。
バックバカと海外生活者は常に栄養不良と孤独に晒されてるから、ほとんどは長生きできません。


182 :退屈@親父:2006/10/11(水) 10:40:49 ID:vTr+Ra/S
日本にいるときは、ファミリーと国際電話で一日に何回も つまらない話して
癒されているんだよ。
いまip電話やすいからね。
完全移住から、日本との半移住に転換期のオジサンは、日本の自動販売機に
お礼言われて、あれって薄気味悪いよな。
こんどは、家族にゲストハウス経営をさせる。
不動産は、失敗してものこるから、心配ない

183 :亡霊:2006/10/11(水) 16:43:39 ID:SI6PdT6x
 小市 琢磨さんお元気ですか?
そういえば、倉田 浩伸さん最近どうしてますかねぇ。

184 :退屈@親父:2006/10/11(水) 17:06:34 ID:vTr+Ra/S
おれは、ロコモじゃないよ。
こしょう屋のことも知らないよ。
タクマのと話したければ、ロコモのカンボジアスレッドに行けば

185 :亡霊 :2006/10/11(水) 17:53:51 ID:SI6PdT6x
あれれ??倉田浩伸さんといえば、プノ在住ではK●ラインの倉田さんですよ。


186 :退屈@親父:2006/10/11(水) 19:13:16 ID:vTr+Ra/S
ポカポカ地球家族今回の地球家族は、カンボジアはプノンペンでコショウの農園を開き、コショウの復活に情熱を燃やす倉田浩伸さんとその妻、 ... 倉田浩伸さんは、そんなカンボジアの人々が少しでも豊かに暮らせるような産業を興したいという思いから、コショウの農園を
おれは、知らないよ。
ここは、移住スレだよ。

187 :退屈@親父:2006/10/11(水) 19:28:08 ID:vTr+Ra/S
コテハン亡霊さん ここは、しがない移住スレットなんだよ。
折角きたから、あなたの移住話でも聞かせてくれよ。
プノンペンで、こしょうの栽培ってできるのかな?
ベトナムとの国境地帯では、胡椒作っていて、比較的安くていいよ。
生胡椒の塩漬けで、イカをいためるとうまいよ。


188 :ウェーブ:2006/10/15(日) 15:46:22 ID:82oz6Uox
既移住者さ〜ん、退屈さ〜ん、元気にやってますかー?
ワタクシ、今現在フィリピンで買ってきたCDを聞きながらアルコール(ビール、ウィスキー、焼酎)を嗜みながらって
いう状況です。 ハイで〜す(スミマセン、結構、酔払ってます)。

あ〜、感じる感じる、熱帯の微風を、風に揺れるヤシの羽音を、無秩序なアジアの風を・・・。
あ〜、スミマセン、このスレは今現在のワタクシのような不心得なヤツが出るべきではなかったですよねー、、、。
でも、ついつい言いたかった、
"How are you ?" "What are you doing recently?"・・・って、、、。


189 :退屈@親父:2006/10/15(日) 19:08:09 ID:AUEy66YZ
いゃ〜 ウエーブさん お久しぶり既移住者さんどうしたのでしようかね?


190 :既移住者:2006/10/16(月) 23:07:56 ID:l6tL1mKZ
>>188,189
ウェーブさん、退屈さん、いやーお久しぶりです。
親族の法要と日本脱出の準備に忙しくしております。
お役所からもお声が。。←要らないって言っても来るからたちが悪いです。
今度は西回りで世界一周になりそうです。
アメリカにいる息子達にも会ってからフィリピン・タイに向かう事にしました。
もうクリスマス前後は相当予約が埋まっている様子ですよ、計画がある方はお早めに!

>アルコール
次回は是非フィリピン名物タンデュアイの8年モノのラム酒を買ってください、ラムコークでやればフィリピンムードに浸れる事請け合いです。

>どうしたのでしようかね?
げんきですよーーーーー!


191 :越在住:2006/10/17(火) 11:14:55 ID:tDDbNhn7
ホーチミンはバンコクに比べても物価そんなに安くない
人も少しずる賢いせいか社会主義の影響か居心地よくない

192 :退屈@親父:2006/10/17(火) 17:05:47 ID:72amVANN
よかったです。書き込みお願いします。
ベトナムは賢いけれどそのぶんずるくてたち悪いですよね。

193 :V:2006/10/17(火) 19:19:14 ID:j7TxYwCk
>>191
サイゴンは南ベトナムの旧首都、経済優先の風潮もあり
けっこうコスッカライ

オイラもベトナム人のこと買ってた時期あったけど、いろいろニュースとか
ヲチしてると、けっこうだらしないところあるし、なんつか排他的、ね。
シナ人みたく、自分の身内しか信用しない。ま、それはどの国の人もそうかもしれんが。
あんな大きな戦争した民族だから仕方無いか。

194 :退屈@親父:2006/10/17(火) 21:51:27 ID:72amVANN
タイ人でも自分の身内しか信用しないけれど 逆いうと身内も信用できないんだよね。
よく出稼ぎに行っている身内の金親族で食いつぶすでしょ。

カンボジアも悲惨なポルポト共産主義で、ベトナム共産主義に倒されたけれど、
あの共産主義って不思議なやつらですよね。建前と本音が違っていて、
建前がすごいから虐殺しちゃうし、略奪もする。強姦もするよ。
マウ主義だから。

195 :ci165-202.netnam.vn:2006/10/18(水) 03:12:54 ID:A1so2KLZ
>>191
マジでベトナム在住の俺様が来ましたよ。
タイにも住んでたけど、ベトナム人よりタイ人のほうがずるがしこい。
これ定説。

>>194
そういえば、小市 琢磨さんのBBSって、2ちゃんねるスクリプト使ってんだよな。

196 :退屈@親父:2006/10/18(水) 20:23:09 ID:jmdpfFqM
あそこのBBSも荒れ放題だよ。ものすごく退屈だよ。
タイ人は、薄情だ、付き合いも退屈だ。
要求する金額が大きすぎて付き合いきれないよ。


197 :異邦人さん:2006/10/18(水) 20:23:40 ID:ws+horMU
>>195
まじっすか
タイ人のほうがずる賢いなんて初めて聞きました
依然会ったタイ・ベト在住経験ありの50代のおじさんが言っていました

気をつけないと
タイの女には手持ちの有り金全部奪われる
ベトの女は有り金はおろか財産奪われるって

198 : :2006/10/18(水) 21:13:27 ID:vLWtnH6b
気をつければ奪われないなら、安心だ。

199 :退屈@親父:2006/10/18(水) 21:22:00 ID:jmdpfFqM
五十の親父だからだよ。
二十歳の男だったら貢いでくれるよ。

200 :異邦人さん :2006/10/18(水) 21:39:44 ID:OcWXphpf
>> 197
そりゃ べト女には狂わされるからな 締まりよくてね
タイ カンボジア は ガフォ ガフォ 

201 :退屈@親父:2006/10/19(木) 00:44:00 ID:2ZAL7Kx5
逆にカンボのほうがしまるという人もいるが、当たりはずれがあるのではないか?

202 :既移住者:2006/10/19(木) 20:02:47 ID:3oq/KJKD
>193
>シナ人みたく、自分の身内しか信用しない。
いや、身内でなくても信用する場合がありますよ。
個人的に見初められて、彼らのネットワーク社会にはいっている人もいますよ。

>>197
>気をつけないと
>タイの女には手持ちの有り金全部奪われる
>ベトの女は有り金はおろか財産奪われるって
フィリピンの女の中には財産はおろか命まで奪われるって。
ピン女に関わって親族・隣人に殺された不幸な人を何人か知っています。


203 :既移住者:2006/10/19(木) 20:03:49 ID:3oq/KJKD
>201
>当たりはずれがあるのではないか?
一般の女性を試して取っ替え引っ替えなんて出来たら良いでしょうね。
私はタイ族の女性が良いと聞いたことがあるのですが。。。。。。。


204 :異邦人さん :2006/10/19(木) 20:47:36 ID:v0CgYvIB
>> 203
女のその時点での状態によるが、若き頃から東、東南アジアばかり
出張し、40 にして 1000 達成の俺の経験からすると
J > K > Tw > V > Th > M > Ca かな。 Cha や HK は幅が
ありすぎた。 日本の女はやはり一流。 



205 :退屈@親父:2006/10/19(木) 22:32:04 ID:2ZAL7Kx5
しかし、俺の友達の遊び人が、よくいうけれど、「スキー!」といって抱き付いてくる
その味には、かなわないそうだよ。

狭い穴だけのぞめば、ロリとかこんにゃくでいいわけだ。
何人でもうまが合うのは一番だ。

206 :異邦人さん :2006/10/19(木) 22:43:01 ID:v0CgYvIB
ちょっと違うんだよね
潮吹きとか
ミミズ千枚?
やはりミズミズしさは南方方面にはきたいできないんだよ

207 :既移住者:2006/10/19(木) 22:51:32 ID:3oq/KJKD
>>205
退屈さん、「J > K > Tw >・・・・」とくればこれはお水系の日本語通用度に繋がっているようです。
私はお水系女性には興味がありませんので反論したいと思いませんが、哀れな人とお見受けいたしました。

>何人でもうまが合うのは一番だ。
そうですね、私は再婚する意志はないのですが、うまが合う女性を友人に持つのは幸福だと思います。


208 :!!   :2006/10/19(木) 22:53:46 ID:NRbrOZDg
↑ミミズは千匹
やはり外国人とはうまくコミュニケーションがはかれなかったようで・・・
同じ器でもときにより全く違いますからね
相手をその期にさせるのが一番の楽しみ・・・


209 :タクシン:2006/10/20(金) 00:40:02 ID:qKOQaFy3
おまえら氏ね!無理やから

210 :am:2006/10/20(金) 17:51:04 ID:iChSZgO2
> 207 名前:既移住者 投稿日:2006/10/19(木) 22:51:32 3oq/KJKD
> >>205
> 退屈さん、「J > K > Tw >・・・・」とくればこれはお水系の日本語通用度に繋がっているようです。
> 私はお水系女性には興味がありませんので反論したいと思いませんが、哀れな人とお見受けいたしました。

って、ちょっとこの反応にはあきれないかい?
久々に見てみりゃこれかよ。

大家にしても、こいつにしても、この常軌を逸したリアクションはなんなんだ?
くそジジイばかりのスレなのに、なんでこうも子供っぽいコンプレックス剥き出しで、みんなに噛み付くわけ?
コンプレックスと優越感以外のエネルギーはないのか?
弱い犬ほどよく吠えるってのが、そのまんまだろコレ。
ガキ過ぎる。

211 :退屈@親父:2006/10/20(金) 19:59:14 ID:m1/g00v8
まぁ噛み付いているわけでなく、やはり、お水系より、かわいいお友達が欲しいのですね。

212 :既移住者:2006/10/20(金) 20:27:23 ID:60/MqPtq
>>208
>同じ器でもときにより全く違いますからね
>相手をその期にさせるのが一番の楽しみ・・・
全くその通りだと思います。男でも女でも精神面が大きく物をいうのでは?
208氏はその道の大ベテランですね。
私も見習いたいです。

>>211 退屈@親父 さん
206,209,210は恐らく同一人物です。
ネット上で他人の人格を傷つけることに価値を見いだす哀れな人なのでしょう。
反応しない方が良いですよ、放置しましょう。



213 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/22(日) 23:43:55 ID:evaWAC4e
>>210のamさん

いま、あなたに常軌を逸したリアクションで子供っぽいコンプレックス剥き出しで噛み付かれてちょっぴりブルーです。
ごめんね。



214 : :2006/10/23(月) 00:44:31 ID:gWR2Ujm7
このスレだけじゃないが、2年ぐらい前にくらべ、
めっきり書き込みが減ったね。
mixiのようなところに引っ越したのかな。
殺伐とした2chは疲れるのかも。

で、新しいところに行くことができない、
つーか、そんな知識を持ち合わせてない奴が残る。
悪貨が良貨を駆逐した面もあるかな。
良貨といっても、しょせんは相対的なものだが。

215 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/23(月) 01:42:45 ID:j4vXw58f
>>214

実はおれもmixi派になった(笑)。
だってここじゃまじめに書いてもつまんないんだもん。




216 : 退屈@親父 :2006/10/23(月) 13:10:32 ID:6EDeUBJ+
とせこでサイト開いても、サイトつぶしがやってくるし、二ちゃんのお祭りでウザイし、
みんな閉鎖サイトになっていっていますよ。

217 :A:2006/10/23(月) 13:27:37 ID:6cP0Tpr6
今日の朝ポンドを売りドルを仕込んだよ

218 : 退屈@親父 :2006/10/23(月) 16:43:00 ID:6EDeUBJ+
カンボジア系スレッドなんて荒しがすさまじくて、プノンペンみたいな狭いところで
生活しているやつらには、まことに二チャンネルは、邪魔臭い存在だったよ。
二チャンネルがもとで喧嘩になったり、犯罪者がのさばったり、狭い環境の中では、匿名性なんてありえない
三人ほど思い当たるやつがいれば、その三人を殴ればヒットするさ。

219 : :2006/10/23(月) 20:46:48 ID:gWR2Ujm7
>>217

おまえは俺か。
先物、1.8835で売って、さっき1.8728で利確。
先週はポンド強くて、薄氷踏んだよ。
トレンドとしては、ポンド>ドル かも。


220 :既移住者:2006/10/25(水) 17:35:00 ID:4GURXomM
晴れると20℃を越えるのに曇りや雨だと15℃最低気温も10℃未満になってきました。
こんな天気が続くと、なんかもう日本食が恋しくなってきますね。
ああ、湯豆腐食べたい。


221 :ふぉ:2006/10/25(水) 17:37:20 ID:mOLw7r3d


222 :既移住者:2006/10/25(水) 17:57:12 ID:4GURXomM
>>221
「あ」が抜けてる?????
へへへ!

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ、朝からコッペパンでは力が入らない!


223 ::2006/10/25(水) 18:42:56 ID:l/mj5ZEG
やっぱり日本人の朝食はご飯に味噌汁、玉子、のり。
その上、風呂に入れれば言うこと無し!
毎日シャワーじゃ癒されない。




224 :とおりすがり:2006/10/25(水) 20:17:07 ID:BGRoWOT6
お前ら日本に帰れよ。
って言うか、もう脳内海外在住はやめろ。

225 : 退屈@親父 :2006/10/25(水) 20:22:31 ID:SiHPxGeI
グーグルアースで、世界移住どうでしょ。

226 :既移住者:2006/10/26(木) 17:26:51 ID:rEdgly9z
>>223
>ご飯に味噌汁、玉子、のり・・・・・シャワーじゃ癒されない。
同意!!
でも日本以外で玉子を生で食べるのは消費期限の基準が違いますのでちょっと怖いのです。
味噌汁の味噌とダシ、のりは日本から持ち込んでいますので何とかなりますが。
あと、塩じゃけが無いんです。。。。。。。

>>224,225
日本に帰るのは12月になります、今は大陸の西端で望郷の念に駆られてはいませんが、胃袋がホームシックです。
来月には息子の顔を見に行きますのでお楽しみはそれまでの辛抱です。


227 :毎日シャワーじゃ癒されない。:2006/10/26(木) 18:13:29 ID:Gq+vxpnH
毎日シャワーじゃ癒されない。

ふつうのコンド&ホテルってバスタブ付いてるじゃん。

228 :既移住者:2006/10/26(木) 18:22:36 ID:rEdgly9z
>>227

付いていますがそれが何か?


229 :毎日シャワーじゃ癒されない。:2006/10/26(木) 18:27:18 ID:Gq+vxpnH
( ´,_ゝ`)プッ
すぐ釣れる


張り付きご苦労

230 : 退屈@親父 :2006/10/26(木) 18:50:39 ID:hgJEtrHV
わたしなど、何年も水あびの生活で、日本で風呂に入ってやっと風呂のありがたみがわかりました。
他の国では、サルモネラ菌の汚染があって 生卵は、パスです。

231 ::2006/10/26(木) 18:58:52 ID:6+QfSxTz
退屈@親父さんは日本と外国どっち好きなんだろ

232 :既移住者:2006/10/26(木) 20:17:30 ID:rEdgly9z
>>230 退屈@親父 さん
>日本で風呂に入ってやっと風呂のありがたみがわかりました。
タイに滞在中は風呂に1回はいるよりシャワーを日に何度も浴びた方が快適でしたので朝昼晩とシャワーばっかりでした。
でも、日本ですとシャワーだけでは物足りませんね。浴槽にどっぷりと浸かってになってしまいます。

>サルモネラ菌の汚染があって 生卵は、パスです。
そうなんですよ、菌が産する毒素が人体に影響が出ない範囲で有効期間を決めているようで調理する前提であって、生食は考慮されていませんね。


233 :ウェーブ:2006/10/27(金) 17:20:10 ID:lCM0DnUY
批判でもなし、自慢でもなしと前置きしといて、

食生活に関しては、かなり個人差があると感じます。先日、同世代の女性(40代前半)と話してて、彼女は以前、
ハワイ、オーストラリアへ行ったけど、食事が合わなくて海外へ行くのがイヤだと言う。
現地ではコンビニでオニギリなんかを買って食べてたそうな。
(ふんふんと聞いてただけなんで、日本人の多い地域のコンビニには日本食があるんでしょうー)
彼女、飛んでる風の女性なんで、日本では欧米風の食事を口にしてるでしょうが、味付けが合わなかったと理解しながら聞いてました。

以前書きましたが、若いときに約2年間、旅してたんですが(もちろんBPの安宿めぐり)、その時の影響でしょうが、
その時以来、年間を通して湯船には全く入らずシャワーぜ済ませてます。
家には両親用と私専用のバスルーム(結構、最新式)とがありますが・・。

食事も2年間の長旅(ヨーロッパ、アフリカ、アラブ、インド、東南アジア)から帰国後、日本米を口にした時、ベチャベチャで
ヒジョーに違和感を感じました。つまり、パサパサの米がスタンダートと感じました。
ですから、この辺は、ホントに個人差が大きいと思います。


234 : 退屈@親父 :2006/10/27(金) 18:18:03 ID:aAEvFI8J
わたしも 日本米ふとるのでいやですよ。
ぱらぱらとしたカンボジア米がうまいと

海水魚より淡水魚がすきです。

235 : :2006/10/27(金) 23:51:04 ID:btXBKsJB
ケチつけたり貶めたりするのが好きな人がいる。
心裡留保。

236 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/10/28(土) 00:08:29 ID:12Zoj7Pt
飛んでる女性って、語感がいいね♪

わたしは臨機応変型だなぁ。
シャワーを日に何度でも入るのもいいし、湯船どっぷりもいい。
できれば熱い国でもバスタボは欲しい。
ぬるいのに入るのが最高。

食べ物に関しては何でもいい。
タイ料理は最高。
パッタイとかクイティオ系の軽めのを日に何度も食べる。
カレー系も、日本食もOK。

節操ないのがいちばんかも。






237 :初心者:2006/10/28(土) 00:30:08 ID:ZW1ad08t
三洋電機が200円割れ確実って件ですが・・・
優先株4、2億株て、42億株の普通株でたまげるほど
棄損が激しい株なんでしょ?

238 :退屈@親父:2006/10/28(土) 11:07:03 ID:UpvpR5Ed
カンボジアでは、飯屋市場で一杯 あちこち食い歩きがたのしいね。

239 :コンサルタント:2006/10/28(土) 13:54:55 ID:ndk9AB9/
>いっそ大家族を背負って、こいつらに仕事を与えるのが俺の使命。とかいう
感じになったほうが生きがいがあっていいかもなあ。

私の生きがいですよ

>毎日やることもない、考えることもないというのが最大の不安。
  廃人になりそう。

??? 収入さえ気にしなければ できる仕事は 無数なはず



240 :既移住者:2006/10/28(土) 18:43:02 ID:emBs0TBX
昨日は温泉に行ってきましたよ、ウィースバーデンという街にあります。
ここで水着を着て泳いできました。
気温が15℃位でしたので屋外ではちょっと寒かったです。

>>233,234,236,238
さすがに皆さんタフですね。
欧米滞在ですと日本料理、日本料理とうるさい私ですが何故かタイですと屋台が美味しく感じられるんですね。
レストランで食べる飯より屋台飯のほうがずーと美味く感じるんです。

水道水を飲んでも下痢しないし、やはりタイは私に合っているってことでしょうか。

241 :退屈@親父:2006/10/28(土) 19:44:19 ID:UpvpR5Ed
既移住者さん わたしもヨーロッパの食事には、耐えられなくて
中華を思わず探してしまいます。
タイでは、日本食寿司が安いので、すし屋に入り浸りになります。
カンボジアでは、コックさんがいて、いろいろ作ってくれますから、
自宅で食べます。プノンペンでは、日本食屋へは、行きません。
韓国飯に行きます。あの日本人の目つきがいやで、

242 ::2006/10/28(土) 22:41:54 ID:TUaQtb07
プレジデント退屈御大目つきって何ですか

243 :既移住者:2006/10/29(日) 17:21:52 ID:a02KKfvC
>241 退屈@親父 さん
>わたしもヨーロッパの食事には、耐えられなくて
数日なら私は何とかなるんですが1週間になりますとダメですね。
週に2・3回はストラスブール近くの行きつけのレストランでアラカルトをお願いしています。

>タイでは、日本食寿司が安いので、すし屋に入り浸りになります。
私は日本で回転寿司に嵌ったことがあります。安いし注文にも応じて貰えますので味がそこそこなら日本に帰った後2〜3日なら十分堪能出来ます。
私の好きなコハダやシャコを出してくれる回転寿司が少ないのが悩ましい所です。

>カンボジアでは、コックさんがいて・・・自宅で食べます。
私はメイドが作ってくれますタイ料理より屋台飯の方が美味いといってメイドを泣かせています。


244 : :2006/10/29(日) 18:33:51 ID:DLduwBQv
移住さんって、ほんものの 21st century schizoid man ですよね。
厳重隔離病棟からにちゃんにアクセスできるのか、
または直接脳内からアクセスしてるのかもしんないね。

245 :退屈@親父:2006/10/29(日) 20:01:54 ID:i5M1VeK2
回転寿司は本当に こはだシャコは無いですよね。
コンポンソムにいくと大きなシャコが安くて、ああいうのわたしに腕があれば、
コンポンソムで寿司屋やりますが、残念

このごろに海外にいる日本人猜疑心の強い目つき
自分が胡散臭いのに、人のこと胡散臭がって、
みんなバイクタクシーにのっていた人が、車にのっていると
それだけで 胡散臭がる、やめろよーです。
日本で車に乗っていて胡散臭がるひといないでしょ。



246 :欧州在住:2006/10/30(月) 02:11:35 ID:UYkRE/IE
久しぶりに覗いてみましたが、東南アジアのお話ばかりですね。
どなたか安い欧州移住を実現した方はいませんか?
ちなみに私はドンピシャの500万で10年以上前に移住しました。

今なら東欧しかないでしょうね。それも楽ではないと思いますが。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 02:23:37 ID:1pjPNX0n
>>246
移住に必要な長期滞在査証をどうやって取得したのか、
もしよければ教えてください。

248 :欧州在住:2006/10/30(月) 05:25:40 ID:UYkRE/IE
現地で法人設立です。
当初は半年後とに更新。今では毎年更新してます。
来年からは更新せずに済むという話ですが・・・。

249 :247:2006/10/30(月) 10:54:29 ID:L2XAOvG0
レスありがとうございます。
私は、欧州(西欧)では長期滞在査証の取得ができないだろうと思って、移住をあきらめていたので。
当初の500万円は法人の立ち上げに使い、その後は法人からの給与・配当で生活しているということでしょうか。

250 :欧州在住:2006/10/30(月) 18:46:24 ID:UYkRE/IE
勿論、そうです。
現在ではEU圏内では、外国人による法人設立は少し難しくなって
きておりますが、不可能ではありません。
ただ、やみくもに法人を設立しても売上のないビジネスでは
どうしようもありませんので、その点が肝要かと思います。

251 :まこちゃん:2006/10/30(月) 21:51:54 ID:NzY7cIUD
>249
>当初の500万円は法人の立ち上げに使い、
 その後は法人からの給与・配当で生活しているということでしょうか。

いいアイデアだけど、2年持たないのでは?

252 :退屈@親父:2006/10/30(月) 21:59:02 ID:1zf8jN+Y
一年もたないとおもうよ。

253 :欧州在住:2006/11/03(金) 07:04:42 ID:1V9CoAvS
退屈@親父さん、どうも!
そうですね、ふつうなら1年どころか、3ヶ月も・・・です。
今まで、そんな日本人をたくさん見てきました。

理想と現実の壁は日本人が考えるほど甘くないですね。
何度も何度も現地に足を運び、コネやシッカリした知人を
作っても尚、予想以上の努力が必要です。
ソレは世界中何処に行っても共通ではないでしょうか?

254 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/11/03(金) 11:10:50 ID:865schMv
>>248,250,253
赤字法人をタダで貰うっていう奥の手がありますけどね。
まあ、若くて馬力とやる気のある人でないと持たないけど。

私も欧州派遣中は何ダースもの赤字法人を礼金付きでも良いから貰ってくれって頼まれたモノですよ。


255 :↑↑↑↑ :2006/11/03(金) 11:27:21 ID:aYd1ZkwX
久しぶりに東京に戻ってきた
今日も快晴 これは神に感謝
凄まじい インフラ これは祖先に感謝
コリャ 簡単に日本人辞められんな
さて ミヤノイと タイ田舎暮らしを このまま続けるのか
迷いに迷う 58 歳 です
どうせ あの あの南国女の 暖かいぬくもりに戻るのに

256 :退屈@親父:2006/11/04(土) 13:00:26 ID:50REckkQ
日本でも資産より 赤字の法人の贈与は、無税だから
その法人のもっている不動産の賃貸料を一年くらいくすねて だれかにまた贈与して逃げる。

257 :欧州在住:2006/11/04(土) 16:43:41 ID:mY43WPrP
退屈@親父さん、どうも。
そのアイデアの一部、いいですね。
実は私も何人かの邦人から休眠会社の管理を任されてます。
だれか要りませんか? バナナの叩き売りじゃないですが。

258 :↑↑↑↑ :2006/11/04(土) 18:26:16 ID:ZDxfmzQR
久しぶりに東京に戻ってきた
今日も快晴 これは神様に素直に感謝
凄まじい インフラ これは祖先様にただただ感謝
コリャ 簡単に日本人は辞められんよな
さて ミヤノイと タイ田舎暮らしを このまま続けるのか自問自答
いつも迷いに迷う 58 歳 です
どうせ あの あの南国女の 暖かいぬくもりの中に戻るのに
毎度のことなんです




259 :退屈@親父:2006/11/04(土) 20:06:29 ID:50REckkQ
休眠会社では、だめです、ものすごい負債を抱えた会社で
不動産などもっているのが、いいですよ。
一時バブル崩壊のときに、不動産賃貸料を一年とって
どこかへきえた謎の人がいました。
負債が数百億円でもいいんです。それが 百億円の資産があるとして、
その賃貸は馬鹿にならないです。
どこの誰だかわからない多重債務者の会社社長をすえて
ころころ社長がかわる。
住所地にでんわしてみると今留守です。
結局一年ほど家賃をせしめてどことなく消えました。
ああいう商売があるんですねぇ。

260 ::退屈@爺:2006/11/08(水) 20:38:26 ID:XENM+xqs
>> 256
これどっかで読んだ。 それで? 決心したの?

261 :退屈@親父:2006/11/08(水) 21:17:47 ID:fWkxS3Xv
ここで 読んだのではないかな、二ちゃんボケだよ。

262 :ウェーブ:2006/11/09(木) 04:48:49 ID:5VCtWVHo
2ちゃんボケと言えば私もですよ。
「既移住者」というタイ在住の大金持ちのバックグラウンドで出演していた人、
結局はフィリピン在住のHP運営グループのようでしたね。


263 :退屈@親父:2006/11/09(木) 12:52:26 ID:QXf2bMPQ
はなしは、面白いほうがいいですよ。
ホームページって グループで運営するのかな?

264 :ウェーブ:2006/11/09(木) 19:07:07 ID:TLLxlj1o
話に入る前にフィリピンスレの現状を説明しとくと、同スレはフィリピンHP関連の人達の暇潰し、ヤジの応酬
といった状況ですね。私はHP関連には関わってませんが、ずーとピンスレを見てるとグループで運営している
というのはよく判ります。

>はなしは、面白いほうがいいですよ。
私自身、既移住者さんのバックグラウンドというのは余り信用してませんでした。と言うのは、タイ在住であるのに
登場するのは移住関連スレとアンヘスレ、タイスレには全く登場しないし、このスレでは言ってませんが、
タイ在住であるのにフィリピン英語は理解出来てもタイ英語が理解出来ないとか・・・、まあ色々ありましたから。

私としては退屈さんが仰る通り、どーいう人であれ、フィリピンのことを語れる人だからバックグランドは気にしなかった
し、敢えて突っ込みませんでした。
ところが、です・・・。




265 :退屈@親父 :2006/11/09(木) 19:13:53 ID:QXf2bMPQ
しかし、既移住者さん なかなか 賢い人ですよ。
カンボスレに集まる 屁タレとは違いますね。
アンフェスレに登場すれば、アンヘレスに在住の人でしょう。
ときどき タイにも来るのだと思いますよ。本当の自分の在住先の話は
また誹謗中傷がすごいから すこし肩をはずさないということですね。


266 :ウェーブ:2006/11/09(木) 19:27:56 ID:TLLxlj1o
フィリピンスレがそういう状況の中で、私は一般参加者で、アンヘレスのバーや女の子、その他に関して
かなり詳しく書き込んでいたんですが、HP運営グループにしてみると私は疎ましい存在だったようですねー。

ある時、既移住者さんに対して集中的に批判が行われ、私はもちろん、既移住者さんを弁護しましたが、
そういう状況下、彼が「プライベートのメールを送ってほしい」と・・。
まあ、「自分の意見を私に直接言いたいんだろう」と思い、メールして、2度意見交換の後、2ちゃんへの「アクセス規制」ですよ。
もちろん、それ以後、無しのツブテ。

実をいうと、2年前、当時も私、アンヘスレで詳しく書いてた時期があったんですが、当時は今回のように手は込んでませんでしたが、
メールを送って、その後に「アクセス規制」ってのがあったんですよねー。
こういった事が無ければ、以上の様なことも書かないし、バックグラウンドに関しても突っ込む気も無かったし、
「フィリピンに関して詳しい人」ということで、楽しく意見交換してた、したかった人なんですけどねー。



267 :退屈@親父 :2006/11/09(木) 19:43:56 ID:QXf2bMPQ
既移住者さん 面白い人ですよ。
まぁまぁ 遊びですから また 楽しく与太話しましょうよ。


268 :ウェーブ:2006/11/09(木) 20:00:54 ID:TLLxlj1o
>しかし、既移住者さん なかなか 賢い人ですよ。
まあ、そうでしょうねー。犯罪者に例えるなら粗暴犯ではなく、知能犯でしょうねー。

注 : これは単なる例えであって、彼が犯罪者と言ってるワケではありません。

>まぁまぁ 遊びですから また 楽しく与太話しましょうよ。
全くその通りだと思います。
特にフィリピンに関して、彼は貴重な存在だと思うし、
私にとっても、彼の登場を待ってます。


269 :退屈@親父 :2006/11/09(木) 20:34:46 ID:QXf2bMPQ
そうですよ。貴重な存在です。
今忙しいのかな?

270 :む?:2006/11/09(木) 21:19:24 ID:P0TeWZGV
アク禁になったのはあなた? 既移住者?
メールの後にアク禁?
なんで? どういう関連が?
アク禁になるとフィリピン系ホームページ運営者なの?
なんで?
さっぱりわからん
説明してくれ〜
気になるぞ。

271 :まこちゃん:2006/11/09(木) 22:20:05 ID:EklyqDF7
退屈@親父さん

既移住者さんが出るようになってから、書き込みを控えていました。
理由は、彼のバックグラウンドに?が度々あったからです。
いちいちどこがとはいいませんが、ずいぶん見栄を張っているなと感じました。

この方の文体は、フィリッピンネタで書いていたPT8年さんに似ています。
違いはPT8年さんのときは、地に足がついていて好ましかったけど既移住者さんの
書き込みは随所に破綻していて面白く読めませんでした。
別人だったらごめんなさいですが、とはいえ既移住者さんにもいいところは沢山
ありましたので、地に付いた面白ネタをお願いしたいと思います。

 





272 :まみちゃん:2006/11/09(木) 22:24:56 ID:yN2fJ5AE
>>271
すげー

こいつすげー


すごすぎる

273 :退屈@親父:2006/11/09(木) 23:11:09 ID:QXf2bMPQ
まこちゃん こんばんわ、アメリカのお金持ちなら 彼みたいな人
たくさんいると思いますが、フィリピンにアメリカのお金持ちが来て
乞食の群れに「オー マイファンクラブー!」とかねばら撒いていて

いつも汚い置屋にいるのに 泊まっているところインターコンチネンタルホテルだったりして
日本人でアジア派は、私のように節約親父が ほとんどかもしれませんが
白人にはすごい人いるからね。

274 :まこちゃん:2006/11/10(金) 08:44:45 ID:ZiG0/53h
ロサンゼルスの郊外のヨットハーバーに行くと、大変な数のクルーザーやヨットが
あります。これだけ見てもアメリカがどれだけ豊かな国なのか分かります。

決してごく少数の金持ちが居るわけではなく、上位20%が豊かな生活をしているわけです。
そんなアメリカに以前はあこがれていましたが、影の部分が目に付くようになって
今はアジアが良いです。

月10万円で、程ほど生活ができるのが良いです。

275 :退屈@親父:2006/11/10(金) 12:54:27 ID:LOAEGe/i
ようするに 二十パーセントには入れない人は、悲劇ですよね。
アジアにいるとみんな生きているんだなというかんじで
支払いは俺に任せろというかんじになります。

276 :  :2006/11/10(金) 13:05:12 ID:JD4safpt
アジアに金持ちや影の部分が存在しないと思っているバカ。
金持ちにはなれないし、日本で日陰に落ちたくないと思ってるだけのバカ。

277 :   :2006/11/10(金) 13:15:16 ID:Ocz+lj15
退屈の資産っていったって数百万円くらいなもんだし、カンポチャに
土人地元妻がいるみたいだが、心底信用できるわけもなく、
まこちゃんも定年即離婚で身ぐるみ剥がされる恐怖で心胆寒かろう。
まあなんだよ、50歳過ぎた男の最大の財産は愛と信頼の妻なんだという
人類普遍の法則があるんだよ。
幸い私にはそうゆう妻がいてハッピーだな。
全財産3600万円は妻の預金口座に隠匿しておる。
私が持っていると知ったら、金返せ、金貸せとやいのやいのうるさいから
こうしてるまでだ。
退屈もまこも悲壮感漂う哀れな彼落ち葉族なんだよ。ご同情申し上げる。

278 :まこちゃん:2006/11/10(金) 17:00:59 ID:ZiG0/53h
退屈@親父さん

アジアはいいですね。アメリカに行ったときは我々アジア人は2等市民に感じました。
全東洋街道を書いた藤原信也が、キャンピングカーでアメリカ中を旅するのですが
あるとき白人はおろか、黒人にも差別されていると感じる記述があります。
彼は2等市民どころか3等市民の扱を受けたというわけです。

アジアに居るとアメリカに居たとき程の緊張感はなく、むしろ開放感があるのが
アジアを旅する醍醐味なんでしょうね。




279 :退屈@親父:2006/11/10(金) 18:50:40 ID:LOAEGe/i
わたしもときどき アメリカ人と会うときに こんなゲイにまで馬鹿にされていると感じますよ。
黒人もアフリカの人ならまだいいですが、英語の下手な アジアの親父は
やはり、アメリカでは息苦しいです。

280 :まこちゃん:2006/11/10(金) 20:34:24 ID:ZiG0/53h
前の書き込みの訂正
×藤原信也 ○藤原新也に訂正します、失礼しました。

バンコクでは、黒人を余り見ませんね。何故なんでしょう?
アジアはアメリカから遠いせいもあるのでしょうか?
そのほかの地域の黒人達も豊かでないせいもあるのでしょうか?


退屈@親父さん
平均的なアメリカ人は白人も黒人も、レベルがうんと低いです。
こんなアホどもになんで2等市民の扱いを受けなければならないのかと思うと
涙が出てきます。日本はいわば下士官以下の層がうんと厚いのですが
将校以上のレベルが日本は程度が悪すぎるのでアメリカに良いように
されている現実が有ります。

福井総裁のような志が低いキャリアが日本を牛耳っているのが我々の不幸の原因です。
私は団塊の世代の後ですが、年金の試算をしてもらうと愕然とします。
もう20年以上最高ランクの保険料を払っていますが、まったく少なすぎです。

私より後の世代で、平均的な収入の方は生活保護より少ない金額が現行の65歳ではなく
70歳前後になると思われます。人生設計の根幹が年金だと思いますが、毎日下らない
ニュースでマスコミが騒ぎ立てます。

281 :退屈@親父:2006/11/10(金) 21:18:45 ID:LOAEGe/i
東南アジアには、アフリカ人がおおいいですよ。
それか ヨーロッパ オセアニア アメリカ人は人権保護団体くらいです。
アメリカからは、中南米が、パラダイスですよね。


282 :まこちゃん:2006/11/10(金) 21:20:52 ID:ZiG0/53h
退屈@親父さん

中南米や南米は行ったことありますか?

283 :!!   :2006/11/10(金) 22:47:41 ID:0kFhJTfg
>>280
>平均的なアメリカ人は白人も黒人も、レベルがうんと低いです
然り、でも2等市民の扱いを受けたことは有りません
30年以上前に米資本会社に勤務していましたが上級マネージャーは世界の歴史や文化を理解していました
一般労働者はNYにもロスにも行った事が無い人たちが平均的な人たちでした
南部で道に迷って尋ねても2級市民?の扱いを受けたことは経験有りません

言葉も良く判らずそれなりの格好をしていればそれなりの扱いを受けます、日本でもみすぼらしい格好をした貧乏旅行者をちゃんと遇するのはそれなりの知性を持った方でしょう?
平均的アメリカ人は日本人も中国人も韓国人も区別は付きません、その人の身なりや態度で対応を変えていると思います

真実の日米関係はポツダム宣言を受諾して以来、日本はアメリカの植民地以下です。アメリカの一州に過ぎないとキム・ジョンウィルは言ってくれましたが、日本はアメリカの草刈場であって属州にもなれません
でも平均的日本人は日米戦争に負けて幸せな日々を送っています
東南アジアへ行く日本人は心に溜めたコンプレックスを吐き出しているようです
アジアでは心に余裕を感じられるのは私も同じです、でも傲慢にならないよう自戒して接しています

日本が誇り高き国になるには志低きキャリアを一掃することが必要なのは同感です
でも彼等やその操り人形である政治家を選んでいるのは我々国民であるのが実態です


284 :パチパチ:2006/11/10(金) 23:52:39 ID:G0+/l8NC
↑ 英語のほうが得意ですか?
  この日本語では読む人はいないんじゃないの 

285 :退屈@親父:2006/11/11(土) 00:00:40 ID:lBKd2pF1
既移住者さんでしょ どうも まこちゃん私は、北米系 南米系縁が無いんですよ。
仕事で東南アジアになってしまって、忙しくて、ヨーロッパなどは、
友人がビジネススクールに入ったりして、遊びに行きましたが
白人というと 私の場合はヨーロッパ系のひとか あとは、北米禅センターの人たちですね。
イギリスというとマンチェスター大学の先生で 東洋びいきの人たちとの付き合いが
多いいです。ドイツでもボタニックガーディンの研究している友達とか
インテリの部類の東洋ひいきの人たちから、竜安寺の石庭の説明しろとか
インテリ層が多いいのですが、ハーバード出ている変わり者とか、
インテリ系の白人からは 差別されたことはないですが
ベトナム兵あがりのヤクチュウみたいな人は、わたしは、駄目ですね。
へんなこといったら 私のほうから相手にしませんから


286 :退屈@親父:2006/11/11(土) 00:08:35 ID:lBKd2pF1
あの禅センターの人たち おかしな白人ですよ。
パリ やドイツ シアトル ペンシルバニアとか かわっているねぇ〜
ああいう 白人は、母国でもへんな人のなのだろうね。
東洋びいきのやつらが、全部インテリだとは思わないけれど
変わり者だということはわかるよ。この間は、ハワイのラマ僧というのと話したよ。
変わっているねぇ〜。もしかしたらタイ人やカンボジア人からみたら
こういう風に俺達もうつっているのかな〜?

287 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/11/11(土) 00:27:17 ID:4DHjYbcv
50代において信頼の置ける妻が最高の財産でだけど妻名義の隠し財産が何千万かあって、ばれたら金返せといわれるから教えない、という人がいたけど、とても含蓄のある話をありがとう。

288 :ウェーブ:2006/11/11(土) 01:30:36 ID:6oM0jacL
私の友人が、今現在、南米をバイクで旅していて、たまーにメールを送ってきます。
最新の彼のメールを紹介すると、

今、ペルーにいて、インディアンばかりで女性がキレイに思わない。
コロンビア、ベネズエラの女性がヒジョーにキレイだった。
エクアドルでは女性が7ドルで買える。
アメリカ人の旅行者が多い。
同じ南米の人々の旅行者が多く、驚いた。
これからボリビアに入る。

簡潔に書きましたが、こういった内容のメールでした。
スレには関係ないですが、南米の話題が出たのと、つい先日、タイミングよくメールが入ったので
書きました。まあ、所詮、私の友人ですから女性に関してのことを書いて送ってきてます。

289 :DAX:2006/11/11(土) 11:59:58 ID:jFzuIhD2
500万円ぽっきりで海外移住なんて可能なのか?
オレは今、2億円あるが、まだ足らないって感じなんだが。

290 : :2006/11/11(土) 12:11:40 ID:yOXkv8UN
確かに2億円じゃ足りない。
もっと貯めてから出直しておいで。

291 :HUNT:2006/11/11(土) 14:00:12 ID:jFzuIhD2
>>290
ば〜い!


292 :まこちゃん:2006/11/11(土) 18:45:10 ID:l1siCD0F
ウェーブさん、退屈@親父さん

私もリタイアしたら、南米にも行きたいですね。
リオのカーニバルも一度見たいものです。

293 :退屈@親父:2006/11/11(土) 23:00:41 ID:lBKd2pF1
そうですね。わたしは、いまの仕事がおちついたら ヨーロッパやまたインドものぞいてみたいです。
今の仕事でてこづっていて今は自由が聞かない身となっていて つまらないですが
金もうけるときは我慢しないとしかたないですね。



294 :退屈@爺:2006/11/12(日) 10:14:32 ID:Fs8IsReD
中国も含め東南アジア以外は私は老後の楽しみとしていたが
膀胱肥大? でトイレが近くにないと苦しい人生を送る羽目になった。
でも タイの田舎でも 数年後には 日本のテレビも同時に見れます。
大型 TV も購入し、これで世界一周?
それとも豪華客船プロジェクトで数ヶ月は飽きない美女を採用?

295 :チンケな関西人:2006/11/12(日) 16:04:02 ID:L2IbdgbQ
>まこちゃん
今、旅行中の友人に「南米に関する生活面、その他の状況を教えてくれー!」って、メールを送っときます。
上の方で書いたとおり、彼はバイク野郎で一箇所に留まって暇コイテル旅人じゃないんで、たまーにしか
メールを送ってきませんが、メールが届き次第、このスレで披露させて頂きます。

私の場合、フィリピンにて、日本の冬季での部分移住からスタートする予定なんですが、南米を考えた場合、
日本への移動費ですよねー。プラス、東南アジアなら日本の身内に何かあった場合、いつでもスグ帰れますが、南米なら
その辺の精神的距離感が問題ですねー。

P.S
スレによって"ウェーブ"と"チンケな関西人"の2つのHNを使ってましたが、以後、全スレにて"チンケな関西人"で
統一したく思ってます。タイのホテルスレで"チンケな関西人"の起源を書いたのでまこちゃんはご存知かと
思いますが、バンコクではナナホテルという中級ホテルが定宿で、ナナホ宿泊予約の際には「眺めのいい部屋」等々の
リクエストを入れるんですが、それを書いた時、
ある人から「ナナホ程度でそんなリクエストを容れるのは関西人だろ!」ってツッ込まれて、「その通り、関西人でおま」
というヤリ取りがあってから使ってます。


296 :まこちゃん:2006/11/12(日) 16:31:02 ID:AGsWcdn2
>チンケな関西人さん
ナナホテルの書き込みは覚えていますよ。
ナナの12階からの眺めも悪くないですが、最近では余り気にしません。
さすがに窓の外が、非常階段で塞がれているのは勘弁ですが、、。

確かに南米は遠いです。地球の裏側ですからね。ロサンゼルスには
結構行ったのですが、そこから更に飛行機に乗るとなるとタフなことですね。
行くなら1ケ月ぐらい行きたいです。アジアに比べて遠すぎるので半移住候補
は、ちょっときついかもしれませんが、お友達のメールお待ちしています。

297 :チンケな関西人:2006/11/12(日) 16:44:34 ID:L2IbdgbQ
>>293
>そうですね。わたしは、いまの仕事がおちついたら ヨーロッパやまたインドものぞいてみたいです。

私もインドはヒジョーに気になってるんですよねー(移住という意味ではなく)。
インドに行ったのは学生時代の20年前と、その後、リーマンになって3年間、金貯めてヨーロッパから流れて
学生時代の訪インドからの4年後以来、行ってないんですよねー。

最近、行った人の話によると、デリー、ムンバイといった大都市では女性はサリーを脱ぎ捨てて洋服を着てる
そうですね。地方へ行けば、まだまだサリーが主流だそうですが・・。
私の訪インド時で女性がジーンズや洋服を着てたのはニューデリーで、極々、超稀に上流階級の子女が着てたくらいで
当時から思うと実に隔世の感を感じます。
あのインドが・・・って、、、。あれだけ世界の流れを無視してた風のインドがってな感じです。

とは言っても、インドも今や成長国家、ある部分では世界の最先端を走ってるワケで、現実を考えれば不自然なことなんか
ないんすよねー。しかしながら、私にとってのインドは15〜20年前で止まってますから、
その辺のギャップがヒジョーに興味があります。
フィリピン部分移住の際には、フィリピンに行く前にインドに少し立ち寄ってから
フィリピン入国もいいなー、って思う今日、この頃です。

298 :退屈@親父:2006/11/12(日) 17:04:25 ID:qWhuHfLe
同感です。わたしもインドのイメージは昔のイメージしかなく
インドの南部にはTI企業ですごいらしいですね。
わたしは、中国とインドが大発展なんて イメージがわかなくて駅の構内に牛があるっているすがたが思い出します。
田舎は 中国もインドも変化は無いらしいですが、
タイも豊かになって、というか借金地獄になって日本は、老人社会になって
静かですが明日の息吹が感じられません。

299 :チンケな関西人:2006/11/12(日) 18:58:57 ID:waPqP7dk
>>296
私がナナホのトップフロアーにこだわっているのはベランダがあるからなんですよー。
眺めがいいのはモチロンですが、ワタクシ、愛煙家でありながらタバコの煙が部屋の中に
こもるのがイヤなんで、トップフロアーならベランダで吸えるからなんです。

もちろん、トップフロアー以外のベランダの無い部屋では左右の窓が開きますが、やはり多少
煙が部屋の中に残るんで・・・。
窓の開かない完全密封のホテルでは、いつもエレベーターホールまで行って
タバコを吸ってます。こんなことまでするなら止めりゃいいんですが、
それがどうも・・・、なんです。

300 :チンケな関西人:2006/11/12(日) 19:17:56 ID:waPqP7dk
>>298
>わたしは、中国とインドが大発展なんて イメージがわかなくて

そうですよねー。インドはカースト制がある以上、人々が自由に好きな職上に就けないだろうから
経済発展は無いと思ってましたが、それが、なんのなんのって感じですよねー。

中国は行ったことありませんが、学生時代に受講した「国際経済論」の先生が、
「中国、アノ国だけは絶対に経済発展は無い!」って断言してたのを覚えてますが、中国のも、なんのなんのと
なりましたねー。その先生、「文化大革命の時に命がけで中国の中に紛れ込んで、中国を見てきましたよー」とか
かんとかと、歯切れのいい喋り口で面白おかしくワンマンショーのように壇上で講義していて、
私自身、その講義を受けるのが楽しみでした。

私が今まで行った国で経済発展をしない国、No1と感じたのはインドネシアでした。
人はネチャネチャ、ダラダラって感じで覇気なんて全く感じませんでした。
まあ、だから経済実権を華僑にヤラレてしまったんでしょうが・・。
私はインドネシア人は好きになれませんが、あのダラダラ感が合う人には
居心地はいいでしょうねー。


301 :退屈@親父:2006/11/12(日) 19:41:53 ID:qWhuHfLe
インドネシアは、今研修生制度で日本に研修生派遣されるメッカのようなところですよ。
カンボジアは、十年後が結構楽しみなところです。
ベトナム企業や韓国企業は、進出しようと狙っています。
ベトナムに原子力発電所ができると カンボジアに安い電力が供給され伸びる可能性ありですね。

302 : :2006/11/13(月) 15:19:00 ID:rMtjtttq
上方贅六ノスタルジーおやじと肝硬変でよいよい日々貯金残高見て
ため息まじりおやじと極小住宅ローンで定年後も働かなきゃなんないおやじ
三人のチャットになってしまった感がありますが、
まあそれもいいでしょう。

ところで三週間ほど前に私の父親が亡くなってその後始末に週末は追われてます。
預金などの名寄せ、本人も把握してなかったであろう広大な土地、
証券、債権類などとても一二ヶ月では全体が分からないので右往左往してるんですが
弁護士に依頼しました。
見積もり的には一億数千万円から二億円の間くらいかと。
相続税が三割近くかかりそうですが、これは仕方ないですね。
弟も私に任せる、って言ってくれてるんでそこんとこは助かります。
来年夏くらいまでに手続き完了したら、妻としばらくハワイにでも行きたいなあ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 15:33:21 ID:PM+w4zql
健康的な女子高生の裸が見れる画像掲示板はこちら!
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304 :プチ成金:2006/11/13(月) 18:11:59 ID:6ny+HTo5
チンケな関西人さん

けっこう具体的にいろんなプランを練ってるんですね。
うらやましい。

部分移住で、フィリピンと日本をいったりきたりする計画なんですね。
理想的だなあ。
私はサラリーマンなので、行ったりきたりするためには仕事をやめなければならないんですよね。
でも、仕事をやめたらヒマをもてあましそうで、なかなかやめるふんぎりがつかない。
思えばたいした趣味も無いし。

チンケな関西人さんは仕事は止めるんでしょうか、続けられるんでしょうか。

305 :チンケな関西人:2006/11/13(月) 19:32:41 ID:jEnbmrGj
私もリーマンなんですよ。私の場合、離婚がきっかけで移住を決意したんですが、今迄、書いてきた通り、
20代の時に世界、アチコチ旅して、離婚前は「定年で引退してから東南アジアに住みたいなー」って、
おぼろげな意識はありましたが、離婚を機に「日本での生活はもういいや、フィリピンで出直そう」という
発想になった次第です。

私、今40代前半なんですが、来年いっぱいで退職して、その冬からフィリピン部分移住の予定をしてます。
退職してからはフィリピン滞在期間以外、派遣で働こうかと思ってます。
日本での人生は捨てたつもりなんで(大袈裟ですが)、プライド等は捨てて、
お金を作る場所と割り切るつもりです。
こういった生活を10年続けて、その後は完全移住というのが今の予定です。

プラーベート的な話になりますが、両親はリーマンの引退者としては恵まれた老後を送ってるんで面倒見る
必要はないので、その辺の心配はしてません。

306 :退屈@親父:2006/11/13(月) 20:32:30 ID:RFTMbJo1
今のリーマン退職者は、極楽状態ですね。
しかし、老後が長すぎると不幸です。八十とかざらですから
移住も若年寄りのうちですよ。大老になったら 日本にいるしかないかもしれません。

307 :何を見てきたの:2006/11/13(月) 21:53:24 ID:X5BL7EJy
中国とインドは経済発展しないなんて、何を見てきたの、
物を見る目をもっと養ってよ





308 :って:2006/11/14(火) 01:01:19 ID:hgtH4boj
あんたはそう言うけどさー、国の経済発展云々なんて数年後はともかく10年、15年先なんて専門家でも分からんのが現実だよ。


309 :だめ:2006/11/14(火) 01:22:33 ID:QlcEatHX
というか40代半以降から何かを始めるってのもねえ〜まあ勝手だが
守りに入る時期だろ。普通の人は。

310 : :2006/11/14(火) 01:49:22 ID:WEqvWBkm
人生50年の時代なら、それでもいいが。

それにしても、伊能忠敬はスゲー。

311 :JoJo:2006/11/14(火) 05:39:48 ID:/HSPdMn9
ヘー43歳で大阪人なら私と同じですね。ただバックグラウンドは違うけど。
男ヤモメに蛆がわく、という例えもあるくらいだし、
この先の道のりは重き荷物を背負って坂道を登るが如しですねえ。

でも同年代としてエールを送ります。
私もヒリピン気に入ってますよ。アキノ元議員暗殺事件のころ最初に行った。
想像どおりの国でよかった。

一日でも早く大阪からセブパシヒック航空就航してほしいと願う毎日です。

312 :チンケな関西人:2006/11/14(火) 14:26:02 ID:ARPlvLZ7
>>306
>大老になったら 日本にいるしかないかもしれません。
確かに人生この後、どう転ぶか判りませんから、来年の秋にはオヤジと向き合って
何れは直面する相続問題を話しなければならないと思ってます。

>>311
>でも同年代としてエールを送ります。
「アリガトネ」って、素直に思います。
アルガトサンです。

313 :まこちゃん:2006/11/14(火) 20:21:09 ID:cJMfmxxh
>チンケな関西人さん

自分の人生だから、人に迷惑かけないで生きていければOKだと思います。
私も応援しますヨ。

314 :退屈@親父:2006/11/14(火) 20:35:06 ID:WI7tJIUj
チンケな関西人さん まこちゃん 人間やってみないとわからないとこ沢山ありますしね。
やってみなくても わかることでも やりたいこともあるし
人に迷惑かけないようにというのは、本当のことですよ。
海外で日本人だということで 依存してくるやつらは、日本から出ないでほしい。

315 :欧州在住:2006/11/14(火) 20:48:15 ID:iz8Fi8lV
退屈@親父さん、どうも!
当方も同じです。やはり現地生活が長いと、ソレをあてこんで
イロンナ輩が訪ねてまいりますが、99%はロクなのがいません。
日本人特有の依存症候群とでもいいましょうか、困ったものです。

316 :退屈@親父:2006/11/14(火) 22:25:29 ID:WI7tJIUj
同じ日本人なのだから 相談に乗れとか 相談料取りたいですよ。
大抵女の問題ですよ。

317 : :2006/11/14(火) 22:38:39 ID:WEqvWBkm
日本人と付き合わなきゃいいじゃん。



318 :欧州在住:2006/11/15(水) 10:23:01 ID:9emLiARy
寅さんじゃないけど・・・。

ソレを言っちゃぁオシマイだよ!

まぁ、話を聞く耳も必要です。
実際に迷惑してる人もいるんですから。

319 : :2006/11/15(水) 12:02:40 ID:JhACiMYg
同じ日本人を見下した言い方が気に食わん。
海外で日本人と付き合うのは、寂しさを紛らしたいなど、何らかのメリットを
期待してのものだろ。
メリットは欲しいがウザいのはお断り、とは虫が良すぎる。

俺は在チェンマイだが、日本人とはいっさい付き合わない。
男は黙って・・・、だ。

簡単に自衛できるのにそれをせず、
偉そうに日本人の悪口を言うのは見苦しい。


320 :プチ成金:2006/11/15(水) 15:12:14 ID:QGU7iGqB
退職とか相続というキーワードが出てきていますが、退職金や相続される財産をつかって、フィリピンでの生活基盤を40代のうちにつくっていくっていうイメージでしょうか。

来年いっぱいと具体的な期限も決めているんですね。
十分な検討を重ねて、満を持して「計画を実行に移す」という感じですか?
それとも、あまり先のことは考えずに「思い切ってやっちゃえ」という感じなんでしょうか。
我々40代って中途半端な年代なような気がします。
30代なら思い切っていろんなことをやれる気がするし、50代ならもっとずっと落ち着いている気がする。

321 :プチ成金:2006/11/15(水) 15:18:19 ID:QGU7iGqB
↑上の投稿は、チンケな関西人さんへ でした。

322 : :2006/11/15(水) 15:55:53 ID:S38s/pkh
退屈、まこ、既移住みんな50代だけど、
熱く焼けた鉄板の上の猫みたいに、右往左往してるよ。

323 :チンケな関西人:2006/11/15(水) 17:10:10 ID:QBzU5y0O
>>320
私が「来年いっぱい」としてるのは、想定上、それなりにまとまった金で、それなりに利子を生む金額(米ドルにて)が
出来る時期を意味します。もちろん、それより5年後の方がまとまった金が出来るでしょうが、そこは年齢との天秤になって
きます。

「人生やり直し」のつもりなんで、現地で家庭を持つ可能性も考慮してるワケで、その際の年齢、それなりにまとまった金の
出来る時期を考えて来年いっぱいとなった次第です。
この「家庭」に関しては、その時の状況次第、私にもワカリません。

退職後、派遣で働く予定ですが、冬季3ヶ月のフィリピン滞在費を引いて、年間、いくらの預金が出来るかというのも
想定してます。現在、リーマンであり、このあと派遣で働く場合でも、それなりに預金が出来るのは
相続と関係してくるんですよねー。

                           続きは後で書きます。

324 :チンケな関西人:2006/11/15(水) 18:39:40 ID:DWbhCSIG
移住ということは直前迄、両親に言うつもりはありませんでしたが、年賀状の行き来だけの付き合いの友人、
世界旅行時に知り合った旅仲間ですが、私が年賀状に移住を決意したことを書いた翌年の彼らからの年賀状に
移住のことを書いて送ってきたので両親にバレた次第です。

その際に両親には告白して、「生活費は相続の一部と考えてくれ!」と言って住居費、光熱費、食費など一切の
生活費がかからないっていうカラクリがあります。少し前に書いたとおり、これが出来るのは
両親がリーマンの引退者としては結構、恵まれた引退生活を送ってるからです。

昨日、相続に関して「オヤジと向き合って話す」と書いたのは、不動産(家、田畑)相続放棄、動産(現金、株券)相続と
いう件と、家は完全2所帯住宅でバス、トイレ、キッチン全て別なんですが、不動産放棄の場合、妹名義になるワケで、
10年間、日本で派遣にて働く時期、或いは、退屈さん指摘の大老になって日本で住む、住まざる得ない状況も想定して、
妹名義になっても、私の生きてる間は、今の私の住居部分はそのまま使用出来るように話するつもりです。

相続金に関しては、もちろん期待はしてますが、長寿の家系からして15年くらいは先でしょうから、私の移住計画の中には
入ってません。まあ、その時の天からの贈り物くらいの感覚でいます。


325 :退屈@親父:2006/11/15(水) 19:28:41 ID:lT83dfZe
海外移住の 希望者の典型的なパターンがありますよ。

一 年金突然移住を考える。
二 若い時から留学などで海外にいて そのままどこかに移住する
三 海外留学の経験や赴任経験はないが 短期に遊びに来ていて
  移住を考える。
四 放浪の果てに現地で働きいつく。

326 :プチ成金:2006/11/15(水) 19:28:42 ID:QGU7iGqB
私は、お金の心配はする必要が無い程度に稼いでしまったので、金銭的には自由だといえます。
両親についても、私と違って堅実な人生を歩んでいる弟夫婦と同居をしているため、全く心配はありません。

ですが、まだまだ思い切れないですね〜。
退屈するのが怖かったりとか、日本のあれやこれやを捨てられるのかとか、いろいろありますが、要するに一番は現在の仕事に未練があるのだと思います。
時間が自由にならないのも、身体がしんどいのも仕事のせいなんで、はやくやめたいとしょっちゅう思うんですが、仕事そのものにも仕事でつながっている社会にも、仕事でつながっている人にも、仕事を取り巻くいろんなものに未練があります。

関西人さんは、どういうきっかけで決心されたのですか?

327 :退屈@親父:2006/11/15(水) 19:33:07 ID:lT83dfZe
日本の仕事を切るのは大変ですよ。
責任もあるし途中でやめられないことばかり
リーマンの人は退職すれば それでおしまいかもしれませんが
日本の荷物をどうするか、帰国のときは、どうするか、癌なったとはきどうするか
癌みたいな病気は大変ですよ。わたしは、自分のの親を移住先に連れて行って
実感していますから、

328 :チンケな関西人:2006/11/15(水) 20:41:42 ID:DWbhCSIG
私の移住予定先はフィリピンなワケですが、彼の国では酒とねーちゃんが豊富ですから
退屈するとは思ってないです。それに、当面は3ヶ月の滞在ですから、移住というより長旅的感覚に
なろうかと思います。

長旅的感覚、つまり同じアパートに滞在するするのではなく、ホテル長期〜中期滞在、また離島、ビーチ、高原の町
へ行ったりもするでしょうから・・・。ま、もちろん英語の教材なんかも持って行って、
「お勉強」も予定してます。

こういった生活の中で伴侶が見つかれば、状況は変わってきますが・・。

移住のきっかけは>>305にて書いたとおりです。

329 :退屈@親父:2006/11/15(水) 20:50:25 ID:lT83dfZe
冬場の部分移住は一番幸福です。
日本で、ある程度かせいて そのつかれを癒す
毎日が日曜日になるとそれはそれで 苦しい物です。
日本人は忙しくしていないと駄目人間的に自分でもめげてしまいますよ。

330 :退屈@親父:2006/11/15(水) 20:58:46 ID:lT83dfZe
移住先での友人ですが このところ韓国人がおおいいので 彼らけっこう楽しそうですので
そちらのグループに入れてもらえないかと 韓国語このところ熱心に勉強しています。

331 :そうなんだよ      :2006/11/15(水) 21:48:33 ID:zwpGxLnG
> 韓国人がおおい

裸一貫でやってくるんだよね
衣食足りず礼節知らず
日本人は関わらないが鉄則なんですよ

332 :ピナツボ:2006/11/16(木) 07:11:02 ID:QvjXJGD9
12〜2月を南国比で過ごすなんていいですなあ。
まだ若いんだし、がんばってほしい気もするけど、
伴侶がほしい、っていうのが本音ならちとキツイように思う。
あなたの年齢に合わせて、40歳くらいの比女が候補ならいいんですが、
22歳ピチピチでないとダメなんてことなら、
またもやピナツボ火山噴火並みの死ぬまで派遣労働地獄が待ち受けている。
マリアナ海溝くらい深い深淵を覗きこむのも人生ですから、
好きにガンガンやってほしい。

333 :退屈@親父:2006/11/16(木) 11:46:55 ID:6R1O1RLm
ほんとうに韓国人中国人 裸一貫でやってきているよね。
中国ははってんしているというのに カンボジアくんだりまでくるのは
富みがかたよっていねのだろうな?

そういえば 白人の年寄りの移住者は、年寄りの現地女性といて幸福そうだな
そういう女性は、言語が大抵出来る人でまぁ若い女は若い男が好きだから
へたな、若い女にはまると
物の運びでもやって稼ぐようになるのが落ちだな。

334 :退屈@親父:2006/11/16(木) 19:15:25 ID:6R1O1RLm
このスレッドに ふさわしい話題は、海外で金に困ったらどうやって生き抜くか
このあいだ 知り合いから質問されて 金がつきてもまだ そこにいたかったら
どうするか?
まぁこういう質問は、もう困るのが前提のひとかもしれないが
みんなならどうする?

335 :きーにゃお:2006/11/16(木) 22:11:44 ID:5pP7ldqz
>332 :ピナツボ

彼の書き込みには、愛が無い。
きっと毎日、皆に馬鹿にされてフラストレーションが溜まっているんだろうな。

それとも毎日こき使われていて、海外に行く人間がうらやましくて
書いているんだろうか?

336 :退屈@親父:2006/11/16(木) 22:34:52 ID:6R1O1RLm
ピナツボ氏の言うことも一理あるんですよ。
一理どころか 二里も三里もある アーリランアーリラン♪
海外で安いとおもっている女代一月いくら払うかたとえば五百ドルあれば
レンタル月ぎめ美人はいるとおもうけれど それは伴侶とはいえないから
日本の主婦で結婚して五百ドルの自由になるお金が生活費のホカにあるのは
何パーセントの人たちかな〜。金持ちはそんなのポチをのえさ代だけれど
普通のサラリーマンにしたらきついと思うよ。
服買ってやって生活させて医者もかけて、飯ももちろん食わせて
派遣労働ですめばいいが その地にのこって女の番してつぶれていく
親父多いいぞ、

337 :■■■風船屋@ウィッチャー■■■:2006/11/16(木) 23:44:31 ID:1dGPV9dZ

BKKの某GHにて見たが 結構イケメンだよな

338 :チンケな関西人:2006/11/17(金) 01:30:34 ID:AMGCiTl5
単なるリーマン、これから派遣で働こうと思ってるオイラがやってきましたよ・・・。

所詮、オイラは日本での世捨て人。
世間の評価、評判、ウワサも想定済みでつ。

339 :ハリハリサロサロ:2006/11/17(金) 07:12:04 ID:Fa9yDp7p
珍毛さん、かっくいいよー。
その年でルソンに勇躍進出するなんて、なかなかできることじゃない。
豊臣の遺臣、キリシタン大名だった小西行長が一族郎党連れて
まだ見ぬハライソの地を探し求めて南へ、旅立ったんだよ。

でも過酷な船旅でマニラ湾の夕日を見ながら、熱病で死んだ。
この地上のどこにもハライソはない。
信仰と希望と愛。
最後に残るのは愛である。
私はクリスチャンなので、フィリピン好きですよ。
バーやクラブなんかよりマニラ大聖堂に感激した。

340 :プチ成金:2006/11/17(金) 13:30:16 ID:3CTu2cne
なるほど、部分移住でさらに稼ぐというわけですね。
前向きなマインドがうらやましいです。

私の場合は女と酒じゃもたないです。退屈しちゃいます。
女と酒だったら日本にいたって同じだし。

私は東京から逃げたいだけなのかなあ。
となるとアメリカかヨーロッパで今の仕事を続けるのがいいのかな。
オーストラリアなんかでもいいか。
でも、タイやフィリピンのだらだら感は何物にも変え難い。
今のテンションで生きてたら、本当に2〜3年で死にそうな気がする。

341 :退屈@親父:2006/11/17(金) 15:29:12 ID:q5CUJm6l
日本で真っ黒に 煮詰まっちゃって、闇雲にお金握って 行ったこともない国
どこでも いいから 逃げてきて、女であって 一方的に金で結婚して
のめりこむのだけは避けたいです。
日本の帰国先もなくなってしまっていて、金に窮してのたうちまわって
女の親から金請求されては、まわりに叫んで歩く、迷惑ですよ。

342 :退屈@親父:2006/11/17(金) 15:51:11 ID:q5CUJm6l
やはり、私の経験からいうと どっぷり移住は退屈の上 医療の問題あり
カンボジアの医療もひどいものでCTが 国に二台しかないよ。
いまの移住人のパターンは、カンボジアで何か作って日本で売るとか
半分日本にいて営業して半分カンボジアという人たちが良く見受けるよ。
ネットでものすごく宣伝していてブログ読むとほとんど現地にはいないのだよ。
カンボジアにいるということを宣伝して本当は日本で稼いでる人たちだな
そうしないと 毎日カフェで一日話していて喧嘩になって
女買いに行って性病になって株でやっている人たちもいるけれど
毎日市場見ていて忙しそうだよ。

343 :プチ成金:2006/11/17(金) 15:58:30 ID:3CTu2cne
退屈@親父さん
煮詰まりすぎじゃあないですか。
ご自愛ください。

344 :退屈@親父:2006/11/17(金) 16:49:19 ID:q5CUJm6l
現地のカフェで新聞よんてまったりしていると
煮詰まった真っ黒な人が救いをもとめてやってきい
朝からウザイ話、自分まで煮詰まっちゃうよ、良い友人はほしいけれど
孤独だな結局

345 :メルモちゃん:2006/11/17(金) 22:05:18 ID:KYeTcFcl
>>337
そうだよ
イケメンだよ〜
でもお喋りがたまにキズ!

346 :チンケな関西人:2006/11/18(土) 04:23:42 ID:+G7FiGQn
>まこちゃん及び、南米に関心のある諸氏

南米、旅行中の友人とはお互いの近況報告だけだったので、彼からのメールは2〜3週間に一度だったけど、
質問をしたらexpressでメールが帰ってきました。
では、南米の現状について・・・

・ (彼として)「住むことを考えれば、かなりシンドイと思う。日本とは全然、違う。」と。
  理由として、地球の反対側と書いてきている。生活習慣、考え方に相当なギャップがあるのでは・・、と
  解釈している。ただ、人は皆、優しいとも書いている。
・ 「ブラジルは日系人が多く、日本人に対してはモノスゴクいい印象をもっている。」
  日系人がそれだけブラジル社会で認められた存在だと思う。
・ 「ブラジル以外の南米では、たいてい中国人と思われる。」
  これから推測するに、中国人は余り、好印象を持たれてないと感じている。


・ 「ブラジル南部の物価はムチャ高い」「食事500円、ホテル2000円が最低ライン」
  彼はその土地の一番安いホテルに泊まり、大衆食堂での食事といったスタイルの旅をしてるので、
  結構、物価は高いようです。
・ 「物価が安いのはコロンビア、エクアドルで、アジア並である。」
・ 「ベネズエラには住めない。極端な貧富の差が存在する」
  このベネズエラに関しては私は彼の真意が推測できません。単に彼が極端な貧富の差を毛嫌いしてるだけ
  なのか、他に意味するところがあるのか・・・。



347 :バン鼻炎:2006/11/18(土) 10:20:14 ID:7FHAhyPt
田舎があるなら帰省して農業をしてみるというのも一つの手だぞ。
ハウス栽培なんかは別だが、日本の冬では畑仕事は出来なくなる。雪が降るからな。
確定申告があるから3月には帰ってこないといけないので、
12月〜2月くらいの期間をプチ海外移住にあてるのだ。

348 :退屈@親父:2006/11/18(土) 13:14:11 ID:b5N9s/Ez
ブラジルは、日本に帰省していた 日系人が 日本に愛想が尽きて
帰ってきてもまた トンボ帰りしてくるよ。
しかし、日本との距離がありすぎるよ
三十才までたよ。南米は、現地で稼げるパリなんかは、移住者沢山いるけれど
物価の安い国で稼ぐのは大変 日本と往復しながら 稼ぐしかないと思う。

349 :まこちゃん:2006/11/18(土) 13:23:30 ID:v+kHpadm
チンケな関西人さん

長文の書き込みありがとうございました。
結論的にいうと、住むのはあまりよいところではないようですね。

でも観光で一度はいってみたいと思います。

>中国人は余り、好印象を持たれてないと感じている。

あの国民は世界中から嫌われているのは中華思想にあるのでしょう。
自分が世界で一番優れている国なので、他の国との対等な関係は無い
と考えるあほな国です。

350 :あほまこ:2006/11/18(土) 21:20:15 ID:ak1o1C4u
>>349
これわたしではありませんので念のため。

351 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/19(日) 18:58:30 ID:XWU1n3Y2
相変わらず低レベルだな馬鹿まこはw それじゃーいつまでたっても
移住できませんよ。負け組観光客あがりの定年海外移住者ですな。

フィリピン移住も勧められないな。まず第一に危険すぎるし、原始人女
抱くなんて惨め過ぎる。いくらなんでもそこまですることはないだろう。




352 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/19(日) 19:16:14 ID:XWU1n3Y2
資産は結構増えてきている。本当は2年間ぐらいで6大陸制覇の
世界一周の旅にでて旅人最高峰の栄誉を得たいが、資産が減るのと
2年間資産を増やせないのは痛い。やっぱり30代で金稼ぎながら
旅するという次世代型の世界一周を目指すべきだろう。

働かないで生きていくのと世界一周は人生の大きな目標だ。それには
やはり金だよ金。世の中信頼できるのは金だ。健康で金があればいい。


353 :まこちゃん:2006/11/19(日) 19:28:02 ID:OTm6jBFh
おお:†ケン† 君か
>資産は結構増えてきている。

良いではありませんか、それで目標の500万円まであと何年かかる?
人生は短いから、そろそろスパートしないとダメだよ。

ブラックジョークを1発。

ある男が占い師に言われたこと。
「あんた、大器晩成型だよ。でも惜しいことに生命線が短いな。」
お後がよろしい様で、、、、。


354 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/19(日) 19:49:41 ID:XWU1n3Y2
ダメだな〜 20代からでも日本にいるときぐらいは年間最低200〜250
万円は資産を増やして投資にまわしていかなきゃ。
最近は投資額が増えてきたから、投資の研究は本格的にしている。
学び研究していかなきゃ安定的に稼げない。過半数のやつらは
これを怠っているからダメなんだ。本を購入して生半可の知識
じゃダメなんだよ。

俺は最近複数のプロのセミナーDVDを購入して書籍でさらに理解を
深めている。DVD講義の方がはるかにわかりやすいよ。


355 :移住人する人:2006/11/20(月) 16:28:25 ID:ZhmmK6+f
わしはもうすぐ65歳、バリかマレーシヤ、又はフィリヒンへリタイヤ移民する計画を立てている、70歳まで生きたとして後5年、全て自分の時間としたい。
ウブドウ、でもスーヒックでもクラークでも良い、残りの人生思いっきり楽しみたい、ヨーロツパでもオーストラリヤでもニュジーランドでも近いし。
年金生活であるが十分だ、24時間すべて自分の時間て結うのは今だ経験が無い、目覚まし時計は要らない、電話もあまり無い、夢のようだ日本に居たら出来ない。
小さいながら経営におわれ、業界役員、地域団体の役員と、疲れた、一年中同じ事を繰り返し、新鮮な事はいくらも無かった、周りに居る人たちは一年中同じ人。
これでは変るほうが難しい、体外の人はそうゆう人生だと思う、わしはもういゃだ、利害関係を絶ち、毎日新鮮で新しいことが出来る、楽しい事不愉快な事色々有るだろうが。
鳥の鳴き声でおきて、日が沈むと寝る、あと五年位は我がまましても良いだろう、今まで働いたご褒美として。


356 : :2006/11/20(月) 16:55:47 ID:0Y+Nz+uY
あと5年とは言わず、思う存分長生きして下さい。

357 :退屈@親父:2006/11/20(月) 17:48:47 ID:EJjLEiVN
海外に移住してももっとひどい まわりのには同じ人で
小さな日本人コミュニティーで いやらしいよ。
しかし、会社やっていると利害関係の整理に最低一年はかかるよ。
どんどん 整理して飛び出すしかないよ。


358 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/20(月) 18:39:39 ID:Mlaz11id
今このスレの始めのほうをじっくり読ませてもらっているが、なんだか
な〜
大家はレバ7倍でスワポ狙いでやっているらしいが危険だと思う。スワポ
狙いにしてはレバが高い! レバ高めでスポワ狙いのわりに円高60円説
を唱えているはおかしいような。少子化国力低下から円安というのが
一般的な考えだと思う。過去に数十円も円高になったといわれたって、それは
以前が円安過ぎただけの話ですよ。 

馬鹿まこの中古マンの計算もぜんぜんなってないな。目先の価格上昇
しか考えてない。必ずくるであろうマンション価格下落を想定していない。
やっぱり君はアメリカ国債でも買ってちびちびやっていりゃーいいんじゃないか?


359 :まこちゃん:2006/11/20(月) 19:02:54 ID:CP1ihSqX
退屈@親父 さん
>小さな日本人コミュニティーで いやらしいよ。

チェンマイもそうらしいですね。
回りから観察されていて、息が詰まると事情通がいってました。

逃れるには郊外の一戸建てを借りて住むことだそうですが
そうすると車が必要になり、酔っ払い運転はまずい。
郊外だと公共の交通が不便なのがチェンマイの欠点だそうです。

まあ人の視線というのは、無視すれば済む事なので割り切りということでしょうか?


360 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/20(月) 19:15:40 ID:Mlaz11id
そりゃー日本人と同じ行動パターンをしてりゃー絡むことは
おおくなるよ。スワイパいって70stいって同じネットカフェ
いって、キャピトルレストランでたむろして、近くの安食堂
でたむろして。

自分は海外にいってまで日本人とは絡みたくないし、あまり
からまないね。よっぽど馬があえばいいけど、大体めんどくさい
んで。

361 :退屈@親父:2006/11/20(月) 19:21:04 ID:EJjLEiVN
まこちゃん ケンさん 以前はうまの会う人結構して楽しかったですよ。
しかし、日本が不景気になりみんな国でなくなりました。
わたしも 車はありますが自分で運転しません。
事故したら えらいこちゃ けんちゃん 逆に言うと通り過ぎる
旅行者は、いいですよ。話していても新鮮で、よく泊めてあげたり
案内してあげましたよ。学生旅行なんて おかしくて 

362 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/20(月) 19:24:21 ID:Mlaz11id
しかし半移住しても退屈なんだよね。移住経験ある人ならわかる
と思うが。今必要なものを考えてみたんだが、ネット、書籍、DVD、
女は絶対必要。書籍雑誌録画DVDは大量に送ったほうがいいと思う。
概算で片道6万円ぐらいはかかると思うが、退屈を紛らわすには
必要なのかなと。半移住の目的のひとつには、書籍をじっくり
読みたいというのがあるから、書籍を大量に読まない半移住など
当初の目的を達成してないということになる。書籍を読まなくちゃ
進歩しませんからね。

やっぱり暇つぶしのために安ホテル業、いんちき日本定食屋あたり
でもしたほうがいいか

363 :イルハム:2006/11/20(月) 19:28:17 ID:6zlr+TWH
私は社会人一年目の海外移住希望者です。
資産は200マソ程度。今は一般的には一流と
言われる会社にいますが、バックパッカー上がりで
根がダメ人間なので正直辛いです。
南国でのんびり暮らしたいのですが、同じような
状況で行動に移した人いますか?


364 : :2006/11/21(火) 01:18:30 ID:y6PEF4R6
>>362

>しかし半移住しても退屈なんだよね。

無教養なバカ、と告白しているようなものだな。
教養人なら漢詩集1冊だけあれば、あるいはノート1冊あれば、
何か月でも何年でも退屈なんか感じない。
創造力、想像力は無限。
ケンには無縁な世界。



365 :チンケな関西人:2006/11/21(火) 10:15:20 ID:306Iiqjo
>>361
>旅行者は、いいですよ。話していても新鮮で、よく泊めてあげたり
>案内してあげましたよ。学生旅行なんて おかしくて

私の20代のBP時、退屈さんのようなノリの人と現地で知り合ってれば年上の人とも楽しく過ごせたんでしょうが、
私の出会った「年配オヤジ」はその土地の先輩ズラして講釈ばっかタレてたので、
年配の人は避けてました。

私の場合、後1年数ヶ月で3ヶ月の部分移住(とは言っても本人は長旅としか捕らえてませんが)がスタート予定
ですが、ビサヤ地方を中心に10日前後でアチコチ移動、ミンダナオ行って離島に行ったり、ルソンに帰って
高原の町行ったり・・・、とまあ、こういった生活の中で自分の気に入った土地を見つけれれば・・・、
のノリなんで日本人との接触は頭にないです。

しかしながら、一箇所定住となると自身の心理状態がどうなるかは判りません。
以前、紹介した橋田信介さんの本の中に残留旧日本兵(ビルマ)の話が出てくるんですが、
彼らも同じ地区に暮らし、現地で家庭を持ちながらも常に望郷の念があったようです。
(その2人の人は橋田さんの尽力もあり、一時帰国されました)



366 :南国暮らし:2006/11/21(火) 11:49:10 ID:aCJlraBS
>>363
私は同じく一流と言われる企業で3年勤めてから行動に移しました。
初めからあと何年と時間を区切ってしまえば
目標ができるし、仕事にもやりがいが出てきます。
日本での社会人経験は現地でも必ず役に立つので
辛くても最低3年は頑張ったほうがいいですよ。



367 :よろしくお願いします:2006/11/21(火) 12:10:01 ID:U6T0SoGy
こういうアフィリのサイトを作って
涙ぐましくmixiやら、あちこちに貼りまくって小銭を稼いでいる
悲しい現地採用のおっさんもいるんだな。

http://www.jasmine.in.th/establishment.html
こうはなりたくないな。惨め過ぎる。


368 :移住人する人:2006/11/21(火) 14:37:55 ID:w7a9SflN
いやいや貴重なお話ありかが問うこざ居ます、大変参考になります。私はけっこう無精のなのでたいがいの事は平気で気にしません、ただ限りなくぼーとしていたい。
あきたら下手ですが好きなゴルフをしたい、手時かな地域に小旅行して見たい、取り合えずこんなとこから始めたらと思っています。言葉は駄目ですが二年も居れば、
なんとか単語くらいはいけると思っています、又せっかく利害関係を切たので同国人とは一線を引きたい。
初めは相等きついと思います、しかしその中でなにか楽しい事もありそうな予感もします。自分の決めた事なので人に迷惑が掛からない程度でいいと思います。
なんでも始めての経験、新鮮だとは思いませんか、65歳にして雲をつかむような経験が出来る、まるで極楽トンボが飛びそうだと家族に笑われていますがほんとに。
私だって一つ間違えば殺されるかもしれないが、それでもやって見たい65年も人間をやっていれば、もう成り行きでいいでしょう、可笑しいですか、ご同輩が居たらご意見を。


369 :チンケな関西人:2006/11/21(火) 15:05:34 ID:h+fv5jFw
学生の頃、デパートや雑居ビル・オフィスなどの清掃のバイトを2年間やったことがある。
清掃場所はフロアーとトイレであるが、女子トイレの清掃はすごくたいへんだぞ!!
女は男とは比較にならない位激しい放尿をするので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末
、更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の
方よりも清掃が大変なんだよ。あと、ほとんどの男は、この事実を知らないと思うけど、実は
女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便する場合も頻繁にあり、
便器がでかい糞で詰まって流れなくなっている場合が年中起こっている。でかいうんこが詰ま
の原因になっているのは、女子トイレ特有の現象だ。しかも、直径6センチ以上で硬い女の糞
が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ
その場合はゴム手袋をはめて、
手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。そんで、掴み出してもその
ままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、とにかく臭くて
ものすごく硬くてマジで一苦労したよ。ある女子トイレを掃除したときなんて、5箇所の便器の
うち3箇所が糞詰まりになっていた。そのうちの1つの様式トイレは人間がしたとは思えない、
ビールビンくらいの太さで40センチはある女特有の特大糞が刺さるように突き立っていて、女の
でかいうんこに慣れていた俺も腰を抜かしそうになった。以上長々と体験上の事実を書かせてもらった が、実際の女子トイレの姿と女の排泄の実態をしってもらうきっかけになればと思う。
それにしても女子トイレの清掃は本当に大変なんだよ!!

370 :チンケな関西人:2006/11/21(火) 16:01:51 ID:h+fv5jFw
あす、トイザラスでwii予約だね
ソフマップの時の悲劇再来かw


593 名前:名無しさん必死だな [] 投稿日:2006/11/11(土) 02:06:46 ID:0wRJ/i3T
腹痛我慢してたけど限界 ウンコ漏れそう誰か助けて

688 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2006/11/11(土) 02:15:58 ID:88y+mB30
なんか周辺がうんこ臭い。だれか漏らした

733 名前:名無しさん必死だな [] 投稿日:2006/11/11(土) 02:22:07 ID:0wRJ/i3T
ゲーム機ごときで敗戦なんて…
半径3メートルから人消えた

人生オワタ

803 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2006/11/11(土) 02:28:31 ID:RVFwm4NJ
後方にて騒ぎ、誰かウンコ漏らしたみたい…。

805 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2006/11/11(土) 02:28:47 ID:88y+mB30
前方にて騒ぎ、誰かウンコ漏らしたみたい

371 :イルハム:2006/11/21(火) 18:18:10 ID:4r3QapZi
>>363
先輩、ありがたい助言をありがとう。
3年ですか。とんでもなく長く感じます。
学生時代の3年なんてあっという間だったのに。
実際に行動に移せるのはすばらしいと思います。
今はきっと南国で仕事をしてるんですよね。行動が先
でしたか?それとも何か見つけてからの移住だったんですか?
もしよければ教えてください。

372 :まこちゃん:2006/11/21(火) 21:48:07 ID:oH1zcItj
チンケな関西人さん
>ビールビンくらいの太さで40センチはある女特有の特大糞

案外美人が出しているかもしれません(笑い)。
ほかのスレで女性の肛門からレモングラスだっけが出ていて、その最中に急に
萎えてしまったと書いていた方が居ましたが、見ぬもの清しとでもいう世界でしょうか?

女は男が居るから女だという言葉を思い出しました。
男が居るから、男の目を気にして品を作ったり上品ぶったりしますが女同士の中に居たら
平気で屁をこくわ、Y談はするわ、胡坐をかくわ、大酒を飲むわナンでしょう。

373 ::2006/11/21(火) 22:21:49 ID:ywnpw1g9
>>369

コピペ見たいな文章だなw

374 :チンケな関西人:2006/11/22(水) 00:43:55 ID:FnyRvA/S
>まこちゃん

今現在、医学的にクローン技術が確立されています。親であるワタクシは上品で品があるって
世間で通ってるんですが、息子は下品と世間で見られてます。
顔形は同じでも、性格までは今の技術では同一に作れないようです。
息子にもワタクシの様に育ってほしいのですが、その辺が中々、難しくて・・・。

>368
自身をそんなにオブラートに包まなくても、フランクに移住話を、フィリピン話を
語ればいいじゃないですか、、、。氏、


375 :まこちゃん:2006/11/23(木) 00:08:09 ID:hfQ+r647
チンケな関西人さん

私の父親は自分のことしか考えないとんでもない悪い男で外面はいいのですが
結構あった財産を全部博打ですってしまいまい、我が家は貧乏のどん底に落ちて
しまいました。

そんな父親を反面教師として、あんな男にならないように努力してきた結果
何とか中産階級まで盛り返してきましたのですが、今度は私の子供が家が
豊かなのが当たり前と思い、私ほど人生にチャレンジする精神がありません。

子供が三流私大を卒業したら、家ごと売っぱらって海外に移住しようかと思いだした
このごろです(笑い)。




376 : :2006/11/23(木) 00:29:19 ID:RxbLlv2p
まこちゃんはこのまま移住などせず、短期(中期)旅行者のままなんだろうな。

カネに余裕があれば、そのほうが賢明じゃないか。

俺はタイ長期滞在組だけど、ビザの件でうるさいこと言い始めたタイ政府を
みていたら、なんか急に冷めてしまい日本に帰りたくなってきた。
1年ぐらい準備して、来年中には日本に帰りたい。

377 :広報部:2006/11/23(木) 01:11:37 ID:vvL86ExL
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%82%C7%82%B1%82%C9%8Ds%82%C1%82%C4%82%E0%81@%8B%E0%82%AA%96%B3%82%A2%82%C6%81@%91%DE%8B%FC%82%BE%81I

378 :チンケな関西人:2006/11/23(木) 01:59:18 ID:c5W2DE9W
>>375
ホンモノまこちゃん?
>374のクローン話は、>369、370のクローンのバカ息子(クローンHN)を
指して言ったことなんですが・・・

379 :金がかかる:2006/11/23(木) 10:11:30 ID:14UfcPfL
海外移住は例えばタイ等は日本より物価が安いので海外移住を
進める業者などは日本より金が掛からないなどと盛んに宣伝しているが
、実際は日本との行き来の旅費、時間の余裕が大幅にできる
為、周辺国への旅行、それから最近はビザを取得する為の
経費等に日本で静かに生活するより金かかる

このため日本のテレビの海外移住特集でも日本で生活するより
金が掛からないとは言わなくなった




380 :まこちゃん:2006/11/23(木) 10:55:05 ID:hfQ+r647
375は本物のまこちゃんです。
本物の私は扶養家族に泣かされてます(笑い)。

379金がかかるさんへ
夫婦がつつましく暮らすなら日本が一番です。

>376さん
タイ政府がビザをうるさく言い出したのは、発展途上国から抜け出しつつあると
いうことですかね。ビザなしだと6ヶ月で最大3ヶ月しかいられないそうですが
その予兆として観光ビザでさえなかなか取れなくなったということが
ありましたので、年金ビザのハードルも高くなっていくかもしれません。

単身で楽しく暮らすなら、海外も面白いと思います。
まあ考え方ですかね、今まで働きづめだったので数年間位、回りに迷惑を
かけない範囲で勝手気ままに生きたいと思いますが、後数年の辛抱です。

381 : :2006/11/23(木) 11:05:24 ID:RxbLlv2p
>>379
>時間の余裕が大幅にできる為、周辺国への旅行、

矛盾したこと言ってまで、カネがかかることにしたいようだ。
日本に居たって、タイに行ったって、時間に余裕ができて周辺国に旅行すりゃ
同様にカネがかかる。
むしろ、日本で国内、海外に旅行すれば安くは済まない。

カネがかからない、カネがかかる、両方とも自説の主張のための
誇張やウソが含まれているんだから、
実際は、その間に真実があるんだろうな。

382 :退屈@親父:2006/11/23(木) 13:14:29 ID:vvL86ExL
どのレベルの生活をしたいか?_

ゲストハウスの窓の無い部屋で 昨日麺麭
かじっている生活なら やすいけれど
海外に行きたい人たちは 海外なら ある程度の金でリッチにいける
という幻想があるのではないですか?

383 :退屈@親父:2006/11/23(木) 13:30:11 ID:vvL86ExL
わたしは、若い時から南洋移住にあこがれて 言語から 鍛えて
半移住のステップを踏んで 全移住で 地獄の苦しみを味わい
帰国してまきなおし、
全移住といっても 大抵のカンボジア移住者は日本といったりきたりして
というか、ほとんど日本にいて 自称移住者というのが ほとんどだよ。
まるっきり 日本に帰国しないで三年やってみたら地獄だよ。
プノンペンにも月一度しか逝かなくて 両親いる人は 三ヶ月に一度帰国
いないやつは 一年に一度帰国してかね取りに行く
みなさん現地の女と結婚して子供もいますがもうターザン状態で
250ドルの生活費で家借りて 女に子供産ませて
働かない生活で満足している人は日本でよほど良い思いしたこと無い人だと思うよ。

384 :まこちゃん:2006/11/23(木) 15:07:06 ID:hfQ+r647
退屈@親父さん
>半移住のステップを踏んで 全移住で 地獄の苦しみを味わい

確かに海外に移住半移住するのは退屈@親父さん、相当のリスクを伴います。
特に発展途上国では政府は信用できないし、警官は危ないし、民事訴訟をしても
外国人は絶対負けるときては何を頼りにすればいいのかということになります。

日経新聞の記者がいきなりスパイ容疑で刑務所に入れられたり、ハニートラップを
かけられる中国には行きたくありませんね。

現地で食い詰めた日本人が後から来るトロイ日本人を騙すと言うのも
よく聞く話です。日本ではだまされたと騒ぐ方が多いですが、外国では
「だまされた貴方が馬鹿なのよ。」だそうです。常識を働かせれば、
うまい話には裏があると思いそうなものですが、、、、、。

退屈@親父さんの地獄の苦しみは政府がらみの土地の売買の件ですか?


385 :退屈@親父:2006/11/23(木) 15:22:32 ID:vvL86ExL
それもありますよ。
それに ボランティアで ある特殊な政府機関の通訳をしていて
ありとあらゆる 知りたくない話を聞いて 背筋が寒い限りです。
ああいう国には、各国から犯罪者がなだれ込んでいて
それが組織犯罪のコラボレーションを組んでいてそんなやつが
すぐそばにいる 騙されるとかそういうのは 頭の悪い人どうしの
交友関係ですから あれは、問題ないです。日本人で気楽に移住して
組織犯罪の手下に知らないうちになって、そのうち 監獄なんていう人たち
ものすごく多いいんですよ。日本人は欲望に対して免疫がないです。


386 :退屈@親父:2006/11/23(木) 15:27:12 ID:vvL86ExL
昔私もスパイ容疑かけられたことありますよ。
ひつこく情報省警察が聞き込みに来て、「なんでお前は言語が堪能なのだ」
こちらは、保険の申請のために警察にいったら
へんな調査がはいっちゃって、スパイ活動をしているのか?
「はいはい、わたしもよくスパイしていて、向かいの警察官に女が何人いるか
よく知ってますよ。」かなりウザイので領事館に報告して、領事館のほうから
抗議してもらいました。そんなのは、序の口ですが

387 :アジアゴロのことですね:2006/11/23(木) 15:43:58 ID:JyQ0oXxA
失礼ながらちょっとだけ付け加えさせていただくと:

250ドルの生活費で家借りて 女に子供産ませて
働かない生活で満足している人は 日本ではよほど良い思い
をしたことが無い、もう日本人とは言えない人達、だと思うよ。




388 :南国暮らし:2006/11/23(木) 17:36:46 ID:YT3c8XIg
>>371
私の場合、行動が先でした。
一流企業での経験が積めて、しかも移住資金が貯められると
考えれば、かなり恵まれた境遇だとも言えます。
将来南国での自活を目指すのであれば、
そんな今の生活を楽しめるくらいの余裕も必要ではないでしょうか。


389 :退屈@親父:2006/11/23(木) 18:37:53 ID:vvL86ExL
二百五十ドルの親父は、かなりその生活を満足して
やたらと人に縁談もってきて「3万ドルほど私に預けなさい。」

なんで一日一万リアルで生活しているやつが 三万ドルなのか?
セントラルマーケットの一ドル餃子が 最高の日本食で
短波放送で、一生懸命日本語聞いているよ。


390 :まこちゃん:2006/11/23(木) 20:19:10 ID:hfQ+r647
退屈@親父さん
慣れない異国の地で大変な思いをされて過ごされた事、お察し致します。
日本の常識は、世界の非常識といいますが真理だと思います。

古くは、ユダヤ・ペンダサンが日本人は脳天気な民族だと本に書いたと
理解しています。又藤田田氏(日本マクドナルド創業者)も、ユダヤ人に
比べて甘い日本人を著書の中で散々批判しています。

両氏も既に亡く、歳月の重みを感じる今日この頃ですが、異国の地での
体験談を出版すれば面白いのではないでしょうか?

発売されたら、私は買いに行きたいと思います。

391 :退屈@親父:2006/11/23(木) 21:08:51 ID:vvL86ExL
出版社が出版部門を閉鎖してしまいました。
しかし かなりノワールな 内容ですので 出版社もにのあしふむとおもいます。

392 :まこちゃん:2006/11/23(木) 22:00:30 ID:hfQ+r647
退屈@親父さん

今、出版社のミニマムが3000部ですから@1000として、300万の
売り上げですね。

販売店が3割、卸が1割でしょうか?残りの6割で紙代、印刷代、製版代
原稿料、出版会社の人件費から諸経費を賄わなければならないので
あまりいいビジネスとはいえませんね。
出版社トップの講談社でさえ、赤字転落寸前らしいです。

その一方で、ハリーポッターの日本の独占出版権を得た従業員が3人の
出版会社女社長が、大当たりし税金逃れのためにスイスの永住権を取って
上手く逃れたつもりが国税局に摘発されたという事件もありました。

要は面白ければヒットすると思いますので、出版社に売り込みの梯子を
するのも必要ではないでしょうか?

現在名作と世界で評判の本も、馬鹿な編集者のためにお蔵行きになりかかった
本も多いですから、売り込みは必要だと思います。


393 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/23(木) 22:21:44 ID:Ve0YwnWt
リヤカーマンw ダメですねこういう無駄なことしてる人は。
リヤカー引いて今まで25カ国より1回で世界一周のほうがいい。
馬鹿馬鹿しいけど、見ていてスリルとかあるね。さすがアマゾン

394 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/23(木) 22:39:22 ID:Ve0YwnWt
>退屈さん

250ドルとは凄い日本人もいるんですな。暑い国でその金額だと
哀れに思えてくる。エアコンなしで汗だらだらなような。
月10万でバンコクで楽しんで暮らすだとかいうオヤジはいるけど
そんなに甘くはないね。若ければ女作って風俗代はかからないが
オヤジだとね〜 それに10万ぽっきりだとワンルームでしょう。
簡易ワンルームじゃ快適とは言いがたい。最低3部屋は必要でしょ。
バンコクで10万だと日本での学生の貧乏ワンルーム暮らしと
変わらんよ。金銭にみあった都市だと10万円でバンコクでヒモジイ
暮らしをするよりは、他の地方都市じゃないかな。
10万じゃチェンマイが精一杯かラオスくらすでしょ。ルアンパバン
とかカトマンズとかダッカとか

395 :退屈@親父:2006/11/23(木) 22:56:44 ID:vvL86ExL
まこちゃん出版社のリスク計算で 60パーセント引かれて
編集も商品化もこちらでやら無ければならなくて 疲れます。
メディアの世界が転換期でいろいろ難しいです。
現地にまいもどったら暇つぶしに 危なげないものでは出版かと思います。
わたしが詳しいのは海外の組織犯罪ですので相棒がおびえてしまいました。

ケンさん
十万円ならカンホジアがいいかも知れません。
田舎娘なら千ドルもあれば結婚してくれます。
その二百五十ドル親父は、カンボジアの田舎で自分の遺伝子を残すことに
せいを出しています。子供が無性に欲しい人はそれでいいのでしょう。
親父の百ドルで借りている家は、庭が広くて300坪くらい
家は、三部屋 屋根がトタンで ものすごい西日
水浴びして、裸で生活しています。現地人の生活ですよ。
しかし、プノンペンの二百五十ドル親父は、汚いスラムの五階
50ドルでかりて 埃の舞い上がる狗の糞だらけの飯屋で
一日一食生活で ものすごくきたないマグロ
150円でかって 時々仲間と中華屋でたむろする。
それより賢い生活だとおもいます。仲間とたむろしなければいられない人は
田舎には住めません。



396 : :2006/11/23(木) 23:02:03 ID:JyQ0oXxA
南国版 ダンボール族ですな ま、十人十色?
でも清潔な美女はお呼びでないでしょうから、私には不向き。

397 :退屈@親父:2006/11/23(木) 23:23:04 ID:vvL86ExL
ダンボール新宿西口のグローバル化です。
ここでは、日本人が優秀だとは誰も思っていないし
あの立派な大使館やODA資金が 彼らと関係あるくにだとも思っていない
でも昔から海外棄民みたいな人いますよね。


398 : :2006/11/23(木) 23:55:41 ID:RxbLlv2p
山田長政

399 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/24(金) 00:24:50 ID:6L5UAzTq
>退屈さん

なるほど。自分の場合は前回の失敗も踏まえて3DK以上エアコンつき。
家賃は3万円。最低限満足できる居住空間を確保して、毎日出歩いて
お金を散財するのを抑える。テレビDVDパソコンは必須。あとは
車かな。カンボジアだとオートマが2500ドルで買えるといって
いたからこの程度で手に入れたいね。あとガソリンはリッター
いくらぐらいか教えてほしい。これで日本にいるときとはかわらない
生活スタイルができる。車は初期投資として購入。
家賃3万円。光熱費ネット代2万円。食費1.5万円。ガソリン1万円。
ビザ代とかいろいろ1.5万円。本当は小遣い6万円ぐらいほしいけど
3万円で我慢か。12万円か。。。 年間150万円。なんか日本に
いる時と大差ないような気も まーかわいい子を2,3人連れ込めれば
いいか

400 :退屈@親父:2006/11/24(金) 00:42:35 ID:aRDcbwtb
いまガソリン 一ドルくらいだよ。
燃費のいいものを調達しないとね。
プノンペンでふ200ドルくらいだすと結構いいところがあります。
寝室冷房つき 台所キッチン冷蔵庫 応接間 350出すと一戸建てミニビラ
エァコンいれると百ドルみるといいです。テレサーフアンテナ250
一月最低百ドル位見る従量制 食費は 外食した自分でつくったり
冷房つきの喫茶店で一ドルで飯が食える。一日食費五ドルみればいいかな
一月に一度は海に女連れていく タイへも船でいく
プノンペンにいればベトナムにもすぐにいけるしタイにもほいほい出られる。
長期だと女の子五ドルでいついてくれるよ。
家が綺麗だと女に持てる。

401 :退屈@親父:2006/11/24(金) 00:44:54 ID:aRDcbwtb
日本にいないメリットは プノンペンを拠点にして遊び歩けるので便利
日本から出発しんどいぜ

402 :普通の人:2006/11/24(金) 13:52:28 ID:WEw2ohwS
なんか皆さんののうがきを、読んでいると本当にっているのかなーと、不信感を持ってよんでいる、真剣に問いかけている人に対し失礼ではないかとおもう。
退職者移住に関してと、35歳以上の移住に関しては、2005年6月に規制が緩和された、まず期間は5年申請すればさらな5年延長でき、その後も順次延長される。
条件は少しはあるが、移住先の銀行に日本円で450万、35歳以上は650万定期預金すればよいことに緩和された。さらに半年で半分はおろし車の購入、家の購入。
投資などに使える、人数は2人までただし子供は16歳までだと3人まで良い事になった、又自分の国で月額30万の収入が有る証明があれば、定期預金は無くても良い。
ただし、移住先にて収入を得る事は出来ない、つまり勤めても、商売をしても駄目なのだ、金を落とすのみ、その代わり25万も有ればメイド、看護士を雇い、8千円ぐらいで。
運転手も雇える、一人は雇用するのが条件に成っている。一部の事を書いたがこの程度の事を踏まえて親切に教えてください。


403 :  :2006/11/24(金) 13:58:23 ID:PpnOiW6r
> ユダヤ・ペンダサン

イザヤ・ペンダサン(別名・山本七平)の名前も正確に表記できないバカが
集うスレはここですか?

特に†ケン† ◆kiM4qXVHAg。

お前の給料(工場派遣・時給800円)では『週刊新潮』も買えないだろう。

404 : :2006/11/24(金) 14:38:14 ID:oDdnDAkN
偽装請負は、せいぜい偽装移住しかできない。

†ケン† ◆kiM4qXVHAg かわいそうに。

405 :↑↑↑ :2006/11/24(金) 17:15:56 ID:X0t2Ey3R
五百万円云々だからしょうがないのかな?
でも、水準低すぎる。日本人としてのプライドがここの皆様には
ないのかな。

406 :退屈@親父:2006/11/24(金) 17:39:02 ID:aRDcbwtb
ここのスレタイが 五百万だから せいぜい贅沢して
一月250ドルの生活になるのは正当だと思うよ。
このレベルで 現地で稼ぐのは夢のまた夢 引き締めて生活していないと
現地でやばい北系仕事にはまるしかないよ。

407 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/24(金) 18:19:22 ID:6L5UAzTq
負け犬達必死ですなw 漢詩読むのが教養ある人? 平安時代
じゃあるまいし、それに半年1年かけて漢詩1冊なんてダメ
だな〜 俺みたいに本当に教養ある人は役立つもの、意義の
あるものメインでもっとたくさん読むよ。
週刊新潮みたいな低俗無駄なものなど読みませんよw

本当の教養というのは世界の歴史経済軍事語学世界情勢女性生命
などに精通し、さらに人類400万年の歴史地球46億年の歴史と現在
に精通し、さらに宇宙を知り宇宙レベルからみた地球や人類
自分を探求し知ることだよ。俺は地球レベルを超えて宇宙レベル
からの豊かな教養を得ることを目指しているから。






408 :まこちゃん:2006/11/24(金) 20:51:14 ID:3qxblk32
>403
訂正サンク。

もう何十年前に読んだ本だから、誤字がひとつでよかったよ(笑い)。




409 :チンケな関西人:2006/11/25(土) 09:25:54 ID:rOCywUUr
ケンクン、威勢がいいねー。好感を感じるよ。
最近、このスレでは世代の違いを感じるオイラ。
アドバイスは世代に関係なく360度 full open で、any day、any time、welcome,please〜 !!!
なんだけど、説教や自信過剰気味のコメントは聞く耳もてないオイラ・・・



410 : :2006/11/25(土) 09:37:02 ID:bQGgXsEI
> 俺みたいに本当に教養ある人は役立つもの、意義の
> あるものメインでもっとたくさん読むよ。

『ナポレオンヒルの成功哲学』みたいのに感化されそうなバカだな。
しかもDVDで見る。

411 : :2006/11/25(土) 13:18:10 ID:vKTWmWhR
偽装請負の低賃金労働者の妄想ぐらい大目に見てやれ。

412 :  :2006/11/25(土) 13:29:29 ID:bQGgXsEI
そうだね。

「世界の...世界情勢」みたいなことを平気で書けるキチガイ、初めて見たよ。

宇宙からのデムパをリアルタイムで受信しているバカを見ることができるのだから
入場料払わなくちゃね。

413 :退屈@親父:2006/11/25(土) 13:51:18 ID:A1V5l3Kq
まぁたのしくやろうや、海外の話しておくれ

414 :退屈@親父:2006/11/26(日) 01:11:53 ID:0xNO/UY0
海外に住みだして 私にとっての大きな変化はやたらと子供好きになったことだな
毎日子供からいろいろな話を聞きだして
だれが博打うちだの 村長ものだということ子供はおもしろいよ。

415 :また出た馬鹿ケン:2006/11/26(日) 01:54:04 ID:2WFOwqk8
>>407
そういうケンは期間工w
行動が伴わないから馬鹿にされるw
口だけだからどこへいっても嫌われるw

416 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/26(日) 06:53:15 ID:Z2e0VkN8
いやいや円高ドル安ですな〜 やっぱり円高の方がドルを買いやすいから
円安より円高のほうがいいね。

ここでは書かれてないかもしれないけど、FXの魅力のひとつに安い手数料で
外貨に両替できるというメリットがある。両替だけでもFXを使うメリット
があるんよ。我々移住組からすれば1ドル110円でも120円でも海外では
1ドルは1ドル。円に戻しての貨幣価値を考えるから損してるように感じる
が、1ドルは1ドルですよ移住を考えればね。日本円だけで持ってるほうが
危険でしょう。

417 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/26(日) 07:15:10 ID:Z2e0VkN8
>チンケさん

いやいややっぱりお金のことを考えると大きな都市では金銭的に
きついかなと。やっぱり快適に半移住をするとなると3DK以上で
エアコンつきの部屋が条件かな。家にいて楽しいようなのが理想
で、つまらない家にいて毎日けちけちしながら外に出歩きしょうもない
ものに散財するという無駄無意味で暇つぶしの行動は避けたいんで。

セックス付メイドはコストパフォーマンスがいいと思うよ。エイ検
済みで中だししまくりできるし、家の掃除家事をやらせて
プライベートな語学教師としても使えるし、暇つぶしの相手にも
なるしね。一緒にいたらうれしいようなかわいい子か美人を雇う
のがミソですかねw


418 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/26(日) 07:29:48 ID:Z2e0VkN8
つづき

セックス付きメイドは2〜3万円ですかね。地方でタクシーが格安
なら車は必要ないかもしれない。自分がバンコクに住んでいた時
はタクシー初乗り35バーツ。ハジャイでは驚くことに10バーツ
でかなりの距離を乗れたな〜。あれで稼げるのか不思議だったが
今思うと軽のミニバンだったからか。

やっぱり地方は安いね。俺はバンコクで5000バーツ台で部屋を
借りていたけど、チェンライとかタイの地方だと7000バーツ
程度で一軒家を借りれるらしい。この年になってくると学生
みたいに狭い部屋で暮らすのはちょっとね。借りの砦でも
快適で広々してる一砦の主がいい。

419 :ねんね:2006/11/26(日) 09:33:51 ID:fjKnG80r
†ケン†お前4年前から同じことばかり言っていて
何一つ行動してないな(爆)

埼玉の期間工ちゃん†ケン†

420 : :2006/11/26(日) 10:04:18 ID:lue5Jy97
> やっぱり円高の方がドルを買いやすいから

ここ、もしかして笑うところなのかな?

1万円が81ドルになるか84ドルになるかで晩飯のメニューが決まる
バカパッカーみたい。

421 :退屈@親父:2006/11/26(日) 11:58:32 ID:0xNO/UY0
美人のメイドさんをもとめるなら十四歳くらいから 家で育てないと無理です。
孤児も NGOの金儲けの種らしくて 孤児をうのめたかのめで
探していて、さらうがごとくに連れて行き それを日本から来たスタディーツァーの人たちに見せて
お金とるのが仕事でセックス付きメイド一月80ドルくらいの人昔は沢山いたけれど
今は工場へ働きに行くから なかなか皆さんメイドはつらくてやりだがらない
150ドルくらい出すと 英語ができて仕事ができるメイドさん大使館なんかで働いている人がくるけれど
お互いの合意がないとだめだ。35歳くらいで子供二人ならものすごく肉体美の性格がわるい
おばはんなら 80で 夜の相手もといいといっていた。

422 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/11/26(日) 12:29:58 ID:/lRaTDQ6
みなさん、こんにちは、久しぶりのカキコの既移住者です。

>>395 退屈@親父 さん、心配していただいてすみません。
内国歳入庁とやり合ってたものですから疲れました。
>田舎娘なら千ドルもあれば結婚してくれます。
私の経験ですが、持参金をつけると言われましたよ。
その時は、さすがに「日本人はブランドなのかな?」と思っちゃいましたが。

>>416 †ケン† ◆kiM4qXVHAg さん
>1ドルは1ドル。
確かにそう思います。
たぶんドルは象徴的に言ってるんでしょうけど、基本的には住む国の通貨で考えないと生活出来ませんね。
ましてや日々、円ドルレートに一喜一憂なんてのは旅行者の楽しみ程度です。

>チェンライとかタイの地方だと7000バーツ程度で一軒家を借りれるらしい。
パタヤでも3rdロード辺りまで行くと月10,000バーツ以下で4LDKが借りられますよ。
3万バーツ程度の安バイクを買ってウオーキングストリートまで行き、夜遊びしている白人が結構います。

423 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/11/26(日) 12:39:12 ID:/lRaTDQ6
>>421 退屈@親父 さん

>美人のメイドさんをもとめるなら十四歳くらいから
フィリピン在住の知人から聞いた話ですが、フィリピンでは学校の先生が困窮学生の斡旋をヤミ商売でやってるそうです。
知り合いの白人には55のダンサーを愛人・メイド兼用で自宅に連れ込んでいるのがいます。
中には55に一人で出かけて帰宅してみると自宅がカラッポだったというバカなヤツもいますが。。。。。。。。。。。。

424 :金がかかる:2006/11/26(日) 15:36:50 ID:F08+ZU25
若くて、中だしが出来るメイドさんなど、すごい金かかるよ、
中だししていたら女は妊娠する、それにメイドさんが30才を
越したら、首にして若い次のメイドを探すつもりのようだが
、そんな簡単にはいかない、幸いにも女が妊娠しなくても、
首にするなら、それなりの金を払わなければ、出て行かないよ
いかにもケンらしい考え方、株投資で金稼げたかね、期間工
などと言う書き込みもあったが、それから沢山の女に子供生ませる
などと言っていたが、どうなったの




425 : :2006/11/26(日) 17:08:55 ID:yI6UO/So
引越しゃいいだろ。
ウボンからチェンライとか。

ケンは夜逃げのノウハウはあると思われ。

426 :退屈@親父:2006/11/26(日) 17:15:47 ID:0xNO/UY0
既移住者さん お久しぶりです。
現地の田舎者同士は250ドルくらいで結婚しているらしいです。
こまっているところの娘が16歳で家から学校にかよわせてほしいとか
話がありますが、現地で豪邸かまえていれば、いくらでも玉の輿をねらってやってきますよ。
そうなると 玉本さん化してしまい 百人の妻になるよ。
金がドンドンだせればいくらでもやってくるけれどケチるともめる元

427 :プチ成金:2006/11/26(日) 17:35:37 ID:6jyfBBdR
†ケン† ◆kiM4qXVHAg さん

オススメはできないね。
安いってことはノラ猫ってこと。
ノラ猫を検疫して躾けをしたつもりになっても、所詮はノラ猫だからね。
多少の芸は身に着けて見せるかもしれないが表面上のことで、本質は変わらないよ。
手癖が悪かったりバカだったりね。

金銭でなく色恋で縛ろうというのなら、それはもっとオススメできない。
東南アジアなどの発展途上国で、外国人を恋愛の相手にロックオンした女のしつこさは狂気だよ。
相当なコミットメントがないかぎり家や定宿に引っ張り込むのはやめたほうがいい。
別れたいときに別れられなくなるよ。
しかも、かなりの確率で別れたくなると思うよ。
日本で女に相手にされてない男だからといって油断してはだめだよ。
母国でモテた経験がないヤツは油断するんだが、多くの外国人が相当にウザい思いや怖い思いをしている。

まあ、東南アジアでの日本人の恋愛においては、多くは色恋ではなく仕事なのでウザくはならないという話もあるけれど(笑)

428 :退屈@親父:2006/11/26(日) 18:52:11 ID:0xNO/UY0
ジャイカの親父が月150ドルくらいから500ドルくらいで囲っているというけれど
あとから親突然住み着いて帰らなかったり、冷蔵庫ものもって逝かれたり
女の子一人だと思ったら突然お姉さんという病人がとまりにきていついて
そのあと、親戚はいないはずなのにおばさんが住み着いて オジサンもやってくる。
ワンダーランドを楽しむのは面白いかもしれない。



429 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/26(日) 18:57:09 ID:Z2e0VkN8
>既移住者さん

そうだね。でもその円ドルレートで一期一期してる人がいるんだよね。
移住先の通貨取引はもちですよ。タイバーツならまだいいけど紙くず
同然の通貨ではやりたくもないし、多分扱ってるところも少ないで
しょう。

そういえばバイクという発想があったね。地方都市ならバイクだけ
でも足りそうだ。




430 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/26(日) 19:14:59 ID:Z2e0VkN8
>成金さん、退屈さん

わかってないな〜w 今まで海外で女にはまったり金をつぎ込んで
きた男達と俺はぜんぜん違うよ。俺はまず女に貢ほど馬鹿じゃないし
主導権は俺にあり、女の勝手など許すはずもないよw
俺のやりたいようにやらせていただきます。やりたい放題するための
海外半移住でもあるから。


431 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/26(日) 19:34:45 ID:Z2e0VkN8
俺が女に相手にされないと思い込みたいようだけど、残念ながら
現実は違う。毎年2,3人ぐらいの女性は俺にアッタクをしかけて
くる。でも今年だけは違ったね。まー毎度のことかと2人が俺に
強烈にアピールしてきてるんだけど、ここで終わらない。次から
次に俺にアピールしてくるはアッタクしてくるわで、なんとその
数が10人。同じ職場でだ。30も近くなって今までここまで
はなかった。手紙のやり取りとかしたりしてるんだけど、どうも

ここ最近は複数の女性を取ってやろうというのが皆にばれてきたらしく
うまくいかなくなってきたw こちらの女性達を取ろうとすると、
他の女性や女性達が凄いけんまくで怒り出す。要するに誰かを選べ
ということでしょ結局。俺としてはせっかく女性を大量に取れると
思っていたのに・・・

432 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/26(日) 19:46:32 ID:Z2e0VkN8
女性達が大体がある程度知り合いだから難しいんだよ。20代中盤
の女性二人とは文通をしていて向こうからは結婚話をしてくるわ、
嫉妬深いわw
二十歳〜二十歳前半の女性達6人はいるし。相手してあげないと
元気をなくす。しかもこの女性5人はアイドル並みにかわいい。
平均ではモーニング娘より上じゃないか。
他には俺と同じくらいの女性が二人か。。 確かに俺は若干若く
見えるし若い子達からしたらお兄さんに憧れているのだろう。
よくなかなか綺麗なお姉さんに憧れるのと同じ。







433 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/26(日) 20:02:19 ID:Z2e0VkN8
ここ最近は俺が投資だけで働かないで生きていく、金稼ぎながら
世界一周し、海外で生きていくために資産を増やしていっている
というのが、皆にばれてきた。もちろん女性達の俺への憧れ
は頂点に達したよ。華やかな女性達は俺みたい男性に弱いんだよw
俺と一緒になれば世界中に連れて行ってくれるというのを知っている
からね。

退屈な結婚生活より俺と一緒になって刺激ある楽しい結婚生活を
送りたいと思うのは当然のことでしょう。まして金を増やしている
から将来の不安もなさそうだし、何より俺ほどの男は人生で二度と
いないと思っているんでしょう。


434 :退屈@親父:2006/11/26(日) 20:19:36 ID:0xNO/UY0

うむ けんさんがんばってね。日本でもてるなら東南アジアの糞土人やめたほうが
利巧だよ。玉本さんみたいに少額で百円均一みたいに囲いたければ
カンボジアの田舎だよ。

435 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/26(日) 21:08:59 ID:Z2e0VkN8
結婚を考えて同じくらいの女性を選ぶべきか、かわいい子達を
選ぶべきかいまだに決まらない。決められないんだよ。半年間も
身動きがとれず袋のねずみだ。でも明日ラブレター書くよ。

>退屈さん
別にもてないよ。 そうそう海外では玉本さんみたいに囲いたい
わけよw 日本じゃ毎日3P4Pとか出来ないし結婚よりもそっちの
ほうがしたいんで。

436 :退屈@親父:2006/11/26(日) 21:24:19 ID:0xNO/UY0
けんくん それなら カンボジアの田舎で子供達を面倒見るという
謎のボランティアオジサンを訪ねなさい。
ポイペトやシュミリアップにいけばわかる。
「女が沢山いる日本の親父」とバイクタクシーに聞け!
玉本見たいな人 ボランティアを名乗って日本からきた自分探しの女にも
手をつけて幸福そうにやっているぞ

大切なのは大義名分とめがねでもかけたら。

437 :退屈@親父:2006/11/26(日) 21:28:11 ID:0xNO/UY0
ケンくんそれなら、やはり一月くらいの長期滞在で逃げるしかないぞ
玉本さんは、あのりクオリティを言わない人なんでしょう。
もしいい女で一月三人四人金かかるしもめるし
一月もおんなじ女はあきるし、昼間は要らないし夜だけ
来てもらえばいいのでは、それも十二時すぎたら貴重品が心配だから
帰ってもらう。

438 :発作が始った馬鹿ケン:2006/11/27(月) 00:21:37 ID:s2t6wJTj
退屈@親父さん

ケンはイカれています。
現実世界で誰も相手してくれないので
2chで妄想を語り、必死に話し相手を探しています。
5年前から同じ内容のことを繰り返しては馬鹿にされています。

過去に色々突っ込まれて逃げました。
そして1年ぶりぐらいにまた妄想を語り始めました。

埼玉在住の期間工で小太り。自宅で強盗に入られる。人生経験しょぼい。
友達がいない。ブサイク。オンライン、オフラインとも嫌われ者。
4,5年前から2chに粘着。口だけで何も実現できていない。
5年前からずっと準備中w。

439 : :2006/11/27(月) 13:11:42 ID:UeIVRAEf
ケンみたいな、ワーキングプアでカネがなく、妄想が唯一の娯楽って奴、
今の日本に多いんだろうな。

刃物振り回したりされるより、妄想オナニー野郎のほうがマシだから、
あまりケンをいじめるな。

440 :プチ成金:2006/11/27(月) 15:50:52 ID:tdFApTjE
ケンちゃん逆だよ。
癲癇の発作を起こすのは大家さんと同じタイプみたいだけど、まあまあまあ。

オマエもてないだろうって話じゃないよ。反対です。逆です。
貧乏な女別れるのは簡単じゃあないので、ナメてかかると怖いよという話です。
もちろん貧乏女っていっても、相対的に日本人と比べれば貧乏って話で、現地の普通の女ですよ。

「お別れです。家から出て行ってください。」と言っても簡単には出て行きません。追い出しても帰ってきます。
逃げ出して行方不明になろうとしても、ホテルや酒場やメシ屋で張られます。日本人が立ち回るようなところには一切いけません。
写真をもって聞き込みをされるんで、警察に追われるのと同じです。私は一発で逃げ切れたことありません。

考えてみると、そういう極端な方法をとって男を追い回しても、女の側は全く損をしないんだよね。失うものは何も無い。
そのかわり、こっちの仕事や付き合いをすべてぶち壊すだけのネタを女はもっていますからね。
大抵の女は、自分だけでなく、友人の家族やつきあいをぶち壊すようなネタも持っているもんでしょ。
交友関係、過去、浮気、嘘。いくらでもネタはあります。

いいコだったはずなのに、わかれるわかれないとなると、貧乏女は豹変します。怖いですよ。
極端だと思うでしょう?
そんなことないんですって。こういう目にあっているの私だけじゃありません。

441 :(爆):2006/11/27(月) 16:47:04 ID:3moCmaoM
†ケン†には「バカの壁」があるから何を言っても無駄。

自分がブサイクでモテナイ現実を直視できず、2chの中で
必死にモテキャラの自分を妄想しているw

442 :退屈@親父:2006/11/27(月) 17:03:21 ID:IbPxUU59
とにかく 救いは日本のパスポート家財道具なげうって 逃げるしかないぞ
誰か知り合いで貧乏コーマンくわえ込むとつぎはそのつながりを利用して
利益拡大作戦に出るぞ。知り合いの日本人宅に金は借りにいくは
自分の親戚の女ゾロゾロつれていて紹介したがるわ
コミュニティー崩壊になるぞ

443 :まこちゃん:2006/11/27(月) 18:13:47 ID:cNs5kerB
こんばんは退屈@親父 さん

発展途上国の女性を家に入れると大変なことになるということですよね。
日経新聞で笑った記事があります。中国に赴任した若者が現地に恋人ができ
結婚したいと言い出すのです。その女の後ろには50人の親族がいると
いうことが理解できないみたいです。

もっといえば、日本人ということで必要以上に持てている現実を
直視できれば不幸な結婚は無くなるのでしょうが、頭に血が上っている
方には理解できないかもしれません。


444 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/27(月) 19:05:40 ID:af07Nl/o
ははははは  皆さん悔しいみたいだねw 俺がモテるというよりは
君たちや俺の周りがしょぼすぎてモテなさすぎだという現実を
みてくださいよw
俺は今まで国内でも海外でも女に金をつかいこんだことがないよ。俺の
場合だと海外よりも言葉が通じる国内の方が、女を得るのは簡単だよ。

>退屈さん
一番怖いのは病気。次はやはり金品を盗まれることかな。まーその対策
としては金庫を購入。あとは現金は少なめに所持してカードや
トラベラーズチェックを使うことかな。まーこの辺のことは常識でしょう。
勘違いしてほしくないのは、海外では恋愛や結婚よりも乱交を最重視
しているということだよ。

445 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/27(月) 19:10:50 ID:af07Nl/o
中だししまっくてガキをたくさん作りまくる。日本でこれをやると
出産費用や子育て費用が凄いかかるが、物価の安い国なら
金はびびたるもの。 ここが俺の狙いどころなんだよ!

日本で結婚にふんぎりがつかないのは、馬鹿まこみたいに家族を
養うために数十年も働きづめになるのが嫌だから。

446 : :2006/11/27(月) 19:16:36 ID:UeIVRAEf
おまえ、敬語使えって言われた奴じゃなかったっけ?

まあ、匿名掲示板で敬語使えって言うほうもアレだが。

447 :プチ成金:2006/11/27(月) 19:46:30 ID:tdFApTjE
私は東京でサラリーマンをしているワケですが、マニラにコンドミニアムを借りていたことがあります。
1〜2ヶ月に1回くらいマニラに遊びに行っていた時期があったので、そのくらいの金を出しても、着替えなどの私物が現地にあるのは便利でした。
マニラの現地妻みたいな女もいたので、そこに住ませて掃除や洗濯、郵便物やちょっとした支払いの管理などやらせていました。
いわゆる普通に貧乏なOLさんでした。こんなバカで会社員が務まるのかと思いましたがとりあえず会社員だったみたいです。

あるときその女と別れたくなりました。
新しい女ができたからです。
それから、自分がマニラにいないときはいいんだけど、自分がマニラに行くときは、部屋に女がいないほうが遊べるからってのもあります(笑)

わかれたいので出て行って欲しいとやさしく話しました。
ガンとして受け付けませんでした。
もう元には戻れないし、気持ちもさめてしまったので一緒にいるのは無理だと話しました。
日本人の女ならこの時点でとりあえず出て行きます。出て行かないまでも少しは引くでしょうし、分かれたくないだの何だのグズグズ言ったとしても、こちらの意思は了解の上での展開となります。
でもその女はまったく話を聞きませんでした。

手を焼いた私はその女に「もう会わない。コンドは引き払う。」と告げ、そのコンドミニアムを解約して帰国しました。
家財はたいしたものはなかったので、捨ててもらうことにして、翌月のマニラ滞在時はホテルに泊まりました。
コンドミニアムを解約して逃亡に成功したわけです。
携帯電話の番号も変えたし、完璧なはずでした。

しかし逃亡に成功したと思っていたのは、勘違いでした。
ホテルの従業員に写真を見せられました。私が写っていました。
「この人を探している」と言って女がおいていったそうです。

448 :プチ成金:2006/11/27(月) 19:51:33 ID:tdFApTjE
あらら、長くて切れちゃった。

449 :まこちゃん:2006/11/27(月) 21:12:11 ID:cNs5kerB
プチ成金さん

凄くリアルなお話ですね。

彼女からすれば、プチ成金さんは自由に海外旅行ができる大変なお金持ちに
見えるのでしょう。半同棲をしていれば、自分も平均的なフィリッピン人から
抜け出すことができると思っても止むを得ません。だから彼女なりに必死なのでしょう。
せっかく掴んだチャンスを逃がしたくないと思っているのでしょう(同情)。

フィリピンに限らず、発展途上国の女性と親しくなるとそうなるのは止むを
得ないので細心の注意が必要になりますよね。


450 :たい焼き:2006/11/27(月) 21:40:25 ID:b7PvsDK/
とてもわかります。
私が数年前現地で付き合っていた中国人の子は
あきらかに結婚したがっていましたし、
別れるときは実に必死でした。
月給1万円で、毎月実家に3千円ほど
仕送りしていた子でした。

451 :チンケな関西人:2006/11/27(月) 23:08:13 ID:SlBX3I/Z
海外の女の子とは、一定の決まったねーちゃんと付き合ったことが無いオイラ。
いつもどんな美形のねーちゃんでも日替わり、余程、気に入ればアンヘレス(フィリピン)からマニラに
連れてって、追加の2〜3日。
でも、これは滞在期間が10日〜2週間程度の旅行者で、飲み屋のねーちゃんとの遊びのオイラの状況。
諸先輩方の話、勉強になります。

後、1年と少しで部分移住(気に入った地が見つかるまでは、当面、長旅的感覚になりますが)を始める予定ですが、
その時には、飲み屋のねーちゃんじゃなく、一般のOLなんかといい仲になれればなー・・・なんて思ってます。

フィリピンでの人生やり直しで、彼の国に住むワケですが、少し前に諸先輩方の1人より
「伴侶を見つけるのがホンネ?」っていうコメントがありましたが、それだけの為にフィリピンに住もうなんて
思いませんよー。彼の国では飲み屋のねーちゃんなら今日、明日にでも結婚しようと思えば出来る国ですから・・。



452 :退屈@親父:2006/11/27(月) 23:08:58 ID:IbPxUU59
女だけではないよ。
運転手も そのうしろに貧しい子供母親オクサンがわんさかいてつねに誰かが病で
お見舞金だしていて、メイドはメイドで 何勘違いしているのか
一人やとうと その後ろにいる総勢三十人以上を養わないと
怒り出す。雇用の意味がわかっていない。
小さな子供が家の草むしりにきてお金やって働かせたり
水浴びさせてあげたりご飯食べさせてあげると
母親の友人がやってきて「なんで子供だけ助けて母親は助けない?)談判に来る。
お前がたすけろ こちらは、日本のODAではないのだ。

453 :退屈@親父:2006/11/27(月) 23:13:21 ID:IbPxUU59
タイなんかロビンソンデパートの女なんて水際族といって近所にアル
タニヤやパッポンいつでも逝っちゃうしね。
身持ちの固いやつは固いんだろうけれど顔がわるいから身持ちが固いのが本当かもね。
カンボジアに来て五千ドルほどだして家買ってって二人ほど自分の子供うまして
ドロンなんてのはいるよ。
家の安いの買ってやって毎回結婚して毎年分かれて子供うませて
次の年には別のと結婚で家さえかってやればもめないよ。

454 :まこちゃん:2006/11/27(月) 23:25:57 ID:cNs5kerB
退屈@親父さん
>次の年には別のと結婚で家さえかってやればもめないよ。

それは結婚というのではなく、同棲というのでは?
毎年結婚したら、重婚罪になりますよ。

男にはカサノバタイプとドンファンタイプがありますが、
私はいい女と永く付き合いたいです。




455 :まりお:2006/11/28(火) 00:11:03 ID:h2nRtOTH
ケンという人の妄想話を除く

他の人たちの経験に基づいた話は大変参考になります。

ありがとうございます。

456 :プチ成金:2006/11/28(火) 03:35:09 ID:lbN0dsVt
とりあえず、ゲームセンター板にとんでもない誤爆をしてきてしまった私が来ました。
探してみてください(笑) 以下と同文がアーケード板にあります。

長くなっちゃったけど447の続き

友達とバーに売春婦をからかいに行っても、メシを食いに行っても、洋服を買いに行っても、地方都市に遊びに出かけても、知人が商売をしている事務所に顔を出しても、知り合いのタク
シードライバーに会っても、あらゆるところで言われます。
「彼女が探しているよ」
一晩空けると、完全に私がマニラにいるという情報が彼女の網にかかったらしく「彼(私)がどこにいるのか教えて! 教えないと奥さん(彼女)に浮気のことをバラす!」といった電話が、私の友人知人全員のところに入ったそうです。
脅しのネタは各人違うわけですが、私がマニラを留守にした一月の間に調べまくったようです。
現地女のネットワークをすれば、それなりの脅迫のネタは集められるわけでしょうね。一応私の彼女として友人知人に紹介されていたわけですし。

完全に彼女をナメてましたね。
日本人感覚からすれば、ちょっと豪華かもしれないがまずまず普通の生活なわけですが、現地アベレージの要するに貧乏女からすれば、外国人の恋人ができて180度人生が変わったわけです。
住むところも食べるものも全てが違います。回りの全ての人間がうらやましがります。一緒にいれば常にエアコンの効いたところにいることが出来るし、おなかがすくこともありません。
しかも、彼女はその外国人の恋人のことを本当に愛していると勘違いしていますから、彼との別れは愛する人と夢のような生活の両方をいっぺんに失うことを意味します。
その恋人と別れることは死んでも出来ないわけです。
こっちにしてみればただの洗濯女だったけど、先方にしてみれば人生の全てをかけた大恋愛だったのですね。

結局、私はホテルを転々とした末に彼女につかまり、死ぬ殺すという修羅場になり、その後マニラには1年間行けませんでした。

最初の頃は、ここまでする女はあの娘だけだと思っていました、このしつこさはフィリピン貧乏女としては普通みたいです。
私はこれを理解するまで似たような経験を数回しています。気をつけてねケンちゃん。

457 :やっとスタート:2006/11/28(火) 10:39:51 ID:KmPECDXN
タイでビジネスをしたくて、タイ語を勉強しつつ人脈形成に精を出して、
やっと信用できそうなタイ人を見つけたので、
来月頭からタイの地方都市でごく小さな商売を始めることになりました。
とりあえず始めるのは子供けのパンケーキとアイスクリーム屋です。
とりあえずパンケーキ屋を経営しながらで様子を見つつ
(アイスクリームとかは軒先で十分な商売なんで)
次は空きスペースでネット屋を始めたいとおもってます。
って言っても基本的にはガキ相手なんでゲーム屋かな。
バンコクのローカルエリアでは時間20Bのネット料金ですが、
この辺も料金変わらないんで、バンコクよりコスト的にイイかも。
一応ADSL引けるらしいし(まだ情報の裏は取ってません)。。。

家賃は4階建ショップハウス丸ごとで月5000バーツ。
小学校校門の斜め向いで、店のすぐ前がガキどもの通学ソンテウ乗り場になってる。
店の3件隣りは町弟一番でかいタラートの入り口で絶好のロケーションだと思う。

458 :やっとスタート:2006/11/28(火) 10:42:13 ID:KmPECDXN
1階を商売、4階を住居にする予定なので、
空いてる階の部屋はどうしようかと検討中ですが、
近所の大学まで徒歩10分程度なので、学生さん相手に間貸ししてもいいかな。
もちろん、うまく借り手が見つかればの話しですが・・・

ここまで条件がそろうのに、タイに移住して1年半かかりました。
生活費や学費、人脈形成のための交際費なんかを考えると準備だけでも500万じゃ足りなかったです。
途中からは地方都市に目を向け始めたのでバンコクの情報には疎いですが、
バンコクで商売を始めるのは日本の地方都市で店持つのと同じくらい金がかかりそうです。
私は初めての海外での商売にそんな大金は出したくありませんでしたので、
失敗しても再チャレンジできるローリスクローリターンの地方都市で勝負してみます。

ちなみにタイ語は死ぬ気で勉強したので、今はタイ人同士の会話も標準語なら
スラング込みでも8割以上理解できます。
文字は、A4サイズ程度の書類なら辞書引きながら1晩1枚ペースで理解できます。
まだまだ足りませんが、自分の中では最低限はクリアした感じですね。

「貧乏でもタイで商売して食べていければイイ」という目標を持って移住しましたが、
なんとかスタートラインに立てたようです。
何か動きがあればまた書き込みますね。

459 :こんちは:2006/11/28(火) 14:33:20 ID:Iat2qnIj
>タイの地方都市
どちらですか?
自分はバンコクに住み始めたものですが、地方都市にも興味があります。

460 :退屈@親父:2006/11/28(火) 15:58:21 ID:msRlN4Pl
のこりは、地方大学学生よんで 子供の学習塾どうだろ。
自分が日本語教えて 大学生に英語とか算数教えさせる。
受験戦争で厳しいから 子供達くるぞ、机と黒板イスでできるし

461 :まこちゃん:2006/11/28(火) 19:13:40 ID:j4Vw4L9+
一ヶ月位前にTVでチェンライで日本語学校wp4校経営しているという若者が
いました。かみさんはもちろんタイ人です。学校といっても、塾みたいなもので
広い校庭がある学校とは違います。

日本ブームがタイ全体にあるので、結構繁盛しているみたいです。
あのレベルなら、10校位すぐオープンできそうだなと思ったのですが
そこは異国ですから、派手にやると様々な軋轢が生まれそうで怖いです。

退屈@親父さんの言われるように、空いた部屋でやる分にはOKでしょう。
今までの500万スレでは、無かった書き込みでいいと思いますよ。
軌道に乗れば十分生活できると思います、頑張ってほしいな。

462 :                       :2006/11/28(火) 20:45:27 ID:5VcXbCCH
自分がタイ語勉強するつもりで調べたら、バンコクで
ワンバイワンで時間200B,グループレッスンなら50Bから
あった。と考えると、タイ人相手の日本語、かなり
学習者が確保できたとしても、大変だろうなぁ、それに
学生集めるのって、かなり大変だし、と思った。けど、
460のアイデア、すごくおもしろい。空き部屋と固定の
空き時間があったら、趣味的にやってみるのもいいんじゃ
ないかと思う。


463 :退屈@親父:2006/11/28(火) 22:19:04 ID:msRlN4Pl
いろいろ多目的に使うといいと思うよ。
地方なら学校のソバにエリート学習塾みたいに経営するとか先生たち給料安いから
アルバイトで子供学習塾経営
パソコン何台かおいてパソコン教室とか、連れ合いがタイ人ならその人表に立ててやればいいよ。
私の連れ合いの親戚が高校先生で給料でなくて困っているから
カンボジアのエリート塾でも小規模にやってみたいなと思っています。
先生たち給料安いから学校の先生達に部屋貸しをして場所代と電気代で
三十パーセントもらってもいいし、とりあえず高等教育受けた人たちと付き合うといいかもね。

464 :退屈@親父:2006/11/28(火) 22:23:25 ID:msRlN4Pl
生徒集めは、近所に日本の会社やらがあると会社にセールスすると
社員の福利厚生としてやってくれることもあるよ。
白人の英語学校は、NGOと契約していて、NGOに学費支払わせる。
職員がやってきて、田舎でも盛況なところがあるよ。
自分が教えられれば、日本人の家庭教師やっているやつもいたよ。
いまどこにでも日本人いるから、大学のソバではコインランドリーと
ネットの抱き合わせ

465 :チンケな関西人:2006/11/28(火) 23:08:10 ID:q//b/1Tb
>プチ成金さん

ムチャ、オモロかったです。私にとっては危海、久々のクリーンヒット傑作集。
酒飲みながら、繰り返し読ませて頂きました。


466 :やっとスタート:2006/11/29(水) 10:26:32 ID:qWKXG1va
>>459
詳しい場所はいえませんがイサーンの小都市です。
県都ではないですが、それなりに活気があり、
なんか期待させてくれる町でとても気に入っています。

>>退屈@親父さん
>>まこちゃん
塾は面白いかもしれませんね。
私のパートナーは一応大卒なので
小学生くらいなら教えられるかもしれませんし、
私も日本語を教えて暇つぶしできて一石二鳥かもしれませんね。

467 : :2006/11/29(水) 11:21:37 ID:Y3MSnLcS
> 日本ブームがタイ全体にあるので、

ねえよ。あるのは日本食ブーム。

468 :退屈@親父:2006/11/29(水) 13:04:01 ID:Q+SgwYlD
子供の塾 いいと思います。まずは経費がかからない
子供のパソコン塾 英語塾 数学 机とイスがあれば充分です。

469 :人情沙汰:2006/11/29(水) 20:06:51 ID:ouhCmTMa
発展途上国の貧乏な女とかかわって、知的レベルの低さに
驚いても後の祭り、別れる時は人情沙汰になるよ、黙って
アパートを引き払うと、その町には当分住めなくなるよ
覚悟をした方が

だから自分が買ったコンドミニアムにそんな女を入れると、
そのコンドは当分住めなくなる

ケンは子供どうなったの、早く1人でもよいから生ませて
その結果どうなったか報告してよ




470 :123:2006/11/29(水) 21:12:48 ID:sSOaYydm
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/

このサイト。非商業サイトを謳っているところが
逆に怪しかったりするのですが、どうなんでしょう?

471 : :2006/11/29(水) 21:48:02 ID:PDhAn1lL
>>469

ケンとは関係ないが、
ただ単にいなくなりゃいいんじゃないか。

>その町には当分住めなくなるよ 覚悟をした方が

覚悟もなにも。
他の町に行けばいいだけじゃん。
ハジャイからチェンコンに引っ越せば無問題だろ。

これ、あくまで、その辺の女とかかわった場合ね。
闇金といっしょにするなよな。



472 :退屈@親父:2006/11/29(水) 22:28:40 ID:Q+SgwYlD
世界の女に子供生ませる男

昔ねもう十年以上前のこと 日本人で結婚したいという男がいて
タケオのほうに一月三十ドルという約束で結婚した人がいるけれど
結局ケチで実家に行くときに土産も無い 気が利かないというかわざと
気が付かないふりしているのか、家の中にいると隙間から親戚なんかがのぞいていて
怖い殺されるなんていっていらしい。
まぁ金さえ払えばどこでも円満解決なんだけれど
その親父結局子供は生ませたらしいが金やら無いで重婚罪で逮捕になったと聞く
あとでわかったことだけれど、タイにもフイリピンラオスにも
子供生ませていて、おとなしい真面目な顔しているのだけれどわからないものだね。
そう私が言うと重婚が証明されていないのにとか、言い出す人がいるけれど
金の恨みは恐ろしい事 後進社会で刑法も裁判もちゃんとしていない国では
金出さない=逮捕 法治国家でないところは 逃げ足と金払いのよさで
安全確保してください。


473 :退屈@親父:2006/11/29(水) 22:35:22 ID:Q+SgwYlD
独身証明のみで 日本国籍を汚さなければ 何回でも現地で結婚できるよね。
日本側に提出しないで、現地の法整備の甘い国なら
何回でも可能だな、たとえば日本国籍が汚れても
日本サイドの離婚で現地は無視 本籍地を管轄外に移動すれば
婚姻歴は消えるし男には、離婚後再婚禁止期間の制限は無いから
すぐに独身証明はでるからしたい人はなんいも婚姻届だし続ける
そんなやつもいるかも婚姻マニア

474 :0−0:2006/11/30(木) 14:40:56 ID:PfmsB0XT
美人の白人女囲って生活してるやつはいないのか?

475 :プチ成金:2006/11/30(木) 17:50:11 ID:1ceqsyDD
こういうのって質問してしまったらまずいでしょうか?

そのパンケーキ屋さんは、
・1個いくらで売るんでしょう
・製造原価はいくらなんでしょう
・月間何個売ると営業のためのコスト(家賃、光熱費、人件費など)がペイするんでしょう

大切なノウハウでしょうから、おいそれと公開できないものなのかもしれませんが、とても興味があります。

でもなんだかいいですね。
軒先に冷蔵庫がおいてあって、木製のベンチが出してあり、古いテレビゲームの機械がおいてあった田舎の駄菓子屋を思い出しました。ちょっと違う雰囲気なのかな?

476 :プチ成金:2006/11/30(木) 17:58:43 ID:1ceqsyDD
関西人さん

これ面白がっていられる問題じゃあないですよ。
もしイイコができても、それなりの覚悟ができるまでは、自分のねぐらには連れ込むべきではないと思っています。

最近は、ホテルやコンドには、それなりの付き合いをする覚悟を決めたコしか連れて行かないようにしています。
知り合って一ヶ月とか二ヶ月くらいのコとはラブホテルで済ませます。
それから、友人の家や連絡先とか、男同士でよくいく遊び場や食事の場所と、女の子とデートをする場所はきっちり分けて、自分や友人の立ち回り先が、女の子に知られないように気をつけています。

477 :人情沙汰:2006/11/30(木) 18:49:33 ID:i7DaJT13
自分が買ったコンドに女を連れ込むと、当分住め無くなるどころか
そのコンド女に取られるよ、出て行ってほしければ、そのなりの金を
払わなければ、でももし払っても、それで出ていくほど現地の女は
甘くない、金を少しづつ渡して様子を見るくらいの覚悟が必要、
でも救いは、入り口いる門番、これが厳しい所は嫌な女入れさせ
ないよう、門番に金を渡して頼むこと、でも頻繁には無理、コンド
の評判が悪くなって自分が困る




478 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/11/30(木) 19:10:41 ID:2sVcu9kK
そんなことより移住するとなると社会保険はどうするよ?
うんざりしてきますね。。。





479 :あばでぃーん:2006/11/30(木) 23:13:59 ID:cp5ohEif
30代〜40代で移住を考えている人は冷静に経済を見ていますね。
日本での準備にも重きを置かなければなりません。
1,2年先までプランを立てて過ごさなければと慎重に生活する日々です。
私は30代後半のリーマンですが、来年一旦退社してロングステイをする予定でいます。
行き先は英語圏です、下見もかねてバカンスwもする予定でしてちょっと贅沢に遊びもします。

みなさんが言うように僕もまだ高額株、ポートフォリオ、ドル建て預金と
まだまだ勉強中のビギナーです、一ついえるのは日本に止まっても
生活や将来が見えてしまって希望がないことで、ちょっと残念にも思います。
友人や両親も日本に骨を埋める気はなく、海外移住に前向きです。
行く国によりますが、スレタイの500万で移住はちょっと大げさですねw
やはり現実的に1500−2000の資金は必要と思います。



480 :ケンは友達いないw:2006/11/30(木) 23:22:56 ID:L3dYZ/Sy
>>478
お前空気嫁よw キモイなぁもう・・・ 
この邪魔者が!参加してくるな!妄想嘘つき野郎!

481 : :2006/11/30(木) 23:39:47 ID:Kb579VKz
>>479

>一ついえるのは日本に止まっても生活や将来が見えてしまって希望がないことで

俺もそう思っていた時代があった。
だが、日本に絶望するのは、仕事(会社員)をしてるときであって、
いったん会社辞めると、世界が全く違って見える。
この国は、消費者にとっては住みやすい国だよ。
とくに、海外で生活してみると身にしみる。

当然、この国で消費者としてのみ生きていくのは、かなりまとまったカネがいるが。



482 :げんた:2006/12/01(金) 00:36:50 ID:fmKtIVYL
俺と考えが同じ奴も多いもんだw
俺は16歳の時から海外でメイド雇ってリッチな生活がしたいと思っていた。
少しタガログ語分かるからフィリピンで住もうかしら。
ブラカンとかのクソ田舎で優雅に暮らしたい。

483 :退屈@親父:2006/12/01(金) 00:56:34 ID:P0FxFFBH
あの南洋の王様 生活いいね。

484 :きん:2006/12/01(金) 01:14:11 ID:YFoPWzAd
出来るもんならやってみろ!(゚∀゚)チンカス共!日本でも通用せん奴は、どこいってもカスのカス!夢みとけ!(゚∀゚)カス野郎

485 :日本の危機 :2006/12/01(金) 07:21:49 ID:Vw1mIBfk
移住に関して少し疑問があるのですが
皆さんは永住ビザ等は取得されるつもりでしょうか?
たとえばタイならどうやって住み続けることが出来るのでしょうか?
お金だけが問題ではなくビザの問題も心配です。

486 :やっとスタート:2006/12/01(金) 09:59:07 ID:uxp8/R1o
>>475
パンケーキはプレーンが1枚10バーツ、一番高いものでも20バーツまでです。
原価は平均するとだいたい売価の25%以下でおさまる予定です。
んで、それを元に大まかに計算すると、35枚/日あたりが採算分岐点のようです。
実際にどうなるかは年が明けて書き込みできるようなら書き込みしますね。

自分で言うのもなんですけど、
夢があって今が一番楽しい時期ですね。
来週になったらリアルな話が多くなって大変そうだなぁ・・・

487 :プチ成金:2006/12/01(金) 11:46:56 ID:kFz/2QFz
やっとスタートさん

失礼な質問に答えていただいてありがとうございます。
たのしそうですねえ。がんばってください。
来週からのエピソードもぜひ教えてください。


日本の危機さん

私はフィリピンで考えているんですが、以下のどちらかを取ろうと思っています。
おおざっぱなところでは、どちらも大差ありません。

・SIRV(特別投資家査証 Special Investment's Residence Visa)
・SRRV(特別居住退職者査証 Special Resident Retiree's Visa)

SIRVは7.5万ドルをフィリピンに投資し、投資が続行する限り有効な永住権。
投資といっても、コンドミニアムを購入する程度でもOKで、要するにそれを手放さなければ投資続行とみなされるようです。
事業をするのも就労もOK。数次出入国OK。

SRRVは35才以上の退職者対象の永住権。
35才以上7.5万ドル、50才以上5万ドルの定期預金を組むと発給される。定期預金は6ヵ月後に解約可能。
事業をするのも就労も申請すれば許可される模様。数次出入国OK。
これが現在35才以上5万ドル、50才以上2万ドルで、さらに6ヶ月が1ヶ月に短縮されるキャンペーン中です。
11月末までの予定でしたが12月末までに期間延長されました。

SIRVのほうが投資や就労関連には自由度が高そうですが、投資続行を証明する毎年の更新手続きが若干面倒かなという感じ。
一長一短です。
実際に役所の窓口まで行ってみて考えるつもりです。
2007年中にはどちらかを取得してしまいたいと考えています。

どちらも、自分で使う家財道具の輸入が免税だったりとか、要するにお金持ちの引越しを誘致する法律ですね。
といっても、必要な金額は日本人にとってはタカが知れています。普通、投資家ビザといえば数千万以上ですから、この条件は破格です。

488 :プチ成金:2006/12/01(金) 11:48:34 ID:kFz/2QFz
どのくらいなのかわからないけど、場合によっては細く長く食っていかなきゃならないので、せこい話だけど、私の節税シナリオ。

1.日本非居住者となる
日本国籍だが非居住者となり日本からの課税を回避。日本は属地主義の課税方法なので。

2.香港に金融資産を置く
香港は、キャピタルゲイン、利息、配当などへの課税がない。

3.フィリピン居住者となる
基本的には外国人は課税対象外。日本とは反対に属人主義の課税方法。

こういうふうに、香港で稼いでフィリピンに住むと、おおざっぱには無税。
でもこれ2年前くらいに調べたものなんで、今は違ったりすんのかな。
竹中平蔵だかが批判されたりしてたんだっけ?

489 :のほほんトレーダー:2006/12/01(金) 12:18:37 ID:E1Jq52vx
>>488
香港ですか・・。
ただ、相手が中国だと資産が安全かどうか不安。
それならいっそ他のオフショアバンクで運用して、日本の非居住者になり課税を
免れて暮らすのがいいかなあと考えているところ。ジャージー島近辺のオフショア
なら日本と利害関係ないし。

まだまだ世界のどこが自分に向くかわからないので、いろいろ回ってみるつもり。
フィリピンは日本と近くていいですね。

490 :退屈@親父:2006/12/01(金) 13:37:19 ID:P0FxFFBH
日本の中に財産がなければ問題ないよ。
無職申告で 年金も免除手続きするといい。
日本国内で稼いでいなければ課税対象にならない


491 :まこちゃん:2006/12/01(金) 14:13:41 ID:DYoPi4Pn
プチ成金さん
>現在35才以上5万ドル、50才以上2万ドルで、さらに6ヶ月が1ヶ月に短縮される
キャンペーン中です。11月末までの予定でしたが12月末までに期間延長されました。

ほう、今フィリッピンはキャンペーン中なのですか。
元々の制度も他の国の中で相当安いと思って今いたが、人が来ないのですね。

>日本とは反対に属人主義の課税方法。
アメリカに占領された名残なんでしょうね。アメリカと同じように国籍を移すとPT
ができなくなるということですね。

>竹中平蔵だかが批判されたりしてたんだっけ?

彼のやったのは1月1日の住所をアメリカに移すせこいやり方で
住民税を脱税しただけでは?

私もPTを研究していますが、完全な非居住者になるのは困難です。
ポッターの日本出版件を獲得して金持ちになって外国の国籍を手に入れ
外国に住んだおばさんも国税局に告発されました。

アホな税理士のアドバイスを聞いて実行したのだろうが、収入の主体が日本にあれば
逃げられないことが分からなかったのかな?





492 :退屈@親父:2006/12/01(金) 14:47:20 ID:P0FxFFBH
ようするに 収入の主体が日本に無ければいいのです。
日本ではニートの無職 海外では、億万長者


493 :のほほんトレーダー:2006/12/01(金) 15:02:39 ID:E1Jq52vx
>>492
そうそう。
フィナンシャルアドバイザーも結構香港に住んでて日本の顧客を相手に商売
する人多いけど、やっぱり儲かるから非課税を狙っているわけで。

494 :まこちゃん:2006/12/01(金) 15:38:40 ID:DYoPi4Pn
本人の収入が日本に無くて日本に住んでいなくても、私の家に家族が住んでいると
一年以上日本に居なくても「住所を国内に有しない」に該当するかが私の場合の問題。

単身者はいいな。


495 :"":2006/12/01(金) 15:44:18 ID:39lrOkJa
何故?一人だけ住民票抜けば良いんじゃない?
別居(静養。。。性要かな)って事で。

496 :プチ成金:2006/12/01(金) 16:13:30 ID:kFz/2QFz
収入の主体が日本になければ大丈夫というのは、よくある勘違いです。
実際には逆。

「どこで稼いだのかでなく、日本に住んでいるかどうかが問題」というのが日本の税金です。
公的サービスをうけた、その代価としての税金なんですね。
日本に住んでいるのだから、日本の公的サービスを受けたはずなので、税金を払ってくださいというわけです。

それでやられたのがハリーポッターの例です。
あれに関する国税局の主張は「日本で稼いだんだから日本で払え」でなく「実質的には居住場所は日本なんだから日本ではらえ」です。

497 :退屈@親父:2006/12/01(金) 16:28:59 ID:P0FxFFBH
逆に カミサンの扶養家族となる。

498 :退屈@親父:2006/12/01(金) 16:36:40 ID:P0FxFFBH
それはそうとうデカイ金額だからですよ。
ほそぼそ海外で稼いで 日本では無職でカミサンの扶養なかっていて
老人だ。
ここは、移住スレだから日本にどっぷり住むことは別に前提にしていなくて
あんな日本に住んでいて日本で稼いで入ればどう考えていてものがれられない
もし海外でかせいている場合 海外で税金払うわけだから
二重課税にはならないそうです。
日本では無職でほとんど海外にいて 便宜上 日本に住所地を残す場合
いまの海外赴任組みは住民票抜いていないよね。
健康保険の問題があるから抜きたくない。
海外で病気になっても 先にこちらでしはらって申請すれば帰ってくるから


499 :のほほんトレーダー:2006/12/01(金) 16:59:07 ID:E1Jq52vx
不動産の名義が自分名義になっているとアウトだって聞いたから
マンションは売ってしまった。車は実家にでも預けておくかとも思うが
やっぱり自分名義のものは残さない方がいいのかな。

しかし、友人も身内も日本にいるわけだから、合法的非課税を目指したい。


500 :プチ成金:2006/12/01(金) 17:20:59 ID:kFz/2QFz
退屈@親父さん

それも勘違いです。
海外で税金を払えば、日本で税金をとられないのは、海外で稼いでいるからではなく、居住地が海外だからです。
海外で税金を払っているのは、海外で稼いでいるからではなく、居住地が海外だからです。

収入が海外にあろうが国内にあろうが、税務署の対応はとても単純ですよ。
「源泉徴収されてないんですか? じゃあ確定申告してください」
で終わりです。稼ぎの元が国外とか海外とか無関係です。
無論、海外での収入がバレなければ請求はされないでしょうが、そんなの日本国内での収入もバレなければ請求されません。

たとえば、世界100カ国相手に輸出を展開している企業は、いくら稼ごうが100カ国相手に100分割して法人税をはらったりしません。
日本国内で一円たりとも収入が無く、収入の全てが外貨だったとしても、日本に会社の住所があれば日本で税金をはらいます。
これは個人についても同様で、ほとんどのいわば先進国においてはそうなってます。

英国や米国ではとてもわかりやすくなっていて、海外と国内との居住日数の比率で税金が控除されるシステムがあります。確定申告の用紙にそういう欄があります。
日本ではここまで明確ではありませんが「属地主義」という基本的なコンセプトは同じです。


のほほんトレーダーさん

ジャージー島ではありませんが、世界地図のどこにあるのかも知らないような場所のオフショア口座を持っていたことがあります。
400万円くらいはいっていましたが、突然銀行が倒産し口座が消滅したことがあります。
電話とメールでのやり取りの結果、とりかえせたのは100万円くらいでした。
そういうのよりはHSBCのほうが100倍マシじゃないですかねえ。
ちなみにHSBCのStandard & Poorsの評価はAAでトヨタ自動車より上です。あまり関係ないはなしでもないでしょう。投資対象としてのリスクはその程度ってことです。

501 :のほほんトレーダー:2006/12/01(金) 17:37:19 ID:E1Jq52vx
プチ成金さん

銀行が倒産ですか・・怖いですねえ。
でも、よく100万とりかえせましたね。
私は、アビーナショナルオフショアと、香港シティバンクに口座を開きましたが
香港は担当者が頻繁に変わり、使い勝手がよくありません。
担当者がかわれば、日本の場合挨拶くらいありますが、そういうのはないですし
突然担当者のメルアドにメールが届かない状態になって気づくのがほとんどです。

HSBCはいいですか?

502 :退屈@親父:2006/12/01(金) 18:06:36 ID:P0FxFFBH
この前わたし税務署にいってきましたが 海外で働いていて
海外で納税しています。
しかし、住民票は日本にあります。
そうききましたら、海外で税金を払っている場合 二重課税されないと
税務署員がいっていましたが 問題は、日本で何もしていない

とりあえず 申告して海外ではらっている証明を出せば無税といいまたよ。
もちろんわたしは、移住組みなので あるのは住民票のみで現実的には拠点は海外です。


503 :まこちゃん:2006/12/01(金) 19:00:53 ID:DYoPi4Pn
プチ成金さんはよくPTを研究していますね。
PTをするのは、簡単ではないです。
住民票を抜けばいいというような簡単な問題ではないのは確かです。
末端の税務署員は不勉強ですから、税務署員が言ったことを真に受けても
何の徳にもなりません。

最終的には何の責任も取りませんから(笑い)。

久々にPTを語るスレになってきましたね。

504 :まこちゃん:2006/12/01(金) 19:06:03 ID:DYoPi4Pn
プチ成金さんへ

ハリーポッターの場合は、収入の主体が日本にあることと生活の実態が日本にあること
の両方でやられたと思いますよ。

どちらがウエイトが大きいかといえば、主が収入で従が実態でしょう。

505 : :2006/12/01(金) 19:12:39 ID:lmgbhRu8
ハリポーの人はスイスに居住していると申告して、日本でならたとえば
50億円の納税をスイスの税法に従い30億円をスイスに納税したわけだが、
実質年に三分の二以上日本にいたから、
日本に納税しなきゃならんということに決定したまで。
ここの住民がハリポーの訳者のように稼いでるのなら
税務署に目をつけられるが、
まこや退屈程度ならどうということもない。安心してね。

506 :まこちゃん:2006/12/01(金) 20:15:51 ID:DYoPi4Pn
>505
 税務署に目をつけられるが、

金額の問題ではないのですよ。例えばオフショアの口座を持ってそのまま
海外でつまり外外で運用すれば日本の税務署には分からないと思いますが
脱税という犯罪行為をしているわけです。

分からなければ良いとかという問題ではなく、合法的に言い換えればスマートに
やりたいと思うのですよ。

507 :退屈@親父:2006/12/01(金) 20:51:18 ID:P0FxFFBH
退屈親父が アヒルを十匹 カンボジアの田舎でうっても
双方問題にされないとおもう。
日本で無職 哀れな親父でおわり

508 :退屈@親父:2006/12/01(金) 20:56:09 ID:P0FxFFBH
日本の年金親父で 年間二ヶ月をのぞきタイに住んでいるが
病気の関係やら一時帰国の問題で 小さな家かりていて
役所に相談にいったら パスポートで海外にいてその間居住していないという実態をみとろられて
税金負けてもらっていたよ。
いまは健康保険海外でも利用できるから年取った移住者には必須
病気になって帰国してきても家借りて住所地つくって入院しているまに死んでしまうよ。


509 : :2006/12/01(金) 21:16:44 ID:6ZP/IaRF
バームューダーやケイマンのオフショアバンクに口座ひらけるもんなら
開いてみなよ。
たぶん門前払いされると思うよ。
100万ドル以上の金をネットで送金できる人だけです。
なんかまこって勘違いしてないか。

510 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/01(金) 21:55:56 ID:Gp9l82st
久しぶりの既移住者です。
皆さん税金、年金、健康保険と話題が絞られていますね。
以下は私の経験です。

私はネットに税金関係は書かないようにしていますが、基本的な解釈は所得が発生した時点で処理することです。
今までの経験上、税金はなるべく支払うようにしています。

横レスですが、フィリピンに関して言えば、居住者は国外で所得があれば全て課税対象です。
SRRV等の特典としての年金・恩給に対する免税措置は例外措置と解釈すべきです。

私が何故世界中を浮浪者のように動き回っているのか?皆さんご自身でよくお考えください。
年金だけの方でも500万円程度以上あるようであれば節税策を考えた方がよろしいですよ。
申し訳無いですが。これ以上税金関係は国税庁や内国歳入庁等の関係で書けませんのでご容赦ください。

健康保険は国保の保険料と民間の保険料とよく比較された方がよろしいです。
年間15万円以上の保険料納入予定があるのでしたら民間の保険の方が安いですし海外では医療サポートサービスも受けられますので。
重病になった場合には国保への加入を検討することも出来ますので。

年金は保険料の支払い義務がありません、海外にいますと任意になります。

あまり参考になりませんな、こりゃどうも。


511 :たい焼き:2006/12/01(金) 22:00:38 ID:QpU29qpx
移住にあたって気になっていることがあるのですが
くわしい人がいたら教えてください。

健康保険についてなのですが、移住して国内で所得が発生しなければ、
親兄弟の被扶養者として健康保険に加入することは可能だと思います。
しかし、住民票を抜いた状態でこれが可能なのでしょうか。
というのは、住民票を抜いて、年金受給資格を満たすための期間を
稼ぎたいと思っているのです。
無料で健康保険に入って、かつ将来は年金も受け取ることが
できればと思っています。
支払い期間が短ければ年金受給額も少なくなりますが、
月1万でも2万でも、もらえるのともらえないのとでは
物価の安い国に住んだ場合大きな違いがありますから。

ちなみに私はいまのところ700万円貯まりましたが、全然足りませんね。
ここ数年株をやっていますが、投資額に対してリターンは
年平均10%くらいです。
リターンは少ないですが、労働が一番確実ですね。


512 :まこちゃん:2006/12/01(金) 22:02:05 ID:DYoPi4Pn
>509
 たぶん門前払いされると思うよ。

想像で語らないように。

プライベートバンクと感違いしていませんか。
オフショアにある銀行は、1万ドルで喜んで開設してくれますよ。



513 :   :2006/12/01(金) 22:10:41 ID:WhRWoINM
海外でHSBCのプレミエクラスに入れば、結構メリットあるかもね。
国により若干サービスの違いはあるが、俺のいる国では、

・国内送金無料
・国内自動車24Hrアシストサービス(JAFのようなもの)
・銀行内優先サービス(担当支配人がつく、現金を窓口で
  入金する時は、その支配人が"プレミエ顧客"と大声で
  叫び優先処理する)
・大きな街には、プレミエコーナーを持った支店があり、
 ネット・FAX・コーヒーサービスあり。
・海外旅行傷害保険、海外旅行物損保険。
・海外旅行医療保険、但し1回4千ドルまで。
・米ドル、ユーロ金利は年5%以上。
・税金相談、HSBCのオフショア預金へのアクセス。

ちょっと、スレ違いかなww


514 :のほほんトレーダー:2006/12/01(金) 22:20:16 ID:E1Jq52vx
>>510
PTさんですか。やはりPTは大きなメリットがありますよね。
もし、さしつかえなければ、住民票は抜いてあるかどうか教えてください。
あ、無理でしたらいいですよ。
在職時の取引先の駐在員家族の多くは2年以上海外の場合、住民票を抜いてました。

健康保険の払い込みなどで日本に年に一度帰国するのも面倒ですし、私も
民間の保険を考えています。

515 :まこちゃん:2006/12/01(金) 22:21:12 ID:DYoPi4Pn
513さん

HSBCは世界的な優良銀行で株を買おうと思っています。
この銀行は世界中に支店を持っているのが良いですね。

プレミエクラスは、どれだけ預金すればいいのですか?

516 :513    :2006/12/01(金) 22:27:00 ID:WhRWoINM
>>515
私の国では、月収約40万円以上。
300万円以上の預金で、プレミエサービスは全て無料になります。

517 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/01(金) 22:37:36 ID:E/wXASq2
>>514 さん

住民票は抜いてあります。
税務署にも海外転出届を出してあります。
メリットは住民税・国保・年金が節約できる事です。


518 :のほほんトレーダー:2006/12/01(金) 22:41:29 ID:E1Jq52vx
>>517
ありがとうございます。

でも、年金は前の方で書き込んだ方のいうように、支払免除申請した方が
よくはないですか?もちろん年金制度が崩壊する可能性は多々ありますが・・。

519 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/01(金) 22:43:20 ID:E/wXASq2
>>513,516 さん

そのサービスは一応銀行に出向く必要があるんですよね?
専任の担当者がいて世界中のどこからでも電話1本で事務処理完了と言う訳にはいかないんでしょうね?

520 :513    :2006/12/01(金) 22:51:24 ID:WhRWoINM
>>519
私も成り立てで詳細は判りませんが、プレミエ専用電話があり
海外からもかなりの事は出来ると聞いています。
取りあえずは、このサイトでも見て下さい。
http://www.offshore.hsbc.com/1/2/international/premier

521 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/01(金) 22:58:08 ID:E/wXASq2
>>520 さん

どうもありがとう。
 

522 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/01(金) 23:01:06 ID:E/wXASq2
>>518 さん

年金額を少しでも上げたい場合はチャレンジしても良いかも知れませんね。
 

523 :まこちゃん:2006/12/01(金) 23:03:37 ID:DYoPi4Pn
513さん
>300万円以上の預金で、プレミエサービスは全て無料になります。

回答ありがとうございます。


524 :退屈@親父:2006/12/01(金) 23:53:50 ID:P0FxFFBH
わたしは、日本の住所維持派です。
日本の住民票引き抜くと運転免許の更新もままならない
運転免許証や保険証が無いと銀行口座も開けない。
日本で無職申請をしておけば、健康保険など月千円ほどです。
年金も減免手続きをすればよいです。
住友の赴任保険は五年間で50万円くらいですが
日本で働いておらず 海外でもたいして収入のない人は
たいして心配ありません。
免許の申請 住民票が引き抜いてあれば、戸籍謄本でどこの市町村でも出来るそうですが
しかし、ものすごく面倒です。
年間逝きっぱなしになるししんどいです。



525 :B*BLUE:2006/12/02(土) 00:02:38 ID:iByMWuUX
みなさん普通の会社員でしょうか?
日本で資産を貯めこんでいる段階でしょうか?
僕は中国系の株、それと余裕が出来たらデイトレードをやろうと計画中。
一般的な会社員ですし一人暮らしということもあり
サラリーのすべて移住と海外でバカンスの貯金に回しています。
60前には移住したいと思っています。
早ければ55ぐらいが目標です。
みなさんと同じくフィリピン、インドネシア、タイ、台湾と
オーストラリアかNZランドも狙っています。

日本で枯れ果てる前に移住予定の方居ますか?
40代、50代と若く体の動くうちに移住するかたで会社勤め人(リーマン)が
効率よく資産を増やし低リスクで運用できる財テクがあれば、ご教授お願いします。


526 :513    :2006/12/02(土) 05:51:20 ID:fQ7nb30R
HSBCのプレミエの本来のサイトはここで
http://www.premier.hsbc.com/

利用できる国はここ、国により加入条件やサービス内容が違う。
http://www.premier.hsbc.com/membership.htm

以上訂正です。

527 :退屈@親父:2006/12/02(土) 13:09:14 ID:wdYMf/Uv
一移住先で 仕事をする。

レストラン

やばい仕事 日本には行かず隣国に陸送するやつら

現地採用



二移住先ではせず 日本で出稼ぎする。

基本的に収入源は日本 現地にいるときはバケーション派

日本まで物を運び ネット販売しているやつら


三遊んで暮らす。

少額であろうと高額であろうと ハンモック生活

年金や預貯金沢山あるぐみ

528 :フレンチ乙女:2006/12/02(土) 15:53:26 ID:l46aB8y+
>>527
一は無いな、切羽詰ったら日系の店や現地採用で小銭稼ぐかも

二は厳しくないか?日本に戻り出稼ぎとなると元々の職歴や
年齢に規制のある日本では誰でも出来るような単純労働ぐらいしか
簡単には就けない、高スキルがある人は別。
単純労働とは言えどサラリーは世界的にも高いのがメリット

三は最終的な目標、一時的にできなくもないが
日本で冴えないリーマンのうえ出し惜しみしてまう

日本でリーマンやりつつ財テクに頼るのが基本パターンになるであろう。

529 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/02(土) 19:48:31 ID:X4UWtOPJ
>>525
>効率よく資産を増やし低リスクで運用できる財テクがあれば
私は50歳を前にして引退した者ですが、ご質問のような財テクがあれば皆さん困らずにハッピーリタイアです。
ご質問の答えは日本の銀行で一千万円以下の預貯金以外にないと思いますよ。
若くして資産を形成するには血のション便が出るような大勝負を何回か経験していると思います。
そう言うリスク=分散を取る自信のない人はリターンにも大きな期待をせずに堅実を心掛けて財テクに励んでください。


530 : :2006/12/03(日) 00:35:34 ID:sM7/9tD7
>>525
普通は外貨MMFくらいじゃないかな。

531 :退屈@親父:2006/12/03(日) 00:45:14 ID:f/K+5mvL
本当に 血のションベンだよ。

それで俺は体調不良で日本から完全移住の自信このところなくなりました。

532 :欧州在住:2006/12/03(日) 01:20:33 ID:aEbb8oSC
退屈@親父さん、どうも。
元気だしてくださいよ。
いつもロムして退屈@親父さんの元気な書き込みを
楽しみにしているんですから・・・。

533 :社会保険:2006/12/03(日) 19:24:31 ID:/2M72K98
沢山の女に子供も生ませる、おれはすごくもてると言って
いる、ケンが社会保険だ何を考えているの、くわしく書き
コしてよ

株投資どうなったの、金は出来たの
日本で安い給料で仕事しているの




534 :のほほんトレーダー:2006/12/03(日) 20:52:49 ID:0ozrnO9K
>>525
株はリスク高いですよ。
2chの株板見ても、上はミリオネアから下は樹海行きまで様々なわけで。
しかも最近は含み損を抱えている人が多い。

後で泣かない為にも、一度プロの信頼のおけるフィナンシャルアドバイザーに
相談してみては?職業、年齢、年収、扶養家族の有無、今後の人生設計(結婚含む)
現在の貯蓄額等で、アクティブ運用に回せるお金がどの位あるかを教えてくれるよ。
株にまわすならその範囲でやればいい。それならリスクは限定される。

テレビに出てたライブドア株に全財産つぎ込んで、更に信用取引まで使っていた人は
悲惨だった。まあ、自己責任なわけですが・・。




535 :まこちゃん:2006/12/03(日) 21:01:01 ID:zoHrJ/ao
のほほんトレーダー さん
>一度プロの信頼のおけるフィナンシャルアドバイザーに 相談してみては?

私もFPの資格を持っていますが、あの程度の試験で合格する方に信頼しろと
いわれてもね。いわば座学で水泳をマスターしたわけですから、、、。


536 :ぱっぽん道:2006/12/03(日) 21:15:52 ID:5liT4oX9
そういえば、ココの常連のケンさんは今も期間工員をやっておられるのでしょうか?
僕の勤めている大手メーカー(いちお自動車系)ですが
部署は違いますが、最近、期間社員の方が数名入社し、待遇もかなり良いです。
仕事はハイペースで生産高を気にし忍耐力が要りますが
ヘタに中小の企業に行ったり、フリーターなどよりは数段稼げます。
株を運用したり海外に旅に出たりしているケンさんの生き方に納得がいきました。


537 :のほほんトレーダー:2006/12/03(日) 21:36:22 ID:0ozrnO9K
>>535
私が信頼できるといってるのは、オフショアファンドも扱うような
フィナンシャルプランナーで、エクセル使ってその会社の昇給率から
インフレ率まで条件をいれてプランをたて説明してくれる人。


538 :のほほんトレーダー:2006/12/03(日) 21:39:52 ID:0ozrnO9K
あ、でも結局その人を信頼できたのは、信頼できる人からの紹介という
こともありましたが・・。

539 :まこちゃん:2006/12/03(日) 22:07:07 ID:zoHrJ/ao
>のほほんトレーダーさんへ

537の書き込みは、同時にあなたの知っている世界の限界を感じさせる。
エクセルを使うのですか、それは凄いとしか表現のしようがありません(笑い)。

それからオフショアフラウンドを使うのは、いまや普通の世界ですから、
私の知らないもっと驚くことをかいてもらいたいですね。

例えば、年率30%アップできなければ信託報酬いりませんとかの類でね。

540 :のほほんトレーダー:2006/12/03(日) 22:24:22 ID:0ozrnO9K
>>539
結局年率30%以上出せるのは、株だったので今、トレーダーやってるんですよ。
これ専門で行くのが私の目的への最短コースですから。

541 :まこちゃん:2006/12/03(日) 22:42:10 ID:zoHrJ/ao
のほほんトレーダー さんへ

トレーダーという名前は伊達ではないわけですね。

健闘を祈ります、でよさげな株があればこの板で公開してね。

542 :美形おじさん=513:2006/12/03(日) 22:51:16 ID:sM7/9tD7
このスレ見ていると、なんか勝ち組のような気がして来るw
だって、
・長身美形
・プールつき自宅と農園所有、高級車
・財テク年利30%(リスクは殆どない、国内最高のファンド)
・働く必要なく、HSBCプレミエ
・24才金髪に愛人志望されている

543 :のほほんトレーダー:2006/12/03(日) 23:01:37 ID:0ozrnO9K
まこちゃんへ
のほほんトレーダーというHNは
のほほんと生きたいトレーダーの略なんですよ。

移住も考えてますが、既移住者さんや巨泉さんのようにPTに
なるのもいいなと思ってるところ。
ここにPT達成した人がいるとは、嬉しいかぎりです。
タイ在住者の生の声も聞けるし。


544 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/12/03(日) 23:24:49 ID:zlk5N+QH
久しぶりに来たらスレが伸びてたので思わず読み入ってしまいました。
みなさんの経験は参考になりますね。

>>542さん

勝ち組ですね。
おめでとうございます。




545 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/04(月) 00:03:54 ID:Hl9hRGk1
>>537 のほほんトレーダー さん
>フィナンシャルプランナー
ここで言っておられるフィナンシャルプランナーとはむしろライフプランのアドバイザーとお見受けしました。
私に昔々、通貨の分散を教えてくれたアドバイザーはHPの計算機を片手に等価の説明をしてくれました。
彼が今の私の原点です。


546 :猫家:2006/12/04(月) 00:20:58 ID:8NY3ZZsJ
既移住者。
お前たちもうでてこないほうがいい。
このスレを密かに愛してきたものとしてお願いしたい。たのむからこないでくれ。

まこも、ケンも、大家もバカだし嘘つきだが愛すべき点はおおい。でもお前みたいなやつはダメ何だよ。
おそらく嫌われ者キャリアの長いであろうえお前にはわかるだろう。
たのむからやめてくれ。

547 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/04(月) 00:43:38 ID:Hl9hRGk1
>>546
久しぶりですね。
最近、「豊かな青春 惨めな老後」には出てきませんね?
書きっぱなしはいけませんよ。

それと、ヒントですがね、私は非常に感情的な人間ですので論理的な文に弱いんです、頑張って書いてくださいね。


548 :退屈@親父:2006/12/04(月) 00:53:15 ID:TX0TIncV
このスレ良くなっているとおもいますが、そういえば、元祖地主さんや
椰子園の人どうしたのでしょうか?
わたしは、海外不動産のトラブルについて書きたいのですが、
かなり専門的になり、でもトラブルをしることが、ヒントにもなる
わたしも年末までにサインが欲しいなとお寺でお祈りをしているところです。

549 :RARN:2006/12/04(月) 05:52:46 ID:2KWI0UnH
>>546
あはは
たしかにな
同じバカでも既移住者は駄目だ。いないほうがいいな
でもお前、言い方がきついよw

550 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/12/04(月) 08:10:58 ID:5CeYBKSZ
>>549

おれ嘘つきでバカか…。
なんだか悲しいな…。



551 :取り締まられ役:2006/12/04(月) 10:46:17 ID:wK10Ssws
オレも同じ印象。
既移住者はだめなままだなあ。
できればここには書かないで欲しいよ。

552 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/04(月) 10:53:31 ID:eCEfbopY
>>550

人それぞれですよ、きっと寂しいのでしょう。


553 :シン:2006/12/04(月) 11:02:10 ID:iWOrnX3x
猫屋きもい。。。

554 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/04(月) 14:50:43 ID:VdPBRK1m
>>548
>わたしは、海外不動産のトラブルについて書きたいのですが、
>かなり専門的になり、でもトラブルをしることが、ヒントにもなる

東南アジアで日本人が不動産に手を出せるのはマレーシア位で後は自国民に限っている所が多いですが、退屈@親父さんのおっしゃるトラブルとは?


555 :退屈@親父:2006/12/04(月) 17:30:17 ID:TX0TIncV
カンボジアは、法整備が 不完全ですので カンボジアIDが
もらえるので大抵のものは、その手で入手しています。
ポルポト時代以降持ち主が死んでしまったり海外に逃げたり
住み着いた人に権利を上げていたのですが、そのときの税金の支払いの書類をもっていれば
良かった。それにカンボジアの土地などには価値は無かったのです。
アンタックの時に海外から帰国してきたカンボジア人の土地の買占め
で値上がりしたくらいで、そのあとは、発展しないカンボジアに愛想を疲れてしまい。
また登記権限を持っている役所が定まらない、金をだせば、違法な登記も受け入れてしまう。
韓国人や台湾人 本土中国の人たちが主に買い占めています。


556 :退屈@親父:2006/12/04(月) 17:37:43 ID:TX0TIncV
このところなぜか高い経済発展率を示していて 不思議なのですが
不動産の動きはものすごく烈しく
それにまして 政府の土地収用を語って詐欺的に庶民の土地を取り上げるというやり方です。
再開発地区などお米一袋で取り上げになってそのあとにカジノがたつ
コンポンソムの土地など空き地になっていますが、七十年借地権の詐欺の会社が
飛行場を作るホテルを作るといってそのまま放置して、カジノを運営しています。
アンタック時代にはホテルがなんと四万ドルで売買されていました。
うまく売り抜ければ おもしろくかなり危険な面もあります。

557 :退屈@親父:2006/12/04(月) 17:39:07 ID:TX0TIncV
移住先には、不動産取得がつき物です。各国の移住者の人の取り組みを知りたいのですが

558 :凄腕投資家:2006/12/04(月) 21:34:26 ID:0EcG6h5X
年30%5年間常に稼げれば、凄腕トレーダーと言うか、凄腕投資家
実際にいたら、詳しくかきこして、でも5年間、常に年率30%ですよ




559 :海外不動産:2006/12/04(月) 21:38:40 ID:0EcG6h5X
バンコクのコンドミニアム投資で儲かった方がいたら、詳しく
書きコして、何処にもあったがスクミビット、シーロムで
70m800万バーツで売っている等と言う、素人の
書き込みは止めてね





560 :まこちゃん:2006/12/04(月) 21:45:44 ID:IOq/EWtw
退屈@親父さん
>韓国人や台湾人 本土中国の人たちが主に買い占めています。

買占めたつもりでも、登記上で別の方の名前に変わっている恐れが無いのでしょうか?

>移住先には、不動産取得がつき物です。
お話を伺っていると、カンボジアに行ってもアパートを借りて目立たぬように暮らすのが
一番のような気がします。バンコクのコンドはもう高くなりすぎて買えません。
日本の地方都市より高いぐらいですから。パタヤのタイ人向けは、1DKが数百万円で
まだ買えるようなので、安く済ませるならねらい目かもしれません。
バンコクにはバスで行けるし、新空港からは近くなったし。

554 :既移住者さん
>東南アジアで日本人が不動産に手を出せるのはマレーシア位

タイではコンドは買えますよ。コンドの40%までが外国人枠として開放されています。


561 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/04(月) 21:55:20 ID:/F6gPSzq
はははははは まこ銘柄で大損こいたから30%の3年間に引き上げ
ですかw

>退屈さん
別に賃貸でいいでしょ。

社会保険とりわけ年金にはむかつくね。割りに合わないから。健康保険
とかは長期海外半移住なら海外転出届け住民票を抜く。数ヶ月の半移住
ならはらっといてもいいか。

562 :退屈@親父:2006/12/04(月) 21:56:28 ID:TX0TIncV
カンボジア人登録してあるんですよ。
ふたり証人がいれば、ポルポト当時の亡命者しての扱いで
戸籍ができます。

563 :退屈@親父:2006/12/04(月) 22:02:26 ID:TX0TIncV
でもね けっこう 儲かる時は儲かるからね、今騙されて立ち退きに応じた
住民が、金がもらえないで、土地局に殺到しているというらしい
あんな強欲な住民がお米一袋で立ち退くわけが無い、内緒で裏で契約して、
金かせもらえないと訴えているので隣地は大迷惑

564 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/04(月) 22:53:05 ID:xljqahcu
>>560 まこちゃん さん
>タイではコンドは買えますよ。
タイを含む東南アジア諸国のコンドは長期耐久消費財ですよ。

565 :退屈@親父:2006/12/04(月) 23:22:09 ID:TX0TIncV
そうなんですよ。タイのコンドーのパタヤのジョンティアンタワーとか
停電で悲惨な物です。
高層わるく維持管理団体も無い まだシアヌーク時代のカンボジアの集合住宅のほうが
安いだけいいとおもいます。カンボジアの集合住宅は一階のみに土地の権利があって
あとは、一回上になることに安い 上の階など五千ドルの七十平米です。
そのかわり水道が上がらないポンプをつけます。

566 :シン:2006/12/05(火) 00:07:04 ID:YGzpGD6o
†ケン† ◆kiM4qXVHAg

また発作かwww 妄想、口だけ、小太り、ブサイク、口くさい

友達一人もいない、5年間ここに粘着、嘘ばかりで嫌われまくる

567 :まこちゃん:2006/12/05(火) 07:48:58 ID:X3vAkBNJ
既移住者さん
>タイを含む東南アジア諸国のコンドは長期耐久消費財ですよ。

まあそういう答えが返ってくると思っていましたが(笑い)、普通の定義では
コンドは法務局で管理される不動産です。

>東南アジアで日本人が不動産に手を出せるのはマレーシア位
そういうことでしたら、マレーシアは外国人でも個人で土地が買えるのですか?

568 :やっとスタート:2006/12/05(火) 10:07:24 ID:w/JzmfWH
先日書き込んだお店のことですが、先週末に無事開店しました。
初日の売り上げは790バーツ。2日目も似たようなものでした。
認知度が上がればもう少し期待できるかもしれません。
場所的にも学校がある平日の方が売り上げは良いと思うので、
月単位でも十分採算はとれそうな感じで、ちょっと安心です。




569 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/05(火) 10:32:32 ID:7IgLritl
>>567
>普通の定義ではコンドは法務局で管理される不動産です。
普通かどうかは知りませんが、私がバンコクでコンドを買った時、タイトルの受け取り及び登記料の支払いに連れて行かれたのは《法務局》ではありませんでした。
何処か別の国と勘違いなさっていませんか?
 
>マレーシアは外国人でも個人で土地が買えるのですか?
土地付き住宅は政府認可の高額物件に限り購入できます。


570 :未移住者:2006/12/05(火) 11:02:21 ID:z7wsBoeu
ペナン見てきた。
日本人移住者の入っているコンド
家賃はは月額7〜8万円だそうだ。
本土が見える海岸辺り、場所はよさそうなところね。
スタバが直ぐ下、道の向こう側にあった。
ジャスコが遠いけどね、、、

571 :ななしー:2006/12/05(火) 11:48:46 ID:g1YWB+Fp
>>568

ご愁傷様です。
行き先は多分暗いでしょう

572 :退屈@親父:2006/12/05(火) 12:26:07 ID:Ik+O/FNY
タイは土地局だと思います。
そこで税金を払うとチャノーがもらえます。
タイは、詳しくないので 詳しい人どうぞ
タイで言えることは、登記簿の閲覧が出来ないことで苦労したとこがあります。

573 :プチ成金:2006/12/05(火) 12:53:54 ID:0JP80PGF
ここで税金の能書きをたれている間にエライ目にあいました。
ちょっとミスって株取引の儲けに累進課税される見込みになりました。
まいりました。今年の株の儲けの見込みが半減です(笑)

「サラリーマンとしての給料には手をつけず、投資だけで食う」
という俺ルールを自分に課しているので、しばらくは派手な生活は自粛です。

まいったなあ。

574 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/05(火) 13:11:28 ID:CtvU42pL
>>573 プチ成金 さん

お気の毒様です。
日本の税制は高額所得者を犯罪者か何かと勘違いしているような気がしますので、通貨の分散を兼ねて海外で資産の運用をされればいかがですか。
通貨分散をしますと為替変動が気にならなくなります。


575 :移動者:2006/12/05(火) 13:43:34 ID:KR/0K+Co
>>568
まずまずのスタートでよかったですね。これからも時間があれば
報告お願いします。
タイならではのトラブルもあるかと思いますが頑張って下さい。

576 :のほほんトレーダー:2006/12/05(火) 19:03:19 ID:PSiStPnw
>>545
遅レスすいません。
昔「金持ち父さん」という本のシリーズでフィナンシャルプランナーに
フィナンシャルプランをたててもらうべきだと書かれていたので試しにやった
のですが、価値はあったと思いますね。

>>542
すごいファンドですね。私の探したものは元本保証があると年率30%はなかった
ので、是非教えてください。パンフを取り寄せて良ければ購入したいものです。
元本保証がなくても、危険性が少ないならすごいファンドですよ、それ。

>>573
私は特定口座にしてますが、後で申告する方が断然いいですよね。

今まで自分が行ったところでは、トロントが一番いいです。人種差別ほとんど
感じないし、難民も含めた移民も多い。成田から直行便に乗ると中国人の多さ
に驚く。彼らは香港返還前にカナダ国籍をとり、日本の技術者として働き、妻子
はカナダに住んでいると言ってた。ただ、オンタリオ湖の近くに原発があるんで
すよね。まあ、東京も米軍基地に原潜が配備されれば、それ以上のリスクに
さらされるんですけど・・。

聖濁混合のインドも魅力あるけど、安心しては暮らせないだろうな。

577 :542:2006/12/05(火) 22:15:55 ID:J6boRbZ5
>>576さん

すごいファンドですよ。
過去10年の平均利回りは36%、最も悪い年でも20%台。
事実上リスクは小さく伝説的ファンドになっています。

ただ誤解を与えたようですが、日本ではなく滞在国"国内"です。
それに、国内市場の規模に対してファンドが大きくなり過ぎたので
新規投資は受け付けていません。

私は6年前、数千とあるファンドの中から企業の信頼性も含めて
これを選び、急いで銀行口座を開け、日本から資金を移して、
新規投資受付の最終日に投資しました。

原資はたいした事はない額で、日本の取締役の年収くらいです。
でもこの収益で、不動産・車・生活費・帰国費用すべてが賄えます。
まあ、運も良かったと言う事ですが、ファンドでヤケドもしてますよw

あと、トロントは短期で訪れたことがありますが、
印象は悪かったですね。
移民は多いんですが、差別を感じたし、とんでもない寒さでギブアップw




578 :まこちゃん:2006/12/05(火) 22:45:09 ID:X3vAkBNJ
退屈@親父さん
>タイは土地局だと思います。

さすがですね。日本では法務局、タイでは土地局です。
名称は違っても、国がコンドなどの不動産を管理しているわけです。
既移住者さんは、コンド不動産ではないといって、意図的に話を曲げているように感じますよ。

私はフィリピンにも興味があるので、素の話を聞きたいですね。
本当はフィリピン在住なんでしょう?




コンドは


579 :プミポン:2006/12/06(水) 07:40:11 ID:2qr2U4aO
おまいら、カスの負け犬やん!アホがタイいっても無駄!日本で節制してタイ行く?笑わせる(゚∀゚)キショ  おまいら、タイ来たらいじめたるわ!

580 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/06(水) 09:39:32 ID:uQELGUQM
>>578
>名称は違っても、国がコンドなどの不動産を管理しているわけです。
日本の制度を外国に無理に当て嵌めようとしても上手くはまらない事が多いのはよくご存じでしょう?
《法務局》とした事の意味を退屈@親父さんは理解されているようですがね。

>既移住者さんは、コンド不動産ではないといって
私はあなたが意図的にある目的に持っていきたいと感じていますのでレスもそれなりにしています、それはあなた自身がよくご存じのはずです。。

>本当はフィリピン在住なんでしょう?
本当はこれが言いたかったのでしょうか?
まあ、そう思ってもらった方がこちらは好都合ですね、ただ書くネタがないだけで。
ところで「シルバーシャドウ」の件はどうなりました?王室とは?


581 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/06(水) 09:57:43 ID:uQELGUQM
>>576 のほほんトレーダー さん
>フィナンシャルプランをたててもらうべきだ・・・・・価値はあったと思いますね。
今は専用のソフトがあって、FPさんはそれを使ってプランを立ててお金を貰っているようですが、その程度なら私達でもそのソフトを買えば良い訳です。
私はExcelを使って自前のプランを立てられるそのプランナーさんを尊敬したいです。
そう言う方こそ本物だと思います。


582 :まこちゃん:2006/12/06(水) 09:58:07 ID:5IH+2Wnx
既移住者さん、ほんとは食い詰めて、
フィリピン移住希望者に手続き代行で食ってるんでしょ。
それならそうとはっきりおっしゃればいいじゃないですか。
ここで募集してもいいんだし、
そうゆうことはご自由に。

583 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/06(水) 10:19:19 ID:uQELGUQM
>>582
なんとまあ、下品なレスのことでしょう。

私にはあなたの本質が見えていますので今までのレスをしたまで。

>フィリピン移住希望者に手続き代行で食ってるんでしょ。
これはまこちゃんさんご自身のご希望の現れでしょう。
頑張ってください。


584 ::2006/12/06(水) 10:33:32 ID:p9eLO2Qm
このスレでマジで負け犬のカス野郎は

「まこ」 と 「ケン」の二人です。

リアルではまともに人間関係が築けないで友達なし。
一人は期間工で妄想嘘つき野郎!
一人は自分より詳しい人が現れると嫉妬で攻撃する情けなさw

しかし、このカス二人は仲が悪いw

お前ら友達になっちゃえよwww

585 :プチ成金:2006/12/06(水) 12:01:55 ID:HhC2vOrs
144-697958

昨夜は円全面高からちょっとゆりもどし。
ひさびさに動きらしい動き。往復いただきました。

やっとスタートさん
順調な滑り出しおめでとうございます。
どうしてパンケーキを選んだのかとか、どうしてその場所に決めたのかとか、いろいろなエピソードをお聞きしたいなあ。
パンケーキの販売のみされているんでしょうか。それともお店の中でパンケーキを食べていけるの?

のほほんトレーダーさん
特定口座で取引するより、確定申告したほうが得なんですか?
市場の外での契約だったので、口座は使ってないんです。
素人が背伸びしたら、国にやられました(笑)
取引相手は税制に非適格な取引をしようとしまいと何の得も損もしないわけで、悪気はないらしいですが、こっちにしてみれば痛いミスでした。

542さん
そのファンドもしかして南米ですか?
他のファンドと比較してリスクが低いってどういう意味でしょうか。



道具を使い慣れてない人たちが癲癇の発作をおこしていますね。

586 :ホントにお願い:2006/12/06(水) 12:12:55 ID:XIYX+g1o
毎日毎日、ここに能書きたれてる常連オヤジたち
頼むからお互いメル友にでもなって、文通してくれんか?
掲示板で第三者を意識しながらなれ合われるとうざい

587 :退屈@親父:2006/12/06(水) 13:52:18 ID:c0IjogJB
フィリピンといえば 偽造屋クリスという日本人有名ですが?

588 :sss:2006/12/06(水) 13:55:22 ID:p9eLO2Qm
>>585
542の言ってるファンド俺も入ってるよ!

ブラジルです。

589 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/06(水) 13:56:58 ID:NHz+bXK3
>>587
>偽造屋クリス
知りません、その人は何の偽造で有名なのですか?
知人の話ではフィリピンには北朝鮮製の偽ドル札と偽タバコが多いとか言ってますが。


590 :542:2006/12/06(水) 15:23:48 ID:DtnXPOMS
>>588
コラコラ、お前は無職版から来たダメ男だろうw

591 :542:2006/12/06(水) 16:16:24 ID:DtnXPOMS
378 :374 :2006/12/06(水) 13:15:56 ID:gSFyE5x0
   これで人生変わります。
1.まず3000万円貯めれ、退職金でも家を売り払っても
  何でもいい。
2.ポル語教室に6ヶ月通え。
3.ブラジルの株を6百万円ほど買い、永住権申請せれ。
4.ブラジルの女性雑誌に広告出せ。 結婚を前提に付合いたいと。
  千人位から写真付きで返事が来る。
5.10人ほど選び、観光ビザで向こうへ行き2ヶ月付合え。
  2ヶ月以上は体がもたん。

6.1年後位に永住権取得したら、向こうでファンドに投資。
  ブラジルは世界最高の高金利国、大体13-25%の年利。
  で、実は年利35%位ののファンドがゴロゴロしている。
  2千万の投資で年700万円、税金・インフレ引いて
  実質年600万円はいける(月50万円)。

7.向こうに住むなら、物価は安いので月百万相当の生活が
  できる。 結婚はせず遊びまくれ。


  どうだ、気に入ったかな?? 

381 :374 :2006/12/06(水) 13:34:47 ID:gSFyE5x0
ブラジル女のイメージが湧かん奴はここ見れ。
http://www.flogao.com.br/biquinishow/fotos/0627927-6/1


592 :542:2006/12/06(水) 16:20:24 ID:DtnXPOMS
前文書き忘れたw
無職板で人生変える方法公開したんで、ここにも貼っときます。
なんかの参考になるかも。

593 :プチ成金:2006/12/06(水) 16:41:39 ID:HhC2vOrs
ブラジルの高金利天国。
たしかによく聞きますよね。
でも、高金利っていいことのような気もしますが、クレジットがないから金利が高いってことも言えるわけで、それだけのリスクを背負っているということはないんですかね。

ブラジル国内で投資するには(日本の証券会社を通して間接的にファンドを買うのではなく)ブラジルの人と結婚しないとダメなんですか?

まだ現役サラリーマンなんだから、リスクを取っていく投資もしなきゃいけないかなあ。
最近枯れてしまって。

594 :542:2006/12/06(水) 17:22:13 ID:DtnXPOMS
>>593
例えば、ブラジル政府が外国に売り出す国債、一部は日本でも買えます。
これは政府が元本・利子を返さないと宣言する可能性があるわけで、
そういうリスクはありますね。
もっともブラジルの経済状態はすごくいいわけで、可能性はゼロに近いでしょうね。

国内で買う国債、これのリスクを心配している人間は一人もいません。
今だと年利14%弱くらいです。

今は、非居住の外国人でも投資できるようになっています。
但し、仲介の投資会社・銀行等と契約して、中央銀行への登録や
口座からの税金計算・徴収が必要な訳です。
いまは銀行・投資会社の対応が充分でなく、ファンドへの投資は簡単ではないです。
居住者にならないと、選択肢が非常にせまいはずです。

595 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/06(水) 17:45:18 ID:3tyHbAmP
>>594

たしかアルゼンチンがデフォルトした国債もそう言う能書きが書いてあったな。
ま、個人の判断でしょうね。


596 :まこちゃん:2006/12/06(水) 17:53:15 ID:5iqGt3v7
既移住者さんへ

582はにせまこですよ、釣られないようにして下さい。
私の偽者がいたるところにいますので、ご注意を。

偽まこは、文体が下品なのですぐ分かると思います。

偽まこは下品なのですぐ分かると思います。

597 :のほほんトレーダー:2006/12/06(水) 17:58:32 ID:bJiYg91R
>>プチ成金さん
特定口座だと、利益が1000万でたとしても、利確した時点で10%の税金を引かれる
わけで、それだけ投資に回せるお金が減るということだけです。1年積み重ねると
大きな数字になるはず。結局面倒だし、そのままなんですけどね。

今までブラジルファンドは考えてなかった。ということは、HSBCブラジルを
使ってるんですね。今度HSBCオフショアは最低預金金額を6万£に値上げする
そうだけど、そちらは影響はありませんか?ファンドを買う金額も含めてなら
ともかく、普通に預金したんでは5%位の金利なわけで、なんかもったいなあ。
それでも、日本の銀行に比べればずっとマシですけどね。

598 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/06(水) 18:57:53 ID:TSxlBddl
>>596 まこちゃん さん
はい、成り済まし、了解です。
途中からおかしいなと思い、番号だけでレスを付けていたのですが。。。。。
とうとうフィリピンの食い詰めモノにされてしまいました。(笑

まこちゃんさんもトリップを考えてくださいよ、お願いします。


599 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/06(水) 19:24:28 ID:ZNwVmz9J
なるほど ブラジルはなかなかおもしろいですな。でもやっぱり
アルゼンチンのこともあるし、資金の一部にとどめておく方がいいかと。
やっぱりインド中国のほうがいいかなああああ。投資ファンドなら
アメリカとかヨーロッパでも20%ぐらいのところは多いらしいけど。

今日は数年ぶりに駄菓子を買ってみたが、大好きだったすももとさくら大根
が値上がりしてため。俺がガキだった時は30円だったが今では53円か。
ビックリマンも30円から50円ぐらいにあがってたもんな。






600 :退屈@親父:2006/12/06(水) 19:42:27 ID:c0IjogJB
既移住者さん 偽造書類の洗礼名クリストファー
頭のいい男です。


601 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/06(水) 19:44:35 ID:ZNwVmz9J
快適に国内と海外を交互に半移住できるか研究するために、手始めに
近県群馬までドライブしてきた。3000ccのセンティアでは80キロぐらい
すぐに出るのはいいが、リッター5キロの燃費はきつかった。
推定距離は80キロぐらい。2時間近くかかった。高速だったら早く
快適にいけただろう。

群馬では周りがいなかっぺ群馬ナンバーだらけで楽しめたw 首都圏にすんで
いると、東京から離れれば離れるほど田舎になっていく。そんななか
高崎の町並みを見たときは感動したね。あたり一面住宅街。でかい
駅にデパート。ここなら退屈せずに住めそうだし、駐車場代無料
のところは多く家賃も埼玉より安い。駐車場代家賃で埼玉より
1.5万円ぐらいは安いんではないだろうか。

602 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/06(水) 19:56:29 ID:ZNwVmz9J
結構短時間で隣県にいけるから日本一周は簡単そうだね。問題
はやはり金かな。シャワートイレ付きのキャンピングカーを
中古で購入して日本一周するのもおもしろそう!女性と一緒に
旅してもいいし、旅の先々で女性をキャンピングカーに連れ込んで
交尾するのもおもしろそうだ。

燃費のいい車で周り格安ビジネスホテル民宿を渡り歩くか。う〜ん。
やっぱりワゴンの中で布団しいて寝た方が経済的か。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:49:20 ID:MRKZa3jc
めったに乗らない電車で女子高生の一群と遭遇
そこで聞いた話

女学生「めっちゃ怖い話し聞いた」
その他「何?」
女学生「一人暮らしのうちのおばあちゃんに電話がかかてってきて
    出てみたら『お母さん?俺やけど・・・・』って言って
    おばあちゃんが『ヨシカズか?』って聞いたら『うん』って・・・
    ・・・・でもな・・・・ヨシカズおじさんって去年、交通事故で死んでるねん」
その他「えぇ〜!!怖いーーー!!!それで?」
女学生「『・・・俺、事故起こして・・・・』って言うから、おばあちゃん泣いてしもて
     『もう、事故の事は気にせんでいいから、成仏して・・・・』言ったんやて」

604 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/12/06(水) 23:39:52 ID:PYrCf3jq
>>584

久しぶり(笑)。
確かに2人は仲悪いけど、おれはこのスレでマジで負け犬のカス野郎に入ってないのが残念。
Oさん、友達多そうでいいですね。
2ちゃんでも友達できればいいですね。
遠くから祈念しております。


605 :ほあんけ:2006/12/07(木) 01:25:59 ID:aDGCFtvr
みんなケンに冷たいな。

このスレでリアルで500万で海外移住する若いのはワーキングプアの
彼くらいなんだからケーススタディーだと思って真剣に現実的なプラン
を考えてあげようよ。


606 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/07(木) 06:21:42 ID:Roq4QB3h
移住なんてずっと先だろうね。多分50代か60ぐらいには落ち着くところに
落ち着いているだろう。俺がやったバンコク半移住なんて100万円ぽっきり
だったよ。周辺諸国に遊びにいったりしてだ。若かったな〜
そろそろ30も近くなってきたし、しっかり金貯めて将来に備えないと。
本格移住までは数十カ国に半移住が正解! 

俺は日本滞在の時は20代で年間200万円以上、30代で200万〜300万円資金を
増やすことを目標にしている。なぜだかこれっぽっちの額で周りからは
驚かれている。
俺の資金は30代の平均貯蓄額を上回っているらしく、30代や40代50代以降で
俺より金持ってない人をみると笑えてきますよw
俺はここ数年金を増やすために、一人暮らしをせず実家に住んでいる。
家賃光熱費食費ただだったから、かなり増えたね。最近から光熱費食費
で月2万円徴収されるようになった。痛いねw




607 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/07(木) 06:30:56 ID:Roq4QB3h
今月のあるじゃんの資産データ

既婚
35歳公務員 162万円 
33歳会社員 800万円
35歳会社員 20万円
37歳会社員 370万円
26歳会社員 90万円
32歳会社員 200万円
37歳会社員 1290万円
31歳会社員 10万円
34歳会社員 165万円

独身
28歳女性会社員 126万円
27歳女性会社員 110万円
34歳男性会社員 -55万円




608 :ピィーー:2006/12/07(木) 07:49:12 ID:i11eyr2L
ケンって前に大嘘ついて、誤魔化しきれなくなって逃げた奴だよなw
今更なに書き込んでんだ? この恥知らずが!

期間工は忙しくて金使う時間がないから貯まるんだよw バカ!

609 :やっとスタート:2006/12/07(木) 09:42:46 ID:a25PKvCo
>>585 プチ成金様

パンケーキを選んだ理由は、
自分の知人でかなり評判のいいパンケーキ屋台と
自家製アイスクリームの店を経営してる人(同じ人ではないですが)がいて、
そのノウハウをすべて教えてもらえることになったからです。
私とパートナーが彼らの店で約1ヶ月ずつ実際に店で手伝いをさせてもらい、
作り方やレシピ等を一通りをマスターして開店しました。
そのとき、その知人からは開店祝いに以前使用していた中古器具一式をプレゼントしてもらったので、
開店資金は実質その器具の修理代約1000バーツと店の家賃だけで開業できることになりました。

今は店の1階はパンケーキとアイスクリームしか売っていないので奥のスペースに
テーブルとイスを置いて店内でも食べられるようにしてあります。

今の場所を選んだのは、
パートナーの出身地にごく近く、商売を始めやすい環境が整っていたこと。
私がずっと探していた理想的な移住地のイメージと、現地での開業予算がかなりぴったりな町だったこと。
家主がパートナーの大学の先生だったこと。(教え子のよしみで隣の店子より月2000バーツ安く借りています。)
今後の展開を考えた時に、本拠地をここから移動させずに更に大きいことができる場所だったこと。

とりあえずこんな感じです。


610 :退屈@親父:2006/12/07(木) 14:59:13 ID:0MDS9/NH
移住先で収入を得るのは、大切なことであると思います。
とくに現地での配偶者がいる場合は、お互いの信頼関係が築けるので
よいことです。貯金を食い詰めないようにびくびくしていると
喧嘩耐えませんし、その日電気代や食べ物がなんとかなれば上出来だとおもいます。

611 :チンケな関西人:2006/12/07(木) 16:02:44 ID:hXmHNcwb
独り言・・・。
ホンのチトだけど、最近のドル安、円高うれしいなー。
ドルが107〜108円以下になれば、そてなりにまとめてドルを買いたいオイラ。
持ち金の一部はドルに替えてるけど、その時は103円の時に換金。待ってるぜ! ドル安!!!

オイラ、株には興味ねー。やはりリスクを考える。株で成功してる人からはアホに見えるかも知らねーけど・・・。
オヤジも資産の極、一部を株に使ってるようだけど、オイラは働いた分の見返りでその分の、人生を享受できれば・・・ってなとこです。

将来、フィリピンに住む予定だけど、当初は気に入った地が見つかる迄はホテル住まいのつもりだし、
仮に現地で家庭を持っても土地購入なんて、頭の片隅にもねー。
オイラも離婚経験者。人生、どうなるか判らんから、賃貸以外、頭にありまへん。


612 : :2006/12/07(木) 16:53:10 ID:Sx1MDXq/
五十に近い男が、大阪で派遣パートアルバイトで食えるなんて
考えるとはちと浅慮ではないだろうか。
まあ、マニラ湾の夕日でも見て、来し方行く末を案じなよ。

613 :チンケな関西人:2006/12/07(木) 20:14:13 ID:gnbb9g+d
>612
素晴らしきアドバイス有難うございます。

>五十に近い男
ワタクシ、40に近いんですが・・・

>派遣パートアルバイトで食えるなんて
極小ながらも、ワタクシの頭にも脳ミソが入ってるんですが・・・

614 :まこちゃん:2006/12/07(木) 20:22:38 ID:RZBMME5D
チンケな関西人さん

自分の人生ですから、自分の責任で人に迷惑かけないで生きればOKですよ。
私はまだ離婚していませんが、心の中で何度離婚しようと思ったことやら(笑い)。
世の中で、そのように思った事がない方がいらっしゃれば尊敬します。

私が独身でしたら、とっくに海外移住しています。
チンケな関西人さんがうらやましいぐらいです。

PS アンヘレスとマニラの情報お願いします、早くにかき子お待ちしています。


615 :白ワイン:2006/12/09(土) 15:10:08 ID:4JpCKnKN
現実は日本に居続けても少ない年金喰い潰して、野たれ死にするだけですよ。
自分は30代の若造ですが、豪勢で豊かな生活は到底日本ではできないと思います。
日本で奴隷リーマン続けても結果が見えているワケで
移住する国にもよりますが日本より環境が良いところはたくさんあります。

親族との断縁、自分の親も海外志向、現地に知人がいる(日本語のできる現地人)
特別に思い入れのある友人知り合いが日本に居ない。
日本円で10万もあれば一家が1ヶ月生活可能。
海も近くて緑もあって風景が綺麗、ストレスが少ない。
これらの生活は日本に居る間に貯蓄をしていない人は厳しいですけどね。
ほぼ日本に見切りはついていますし執着も無いです。
カナダも候補ですが、他の英語圏はオーストラリア、アメリカ(西海岸)も
インドネシア、タイ、シンガポール、台湾、フランス、スイス、スペインもいいですね。


616 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/09(土) 15:45:55 ID:8aH3w05R
さっきテレビ番組でカンボジア滞在オヤジやってたね。30歳から
70歳現在まで海外放浪。カンボジア滞在と。

国内でも海外でも必要なもの。
皇帝ソファ(3人用リクライニング式、皇帝デスクチェア、クイーンベッド
(一流ホテル仕様横幅180センチ以上)もちろんシーツも毛布も一流ホテル
仕様。北欧式絨毯。 人生の三分の一は睡眠だから寝室は一流ホテル
並みにしたい。

一流ホテル並みの居住空間を作りたいんだが、寝室だと部屋の広さが
10畳以上必要か。物は数十万円で揃えられるが。40インチ以上の薄型
テレビ。デスクトップパソコン。ノートパソコン。DVDレコーダー。



617 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/09(土) 20:01:43 ID:Krl1oB+W
>>611 チンケな関西人 さん
>将来、フィリピンに住む予定だけど
知人を見ていますと、学歴のある女性を彼女若しくは伴侶にして、そこそこの賃貸でひっそりと楽しく暮らすのがフィリピンでは一番だとおもいます。
賃貸でしたら飽きれば引っ越せばいい訳ですから。。。。。。。。
綺麗な海なんて1ヶ月もすれば普通の風景になってしまって刺激が無くなるでしょうしね。

パタヤであったドイツ人夫婦はサマール出身の奥さんとプエルトガレラで3年暮らしたが飽きてしまってパタヤに来たと言ってました。
ちなみに奥さんはUPを卒業しているそうです。


618 :女の知的レベル:2006/12/09(土) 20:53:26 ID:4vt5zidy
タイ、フィリピンの発展途上国で奥さんを決める場合は知的
レベルはすごい問題、最初は若いとか、可愛いと思うが、
その内、奥さんの知的レベルの低さに驚くことがある、
これって発展途上国のレベルの低さから来るわけだが、
女の知的レベルは慎重に確認した方が良い




619 :退屈@親父:2006/12/09(土) 21:06:02 ID:q+KqEK1X
知的レベルどころか エテ侯どうぜんなやつらがおおいいよ。
自分が知的レベルが低ければ 後進国にあっても知的レベルの高い
人は寄り付かない、ということかな..

620 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/09(土) 21:10:57 ID:8aH3w05R
あとはお姫様を多数つれこめばOK! お姫様たちはもちろん中だし仕様。
標準クラス以上のお姫様達お嬢様たちお姉さま達は雰囲気を重要視する
からね。ホテルではなく実際に住んでる寝室が一流ホテル仕様なところ
がみそだね。夜一流ホテル仕様の寝室に女性を連れて行くと、まず
女性のパンティーは濡れてくるでしょう。ここまで出来ればもらった
も同然ですね。皇帝ソファー(3人用リクライニング式)や皇帝デスク
で為替なり株なりを取引して生活費が稼げればOkだね。


621 :222:2006/12/09(土) 21:46:17 ID:Nmp/QgsX
>>620
ブサイク黙れ!

622 :まこちゃん:2006/12/09(土) 21:53:48 ID:K6314/MN
退屈@親父 さん
>知的レベルどころか エテ侯どうぜんなやつらがおおいいよ。
 後進国にあっても知的レベルの高い 人は寄り付かない、ということかな

退屈@親父さんの言葉は、「寸鉄人を刺す」ですかね。
短い言葉で、真理を語っています。 







623 :退屈@親父:2006/12/09(土) 23:12:00 ID:q+KqEK1X
日本でありえることは、カンボジアでもありえるし タイでもOK
日本で何もしたことが無い人が どんな後進国へいっても
何も出来ないよね。
だから 自分が日本で大学教授なら、ブータンでも大学教授だよ
つきあいもそのようなかんじてです。自分が中途半端な人は
相手も中途半端です。

624 :チンケな関西人:2006/12/10(日) 01:25:22 ID:F6ibPJCo
>>617 既移住者さん
>学歴のある女性を彼女若しくは伴侶にして、そこそこの賃貸でひっそりと楽しく暮らすのがフィリピンでは一番

もし、ワタクシがフィリピンで家庭を持つ場合、考えているのは、まさにこの通りです。
アンヘスレで散々、夜遊びのことを書いたので「バーのねーちゃんを・・・」と思われるかも
しれませんが、アレは単なる遊びであって、「彼女等を伴侶に・・・」なんて、
全く思ってません。

ひょっとしたら、既移住者さん、ご存知の子かも知れませんが、2年前くらい前にフィールズの旅行代理店に
勤めてた子と半年以上、メール交換をしたことがあります。ルックスは美形の部類で、才女でした。
以前、学校の教員をやってた子で、旅行代理店勤務時は家庭教師のアルバイトもしてました。

ワタクシ、英語はそれなりに出来るほうかと思ってるんですが(あくまでも、それなりに)、
飲み屋のねーちゃんの英文なら知らない単語は書いてきませんが、彼女の英文は必ず2〜3の知らない単語がありました。
会話も同じで、飲み屋のねーちゃんの英会話で理解出来ないことはありませんが、彼女の英会話は7〜8割くらいしか理解出来ませんでした。

その彼女とのメールのやり取りの中で、彼女は結構、本気だったようですが、ワタクシが「もう一つ・・・」と感じたので
それで終わったってことがありました。理由はいくつかありますが、彼女は超敬虔なカトリック教徒。
絶対に禁酒、禁煙。後、私にとって、彼女の性格の線が細かったってのもありました。

ま、長々と書きましたが、将来は上記の様な子と出会えれば・・・、つて思ってます。
(旅行代理店の彼女に関しては、私自身、「合わない」と判断しましたが)


625 :プミポン:2006/12/10(日) 01:29:27 ID:pV85d8bJ
ここの人は皆さん無理だから、細々とコンビニの夜勤でも一生してなさいゥキモッ

626 :aa:2006/12/10(日) 16:46:55 ID:o/vM/x3S
>>624
ぜひ彼女以上の素敵な女性に巡り会われることを影ながらお祈りしています。

話は変わりますが、ものすごく当たり前のことをひとことこの場をお借りして
言わせていただきます。

「学歴の高い知的な女性と出会う方法は知的な場所(企業など)に行くことです」

金融機関、政府関連施設、一流大学などなど。そこでナンパではなくお誘い
するのです。それなりの洋服に身を包んで。自分の中身は簡単に変えられませんが、
外見はお金を出せばすぐに変えられます。スーツを着て変身しましょう!

627 :bb:2006/12/10(日) 17:15:14 ID:vwsOCNNb
>>626
フィリッピンでスーツを着ている人を見たのはホテルでデビューパーティーにエスコートの男の子達が来ているのを見たくらい
あまりにも似合わないので笑えた・・・

マカティ辺りでもスーツを着て歩いているビジネスマンはあまり見たことありませんが、どの様な人達が日常スーツを着ているのでしょうか


628 :bb:2006/12/10(日) 17:16:46 ID:vwsOCNNb
↑ゴメン、アンヘのスレと間違えた・・・


629 :女の知的レベル:2006/12/10(日) 18:42:11 ID:gAivqcB1
知的レベルの低い女と同棲する奴が多いのは、そこに国に行った
直後はカラオケクラブ、タイの場合はゴーゴーバー(GG)、
マサージパーラー(MP)で女を見つける為、このような
ところでは知的レベルが低い女がいるは当然、そのような
所の女は遊びに徹して、在外大使館、政府系、金融機関、
大企業で見つければレベルの高い女が見つかる、特に
日系企業の場合、女が日本語ができる可能性があり便利、
だがその女がアンタに付いてくるか、保障の限りではない




630 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/10(日) 19:04:55 ID:piKvAxED
知的な女性ですか。以前ここのコテで知的な女子大学生と友達になり
いろいろ教えてあげて親しくなりたいだとかいう馬鹿的なやついたねw
つうか今もいるけど。自分が馬鹿的な男なのに相手に知的高学歴
を求めるのもいかがなものかとw

退屈@親父さんの言葉は、「寸鉄人を刺す」ですかね。
短い言葉で、真理を語っています。


631 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/10(日) 19:10:16 ID:piKvAxED
知的な女性を求めるなら自分で経営して、求人で女子大生以上を
募集すればいいのでは? 給料がよければ知的な女性は集まる
でしょう。十分なお金があるんなら知的な女性を落とせる確率
は高いよ。男として器魅力があるのが一番だけど、ここのスレ
の人達では難しそうですからねw

632 :レベルが低い:2006/12/10(日) 21:17:47 ID:gAivqcB1
フィリピンのセブ島で東アジアサミットが台風の影響で1ヶ月
延期すると議長国フィリピン政府が発表した、これって発展途上国の
フィリピンのレベルの低さ示す典型的な例、フィリピン政府にすれば
会議を一月くらい延期しても、対して影響ないと思ったようだが、
各国首脳は日程が詰まっていて、1ヶ月後には出席できない首脳が
たくさん、これなど日ごろからいい加減なことをやっている、
フィリピン政府ならでは出来事





633 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/11(月) 11:43:04 ID:QEYRFqHS
624 チンケな関西人 さん
>2年前くらい前にフィールズの旅行代理店に勤めてた子
いや、全く知りません。
フィールズの旅行代理店とは縁が無いもので、行ったことのないバーも多いのじゃないかと思っています。
知人がいる関係でホテルやトランスポートの依頼の必要がありませんから。

>飲み屋のねーちゃんの英文なら知らない単語は書いてきません
いや、書かすととんでもない綴りをする娘が多いように思うのですが。。。。。

>彼女は超敬虔なカトリック教徒。 絶対に禁酒、禁煙。
ははは、それは彼女もミスチョイスでしたね。禁酒は絶対無理ですね、アンジェレスに行く人はオネーちゃんとお酒を求めていく訳でしょうから。(程度の差はあれ)

>将来は上記の様な子と出会えれば
無理に伴侶を見つける必要はありませんよ。と言うか、伴侶が居ない方がフリーハンドでいられますのでね。
焦って変なのを掴むと後が大変ですし、初めのうちはむしろ[身元のしっかりしたセックス付きメイド]を捜した方が良いのではありませんか?
以前にお話しされていましたバーの子の何人かは白人が身の回りの世話をさせるために囲っていると、今回聞きました。
ですから会えなっかたです。
しばらくたてば、交友関係から話が持ち込まれてきますよ、「あそこの娘があんたを気に入ってる。」とか「あの娘はどうだ。」とか中には「オレの娘は今適齢期なんだが。」等とうるさい位に。

横ですが、チンケな関西人さん、キャメロットのドアガールのうちの一人がオキニではありませんか?
近頃そんな気がしています。


634 :レイ:2006/12/11(月) 16:33:31 ID:TvPPnY+P
>>630 >>631
ブサイクで低脳な期間工のお前が言うなw 

タイで会った時ダイエットすると言っていたが
相変わらず長州小力体型かケン?

635 :鹿頭の父ちゃん:2006/12/11(月) 16:43:00 ID:6FfGFLVK
邪魔するぜー、仲間に入れて、わつちはまだ、フランス、イギリス、スイス、イタリヤ、ドイツ、台湾、香港マカオ、韓国、グアム、サイパン、ハワイ、アンカレツチ。
思い出せる範囲だけど、このくらいの経験しかないの、あっ韓国、台湾は毎年行っている、年取ったのでバリかフィリピンかマレーシアあたりに移住して。
優雅に暮らしたいと思っている、その辺のところ精しい人居たら教えてくんないかなー。


636 :プチ成金:2006/12/11(月) 17:27:30 ID:6jLAAhSC
知的な娘かあ。

無理じゃない?(笑)

たしかにちょっとマシかもってのはいますね。
でも結局同じなんだよな。
ここまで言ったら悪いかなとは思いますが、本音です。
他の国は知りませんが、フィリピンは国民全体がバカで、乞食です。
大統領の外交の仕方からして乞食じゃないですか。「お金ちょうだい」って言って回ってるんですよ。

バカかそうじゃないかでいうと、バカじゃないやつには会ったことありません。
一流の専門家もUP卒の秀才も結局はバカでした。何度も固まりましたね。絶句ってやつを実際に体験しました。驚いて声も出なくなるような体験。ぱっと見を飾るのが上手い国民ですから、後で余計驚きます。

共同作業してみたり、一緒に暮らしてみないとわからないレベルの「遠目に見たらマトモ」な娘は多かったです。
でも一緒になると、なんてバカなんだろうと苦笑することしばしば。
まあでもそこまで言ったら、どこの国の女も同じかな(笑)

乞食かそうじゃないかでいうと、乞食じゃないのは私より金持ちの連中だけでした。要するに極めて一部のセレブリティーだけです。
ごくまれにいる中流の連中も乞食でしたね。

だからといって、私はあの国を嫌ってはいないし、見下してもいません。
日本人のメンタリティから見てバカで乞食なんであって、あの国はあれでいいんでしょう(笑)
「豊かな楽園」的風土が人をバカにするんでしょう。たぶん。
だって、何の苦労もないんだもん。何千年もあんなところにいたら、バカになりますよ。

637 : :2006/12/11(月) 17:37:33 ID:nTxGi5uW
うわははははっ、おまえらバカか。
私なんか日本人大卒女と二回結婚して二回離婚したわ。
おんなのバカあほまぬけを丸ごとホールディングしてこそ
男よ、なあご同輩。

638 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/11(月) 17:47:39 ID:yB9XcKc4
ははははははは 先週中学先輩から会いたいと連絡があった。
いっこ上の先輩で中学時代俺に積極的にアタックしてきた女性だ。
20ぐらいのころを最後に音信不通になっていたけど、8年ぶり
ぐらいですかね〜 聞くと結婚3年目ぐらいで子供もいるそうだ。
写真を見たときびっくりしたね。大人の女性になっていた。
品があって綺麗で子供もかわいい。 俺に会いたい会いたいという。
どうしたものか。人妻を抱いちまって家庭をぶっ壊してやろうかw

始めてあったときから15年。いまだに俺にほれてるとわね。驚き
です。まー今年はたくさんの女性から攻勢をかけられてるほうが
驚きだが。

By 大してもてないけど君達よりかははるかにもてる†ケン†より

639 :タコ:2006/12/11(月) 17:48:12 ID:4gqx/HIo
なんか負け犬の遠吠えとしか聞こえん・・・哀れ。

640 :タコ:2006/12/11(月) 17:58:56 ID:4gqx/HIo
おっと、マコチャンヘ。遅くなったけど
タイの生活費について数人に聞いた所、平均8、.5万B
上は夫婦者で15万B、下はOL?で5.8万B(カツカツ)。

自分は、平均25マン¥但し、宿代別。

そういえば、チェンマイスレの有名な板さんでも4万Bで足ガ出るとプログに
載せてたな。何処まで上がっていく事やら・・・。。。

641 :プチ成金:2006/12/11(月) 18:45:53 ID:6jLAAhSC
というワケで、私は娘の学歴や職業にこだわらなくなりました。
だってみんなバカなんだもん。

もうね。四則演算や分数がきちんとできるフィリピーナって何割くらいいるんでしょう。
大卒とかマカティのOL限定とかでアンケートとっても、たぶん2〜3割じゃないでしょうか。
バーの女なんか15×6とか1000÷25とか暗算できないのが7割はいます。実際に聞いてみてください。本当です。

日本人のメンタリティを多少なりとも理解している水商売の娘とか、まるっきりの現地娘よりかえって快適に付き合えたりしますよ。

あ〜 …

いま思いあたったんですが、知的な娘がいいのか、そんなものどうでもいいかを、ウンヌンするにもレベルの問題がありますね。
マニラあたりでも、ときどきとんでもないのに会ったりしますからね。

差別するのはいやなことですが、本物の山岳民族(というかタダの田舎モン?)とかね。もうほとんど類人猿とつきあってるのかと思うくらいですよ。
エレベーターの中で小便されたりとか、驚愕エピソードには事欠きません。
あのレベルになると「知的な娘がいい」という言い方はアタリだと思います(笑)

642 :レベルが低い:2006/12/11(月) 21:15:42 ID:aa1GJK4I
それではアンタがフィリピン、タイまで行く飛行機は誰が作る、
フィリピン、タイで作らせたら、よく墜落する飛行機ができる
のでは





643 :チンケな関西人:2006/12/11(月) 21:16:20 ID:rU+HTELC
>>633 既移住者さん

>書かすととんでもない綴りをする娘が多いように思うのですが。。。。。
これは私の経験上、無いです。単語はキチント書いてましたねー。
中には英単語のiと書くべきところをeと書いてたりっていう子はいましたが・・・。
それも「間違ってるなー」とは思っても単語としての意味は理解できるので、気にしない程度でしたが。

>無理に伴侶を見つける必要はありませんよ。
ワタクシがカキコの中で「伴侶を・・・」と何度か書いてるので、誤解を受けられたのかもワカリませんが、
実際、そんなに必死になってません。(笑
ま、実際のところ、冬季3ヶ月の滞在、私自身、ビサヤを中心に長旅的感覚での滞在なので、
「その間に、気に入った子と出会えれば、エエな〜」っていう程度です。
なんせ、彼の国では女性に不自由するような国ではありませんから・・・。
(短期滞在故、飲み屋のねーちゃんとの接触がほとんどでしたが・・)



644 :チンケな関西人:2006/12/11(月) 21:36:39 ID:rU+HTELC
>既移住者さん

>キャメロットのドアガールのうちの一人がオキニではありませんか?
キャメロットとブルーナイルはBF後のバーハッピーとしての位置づけでしかなかったので、
ドアガールまで、よく見てないんですよねー。
この両店はねーちゃんと一緒に(もちろん、連日、違うねーちゃんと)毎日、行ってたんですが・・・。

キャメロットは、あのノリノリを楽しみに、ブルーナイルはワイルド的な雰囲気を楽しみに・・、ってとこでした。
ブルーナイルはいつ行ってもアノ雰囲気ですが、キャメロットは今現在(とは言っても8月ですが)ノリノリで盛り上がって
ますが、一時期、低調な時期もありましたが、2階席から立ってビールを飲みながら店内を、或いは大型スクリーンを見るのが
好きなんで、いつもバーハッピーに使ってます。

ドアガールですか・・・。言われれば気になりますねー。
次回の訪アンヘ時にも、いてくれることを願います。

645 :レイ:2006/12/12(火) 03:22:37 ID:Cof0rB4I
長州小力似のケンが妄想の発作を起こしていますねw

前にカンボジアで数人の売春婦を調教していると自慢げに語っていたのにね。



646 :鹿頭の父ちゃん:2006/12/12(火) 10:56:27 ID:SYmNXUEr
わっちの質問に応えられる経験者は居ないのかなー、読んでいくうちに、一回ぐらい行った事しかない人が、さも、複数回行ったような書きかたしてる。
わっちは女が目的ではない、ちゃんと自家用が居る、ただ難点は5・6回日本に行ったり来たりしなければならん、25も年下なので心配だが。
だから女は年取ったメードでいい、望みは死ぬまで快適に過ごしたいだけだ、後10年ぐらいだと思うが、どうかまともな人いたら教えて下さい。

647 : :2006/12/12(火) 13:24:27 ID:E8emfD8g
>>635,646

鹿頭の父ちゃんの旦那、635・646で何が言いたくて、何が聞きたいのかその内容すら理解できんのだ。

レスが欲しければ、条件(旦那のいう快適とは何ぞや?)・聞きたい事をもう少し整理して投稿してくだされ。

さすれば、誰かがレスするでおじゃりまする。


648 :www:2006/12/12(火) 14:21:40 ID:NZTS2wJq
還暦で2chかよwww
まぁガンバレ!じいさんw

649 :鹿頭の父ちゃん:2006/12/12(火) 14:22:39 ID:SYmNXUEr
>>647そうですかー、すまないねー、要するにボケテ死ぬまで後10年ぐらいだと思う、自分成りにやりたい事は全てやった。
今後は何もめんどくさい事はしたくない、執拗なのはメード年は適当でいい、女は25も年下のが居るから、日本人だよ。
近くの国や、オーストラリヤ、ヨーロッパ、バリを中心に旅行がしたい、普段はゴルフをしたり、散歩をしたりだな。
取り合えずこんなとこです。

650 :650:2006/12/12(火) 17:11:28 ID:e2KWK1Y/
 リゾート地として有名なフィリピン・セブ島に介護サービス付きの分譲住宅
を持てるという募集に応じて多額の契約金を支払ったものの、計画が実行
されていないとして、5組の契約者が12日、現地法人を実質的に経営して
いたフィリピン在住の日本人らを相手取って、総額4000万円の契約金な
どの返還を求める民事訴訟を東京地裁に起こす。被害者は50〜70代の
退職者。07年以降、団塊の世代が大量退職するのを目前に控え、海外の
リゾート地などに長期滞在する「ロングステイ」が関心を集めているが、専
門家は「今回のトラブルは氷山の一角」だとして注意を呼びかけている。

 現地の大学で日本語の非常勤講師をしているというこの日本人は朝日新
聞の取材に対し、「だますつもりはなく、土地取得の際に現地の不動産会社
とトラブルになり、計画が実行できなかった」と説明、契約者の総数などは
明らかにしていない。一方、被害者らは「土地購入に関する行動を全く行っ
ていない。詐欺行為だ」と主張。近く刑事告訴することも検討している。

(続きはソース参照)

http://www.asahi.com/national/update/1211/TKY200612110307.html


651 :_:2006/12/12(火) 21:26:11 ID:t/P0r9E9
スペインかイタリアに移住するとしたら最低どの位費用がかかりますか?

652 :欧州在住:2006/12/12(火) 22:13:37 ID:F77Yl1ih
651さん、もっと具体的に!

1)目的
2)年齢
3)配偶者の有無
4)移住後の収入の有無
5)どの程度の生活を希望?
6)費用の範囲
7)移住先の選定を費用の大小で決めるのは先に問題あり!

653 :_:2006/12/12(火) 23:16:59 ID:t/P0r9E9
>>672
1 今の生活に疲れたから思い切って海外に移住して環境を変えたい
2 24歳
3 配偶者無し
4 移住先での仕事に関しては未定
5 350万が限界…
6 取り敢えず最低限の生活ができればそれでいい(15〜20万円)
7 スペイン       大体こんな感じです(´・ω・`)

654 :  :2006/12/12(火) 23:20:43 ID:2kys48PB
653殿

貴殿の入国の件、お断りです。

    スペイン法務省ww

655 : :2006/12/13(水) 08:15:56 ID:SS87hG9T
香港在住金融のプロに聞きました。
香港上海バンキングコーポレーションに口座を持ち、FXすると香港在住者は
一切ファンド、投資、投機の利益に税金がかからない。
しかし日本在住者は日本で20%くらいの税金を払わないといけない。
香港最大の財閥長江グループ(資産一兆円超える)が最近カリビアンに本社を
移したのも、香港では相続税や事業者税がかかるので、そうしたようです。


656 :欧州在住:2006/12/13(水) 15:01:01 ID:nJ6MXjeA
653さん、残念ながら無理というより遥かに不可能に近いです。

657 :やっとスタート:2006/12/13(水) 15:28:45 ID:HAIBFQkt
テスト

658 :やっとスタート:2006/12/13(水) 15:46:43 ID:HAIBFQkt
以前から申請していたカラオケボックスの使用許可が下りたので
週末から5室稼動始めました。
未経験の商売なので、リスクを最小限にするために
電気代以外のすべての費用を機材レンタルの会社もちで、
ウチの店は売り上げの30%のみ受け取る契約ですが、
はじめてみるとまずまずの客入りだったので、
今後によっては将来機材の買取もありえるかもしれません。
昨日は近所のパブのコヨーテ娘たちが歌いに来てちょっと嬉しかった^^

今のところパートナーは仕事が楽しいようで、毎日一生懸命仕事しています。
なので、私は今のところ特に何をするわけでもなく
店の奥のリクライニングチェアで読書とか昼寝をしてる毎日です。
これで日々の出費を賄えて暇もつぶせるなら
小さい商売も結構いいかもしれないですね。

きょうは日本人の友達と某リゾート地に遊びに来てますが、
こういった費用や帰国費用を賄うためには
今の仕事では収入はぜんぜん足りません。
慣れてきたら次を考えなくちゃいけませんね。


659 :鹿頭の父ちゃん:2006/12/13(水) 15:55:53 ID:F0vTmCD+
>>653スペインも物価が安くいいと思いますが、お若いので就労ビザが取れますかねー、よく調べていないので。
リタイヤ組みならリタイヤメント、ビザが取れるらしいのですが、しかし、若いのに元気を出しなさいよ、時間が有れば。
少しの間バックパッカーやって見たら、世界中回ってみたら、人生変るかもしれない、若いって良いなーうらやましいよ。

660 :退屈@親父:2006/12/13(水) 16:18:20 ID:LXj21O1h
ぼちぼちですね。何もしなければはじまらないし

661 :鹿頭の父ちゃん:2006/12/14(木) 15:51:43 ID:95O1bhyN
>>660クラーク博士が言いました、ボイズビーアンビシャス、若いとゆう特権がある有効に使いなさいよ。
わっちなんかよくもって15年若い人の足手まといに成らない様、考えているだけです移住も含めて。

662 :チンケな関西人:2006/12/15(金) 01:18:42 ID:aCinyiTi
>まこちゃん

"マニラとアンヘレスの違い"   No 1
私自身、「まこちゃんバンコクスレ」に多少書いたり、まこちゃん自身がアンヘスレを読まれてるので、自身でのご理解は
あろうかと思いますが、私の持論として述べさせて頂きます。
アンヘスレに書くべきかと思いますが、これを持ち出すと「アンヘの女はブスばかり、行くべきじゃない」の論を最後まで
張りたい人や、在住ゴロツキどー仕様も無い老人達が湧いて出てくるので、ここにて書かさせていただきます。
あしからず。

アンヘの一番の特徴は、連れ出し(以下、BFにて)拒否を平気でするところでしょう。
BFされるってのは彼女達にとって、それなりな収入増になるワケですが、自身が気に入らない
となれば平気でBF拒否をやります。
数は少ないですが、ドリンク拒否ってーのも、たまーにですが、あります。
「あの客とは話もしたくない」ってことですね。ドリンク奢ってもらって、話するだけでマージンが入るんですが・・・。

これらの事があるが故、アンヘで遊べる人、遊べない人、つまりアンヘ好き、アンヘ嫌いがハッキリと分かれると思ってます。
この「アンヘで遊べない人達」が「アンヘの女はブスばかり」の論調になってるのでは・・、と推測します。





663 :チンケな関西人:2006/12/15(金) 02:00:09 ID:aCinyiTi
No2

この女の子達のBF拒否、ドリンク拒否を見ていると、ビジネスだけでアンヘで働いている
ワケじゃないのでは? って思うこともあります。
もちろん体を張った仕事ですから、「ビジネス=金儲け」の為に働いてるってーのが一番大きな理由ではあるでしょーが・・・。
私にとっては、ビジネスはもちろんですが、「伴侶を見つけたい」っていう部分があると感じてます。

女の子の質に関しては上〜下までバラエティーに富んでます。決して「ブスばかり」ではありません。
ブスもいますが、可愛い子もいるし、美人もいます。

バーの器はバンコクやマニラと比べ物にならない程、大型、豪華、凝ったっていうバーが何件かあります。
それらの中にはステージが上下するバー、女の子のダンススペースが1、2階に別れているバー、
客席が1、2階に別れているバーなどがあります。

女の子のノリに関してはノリノリのバーも有れば低調なバーもあります。
キャメロットの様に各個人がディスコのように踊りまくる(8月の時点)バー、
今迄、低調と思いきや、彼女らの好きな曲がかかれば「キャー!」って騒いで皆一斉に踊りだすバー、
女の子の気分が乗ってきたら、ダンススペースからカウンターに上がって、カウンター上で踊りだす
女の子も結構、います。
まー、これらのノリもアンヘレスの特徴かと思います。




664 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/15(金) 18:32:26 ID:rgOcLkgd
>>643,644 チンケな関西人 さん
>冬季3ヶ月の滞在、私自身、ビサヤを中心に長旅的感覚での滞在
私は日本に帰ってきましてから風邪を引きまして1週間ほど静養していました。
年を取りますと日本の寒さが身にしみますから、ビサヤでのんびり長逗留するのは良いでしょうね。

>次回の訪アンヘ時にも、いてくれることを願います。
彼女は大体いつもいるように思いますが、今までお目に止まらなかったのなら、タイプでない可能性が高そうですね。
あ、そうそう、ラバンバのマリセル、以前はブラウンシュガーで働いていたそうですよ。
その頃の彼女はご存じでしたでしょうか。


665 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/15(金) 18:35:28 ID:rgOcLkgd
>>662,663 チンケな関西人 さん
>連れ出し(以下、BFにて)拒否を平気でするところでしょう。
これは偶に出くわしますね、ちょっと酔っていたりの白人がドリンクだけ奢らされてあげくBF拒否されて「フ

ァックユー!」なんてやってますね。
最初は何だろう?と思って手近にいるダンサーに聞いてたりしていましたが今はもう慣れました。
普通は相手の態度で判るだろう?と思いますが。。。。。。。。。中には鈍いのも。。。。


>数は少ないですが、ドリンク拒否
そうなんですか、まさかご自分が拒否された経験はなかろうかと思いますが、そういう場に居合わせた経験をお持ちなんですね。
私は経験不足で未だにドリンク拒否を見聞きした経験はありません。向こうからのお誘いを断るだけだと思っていました。
ドリンクだけ奢らせる態度の悪い娘はよくいますがね。

>バーの器はバンコクやマニラと比べ物にならない程、大型、豪華、凝ったっていうバーが何件かあります。
これはパタヤと同じなんですよ、でも、バー街の規模とお客の出が全然違います、パタヤはすごく賑やかです。
パタヤに一度行ってみてください、きっと驚かれると思いますよ。
フィリピーナが居る店も何軒かありますね。


666 :まこちゃん:2006/12/15(金) 23:32:30 ID:mnWU/nkg
チンケな関西人さん
>ドリンク拒否ってーのも、たまーにですが、あります。

そうですか、バンコクでは見たことがありません。

またバンコクではペイバーといいますが、拒否は一回だけ見たことがあります。
以前にもどこかで書いたことがあるのですが、私の目から見て結構な日本の老人が
奈々のレインボー2の踊っている55ガールを指名するのですが、彼女は露骨に
拒否するのです。正確に言えばまだペイバーの段階ではないので、同席拒否かも知れません。
だとしたら、ドリンク拒否より強烈かもしれませんね(笑い)。

拒否権があるのはいいことだと思います。
生活が掛かっていても、魂を捨ててまで金は欲しくないというのは当然です。


667 :退屈@親父:2006/12/15(金) 23:33:23 ID:+VWx5v3Z
パタヤは、海のある歌舞伎町で バーでおしゃべりしているのもたのしいので
好きだよ。

668 :鹿頭の父ちゃん:2006/12/16(土) 06:27:40 ID:h80QJExo
>>662>>665かきこが長いんだよ、頭使って短くなんない。

669 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/16(土) 10:32:55 ID:gF8QReba
>>667 退屈@親父 さん
>海のある歌舞伎町
歌舞伎町に行った事がない人間でして、現物は知りませんが、パタヤから想像しますと結構クレーイジーな賑やかさでしょうか。

>バーでおしゃべりしているのもたのしいので好きだよ。
昼間からオープンバーでダーラダーラしているのも良いですね、カウンターの女の子が晩飯食いに行くからって一緒に付いていっ

てローカルが食べるメシ屋を教えてもらったりとか結構していますよ。
気のいい子が多いのでついつい長居してしまうってところが難点ですが。。。。。。。

パタヤはソイによってバーの雰囲気が微妙に異なるし、それぞれのバーでも雰囲気が異なるので、自分にあったバーを探すのがあ

れだけの数のバーですから大変です。
それだけに自分にあったバーが見つかればもうたまり場になってしまいますね。


670 :退屈@親父:2006/12/16(土) 18:10:10 ID:FqM7tXXl
わたしは マリブバーで ショーをみながら 夜を明かすのが好きです。
その近所にやたらとカウンターにネコがすわっているバーがあって
わたしはネコが好きなのでネコと座りながらまた夜更かしです。

671 :むしょQ36才:2006/12/16(土) 22:35:11 ID:1Iay4pWV
インドでITで移住計画している人いませんか。
ネットカフェとかレストランとかでも結構ですのでお話を教えてください。

672 :チンケな関西人:2006/12/16(土) 23:46:53 ID:/A75Mhdv
>既移住者さん

実はワタクシ、ドリンク拒否は過去に一度あるんですよ。
今でもハッキリと覚えてますが、2年くらい前ですかねー、カンボジアの近くにある
ウナギの寝床の様な細長〜いバー、レッドロックにて。

夕食を食べて一軒目に入ったのがレッドロック。
当日、気分がも一つパットせず、店内に入って15分くらいブスッーとした顔で、ろくにステージ上のダンサーを
見ずにビールを飲んでました。ま、「せっかく店内に入ったんだから、とりあえず景気づけにねーちゃんと話てみるか」
と思って、ねーちゃんにゼスチャーをしたところ、首を振られますた。

ねーちゃんにしてみりゃ、「あんなブスッとしたヤツと話もしたくない」って、とこだったと思います。
アンヘのバーの訪問回数は既移住者さんの比ではありませんが、何度も行ってると色んなことがあります。

673 :チンケな関西人:2006/12/17(日) 00:28:17 ID:v496Xf/+
>既移住者さん

キャメロットのドアガールに関して
このバーはねーちゃん連れてバーハッピーにしか使わないんで、その夜のパートナーを連れて、
「今夜も楽しむぜー!」のノリで行ってたので、マジ、よく見てなかっただけなんですよねー。
まだ先ですが、次回の訪アンヘで、その彼女を見るのを楽しみにしています。

マリセルに関して
ブラウンシュガーのことは知らなかったです。ラバンバで見たのが初めてでした。
それにしてもSBFしたとかいうドイツ人、あんな性欲の塊、あんな気の強い女と、よく・・・。
そのドイツ人に感心します。

パタヤに関して
パタヤにブルーナイル、キャメロット、ハートブレーカー(おまけにランセロット、ネロス)規模のバー
があるとは驚きです。マニラ、バンコクには無いですからねー。
パタヤは今迄、マイナスイメージしか持ってませんでした。
海が汚い(口コミ)、お化け屋敷(2ちゃん書き込み)って具合に・・・。
実際、どうなんでしょう? ねーちゃんのレベルは、、、。

あ、それと以前、書いたブルーナイルEXのマイマイは見られました? カマトトぶった女ですが、結構、美人ですよー。

674 :バンコク週報より:2006/12/17(日) 13:43:01 ID:ReW2nt7N
タイランドエリートカード、存続に赤信号 【経済】 12/15

タイに長期滞在者を誘致するため、タクシン前政権が立ち上げたタイランドエリートカードが
存続の危機にさらされている。

同カードは入会費は100万バーツで、生涯会員制。特典として
(1)5年間有効の観光査証(ビザ)を取得でき、5年が経過した後は自動的に更新される
(2)タイ国内の指定ゴルフ場で1日18ホールまでのグリーンフィーが無料
(3)指定スパでのタイ式マッサージが毎日1店1時間半に限り無料
(4)指定国際病院で毎年1回に限り身体検査が無料
(4)指定のレストランやエンターテイメント施設で特別価格を適用――などがある。

9月に起きた軍事クーデター後にタクシン前政権の政策見直しが相次ぐ中、タイランドエリートカードについては
継続されるとの発表が一時あった。しかし、12月12日付のタイ字「ポストトゥデイ」は1面トップで
財務省筋の情報として、エリートカードはタイ国に利益をもたらさないため、財務省では中止の方向で検討しており、
すでに首相の賛意も得ていると報道した。

しかし13日、プリディヤトン副首相兼財務相は、財務省内で中止を検討しているとの報道を否定。その一方で、
観光スポーツ省に存続についての検討を命じたことを明らかにした。

タイランドエリートカードの現会員数は1734人。日本、米国など49カ国に及ぶ。同カードを発行・運営する
タイランドプリビリッジカード社(TPC)の広報部によれば、現在、観光スポーツ省の特別委員会が、
タイランドエリートカード制度を取りやめた場合に、会員にどのような影響がでるのかを検討しているという。
さらに、同計画は政府が音頭を取って始めたものであるため、国の信用失墜などタイ国および政府が被る悪影響も
詳細に検討されるとのこと。さらに、継続した場合のプラス面も含め、検討結果は今月末までに発表される見通しだ。

なお、会員になりすでに約3年の経過している日本人Aさんによれば、タイに在住して3、4年熱心にゴルフ場とスパに通えば、
十分元は取れるという。プリディヤトン副首相は、100万バーツで生涯会員制としたタクシン前政権の決定を
「割が合わない」と批判している。


675 :退屈@親父:2006/12/17(日) 16:42:15 ID:c+OfgC7L
やっぱりね......

676 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/17(日) 18:15:42 ID:RSVjTDDq
どうでもいい。そんなことよりも俺もいつかは香港に口座を開かな
ければならなかなと考えている。あ〜金もっともっと増やさなくては。
為替を極めると一生安定的に稼げると思う。やはり為替でしょう。株
ならデイトレかスイング。まーとにかく金だ。最近はFXに金稼いでいる
やつのブログで投資法を研究中。



677 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/12/17(日) 20:40:35 ID:L1Y2Ay0Z
ここはおれの日記ですよね?

冗談はともかく、みなさん正月はどこで過ごすんですか?
日本?
オキニのいる街?
新しい地に旅行?

678 :@\@:2006/12/17(日) 23:30:34 ID:pCcLK43o
このスレ読んで感じたことを書くよ。

ケン=時々発作を起こしている気の毒な男。妄想の中でしか生きられない。

既移住者=詐欺師の臭いがプンプン。そうでなければ、誤解を招く書き込みは反省したほうがいい。
     
まこちゃん=平和ボケしている、時々説教親父。いいから早く移住しろ。

退屈@親父=語りに味があって今やこのスレの主人公格。時々ぼやくのが難。

チンケな関西人=フィリピンボケだが根は案外いい男かな?既移住者が金の話を
        してきたら注意したほうがいいぞ。

大家=投資のセンスは微妙。早く日本から脱出したいと思っているが先立つものが無い。

鹿頭の父ちゃん =ただのウザイ親父。

プチ成金 =頭は悪くなさそうだが、こじんまりしすぎ。もっといいネタを
      持っていると思うので情報を提供キボンヌ。

まあいろいろ書いたけど、このスレ面白いから今後もROMするよ。
   


679 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/17(日) 23:42:10 ID:kk8AVNJe
>>672,673 チンケな関西人 さん

>ねーちゃんにゼスチャーをしたところ、首を振られますた。
なんとまあ、そのオネーちゃんは贅沢な。
でも、中にはいるんですよね、決まったBFがいるので踊っているだけとか何かの理由があってね、珍しいですが。

>まだ先ですが、次回の訪アンヘで、その彼女を見るのを楽しみにしています。
その時まで居るのかと判るかどうか心配ですが、次回アンジェレスに行った時に彼女の名前等を聞いておきますね。

>マリセルに関して・・・・・
私は彼女にあった事がありませんので判りませんが、彼女をSBFしたドイツ人も彼女と同じく、性欲の塊、気の強い男と言う可能性は大いにありますよ。
似たもの同士がくっつきますよね、この世の中は。

>バンコクには無いですからねー。
ソイカウボーイのドールハウス・ティーラックが少し大きいですがね。
天井が低いので狭く見られるのかな??

>ねーちゃんのレベルは、、、。
個人の好みの問題に立ち入るので回答しにくいですが、探せば居るのでは?と思います。
でも、あれだけの数のバーですから全部廻るだけで何ヶ月もかかりそうですね。
数ヶ月もすれば女性が全て入れ替わっていてもおかしくありませんので永久循環?????かも。(笑)

>ブルーナイルEXのマイマイ
今回、一度だけ行きましたが、聞いたウェイトレスは知らないと言ったのでそれっきりです。
複数で行きますとなかなか難しいところがあります。
 

680 : :2006/12/18(月) 07:55:25 ID:w31OLm3s
あれまあ、大家さん久しぶりですよね。男33歳妻一人、悩む年頃だよな、
やっぱ。
ところで私は今月27日から妻と土人国ではないアジアに10日間ほどいくわけです。
まあ、なんていうかここ15年ほど暮正月には日本にはいないわけでね、
お年玉とか初詣なんてのウゼーことがないのでしやわせだね。

あーあと既さんってもしかしてセブとかで最近話題の退職者向け詐欺師のお仲間かな?

681 :チンケな関西人:2006/12/18(月) 17:10:27 ID:QkM45W/G
>既移住者さん
>ソイカウボーイのドールハウス・ティーラックが少し大きいですがね。

そう言われてみれば、そうですねー。
ティラックをねーちゃんのダンススペースに、ねーちゃんをギッシリ詰め込んだら
ネロスっていうノリですねー。

でも違いはねーちゃんの数でしょーねー・・・。
ネロスもノリ的にはイマイチですが、あれだけねーちゃんが過密状態なら
酒飲んで眺めるだけなら、初めて見た人には「壮観」に感じるでしょーねー。
これはランセロットにも言えることですが・・・。


682 :退屈@親父:2006/12/18(月) 18:46:11 ID:07PrPhix
ああ またぼやきたくなっちゃったよ。
裏の土地の地権者が、米一袋で強制退去させられたの嘘だったらしい
ずいぶんおとなしく土地や家明け渡しちゃうので、こりゃなんかあるなと
思ってていたら、いまごろになって土地省にだまされたと 訴え出ていて
うざい カンボジアの土地登記は あいまいだから レンガ塀で
不動産すぐ囲んでおかないとだめなのに家壊されてサインまでしたら
騒いでもおしまいだな....わたしもねぇーちゃんの話題で悩みたいよ。


683 :退屈@親父:2006/12/18(月) 18:58:00 ID:07PrPhix
しかし、言葉がわからなかった時代は、私はもっと幸福で旅行者気分で楽しかった
みんな良い人に見えたりミステリアスに見えたり
世界は謎だらけ 今は、だめだ タイカンボジアラオスは、聞き耳頭巾かぶっちゃったから
わからないベトナムにくりだすと旅行者気分だよ!
国境越えるとなんでこんなに違うのかな、

684 :鹿頭の父ちゃん:2006/12/19(火) 09:34:19 ID:Ox7t43v0
>>673すまないねーウザイだろうがあんたも何れこうなる事請合うよ時間が有ったら自分を鏡に映し自分が何ぼの者か考えてみては。
ウザイと言われながらなを頑張って鹿頭しながら食いついているのもよいじゃーないよ。他のスレにタコ野郎てーカキコしていた人が居たが。
判るような気がするのはわちきだけでわ無いと思うがとうだろう。

685 :鹿頭の父ちゃん:2006/12/19(火) 09:36:09 ID:Ox7t43v0
>>673すまないねーウザイだろうがあんたも何れこうなる事請合うよ時間が有ったら自分を鏡に映し自分が何ぼの者か考えてみては。
ウザイと言われながらなを頑張って鹿頭しながら食いついているのもよいじゃーないよ。他のスレにタコ野郎てーカキコしていた人が居たが。
判るような気がするのはわちきだけでわ無いと思うがとうだろう。

686 :チンケな関西人:2006/12/19(火) 10:04:14 ID:q3wwfEq+
南米旅行中の友人から、先日、メールが入ってきました。
簡潔に書くと、
「ボリビア、最高! 住める国!!!」
「物価はアジア以下」
「治安は、かなりいい。」
「ねーちゃんが以外に可愛い」  ってなところです。

前回のメールでは、「住む国じゃない」と南米の他の諸国のことを書いてましたが、
ボリビアは結構、居心地がいいようです。
日本人にとっての南米のイメージは、私も含めてブラジル、アルゼンチンになる人が多いと思いますが、
ボリビアとは盲点を突かれたような感じです。

687 :退屈@親父:2006/12/19(火) 13:20:33 ID:wZ0d1l/K
ボリビアのラパスけっこう貧乏旅行者に人気スポットだよ。

688 : :2006/12/19(火) 14:40:02 ID:qW9oYkHW
世界最貧国を気に入る貧乏人www

689 :退屈@親父:2006/12/19(火) 14:57:00 ID:wZ0d1l/K
インドのマナリとボリビアのラパスを半年 半年ですみ分けているやつがいる。
世界最貧国こそ貧乏移住者のパラダイスだよ。
わたしなんかニューヨークにでもいったら貧民扱いされちゃうよ。
プラザホテルのロビーだって気が引けてはいれない
ヨーロッパですでに負けてしまい、金時計のドアマンがいるところは
入りずらい、アジアに帰ってくるとほっとする
それどころかもうタイで負けてしまって、カンボジアの掘っ立て小屋みると
ほっとする、なんとかして!

690 :チンケな関西人:2006/12/19(火) 16:51:30 ID:HHDI5Esx
>退屈さん

>ボリビアのラパスけっこう貧乏旅行者に人気スポットだよ。
なるほど・・・

>インドのマナリとボリビアのラパスを半年 半年ですみ分けているやつがいる。
マナリでピーンときましたが、その人、好き者(ねーちゃんではない)ってことですねー。

>わたしなんかニューヨークにでもいったら貧民扱いされちゃうよ。
何をおっしゃる、退屈さん。
日本では職業柄、帝国、オークラ、ニューオータニなんかで頻繁にパーティーなんかに
行かれてるとイメージしてますが・・。

691 :退屈@親父:2006/12/19(火) 19:54:39 ID:wZ0d1l/K
わたしは、地味親父です。ごそこぞ アジアの裏路地でカオマンカイなんか
くって それで満足しています。
このところ世間は、冷え切って、金持ちぶるとすぐに詐欺師がやってきます。
貧乏人のわたしは、やはり地の果て人跡未踏の地にながされる運命でしょう。

692 :退屈@親父:2006/12/19(火) 19:59:46 ID:wZ0d1l/K
乞食はわたしの必須アイテムだ。
私たち先進国からの日陰者を金持ちと錯覚させてくれる。
もしカンボジアに乞食がいなくなったら魅力ないよ。
タイなんか、オリエンタルホテルのタクシーで出歩かないと相手にしてもらえませんぜ
昔は、。バンコクが大好きだったけれど あそこは、すでにシンガポールみたいに
なってしまい、日本からの経済難民移住者は、ずいぶん前から相手にしてもらえない。
プノンペンももうすぐかな〜 奥地へ奥地へと移住するしかないのだろうかな?

693 :ぺろ:2006/12/19(火) 20:20:48 ID:M5wvak26
今までテレビで、海外の住みやすい都市ランキングみたいなのやってるのみた事ある人いる?

694 :退屈@親父:2006/12/19(火) 21:41:19 ID:wZ0d1l/K
週刊誌の移住特集で 海外で優雅に暮らす日本人というのがあって
詐欺師のおじさんが 大金持ちという触れ込みででていたよ。

695 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/19(火) 22:32:34 ID:mgk1lx75
>>686 チンケな関西人 さん
>ボリビア
ボリビアは遠いです。
私にはとても無理、すぐに帰国できませんから、南米は距離的要因にて初めからパスでした。
でも、興味は大有りなんですよ、チリやアルゼンチンはとってもおいしいワインがありますのでね。
接ぎ木をしていないブドウの木を見てみたいのとそれで出来たワインも現地で味わってみたいです。

>>物価はアジア以下
食べ物はどうなんでしょうかね?日本食を安く食べるのはいくら何でも無理でしょうね。
やはり、ジャガイモとトウモロコシになるんでしょうか?

>治安は、かなりいい
東南アジアの国で言うとどの国と同じ位なのでしょうかね。
タイかマレーシア程度の治安はあるのでしょうか。


696 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/19(火) 22:38:09 ID:mgk1lx75
>>692,694 退屈@親父 さん
>すでにシンガポールみたいになってしまい
まだ大丈夫ですよ、シンガポールほど無機的で窒息しそうな閉塞感はありません。

>奥地へ奥地へと移住する
ミャンマーのインレー湖の評判を偶に聞くのですが行かれた事はありますか?
私はミャンマーと中国の国境沿いを開拓してみようかなと思っているだけでまだ実行はしていません。。。。。。(笑)

ラオスのジャール平原も気候的に良さそうに思えるのですがこちらもあまり情報がありません。

>詐欺師のおじさんが 大金持ちという触れ込みででていたよ。
2chでは私も詐欺師だそうですよ。
私がお金の話(投資の話?)をしたら気を付けなさいって?
まあお節介な方が。


697 :退屈@親父:2006/12/19(火) 23:07:56 ID:wZ0d1l/K
ミャンマーは以前一度遊びにいきまして 十日の予定を七日間で撤退しました。
南京虫と烈しい気候でダウン 第二次大戦の関係で日本語が話せる人が多くてよかったのですが
インレーもいきましたが 宝石のオークションくらいです。
ラオスは、移動が厳しくて やはり海の無いところは 息苦しくて
二ちゃんでは、詐欺になりそうもないでしょ。
以前週刊誌に海外で豊かに暮らす日本人というシリーズで
本当の詐欺師の人が南部タイでゴルフ場経営なんてでていました。
このひとはバンコクでチケット代までパックチャって
いつのまにか材木屋という触れ込みで 国連詐欺の人と
893の金ぱくっちゃうような豪傑ですがいつも貧乏です。
このひとに50ドル貸して徹底的にとりあげましたが
サイゴンの飲食代 「ここ払っておいてね。」なんてやられましたよ。
バンコクでもクンナピバンの砂糖工場とか 語りの人いましたが
話だけならおもしろいですが 結局ためにはなりませんよ。

698 :退屈@親父:2006/12/19(火) 23:15:10 ID:wZ0d1l/K
ミャンマーは、入れない地域がありすぎて 結構ホテル代も馬鹿高くて
いつまでたっても駄目な国ですね。
あのビルマ料理の油には参ります。
カンボジア タイビルマ ラオスベトナムと比べると
ラオスとビルマはワーストワンの戦いですよ。
電気のないようなところはもうこりごりです。
わたしの住まいがかきりなくラオスとベトナムに近いところで
電気代が日本の五倍で 苦しくて もうあそこは住みたくないですよ。
プノンペンは、不潔だし、砂埃と糞尿で肺炎起します。
あの国はインターポール手配みたいな人がうじゃうじゃで
気品のある人はこないですね。

699 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/20(水) 00:46:09 ID:bAhgkGZF
>>697,698 退屈@親父 さん
>十日の予定を七日間で撤退しました
ビルマは相当厳しそうですね、私にはチョット無理かな。。。特にイナカは。。。。。

>第二次大戦の関係で日本語が話せる人
ビルマは日本と縁が深いのですが、独立前は英国の植民地でもあったのですね。
第二次大戦当時のビルマのラングーン航空隊の大隊長にワーセン大佐という軍人がいたそうです。
この大佐の縁者が私の知り合いで、ワーセン大佐がラングーンの飛行場で戦闘中に亡くなった日本空軍の山本中尉(少尉かも知れません。)を尊敬していて、戦後もずっと山本中尉の勇敢な戦いぶりを語っていたと言っていました。

>わたしの住まいがかきりなくラオスとベトナムに近いところで
と言う事はメコン川の本流にかかるコーンの滝の近くでしょうか?
この滝はBKK−MNL路線の飛行機から見えると聞いたのでTGに見たいと言ったらよく見えるルートを飛んでくれた事があります。
私の時は通常のルートより少し南側を飛んでくれたようです。


700 :退屈@親父:2006/12/20(水) 00:57:23 ID:R9JGFIpK
それより下です コーンの滝までいってしまうと白人の赤十字くらいしかいません。
しかし、どんな田舎でも白人がいるのでおどろきます。
○○大佐は、お元気でしょうか?とか台湾なんかでもかけられました。
ビルマのマンダレーあたりには、日本軍の鉄兜や軍刀
を持ってきて 昔金かしたが この人どうした?
けっこうおしゃべりできてよかった。ビルマ人も人柄はとてもよいですが
気候もつらいし、食べ物もつらい 飛行機の便がわるい
マンダレービールは輸出用だそうでどこに輸出しているのか今でも謎です。


701 :退屈@親父:2006/12/20(水) 01:04:06 ID:R9JGFIpK
メコンの田舎の電気代のすごさは、一キロワット一ドル地域があります。
一月三十ドルの収入の地域は、一キロワット一ドルで一日三時間くらい電気がきます。
わたしのところはそれより少しましですが 扇風機一台とテレビとpcで
夜八時には寝ていて、六十ドル 初めは外人料金で一月350ドル
扇風機二台とポンプテレビパソコン 追いはぎなみでした。
もし初めから そんなことがわかっていれば家なんか買わなかったですよ。

702 ::2006/12/20(水) 01:24:59 ID:Bw1PCUnr
発電機、買えばいいだろ
でしゃばり警報でてるぜ、じいさん

703 :退屈@親父:2006/12/20(水) 01:33:21 ID:R9JGFIpK
発電機の一台かってものすごい音でレンガで囲って人雇って盗まれないようにして
発電は千ドルでかえるが そのお世話するのはできないよ。


704 :チンケな関西人:2006/12/20(水) 12:34:00 ID:uVFqywdm
>>695 既移住者さん

ボリビアに関しては友人にメールで問い合わせておきます。
前回の質問には即答でしたが、実際、いつメールが届くかワカリません。
気長に待ってて下さい。

ワタクシもアルコール好きですが、ワインはそれほど飲まないんですよねー。
独身時代(離婚してますが)はビール、カクテルで、後は延々とバーボンだったんですが、
今は金を貯める身分、発泡酒、焼酎、日本酒、ペットボトルのウィスキーです。(笑
この違いもありますねー。
独身時代はアルコール飲むなら外(居酒屋経由ショットバー、或いは直接ショットバー)、
今はほとんど、家の中。

しかながら、アルコール好きのワタクシ、たまーにワインを飲みたくなるんで、ワインも家にストックしてます。
通常はオーストラリアかアメリカの500円くらいのワインですが、ワタクシが家で飲む時の高級ワインが
チリ産のコンチャ・イ・トロの"サンライズ"です。
サンライズはスーパーや酒店等、どこでも売ってるので知ってる方も多いと思います。


705 :退屈@親父:2006/12/20(水) 17:32:11 ID:R9JGFIpK
わたしなど 酒一切飲まないからね タバコもすわないしかねかからないね
その上外食もしない タイはホテルで大抵食べているけれど
メイドさんに作ってもらって 刺身でも鯵開きとか
そういえば 以前イスラム圏の人がアルコールのみたいので自家製ワイン作っている話していたな
ジュースに なんとイースト菌発酵させるんだけれど
たしかに 発泡酒になる お粥に 入れるとどぶろく風になるイスラム圏移住の人やってみる価値ありだな

706 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/20(水) 18:09:28 ID:bkrrAo5y
>>704 チンケな関西人 さん
>気長に待ってて下さい
了解しました、お待ちしています。

>今は金を貯める身分、発泡酒、焼酎、日本酒、ペットボトルのウィスキーです。
日本はビールの酒税が高すぎます。
ワインは輸送費の上に流通マージンが余りにも多く上乗せされていますので大変高いですね。
ウィスキー・ブランデー等は割安に思えてしまいます。
日本酒とペットボトルのウィスキーが費用対効果が高いのでは?(笑)
日本酒と言いますと、昨日は滋賀県に行く用事があったモノですから、懇意にしている造り酒屋さんで今年の新酒を分けてもらってきました。
一升瓶の中でブクブクと泡立っていますが良い香りがしています。

>高級ワインがチリ産のコンチャ・イ・トロの"サンライズ"です
確かにチリ産のワインはコストパフォーマンスに優れていますね。
「え、この値段?」と驚くワインはチリ・南ア・アルゼンチン産が多いですね。
私はチリに行って接ぎ木をしていない自然のブドウの木から作ったワインを賞味してみたいです。
しかし、南米は遠いですね。


707 :キモ:2006/12/21(木) 16:51:56 ID:O8B8xDEB
ケンの発作まだぁ〜

期間工は年末の稼ぎ時で忙しいんだろうなw

708 :やっとスタート:2006/12/21(木) 19:44:23 ID:orhWsGmF
つけまつげの施術サービスを始めました。
知り合いの女子大生につけまつげのサービスを始めると話したら
さっそく翌日に友達を連れて来てくれました。
料金は250バーツで所要時間は1人あたり20〜30分程度です。
お客さんは3日間で14人、売り上げは3500バーツ。
みんなかなり気に入ってくれたようなので、
このまま口コミで広まっていけばいいなと思ってます。

ほとんど全部もうけなので、この調子でいけばいいなと期待してますが、
すぐに近所の美容院あたりで真似されるんでしょうね。

709 :退屈@親父:2006/12/21(木) 20:59:41 ID:7w/Y9HOV
フォトショップ屋 で 古い写真の処理なんかも鯛でうげるでしょう。

710 :  :2006/12/22(金) 05:12:52 ID:n9AF5S5Q
>>709
そんなのはタイならいまやどこの写真屋でもやっている。
もちろんシールプリントやカレンダーや、果てはジグゾーパズルなんかも。
証明写真上でプチ整形とか。

今のミニラボはデジタル化されていて、スキャナは標準搭載みたいなものだし
PCは簡単につながる。

711 :チンケな関西人:2006/12/23(土) 16:58:53 ID:h7Lx9uhu
>既移住者さん及び、南米に関心のある諸氏

友人、今回も彼としては即答で返答をもらいました。お互いの近況報告なら2〜3週間に
1度のペースだったんですが・・。バイクで辺鄙なところを旅して遅れたっていう弁解付でした。(笑

簡潔に書きます。
主食はイモ、米だけど、食事は期待できない。(ネイティブ料理を指してると思う)
日系移民が多いから、日本食が食べれる。(私にとっては、超以外、「日系移民に関して」は・・)
物価はカンボジアを少し高くした程度であろう・・・。
海が無いというのも要素の一つとして、この国は多分、経済発展は無いだろう・・・。

と、いった内容でした。


712 :退屈@親父:2006/12/23(土) 17:40:50 ID:riZx2Zfa
ボリビアやガテマラ南米系貧乏旅行者のたまり場ですが
やはり 若者のいくところで 親父の移住先ではないようです。
南米系の人たちは何年も南米にとどまってうろついています。
日本からやはり遠くて現地に住み着いて帰国できなくなっている人も
数多いようですよ。

713 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/23(土) 19:33:07 ID:jHhOaTJG
>>712 退屈@親父 さん
>親父の移住先ではないようです。
気候風土が親父に合わないと言っておられるのでしょうかね、結構乾燥した国土のようですし。

>日本からやはり遠くて現地に住み着いて帰国できなく
これはある意味言えてますね、一寸調べてみたのですが日本からですとチリのサンチャゴまで丸2日位かかるんですね。
フロリダにいる時にマイアミからもう一旅行する感じで行かないとダメですね。
これだけ遠いとやはり年寄りですと帰国出来無くなってしまいそうです。。。。。
完全移住なら良い国かも知れません、日本食もあるようですので。

やはり私には向いていませんね、理由は遠すぎます。


714 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/23(土) 19:33:53 ID:jHhOaTJG
>>711 チンケな関西人 さん
どうもありがとう、一度は行ってみたくなるような国のようです。
バイクでウロウロ出来るってことは東南アジア並みの治安がありそうですね。
一度ちりにも行ってみたいし、両国に行く旅が出来るといいなと思います。
経済発展は無いだろうということがチョッと気になります。
純然たる農業国のままでいることが出来るのか?まるでラオスのように。


715 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/24(日) 20:17:52 ID:95SkAFRU
退屈@親父さん
>乞食はわたしの必須アイテムだ。

貧乏と金持ちは相対的なものですから、確かに日本から東南アジアの人々を
見ていると日本の普通の方たちから見れば、生活レベルが違うのは確かです。
こじきに喜捨すると優越感を感じるのも又確かです。

チンケな関西人さん
>主食はイモ、米だけど、食事は期待できない。

旅行するだけの短い期間でしたら我慢できますが、まずい飯は勘弁ですね。
これが海外移住できない最大の理由かな。


716 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/24(日) 20:21:16 ID:95SkAFRU
偽まこが多いので、トリップ付けました。

トリップの無いのは、偽まこです。




717 :退屈@親父:2006/12/24(日) 20:40:34 ID:kScQnIyW
まこちゃんトリップつけましね。
やはり、飯がまずいのと空気が薄いのは、カンベンして欲しいです。
やはり、物価が安い 飯がまぁまぁうまい お米の国
お醤油のあるところインドはお醤油がないのでいやです。
何かあったらすぐに日本に舞い戻れるのが理想です。

718 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/24(日) 21:19:00 ID:+KEagCUR
まこちゃん さん、やっとトリップをつけていただきましたね。
以前に、お願いしてからはトリップ無しのまこちゃんには反応しないようにしておりました。

>>717 退屈@親父 さん
>やはり、物価が安い 飯がまぁまぁうまい お米の国
>お醤油のあるところインドはお醤油がないのでいやです。
>何かあったらすぐに日本に舞い戻れるのが理想です。
まったく、上手く表現されておられますね、私も同じです。
日本風の豆腐・「メザシ」のある国、仏教国ですと私はなお結構ですね。
まあ、朝に連絡をもらったら夕方か翌朝には日本に帰国できる国は少ないです。


719 :退屈@親父:2006/12/24(日) 21:34:26 ID:kScQnIyW
以前はタイと考えバン銀に預貯金しましたが 金利が良かったし
ドルとリンクしていて 幸福でしたが バーツ危機より
ドルで生活できるカンボジアに眼を向けました。当時ドルで13%くれましたが
いまだに倒産もしていない、不思議です。
プノンペンなら おいしい豆腐や海鮮があり、鯵開きやタイの刺身をメイドさんに作ってもらい
ドルショップでワサビを手に入れて味噌もドルショップでかえますから
自宅で日本食がたべられます。とんかつやらコロッケも定番のお惣菜で
ネギやわけぎ オクラ こんぷや干ししいたけ安く市場にあります。
自宅の内装を自分の好みに仕上げて プノンペンなら電気は地方より安いから
クーラーも入れられます。ケーブルTVやネットもテレサーフでいれて
外部の日本人に知られないように生活すると幸福に暮らせます。
月に一度はベトナムや海に旅したりバンコクに行くのは楽しいと思います。
わたしは、人嫌いになって田舎に住んでひどいめにあいましたから


720 :退屈@親父:2006/12/24(日) 21:43:14 ID:kScQnIyW
既移住者さんまこちゃん
移住にとって大事なのは、その国にやってくる同国人の目的も大事です。
以前、プノンペンは、悪事の盛んな都で シャブで狂っているような人が多くてうんざりして住まなくなりました
今は法整備もされつつあり飛行機も

いまアシアナや大韓が乗り入れ便利になっていますし、薬物や少女売春等が
さらに厳しくなれば、マフィア的な存在も少なくなり一般市民が安心してくらせる町に
いずれはなると思います。べつに売春やシャブをやりたいとは思いませんので
なくなってくれれば、それに釣られてやってくる人たちがいなくなるほうが
平和な、生活ができるでしょう。シャブやロリや売春は 金はらえば日本やアメリカのほうが
豊かかもしれません。

721 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/24(日) 21:47:41 ID:95SkAFRU
退屈@親父さん
>プノンペンなら おいしい豆腐や海鮮があり、鯵開きやタイの刺身をメイドさんに作ってもらい
 ドルショップでワサビを手に入れて味噌もドルショップでかえますから
 自宅で日本食がたべられます。

プノンペンではそれなりの生活が送れると言う訳ですか、いいですね。
世界地図を今広げてみていますと、プノンペンからでしたらむしろ
ベトナムのホーチミンの方がバンコクよりずっと近いですね。
バンコクも飛行機で行けば1時間ぐらいでしょうか?

既移住者さん
やっとトリップのつけ方が分かりましたので今日からつけています。


722 :退屈@親父:2006/12/24(日) 21:54:09 ID:kScQnIyW
四十五分ですよ。ホーチミンならタクシーでいけます。
朝八時半に家までタクシーが迎えに来てきれて国境まで二時間半
そのあとモクバイでベトナムのタクシーに乗り換えて
一時頃にはサイゴンです。わたしは、旅をするときカンボジア人を伴っていくので
タクシーで移動します。荷物持ってもらったりいろ便利ですよ。

723 :退屈@親父:2006/12/24(日) 21:59:15 ID:kScQnIyW
カンボジアの集合住宅激安ですから、七十平米で一万ドルから二万ドル
なかをがんがん好き勝手に直してバスタブつけたりそれも楽しみ
土地の取得はめんどうですが 上屋の部分はむずかしくないです。
安いし、綺麗に直してあると飽きたとき売り払うのも速いです。
借家は自分で好き勝手に手を入れられないのでいやです。
一万ドル代のなら飽きたら捨てちゃう覚悟です。

724 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/24(日) 22:19:28 ID:/iLO5onJ
トリップのつけ方なんて数年前から何度もお前のために、誰かが教えてやって
いただろうがあああああああああああ

プノからベトナムなんてそれほどの距離はないんだよな。俺が
いたときは雨季だったらしく、ホーチミンまで14時間ぐらいかか
ってたが。

725 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/24(日) 22:28:29 ID:95SkAFRU
退屈@親父さん

いろいろ、レクありがとうございます。
まだ扶養家族が自立していないので、しばらく時間が掛かりますが
プノンペンも半移住の候補地になりますね。

726 :退屈@親父:2006/12/24(日) 22:35:20 ID:kScQnIyW
ケンさんバスつかわれたでしょう?
バスは安いのですが、のろくて故障も多くて
タクシーです。飛行機つかうほどの距離でないし、サイゴン→PPなら
十五分くらいで書類かく時間も無いですよ。百ドルたかいですね。

727 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/24(日) 22:47:02 ID:+KEagCUR
退屈@親父 さん
>移住にとって大事なのは、その国にやってくる同国人の目的も大事です。
そうですね、私の場合も違和感が無く、存在が目立たない国が良く、日本人が珍しい国はダメです。
日本人が目立たずに、日本とあまり変わらない生活出来る国がタイだったのです。
機会がありましたらプノンペンにも足を延ばして最近の様子等を見てみたいと思います。
アンタックの頃のイメージを未だに持ち続けていてはいけませんから。。。。。

まこちゃんさん
>バンコクも飛行機で行けば1時間ぐらいでしょうか?
ご存じだと思うのですが、私は最近、格安航空会社の存在を知りまして調べていたのですが、こういう会社を上手く利用しますと東南アジア内を格安で素早く移動することが出来ますので便利ですね。
時々プロモでネット往復5000円程度のチケットが出る時があります。
こうなりますとまるで下駄代わりのバス並みですね。(笑)


728 :退屈@親父:2006/12/25(月) 01:13:32 ID:KnRJkq6N
今カンボジアは、経済発展のために努力してまともでないものを排除しているという
感じです。ハノイで日本との投資にたいしての取り決めもあったらしいです。
既移住者さんなど プノンペン滞在は、王宮前の旧外務省のラナセーホテルを利用するとよいでしょう。
フランス時代のすばらしい建物です。特別室がツーベットルームで45ドル
庭の花も美しく目の前には、王宮がライトアップされていてよいですよ。
町の中にたくさんスーパーマーケットが出来てすみやすい常態になってきています。
プノンペンは、こじんまりしていて住みやすいところです。

729 :www:2006/12/25(月) 02:33:22 ID:7EOeA8Jh
>>724
イヴの夜に不細工ケンの発作キターーーーーーーwww カワイソ

メキシコはまだ昼w 今日の夜はハメまくるぞ!(今の彼女とは今日がはじめてw)

730 :NW P◇HUKET.0co:2006/12/25(月) 11:39:58 ID:XUpNZ49N
交換日記ならメールでやれ。
誰も好感してねーぞ。
強姦日記なら書いてよし。
ぷっ)

731 :亡国のイージス:2006/12/25(月) 14:16:46 ID:Pi+amtH/
夕張市が財政破綻しましたね、
ちょうど夕張市を10倍するとこの国と同じ状態になります。
つまり夕張はこの国の縮図なのです。
Q:日本国の800兆円の借金の量は想像しにくいかもしれませんが、1万円札を国会議事堂から
横に並べていくとどこまでいくと思いますか?






A:シンガポール です。つまりもはや天文学的な数字と言うわけです。


732 :亡国のイージス:2006/12/25(月) 14:17:56 ID:Pi+amtH/
この天文学的な借金は「強制的な措置」をしなくてはもはや無くならないんです。
その措置の実施がは早いか遅いかだけで借金は増える一方、絶対に無くなりません。
選択肢は2つです、それを行った場合のリスクも書いておきますので考えて下さい。

@財務省で紙幣を増刷し返済する
リスク:紙幣増刷は各国で歴史があります、ただ通常の状態から借金予算漬けでなった例は
までれです、どの国も戦後処理などで大増刷は行います。結果はこの国にハイパーインフレを
起こします。物価高に悩むも個人の給料はすぐには増えません、つまり国民生活がパニック状態になり
それに伴う社会不安・秩序破壊・食糧難・犯罪の激増で信じられない死者数をだし、この国は崩壊寸前にまで追い込まれます。

A借金の踏み倒し。
リスク:つまり徳政令ですが、これを行うと国債を買ってくれている世界中の国家・投資家の信用を完全に
失墜し株価は墜落、日経平均は5000円を切るでしょう。国家規模で商売を拒否され、大企業陣も倒産します。
つまり国家破綻です。

さあ、この国の未来どちらがいいでしょうか?


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 14:22:37 ID:hfFMsZ2L
この国の未来なんて、どうでもいいよ。
海外移住して、自分は楽しく生きる。

734 :亡国のイージス:2006/12/25(月) 14:27:45 ID:Pi+amtH/
>>733
あなたはどうでも良くても家族・親類はどうなりますか?
あなただって海外で日本人だからと言う理由で迫害されるかもしれない

735 ::2006/12/25(月) 14:36:04 ID:Zdk5UP5B
国債買ってるのは、8、9割は国内勢では?

736 :亡国のイージス:2006/12/25(月) 15:05:48 ID:Pi+amtH/
国内向け国債は数パーセント。
ほとんど諸外国、特に米国が買っている。

その国内向け個人国債でもCMで「安心・安全」をうたい文句にしていますが
国が踏み倒したらどうなりますか?

737 :  :2006/12/25(月) 15:07:25 ID:+ajjy2V3
第3の道があるでしょ。

財政再建、即時に公務員の給料と人員を3割カットすればいい。
外国に比べ給料高過ぎるし、人も余裕ありすぎ。
市職員(バス運転手・給食・清掃員)なんかの
実労時間と給料の高さは良く知られている。

これに手を付けないで、前記2つをやるなら、
日本人は馬鹿ということ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:09:48 ID:hfFMsZ2L
>>734
このスレでそゆこと言ってもね〜

大体、どうせ「強制的な措置」をするんだったら、コケないうちに増税でいいじゃん。
毎年国債利払い+1円の税を強制的に取る。
800兆年後に完済w

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 15:39:09 ID:hfFMsZ2L
>>736
おかしいなと思ってググッたら、海外投資家の保有割合は5%ぐらいらしい。
ttp://www.jcr.co.jp/Q&A/QAgeppo_1-2-06.htm
あなたの勘違い?どっかに根拠あるの?

まあ、日本国がどうするべきかなんて、こんなとこで論じても意味なし。
俺らがどうするべきかだったら、このスレ的には733。
いつまでに移住すればいいかということなら、まだ先。
日本というチャリンカーは、まだコケる前のあがきを見せてない。
チャリンカーは、誰でもコケる前に死に物狂いのあがきを見せるもの。
日本は外貨で借りていないから、まだまだあがける。
破綻論者は、あがかずコケて(この過程はほとんど論じない)、コケてから
いかに必死にペダルをこぐかを想像力たくましく論じるのが滑稽。

740 :・・・:2006/12/25(月) 16:11:39 ID:Pi+amtH/
>>737
>これに手を付けないで、前記2つをやるなら、日本人は馬鹿ということ。

中央省庁の無駄使いは増える一方、国家公務員は給料据置きだけで減らしはしない、
地方公務員にいたっては年俸で上昇している。訳のわからん「手当て」も付け放題。


741 :退屈@親父:2006/12/25(月) 18:32:09 ID:KnRJkq6N
やはり ひたすらためてカンボジアににげるか!

742 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/25(月) 18:52:21 ID:3B0GS3/K
ここ数年間、世界は経済成長しています。中国だけでなくベトナム、インド
ブラジル、東ヨーロッパ、カンボジア、そしてタイなんかはバーツが高くなりすぎるので
規制を政府がしたほどです。

日本は来年も低成長なので、やはり海外移住ですかね退屈@親父さん。

743 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/25(月) 18:53:10 ID:VoxvvnMJ
>>732,734 亡国のイージス さん
ネタにしていただいたシミレーションは明らかに矛盾していますし、現実性がありません。
日本の現状をしっかりと把握されていればもう少し別のシミレーションがあったのではありませんか?
本題ですが、経済がわからない人がインフレで苦労せざるを得ないのは仕方が無いでしょう。
金融モノで100万や200万稼いだって喜んでいるのはハッキリ言って甘いです。
竹中さんが出てきた時はもう最終段階に入っていたと私は判断していましたが。。。。。
イースタンエスタブリッシュメントがやることはたった一つです。
今は国民の反感を買わないようにタイミングを待っているのだと思います。。。。

ただ、私はハイパーインフレにはならないと確信しています。
それは戦時国債の発行とは明らかにファンダメンタルズが違うからです。
恐らく年10〜15%程度のインフレに持っていくのではないでしょうか。
それを10年近く続ければ今ある赤字国債はほぼ解消に目処が付きますよ。
税金も所得税は累進課税だから税収も大幅に増えます。

と言うことで、アリンコ派は気にせずに気楽に生きていきましょう。
キリギリス派ではチョット気にして、でも今頃遅すぎると思いますがね〜ェ。


744 :プチ成金:2006/12/25(月) 18:56:07 ID:i8bZ+IX4
明後日からマニラにいってきます。
正月にあんなところに行っても別に面白くもないだろうけど、仕事が片付いたので。
資料を山ほど持っていって、趣味の相場分析でもしてきます。
その気になったらアンヘレスへもいってこようかな。

745 :まこ:2006/12/25(月) 19:05:42 ID:n3p/F5Of
2年前のちょうど今日プーケットにいたんだよな。
幸い助かったんだが、人生なにがあるかわかったもんじゃない。
あさってからまたプーケット再訪します。
シーフードも死体食ってほどよく油乗ってることでしょう。
楽しみだなあ。

746 :シン:2006/12/25(月) 19:52:49 ID:XwGXYyNz
>>742
ブラジルの成長率は日本以下の2%という低成長なんですが・・・
ちゃんと調べてから書き込んでね。

747 :チンケな関西人:2006/12/25(月) 20:36:59 ID:Y6K86Wto
今、PC開いて2ちゃん見たら、ムチャ、このスレ伸びてるやんけ!
ここまでスレが伸びてると、読む気が失せてしまった・・・。

>738の "名無しさん" ヒョトして、アンヘスレでまこちゃんとオイラが同一人物って思ってた
氏ですか? もしそうなら、移住スレへようこそ!!!

独り言、あくまでも独り言・・・(名無しさんとは関係ありません)
 その国民を、その国の女性達を小バカにして優越感に浸りたい人ってこの日本には結構、いるんよなー。
 そういう人に限って、白人に劣等感を持つんよなー・・・。


748 :資産もすごい:2006/12/25(月) 21:05:42 ID:OXbgiH7i
よく日本崩壊とか円の暴落とかの書き込みあるね、日本政府、自治体
は超大な金額の国債、地方債を発行しているが、その金を飲み食いに
使ってしまったのでありません、道路、橋、公園、各種建物、在外公館、
外貨準備高100兆円、広い領海、今年などは政府、自治体で
100兆円もの税金を集めことができた、また政府、民間の
海外純資産は1000兆円を超える、勤勉な国民、個人の金融資産が
1000兆円を超え、また日本全体の
資産は3000兆円と言われている、これでも日本崩壊とか
円が暴落すると言うのか





749 :退屈@親父:2006/12/25(月) 21:55:48 ID:KnRJkq6N
だから お気楽ニートなんかも生息できるんだよね。
カンボジアでニートみたことないよ。
しかし、期間工やって東南アジアで生活している人まだいるのかな
やめろといわれても始まった人生やめられないからいるんだろうけれどね。

750 :退屈@親父:2006/12/25(月) 21:59:58 ID:KnRJkq6N
カンボジアの成長率は五パーセントらしいけれど
国家予算が三百億円くらいでしょう。
そのほとんどが 日本に頼るような国家がまだまだあるからオイラたちが
幸福に住できるんだよね。
フンセンが金もっていとも所詮五千億円くらいでしょう。
それを国家にばら撒かないで 数人の大金持ちといっとてもビルゲイツはいないわけだし
大勢のありんこ精神の支えている日本は、すごいよな


751 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/25(月) 22:20:08 ID:3B0GS3/K
タイのGDPも日本の田舎の県一つ分ですから、日本という国は経済大国です。

アメリカを除いた残りの常任理事国4カ国全部集めたより国連分担金を払っているのは
太っ腹としか言いようがありません。なんと20%近く払ってきて常任理事国になれなかった。
常任理事国にするまで毎年4分の1づつ連続カットすると私だったら宣言するけどね。

東南アジアの国々にも、日本に投票しなかった国にはお灸をすえてもいいと思うが。
まあ中国が怖いというのも分からないでもないが、ODAを半分にして中国に肩代わり
ができるものならして貰えばと思うよ。


東南アジア諸国に日本人はノービザで半年滞在できるように、外務省交渉頼みますよ。


752 :退屈@親父:2006/12/26(火) 03:30:21 ID:wQzkK7vN
アジア通貨危機のときも日本と韓国と比べ物にならない 状態でおどろきました。


753 :@傍観者:2006/12/26(火) 03:56:16 ID:Nx47lh4s
カンボジアの国家予算が300億?
確か8500億位じゃなかったですか?
間違いならスミマセン。
タイも年間600億くらいですか、援助してるとか、、、。


754 :チンケな関西人:2006/12/26(火) 04:52:25 ID:1AIkam9g
>退屈さん
747で書いた通り、この1日分の書き込みは全くよく読んでないと前置きしといて・・・。

オイラの書いた独り言は退屈さん指してはいません。別の方です。
退屈さんの>>749はオイラのことを指してるのかもワカリませんが、

派遣=期間工=工場労働者だけではありません。
ワタクシの今の職業は製造業とは全く関係ありませんが、
派遣従業員もそれなりに存在しています。

755 :111:2006/12/26(火) 05:07:44 ID:1zGN7OT0
>>751
まこちゃんって馬鹿なの?


756 :まこ:2006/12/26(火) 05:41:45 ID:wsX2jLN7
俺にかまうなよ。

757 :まこちゃん:2006/12/26(火) 06:25:34 ID:k0QhWzkd
756は偽者です。
最終学歴は高卒です。馬鹿かどうかはそちらで判断して下さい。

758 :まこ:2006/12/26(火) 07:43:51 ID:wsX2jLN7
高卒54歳になります。
娘がひとりいます。19歳です。どうしようもない遊び好きですが、
目の中に入れても痛くないほどかわいいです。
ナナデビューなんかもそろそろかな、って思ってます。
金持ちのファランに身請けしてもらって、
私も楽したいです。

759 :・・・:2006/12/26(火) 10:18:00 ID:kUctwSX2
でも普通に考えて約60兆円の予算の30兆が収入で30兆が借金って言うのは、いくら国の資産が
あるから大丈夫だって言っても無理がある。

まあ例えて言えば、資産家の家がある。
両親の収入は月給30万、それとは別に月々30万を借金で生活している。そうしないと今の生活水準を
維持できない。資産はたくさんあるから大丈夫、家族の貯金もたくさんあるといわれている。
そんな生活を続けながらその家の主は思う、「うちは金持ちなんだよな?だったら何で借金を雪ダルマ式に
増やしていくんだろう。いずれは清算・破綻する時が来るだろうが、それは自分の代ではない」




760 ::2006/12/26(火) 10:51:23 ID:vc9XxRTp
先日ロンドン行ったが外から見ると日本のランクも円パワーも凋落してるね
まあ2010年以降に超円安になるだろうから
円を頼りにこんなバカ話をしてる乞食どもは東南アジアのリゾートで頓死するだろうなあ

761 :@傍観者:2006/12/26(火) 11:05:30 ID:Nx47lh4s
ユーロもバーツもドルも高いが、
バブルの頃より海外行く日本人が増えてるよ。
多少、円が弱くなろうが対応できて今日があり、
不平不満言いながら、日々を楽しむようにもなった。
高所から人を見下したような、
たいしたことないエセ日本人のおまえみたいのが減れば、
日本はもっと良くなる。
句読点や小文字くらい使えるようになれ。
恥はお前だ、我が身を知れ  笑笑笑

762 ::2006/12/26(火) 11:14:54 ID:vc9XxRTp
激しく反応してくれるねw
バブルの頃より海外行く日本人が増えてるのは単に競争原理で旅行代が安くなったり
選択が多くなっただけだよバカだなやっぱり
外国は資金を自国の防衛のため上手く運用する段階に入っているのに
謝金だらけで何の策も講じない現在の日本は
東南アジアで「シモ」のことしか考えないお前と同じで終わってるといいたかったのさ


763 ::2006/12/26(火) 11:18:17 ID:vc9XxRTp
あはは謝金=借金
つっこんでもいいよ気にするなら

764 :NZ:2006/12/26(火) 11:22:30 ID:kUctwSX2
>>761
>たいしたことないエセ日本人のおまえみたいのが減れば、
そういう品位の無い言葉を使う人を馬鹿と呼ぶ。
>>760の言う事は実感レベルとして私もニュージーランドにいた時感じた。
一理も二里もある言葉だよ。諸外国が日本をどう見ているか気づいて欲しい
日本に金がなくなったらもう何も残らない、相手にされない国になるだけ。
中国の主席が数年前オーストラリア首相との会談で言ったよな。
「日本と言う国は20年後には無くなっていると我々は分析しています」

765 :@傍観者:2006/12/26(火) 11:26:04 ID:Nx47lh4s
謝金?? 笑
日本が終わり??
なら、戻ってこないで日本人も辞めれば ゲラゲラ
てか、日本人じゃないようだね 笑笑

766 :うーん寝てみたい:2006/12/26(火) 11:29:12 ID:nNZJRODF
>>760

日本の競争力強いから海援隊がいうような極端な円安にはなりようがないけどね

767 :@傍観者:2006/12/26(火) 11:30:28 ID:Nx47lh4s
ここ数年は年末の運賃は差が無いよ。
逆にサーチャージが上がった分、航空会社によっては
割高になってる。
脳内止めて、下調べしてから能書き垂れるんだよ、
  ボウヤ 笑笑笑

768 :         :2006/12/26(火) 11:31:22 ID:5DoahDYq
似非日本人はうざいから消えろや!!

769 :まこ:2006/12/26(火) 11:32:32 ID:0lTQ7iBe
世界には国が200くらいあるが、別に他所の国のことなんて
なーんも思ってない。
中朝韓だけはなぜか異常に日本を気にしてるようだが、
普通の日本人は特定亜諸国なんてなーんも思ってない。

年間100万人の日本人がタイに行くようだが、今日も3000人が飛び立っている。
私も明日の便でプーケットだ。ツナミもまたよし。

770 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/26(火) 11:44:15 ID:POSzjx1g
>>750 退屈@親父 さん
>数人の大金持ちといっとてもビルゲイツはいない
フォーチュンのランクですか?
あれはアンケートが来るんですよ、それに答えるとある程度の裏を取って載せちゃうんですよ。
アンケートに答えず、目立たず、判らないようにしていればあれの上位には載りません。
アメリカにでもビルゲイツ以上の金持ちがいます、現実には上手く分散して解らないようにしていますから。


771 :@傍観者:2006/12/26(火) 11:45:11 ID:Nx47lh4s
>>760 中国の首席が豪州で云々。確かに言ってたね。
アフリカや東南アジアに影響力発揮しようと、
箱物外交で躍起になってるだけ。
北さえコントロールできない。
コピーが排斥されたら成長が止まる国でしょ。
車にバイクに電化品に音楽に映画。
その他もろもろ多種多様が工業を支えてる。
それをどれだけ市場に流してる?
20年後に日本が無くなる前に、成長なんぞ中国にはないよ。

772 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/26(火) 11:49:20 ID:POSzjx1g
>>760,762
日本人の感覚としては世界で第何位なんて関係ないでしょ。
それを気にするのは発展途上の国々。
日本を今では発展途上の国なんて思っている世界の教養人は居ないし、もし居れば蔑まれますよね。

韓国はOECD加盟後もそういうランクをすごく気にしていましたが案の定、通貨危機で転けましたね。
彼ら自身が自分たちが先進国にふさわしくないと内心思っていた(つまり自覚していた)からなんでしょうかね。

 

773 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/26(火) 11:55:42 ID:POSzjx1g
>>764
>中国の主席が数年前オーストラリア首相との会談で言ったよな。「日本と言う国は20年後には無くなっていると我々は分析しています」

そう言われたオーストラリアが現実の行動として、日本との関係をより深めようとしている事が日本の真の姿を現していると思いませんか?
 

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 12:19:29 ID:I9deATpk
ID:Pi+amtH/
ID:kUctwSX
「亡国のイージス」「・・・」「NZ」

あなた、このスレで何したいの?
このスレで話したってどうにもならないことをグチりたいの?
まさか、このスレの住民で日本を変える運動をしようというの?
>>739で指摘したとおり、このスレ的に重要なのは、自分がどう対応するかだろ。
このスレで日本が破綻する話をするんだったら、どういう過程を経て破綻していくのか、
俺たちがその過程のどのポイントでどういう対応をするのがいいのかを語れよ。
あと、借金問題で破綻する過程を考える上でちょっとだけ指摘しておくと、
@>>748の資産についてだが、借金返済に使える国家資産は大してない。むしろ維持費がかかっている。
A借金総額はどうでもよい。毎年いくら返済しなければならないか、毎年の返済額を調達できるかが重要。

775 :退屈@親父:2006/12/26(火) 14:29:06 ID:wQzkK7vN
チンケな関西人さん、誤解です。誰のことでもありません。
今コンサルタントですら期間工なんだそうです。契約社員
ジャイカも契約社員いってみたら期間工しかし、一年未満の契約というやつです。
契約は更新されますが、というより 以前三ヶ月工場で働いて
半年タイなどにいたひとですよ。
今はどせうしているのやら.....

776 :退屈@親父:2006/12/26(火) 14:34:27 ID:wQzkK7vN
しかし、なんで強気の中国にほんのODAあてにすんだろね。
日本がきえたら借金もチャラというわけだな、いよいよ
カンボジアと日本が投資協定をむすんだな、韓国も投資を約束したけれど
あの橋もあの道路も日本の金だよ。港つかうのも日本に金払えばいいのにね。
中国と対抗するのにベトナム カンボジア タイと工場を移すらしいね。
詳しいやつ語っておくれ。

777 :資産もすごい:2006/12/26(火) 19:07:04 ID:Fl1e1HiG
浅井隆と言う作家が10年ほどから日本崩壊、円の暴落と書いているが、
もう10年もたつのに、日本は崩壊しないし、円も暴落していない、
かれは国債の発行残高が1000兆円、20年後は超高齢化社会、
関東大震災が近い内に発生と悪いことばかり強調する作家、かれは
劣等感に苛まれた人ですかね

政府、自治体を一般家庭と比較するが、一般家庭とは予算の額が
段違い、政府、自治体は国債、地方債と言う、いわゆる債券を
発行する権利がある、民間企業も債券を発行して企業活動を
やっているが、これらの民間企業もかなりの債券を発行して
いるが、破綻などしていない





778 ::2006/12/26(火) 19:18:19 ID:nNZJRODF
でも実際借金返せないですからね
デフォルトするくらいならお札をする
インフレで円暴落となるかといえば、三流国家のアルゼンチンと違って
輸出競争力が強いから限度がある。
一体どうなるのか見当もつかない



779 :NZ:2006/12/26(火) 19:38:22 ID:kUctwSX2
・・・ソビエト連邦は一晩うちに崩壊し、ベルリンの壁が吹っ飛びました。
ソビエトは戦争で滅んだのではなく経済破綻で滅んだ事をおわすれですか?


780 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/26(火) 19:49:01 ID:/FQPnwbS
日本亡国論は、悲観論者に任せておいて、ここは海外移住板だから
どうしても論を述べたければ、スレを立ててそこで論議をすればいいと思うよ。

何のカンノといっても日本の存在は、世界でも過去千数百年から現在そして未来まで
希な国の一つだと思いますよ。

この日本のパワーのお陰で、我々が良い海外移住や半移住ができるのでは?


781 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/26(火) 19:57:30 ID:/FQPnwbS
中国人はいい方も沢山いるけど、中華人民共和国の国民になると国が悪いせいか
ろくでなしが目立つね。中華思想というのが思い上がった考えでそれを
国の名前にするのがいけないのかな?

中国が世界を荒らしまわっているけど、張子の虎だと思うな。
今日本が無くなったら困るのは中国だし、オーストラリアが大干ばつに
襲われても、中国向けを削減して小麦を日本に契約どおり輸出すると
声明しているのは日本が信頼に値する国だからです。

782 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/26(火) 20:59:30 ID:3rwMHsBN
消えろよ!>ゴキブリ

お前毎日毎日2ちゃんに書き込んでるが、他にやることあるだろ?
俺はお前の年になって2ちゃんに俳諧するのはごめんだね。大体
移住もしない観光客がバーツがどうたらこうたらほざく意味ないし。
あと日本を過大評価するのも問題だな。日本は別に特別な国では
ないということを理解しろ!


783 :退屈@親父:2006/12/26(火) 21:50:30 ID:wQzkK7vN
とにかく悲観していてもおもしろくないですから
楽天移住の話でもりあがりましょうぞ

784 :うーん寝てみたい:2006/12/26(火) 22:08:10 ID:nNZJRODF
前にも書いたが僕はやっぱり居抜きで店舗買おうかなと思う
昨日までタイにいたがフリーペーパーに緊急帰国の為カラオケ店100万バーツで
売ります、というのがあった。
なかにはちょぼちょぼ楽に利益が出る優良物件あると思うんだよね

785 :トムです。:2006/12/26(火) 23:38:51 ID:WTLmtQJP
初めて ここ発見しました。過去のpart見てないですが・・・さて
ピリッピン国内の銀行金利ってのが 例として、半年でxx、年利で5〜7、
とか8%。(預金額によって)。ある と聞きました。
(他国は知りません。)ぼくらが預けるには向こうの嫁さんと
2名の連名義にしないと・・・?・・みたいな事もあるみたい
ですが??どうせ抜け道もある る。・・る? 現地で商売して
失敗する、騙されるよりは 金利で慎ましくは 生活できるゾー
  どなたか ホントの所、詳細をご存知ですか?教えて下さい。。


786 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/26(火) 23:39:16 ID:/FQPnwbS
うーん寝てみたい さん
>緊急帰国の為カラオケ店100万バーツ

釣りかな?でも釣られて見ましょう。

こういう物件は上手くいくはずが無いと思います。
商売人というのは儲かっている店は、帰国の為自分が経営できなくなっても
人にやらせて収入を得ようとするのが一般的だからです。

でも失敗しても成功しても、いい経験になると思いますのでがんばってください。
その結果を、このスレで発表してね。


787 :退屈@親父:2006/12/27(水) 00:22:33 ID:JTKObIcR
タイのタニヤのカラオケ大家との契約のトラブル覚悟してください。

788 :20代ですが海外セミリタイア済:2006/12/27(水) 00:23:18 ID:KBAQYXnk

まこちゃん = 知ったか、間違いだらけ、粘着

†ケン†  = 期間工、ブサイク、小太り、妄想癖、素人童貞

カスどうし仲良くしろよ(笑)
二人とも馬鹿なのは分かったからよ(爆)

789 :退屈@親父:2006/12/27(水) 00:28:25 ID:JTKObIcR
タニヤのカラオケ経営のなやみ

一 いい女がなかなか集まらない。
二 日本人駐在がタニヤで金使わなくなった。
三 日本人の拡散

うまい店

日本のエッチな田舎団体一晩込みこみで二万七千円
女はあったらすぐに結婚してくれという
それで真剣になった大工が タイまでいつ結婚すると電話したら
一回あっただけで結婚できるかヴォケといわれた。
チップで三千円ももももも出したといっていたが
計3万円で二十人の団体様いらっしゃーい! となると一晩すごいね。

790 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/27(水) 08:59:49 ID:iISsZiI2
退屈@親父さん

いい女を絶えず集め続けるのは大変です。

日本の店である地方の日本食レストランチェーンを経営している方が
趣味と実益を兼ねて、大きな箱でピンク系の店を始めましたが、一番の問題が
女だったそうです。集める苦労に、女同士の争いで嫌になって1年持ちませんでした。

これに加えて、タイ人を使うという更なる難題を乗り越えるにはお気楽な
気持ちでは到底持ちません。

でも確かにタイ初心者の団体さんを安定的に確保できれば儲かるでしょうね。
問題はいかにして安定的に客をキープするかということですね。

バンコクで有名なピンク系の店は連日大賑わいなのに、経営者は日本に帰りたいと
ぼやいていました。何が悩みなのか今度あったら聞いてきます。

791 :(*):2006/12/27(水) 09:20:34 ID:IUAJqhM+
貴方の様に年3回の買春旅行者には分からないでしょう。
半年越えた辺りから皆、帰りたくなるものです・・・。
一生、縁の無い事かも知れませんが(苦笑)。



792 :@傍観者:2006/12/27(水) 09:45:53 ID:0VAdSYBj
なんが辛辣以上の意見が飛びかいますね。
間違いや勘違い、思い違いは誰にでもある。
それをいちいち、、、。
懐がせまい揚げ足取りにはなりたくない。
この年末にありがとう。来年の手本になりますわぁ。

793 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/27(水) 10:40:59 ID:TYFFNtrn
>>791
>半年越えた辺りから皆、帰りたくなるものです・・・。
帰りたくなったら帰ればいいじゃないですか、帰りたくならない人もいれば帰りたくなる人もいる。

人それぞれです、”皆”ではなくね。

帰りたくても帰れない、そんな状況が悲惨ですが、ま、冷たいようですが、事前の準備不足とセイフティネットの整備不足って事で、自己責任の範疇。

数百万円で一生を・・・・・と思う気持ちも判らないではありませんが。


794 :@傍観者:2006/12/27(水) 11:02:56 ID:0VAdSYBj
>既移住者さん
いつもながらの綺麗な論の明瞭なる文章。
実に落ち着き払って、分かりやすく読みやすい。
こうあるべきなんだなと、つくづく感嘆するばかりです。


795 :.:2006/12/27(水) 14:38:08 ID:JjJrBBBI
天涯孤独ならどこに住もうが一緒だから本人の好きな所に行けばいい。
でも日本に親・兄弟・親戚etc、何らかのつながり(しがらみ?)がある人は結局日本に帰るんじゃないかな?
仕事がうまくいっててもその国が「好きだから」って理由だけで何十年も住めないでしょ? 現地に妻子がいる人は別ですが。
好きで異国に居られるのは5年まで。 それ以上の滞在は他に何かしらの理由・目的がないと辛いですよ。

796 :退屈@親父:2006/12/27(水) 15:15:04 ID:JTKObIcR
楽しくて帰りたくないのか?
それとも帰国する場所を失っているのか?
そのほかに体調不良も日本に帰国する理由です。
健康管理に重点を置く生活です。
若い時なら南米十年もアメリカで寿司屋も面白いと思います。
バンコクの店のオーナーは 異国でがんばっていますよね。

797 :(*):2006/12/27(水) 15:31:01 ID:IUAJqhM+
そのとうりです。
半年ぐらいはあっという間、現地で例え墓に入るつもりでも日本が恋しい感情
はわいてきます。>>793の言われる様に、渡航費用なんかは無問題。
次元が低すぎますね。500万で一生?、1〜2年がいいとこじゃないですか?
日本でいえばクラウンが買えるか否かの金額で大の大人が・・・
知らない若者が読んだら本気にしますよ。
度の過ぎた貧乏生活のやりくり自慢には興味がわかないのは私だけでしょうか?
微笑ましいですが恥ずかしくもあります。
以上



798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 15:44:37 ID:ON7o29qI
>>797
スレタイだけでなく、>>1も読め。

799 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/27(水) 16:51:59 ID:iISsZiI2
797さん

状況が分からないので貴方のいいたいことが良く分かりません。

>度の過ぎた貧乏生活のやりくり自慢には興味がわかないのは私だけでしょうか?

誰もそんなこと語っていませんが?

貴方がタイに住んでいる経緯の紹介からしてくれれば理解できると思いますよ。

800 :退屈@親父:2006/12/27(水) 17:02:52 ID:JTKObIcR
まぁカンボジア人からしたら 一生かかかっても五百万円たまらないやつはざら
だから 現地人の商売人になったとおもい
計画をねるのはたのしいかも
以前四千ドルで店開いて半年で父さんしたやもついるから
物価の安い国なら簡単父さんの楽しみもある
カンボジアの田舎には二万五千円コーマン付きの理想的な五百万円王いるしね。



801 :退屈@親父:2006/12/27(水) 17:18:03 ID:JTKObIcR
わたしの知人には、五百万円移住王を何人も知っていますよ。
あくまでも知人で友人とは思いたくないような人です。
二ドルのゲストハウスで 電気使いたい放題で追い出されたやつとか
一年も二年もプノンペンにいてもバケツ一つ買いませんよ。
安いアパートがあっても 電気代や水代ゴミの収集代金が払いたくないので
ゲストハウスがいいようです。ですから一月60ドル ミネラルウーターも買わない
ゲストハウスの電気で沸かして飲む食事は、朝は、パン一つ三バーツくらい
昼は、ご飯沢山くれる路上の飯屋でカンボジア肉体労働者といっしょで
12バーツ 朝晩の社交のコーヒー代500リアル 交通費は、馬車で安上がりに
それでも二百五十ドルなら 田舎で 結婚千ドルでして借家で年払い
やはり二百五十ドルのほうがかしこいかな〜 わたしには、どちらもまねできないです。

802 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/27(水) 18:38:45 ID:iISsZiI2
退屈@親父さん

801の書き込みは笑ってしまいます。
現地を良く知っている、経験者ならではの書き込みですね。

私もどちらも勘弁ですが、十分な蓄えが無くて行ったならそういうことになるのでしょうか?
でも、誰にも迷惑かけていないようなのでそれはそれで良いのではないと思います。


803 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/27(水) 18:42:51 ID:iISsZiI2
バンコクのオーナーの話をするなら、退屈@親父さんのいわれるとおり
確かに日本人の方たちはがんばっています(尊敬)。

沢山のお店が、飲食系、ピンク系、真面目なタイマッサージ系、ミニコミ誌系
ETCとがんばっていらっしゃいます(再び尊敬)。

私のようなビジターがお陰で快適に過ごせるのは皆様のお陰です、感謝。


804 :退屈@親父:2006/12/27(水) 18:58:21 ID:JTKObIcR
250ドル生活の人の預貯金がくは50歳で大抵三千万くらいです。
親の遺産系の人とか、退職金株で凍結で 年金が65歳になってあせっている系
500万円系の人たちは、日本で仕事を持っています。あくまでも五百万円くらい海外に持ち出して
好き勝手したい組 店だしてもネットで五百万円くらい 当たればめっけもの
ときどきオセロゲームでひっくり返ると金になる そんなスタンスの人

805 :退屈@親父:2006/12/27(水) 19:01:06 ID:JTKObIcR
五百万円で移住なら若い時に 面白いから五百万もって世界に飛び出して
やってみようなら、面白いこと出来ますよ。リスクは当然覚悟して
若いからやり直しがきき 失敗が経験になる。
もし うまくいけば、面白いほどもうかるかも
年取って五百万なら、年金や金利があり、海外に持ち出す金額が五百万で
店をやったりするのはいいのではないでしょうか?

806 :退屈@親父:2006/12/27(水) 19:17:52 ID:JTKObIcR
相手国にどぷりひたりきると商売は、現地人並の商売になります
大抵のまぁまぁうまくやっている人たちは、日本と現地を行ったりきたりすることで
利益を上げている人が多いいようです。
わたしも一時期 いったりきたりすることで仕事にしていましたから
逝きっぱなしでは、250ドル生活をするしかなくなります。
長くいるらしいが見たことない人は大抵ほとんど現地にいないで
日本にいたりします。わかりづらい話でしょうが...
たとえばジャーナリストとか、バンコク在住といいいますが
バンコクにだけいたのでは仕事にならないし、カンボジアの奥地にいたら生活もままなりません。
ひとつの商売のポーズとして、嘘在住の人たちもいますから
わかりずらいかもしれませんが、人食いNGOとか、へんなところに在住することで飯くっている人もいるのですね。
本当は、日本の板橋らしいです。



807 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/27(水) 19:48:47 ID:iISsZiI2
退屈@親父さん
>大抵のまぁまぁうまくやっている人たちは、日本と現地を行ったりきたりすることで
 利益を上げている人が多いいようです。

貿易の基本は、余って安価なものを輸出しその逆で輸入することですから
自由に行き来できる日本人はチャンスを持っているということでしょうか?

まあ私はいまさら海外に出てまで働きたくないので高等遊民で行きたいと思いますが
遊んでいるだけでは退屈しますので現地のかたがたに何かボランテァするのも良いかもしれません。
先日、日経新聞の最後のページの文化欄にカンボジアに1000基(だっと思う)の
井戸を掘って寄付した僧侶の話がありました、いい話ですね。

そういった個人的援助、井戸まで行かなくても鉛筆やノートを寄付することや
日本語を教えることも良いかもしれません。


808 :退屈@親父:2006/12/27(水) 20:45:34 ID:JTKObIcR
貿易というか 担ぎ屋さんとか、通訳の人とか、メディアとか、
日本で仕事取ってきて現地で仕事の人たち
自分で暇つぶしの日本語学校をするのもいいですね。
食事会したり生徒の家に呼ばれたり 宗教活動もいいかもキリスト教になったり

809 :@傍観者:2006/12/27(水) 22:12:06 ID:0VAdSYBj
東大寺のお坊さまですね。
シェムリアップで一基、お手伝いしました。15万円かかるらしいです。
資金集めに大変苦労すると話してました。
地表近くでもすぐに水が出るため汚染されていて、
皮膚病になってしまう。だからキチンと井戸を掘らないといけないと、
地元の人に教えながらの作業でした。
自衛隊OBさん達の地雷除去作業なんてのも見学だけしました。
内戦後、派遣されたが中途で帰国。いたたまれず自費で始めたとか。
金の使い方を知らぬばらまき援助。
形がついたら投げ出しておしまい。
義をみてせざるは勇なきなりを地でいく様は感動でしたね。
年金、貯蓄で移住できるなら一番の仕事ですね。

810 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/27(水) 22:28:33 ID:iISsZiI2
井戸を簡単に掘る上総掘りという技術がアフリカで発揮されて沢山の
井戸を日本人が掘っているという記事を読んだことがあります。

写真で見たところ、そのような井戸にも見えましたが@傍観者さんは
お手伝いしたとのことですがいかがだったのでしょう?

上総掘りはその名の通り、千葉県の普通に極めて簡便に井戸を掘る技術
でして、パイブ代だけであっという間に井戸ができてしまい感心したことが
あります。材料は鉄パイブと竹とくちばしの様な鉄製の器具だけです。
鉄のパイプの中に竹を割って鉄製のくちばしを先端に付けて掘り進むという
極めてシンプルな工法ですが、数時間で井戸が完成しました。
海岸近くの砂浜というのに、真水が出てきて2度ビックリしました。

この方法だと、ポンプをつけても数万円でできると思います。
そのお坊さんは上総掘りでやればもっと安くできると思いますが

811 :@傍観者:2006/12/27(水) 22:53:05 ID:0VAdSYBj
カンボは地表近くでもすぐに水が出るため、住民は出るとそれを使うんですが、
30m以上掘り下げないと水質が安定しないらしいです。
それを越えて水質を確かめながら掘り下げるので、
50m付近まで、なんてのもザラにあるそうです。
深堀の場合、土台を作って発電機を付けなければならなかったり、ポンプだけでは
電気不足で水が汲み上げられない。付ければつけたで深夜盗まれる。
当然、発電機はブロックなどの囲みで覆ってと手間がかかるようで。
初めてから三日かかって全て完成しました。
コンクリートで最後に地表を固め、土台を作ってポンプを固定。
汲み上げられた水でシャワーは格別でしたし、なにより腹をこわしたり、
湿疹や吹き出物などの皮膚病で辛い思いをしなくてすむと、
村中、大歓喜があがりました。

812 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/27(水) 22:59:31 ID:iISsZiI2
@傍観者さん

なるほどいろいろ手間がかかるようで、同時に費用がかかるわけですか。

私も一基ぐらい寄付したくなりました。
いずれ半移住するようになったら、考えなければならないことです。

813 :トムです。:2006/12/28(木) 00:10:17 ID:+l/JYiQp
スンマソン。大家さまへ。part1〜13は 
どすれば観れますか? 是非見てみた印すが。
500万は使いきれる、または 捨てれる 人の意見が
そこに あるですか?

814 :退屈@親父:2006/12/28(木) 01:55:10 ID:gTjnOqWD
いや〜井戸は一基250ドルくらいからです。
申し訳ないですね。
岩盤がある場合は千ドルと聞いています。
十メーターの深さだと糞尿の水になりますが...
カンボジア50メーター掘る能力があったのは驚きです。

815 :聖人:2006/12/28(木) 07:56:18 ID:1F3nusyR
いゃーここは何だろう休みが取れないで4−5日ツァーに行けた人たちだけみたい。私わ幸い小さな会社を経営しているので時間は有るが。
そう結うわけで私はバックパッカーを楽しんでいます、そうですねーもう地球の半分は回ったかなー楽しいですよー若い皆さんはやって見ませんか。
私は近い将来移住したいので死に場所を探しているみたいなものですが、メリット、デメリットは有りますが世界じゅうの人たちと知り合って。
国と国とは上手く行かないが一人一人はみな私と同じ大した違いが無い、何で戦争になると思います確かに何処の国にも悪い者は居る。
しかしセコイだけだ生活の為に、皆さが馬鹿にしている国の人々は好きでその国の国民に成った訳ではない歩いてみると外から見ると我が国も、
考えなければ駄目に成る時期に来ているようだ。まだ半分残っているので歩きますが皆さんが思っている以上に生きる為に家族を養う為に精一杯生きている。
有利な立場に居る皆さんどこの国の人々も同じ人間いや人類です、自分はどうだろうも含め日本国国民のプライドに懸けて他国民を尊敬して欲しい。

816 :@傍観者:2006/12/28(木) 08:09:03 ID:OIgaVyS4
言いたいことは理解できるのですが、
いかんせん、日本語が難しい御人ですね。
てか、読み返してみたら、自分でそう感じませんか?
ここの住人さん達で他国を侮蔑、批判、
先進国としての日本人の優位性なんかを自慢する方はいませんよ。
貴方同様、まじめに生きて働き、少しの暇をご褒美に自分の為に使い、
先を考え、今を実直に、真面目に生きている。
2ちゃんという性格上、面白可笑しくカキコして、
束の間の息抜きにしているだけです。
人生半分過ごされ、家族の為に頑張っておいでるなら、
それくらい理解できるのでは?


817 :あんたさぁ:2006/12/28(木) 12:13:51 ID:7Poy2F3S
>>816
人の事言えるの?

818 :@傍観者:2006/12/28(木) 15:32:46 ID:OIgaVyS4
だからここの住人さん達はと限定してあっだろ。
お前さんも日本語だめなのか?
ただ、俺も短期買春旅行者じゃないがね 笑
一言居士さん ゲラ


819 :おまえさー:2006/12/28(木) 16:14:21 ID:1F3nusyR
818お前みたいな奴の事を315は言いたいのではないかに316普通に読んでも理解できるがよ無理と理解しないのではないかにー。


820 :@傍観者:2006/12/28(木) 16:50:48 ID:OIgaVyS4
日本語になってないから

821 :プ:2006/12/28(木) 16:51:56 ID:7Poy2F3S
>>818
あちこちに下手糞な駄文貼り付けて良く言うわな〜 プヒャ

822 :プ:2006/12/28(木) 16:55:01 ID:7Poy2F3S
>>820
妄想コイてねーで雪掻きでもしろや。プップクプー

823 :@傍観者:2006/12/28(木) 17:33:19 ID:OIgaVyS4
引きこもりで家にいるんだろ、
ニュースくらい見ろ。
雪なんか降ってないよ。
知恵遅れに世間知らずじゃ
サマにならないんだよ。
スレに絡めないなら目障りなだけ。
どっかに同じカキコあったが煽って荒らして楽しいか?
お前の人生同様、無駄でしかないんだよ。


824 :@送還者:2006/12/28(木) 17:38:54 ID:zEHZdJSH
オメェの地元は大雪だべ。
たまにはカーテン開けて外覗いてみたら?あ、埋もれて見えねぇか。

825 :@傍観者:2006/12/28(木) 18:26:14 ID:OIgaVyS4
日本語読めないのか?
ニュース聞き取れないのか?
降るのは深夜半からってさ。
てか、うちはせいぜい5センチだよ。

826 :@傍観者:2006/12/28(木) 18:30:30 ID:OIgaVyS4
送還者とは冴えない名だな。
北から帰ったのか?
この年末、行くアテがないのか。
頑張って年を越せよ。

827 :20代ですが海外セミリタイア済:2006/12/28(木) 20:04:47 ID:M+431MBv
傍観者は黙って傍観しててください♪(爆)
ムキになって、あなたの人間性の低さを露呈して何がしたいの?w

828 :@傍観者:2006/12/28(木) 20:35:37 ID:OIgaVyS4
爆)ってほどおもしろくないよ。少しは捻れ。
何したい?
煽り、荒らす馬鹿が嫌いなだけだが何か?
そう書いたハズだよ。
お前も日本語ダメなのか?
スレが何かも分からず表れて、ゴタク並べるクズか?
人間性?笑わすなよな。

829 :プチ成金:2006/12/28(木) 21:49:45 ID:qYngWYAP
いまマニラです。
住んでみるつもりになって、ちょっとだけリサーチしてみました。まあサワリのサワリですが。

私のテリトリーのマラテ エルミタあたりで、50〜60平米のちょっと狭いなあくらいの賃貸が2〜3万ペソで結構選べます。

投資家か退職者としてのビザをとるつもりでしたが、観光ビザの延長が一年まで可能なので当面は考える必要なし。

相場で食っている私には必須のネット環境はあまりよくありません。
ポイントは申し込みが超面倒なのと回線の信頼性が低いこと。
ネットのためにも、その他生活一般のためにも銀行口座が必要になるが、PNBあたりの日本の支店で開くのがよさそう。現地では現地のIDが必要になるなど、プチ移住当初はハードルが高そう。

携帯電話キャリアがやっている3Gネットワークを利用したサービスプロバイダーは、月定額2000ペソで1.4Mのネットワークにつなぎほうだい。
申し込むとノートPC用のアダプターカードが無料でもらえる。これで3G携帯の電波が届く場所ならどこどもネットにつながるというのは画期的だとおもう。
日本でもこのくらいのサービスをやってほしい。モバイルの進化がFOMAカードで止まっているのはあんまりだ。

ドコモの903シリーズの3Gエリアのローミングサービスは、まいまあ使えます。
電波つかみは安定しませんが、なんとか使えるレベル。
もちろんSOFTBANKのローミングには全く及びませんが。

退屈親父さん
結構ネガティブですね。
私は行きっぱなしでも成功してる人はたくさんいるようにおもうんですが。
失敗例はたいして参考にならないし、成功例をはなしたほうがおもしろいんじゃあないかなあ。

830 :20代ですが海外セミリタイア済:2006/12/28(木) 21:50:40 ID:M+431MBv
アハハハハハハッハ
おおお!!!またムキになったw コワイ、コワイ
からかいがいあるなお前w
もっとあそんで欲しいか?(今日、明日のみ暇だから)

カス野郎w

831 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/28(木) 22:08:50 ID:PNxH0SWv
プチ成金さん

マニラに今いるのですかか?
リアルタイムの現地からのホットな書き込みをお待ちしています。
マニラからメールできるとは知りませんでしたが、料金は幾ら位ですか?
バンコクみたいに至る所にあるのですかね?

>私は行きっぱなしでも成功してる人はたくさんいるようにおもうんですが。
 失敗例はたいして参考にならないし、成功例をはなしたほうがおもしろいんじゃあないかなあ。

私は両方大事だと思います。成功例はただ運が良かっただけかもしれませんし
失敗は同じ轍を踏まない為に大切です。

日本の溢れ返っている安い中古車をマニラに輸入しようと考えた日本人が
買い付け価格の数倍の袖の下を要求された話など、バンコクで同じ事を考えていた
私にはとても参考になりました、即中止です(笑い)。


832 :@傍観者:2006/12/28(木) 22:35:30 ID:OIgaVyS4
リタイア失敗の兄さん。
正月用意で忙しいから一人でやってて。
あと、住人さん達もそろそろ息抜き始めるらしいから
目障り。 消えな

まこちゃん、おばんです。
さすがに年末、延長もなく全員帰還。
て、言っても四組14人ですけどね。
今みんなでタイの土産のトレードやって蟹鍋つついてます。
しかし、うちのエンゲル係数。
私の一ヵ月の訪タイ費用とどっこい。
かなり痛い。
腹を空かして帰ってくるんで、可愛そうでね。
時折が毎日になり今では、、、です。
バツ一さんの子供も預かったり。
毎日、主婦みたいなもん。楽しいですけどね 笑

833 :退屈@親父:2006/12/28(木) 23:25:02 ID:gTjnOqWD
成功している人は、自分の飯の種を明かしませんよ。
本当に成功している人かどうかも疑問です。
名士といわれている人の中に 詐欺師いれば、犯罪者すらいます。
バンコクの移住組みは 成功者として言われている人の血に汗をにじむような
話をこんなところでしても それは このスレッドでは、無意味なお説教話になると思いますよ。
努力と汗の無いところに成功などありませんよ。
成功の影には、血と汗と孤独との戦いがあります。

834 :非合法?:2006/12/28(木) 23:26:57 ID:VDUdqSWO
デリやマンサーじゃないんだよねえ?
口振りからすると正規の派遣業のような事を言ってたから登録取って会社組織としてやってるんだよね?
随分とアットホームなコンパニオンサービスな感じがするが…
あぁそうか…地方芸妓の置屋さんて線もあるねw
そんな商売してたら日本を空けられるわけないから、雇われなのかな?
まさか…派遣で非合法?
東南アジア娘の派遣だったりしてw
それなら仕入れを兼ねた訪タイも頷けるwww

835 :退屈@親父:2006/12/28(木) 23:33:35 ID:gTjnOqWD
海外で店を始めるとみんな名士気取りになってえばり始めます。
しかし、何十年も続いて収益を揚げられるところなど少ないですよ。
それでもレストランたった一つのレストランを死守して生活していく
お上さんと自分とカウンターに立ちっぱなしで故郷はすでに遠く
自分の子孫は、日本語はなすことができません。
それでは、日本で小さなレストランを父ちゃんかぁちゃんでやっているところは
成功者といえますか?
モルモン教の宣教師と結婚して、ロスで回る寿司屋を経営している知人が
「あなたはアメリカへいって成功した」という私の意見に「小さな回る寿司を必死で死守して
私は、成功者とはいえない。」と答えました。
今ここで皆さんが話している移住の話にそんな話を書き込んだところで
血と汗と忍耐と孤独が成功の秘訣らしい。
といって うなずく人は、いますか? 大抵の人の知りたい事はモンキービジネスで
成功した詐欺師話がいいのでしょうが、そういう話がよければ、いくらでも吹いてあげますよ。


836 :退屈@親父:2006/12/28(木) 23:42:40 ID:gTjnOqWD
成功している人の秘密は、自分のキャリアと実力と現地でのコネ
もちろん資金力 自分が なにも出来ないのに突然何か始めると
現地の成功者という人たちに囲まれてむしりとられることもあります。
教育がある人はある人なりない人は、ない人なりの経験を生かした
仕事が成功の元かもしれませんね。それで地味な生活をして
やたらな話に乗らない。ひとづきあいに注意して 多少持てる人は
持っていない人とは、付き合わないことです。
また成功者の秘密は、自宅を教えない。多少ましな生活をしている人は
ガード硬くすることかもしれません。ためになりましたか?

837 :退屈@親父:2006/12/28(木) 23:52:30 ID:gTjnOqWD
持てる人は、持てるなりに 持てない人は、それなりに満足して生活していくことが
成功の秘訣でしょうか.... いくら儲かるなんて話は無意味で
ひとがいくら儲けた話をしたとしても馬鹿みたいな話で
所詮は他人の金です。みんな本当のことは明かしませんよ。
足が棒になるほどはたらいたら多少の収益は、でますが
日本で稼いだ人には、どれもこれも満足しない物ですよ。
大抵の人は、日本で稼いで、安い海外で過ごす。
昔は、金の北米 歴史のアジアといったではありませんか。
なにか 血と汗と経験 知識 コネ 資金なくて
成功している例があったら教えてください。

838 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/28(木) 23:58:12 ID:PNxH0SWv
退屈@親父さん

経験値が語るお話は重みがあります。
以前も書きましたが、是非出版して下さい。

アマチュアやそれに毛の生えた海外本が多いので、売れると思いますよ。
内容がデープすぎるなら、少しだけセーブしてはいかがでしょうか?

839 :@傍観者:2006/12/28(木) 23:58:46 ID:OIgaVyS4
>退屈@親父さん
読み返して涙がでてしまいました。
読んで言葉を無くしました・・・。

840 :退屈@親父:2006/12/29(金) 00:11:13 ID:Q15I/FR3
海外で成功した人の話 

フイリピンの南瓜栽培
昔まだ私が若い時の話です。バンコクに日本から大量の札束一億円を持って
やってきたおじさんがいたそうです。
その人の成功の秘訣は、南瓜の栽培です。
一億円は、布団袋で圧縮されて機内あずけでした。
それをヤワラーの闇両替で両替使用としましたが札が足らないので
夕方までかき集めてもらったそうです。
そのオジサンは、おもむろにバーツ換金して、バン銀に預けて去ったそうでが
そのオジサンの成功の秘訣を聞いたところオジサンは、以前からフイリピンで南瓜
栽培をしていて、南瓜のことには、ことさら詳しくて、
オジサンは、ある人たちから依頼されて 育てた南瓜は、
ある時期に中をくりぬきそのまま物をいれて蓋を閉じると南瓜は自然にくっついてしまい。
それを大量のコンテナーに混ぜて日本に送ることで成功したそうです。
しかし、本当にそうだったのか?なんの証拠もありません。

841 :買春強化年間2006(男児買春を広める会のちょんこぼりですwww):2006/12/29(金) 00:44:37 ID:kHbax0Mr
              ■■■■■■■■■■■■
             ■■■■■■■■■■■■■■   男児買春は立派に犯すことが大事ですw
            ■■■■■■ 男児 ■■■■■■  お忘れにならない様にお願いしますよww
          ■■■■■■ちょんこぼり■■■■■■
         ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■
         ■■■■■   ■■〜〜■■   ■■■■■
       ■■■■■  ■■■ 〜〜   ■■■  ■■■■■
       ■■■■         ||          ■■■■
      ■■■■■   〓〓〓〓||〓〓〓〓   ■■■■■
      ■■■■   〓      ||      〓   ■■■■
      ■■■■        //  \\       ■■■■
      ■■■■      //( ●● )\\     ■■■■
      ■■■■    // ■■■■■■ \\   ■■■■
      ■■■■■  / ■■■■■■■■ \  ■■■■■

842 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/29(金) 00:50:36 ID:i92udOSQ
この間見た映画が、白い粉を取り締まる警察官の物語「マイアミ バイス」でした。
彼らは南米まで行き、デイラーに成りすまし組織を一網打尽にするのですが
その過程で、人々が大勢虫けらのように死んでいきます。

こんなのは映画だけにしたいですね、小心者の私としては、、、。

完全犯罪は可能だと思いますが、一度その世界に足を踏み入れると
一生びくついて生きることになりますから、高価な代償ではないでしょうか?

少し前の「ミュンヘン」という映画では、普通の青年がモサドの暗殺団の
リーダーになり、ターゲットを暗殺しているうちに自分が同じ手段で狙われて
いるのではないかと疑心暗鬼になるシーンはとてもリアルティがありました。

@傍観者さん
お姫様達に囲まれて楽しそうですね、うらやましいです。
何なら運転手の代行致しましょうか(笑い)。

843 :退屈@親父:2006/12/29(金) 00:59:17 ID:Q15I/FR3
犯罪やって あぶく銭稼いで 半年で一千万円ためて ゴーゴー
鼻息荒くなって、少しして姿が消えた成功者もいるな どこのりんご箱にいるのやら
そういう成功者は一度や二度監獄にはいってもめげない
わたしには、出来ないね。

844 :退屈@親父:2006/12/29(金) 01:05:51 ID:Q15I/FR3
まこちゃん 本当ですよ。現地の犯罪者のあつかいや犯罪捜査の強引な手法をしればしるほど
恐ろしくて、飛行場で物をバックにいれられる可能性を考えると
恐ろしくて、悪いことをしていなくても賄賂を払い安全に生活したいですね。


845 :@傍観者:2006/12/29(金) 01:15:15 ID:hAO5z87D
昔のはドンジョンソン主演のTV映画マイアミバイス。
役者が代わりつまらないかなと、見にいかなかった。
代行っすか? 若い娘は昼も働いてますから、遅刻ギリギリ 欝
当然、車内着替えです。制服の下は角パンかTバック。
スカートにラインが映るのを気にするんですよ。
事故りますよ クスクス
俺も平静を装ってますが実はドキドキですから。


846 :口出し傍観者:2006/12/29(金) 01:31:23 ID:Wy4+r3D7
@傍観者は間的にキモイですね。
もっと修行しなさい。

847 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/29(金) 01:33:10 ID:i92udOSQ
この日本でも、私が学生のころ白バイにスピード違反の因縁をつけられたことがありますよ。

後ろに白バイがいるので、スピードメーターとにらめっこして制限速度の
50KMで走行している私に、15KMオーバーだというのですからひどいものです。

何の物証もありません、白バイが勝手に65KM出して記録しているだけです。
確かに赤い針が65KMで停止していますが、それが証拠という訳です。

数百メートル前の横断歩道で人が飛び出したときに、停まらずハンドルでかわした
のが気に入らなかったのか、赤いヘルメットをかぶって当時の高級バイクCBに乗っている
若者が気に入らなかったのか分かりませんが、冤罪もいいところで否認しました。

結果家庭裁判所送りになり、検察官らしき方に散々脅かされましたが頑として否認したところ
今度は泣き落としに来ました。白バイの警官が首になるというのです。
首になってもらいたかったので否認を続けていますと、今度は脅かしです。

結局取引となり無罪放免になりましたが、権力の怖さというのは知っています。

共同経営者が空港で白い粉を入れられてフィリピンで刑務所に入ったままですよね。
店の乗っ取りのために白い粉を入れた実行犯が犯行を認めているのに、
その証言が採用されない国は一帯どうなっているのか不思議です。



848 :@傍観者:2006/12/29(金) 02:38:27 ID:zZBON6p0
>まこちゃん
嘘ついたらいけませんよ。
そんな妄想話しているとケンと同類にされますよ。

849 :@傍観者:2006/12/29(金) 06:58:52 ID:hAO5z87D
すいません、まこちゃん。
馬鹿がつまらないこと言って。
雪、期待したんですが5cmもありません。
しかし、さっぶい!朝。

850 :おまえさー:2006/12/29(金) 11:49:45 ID:zX4XtkQn
なんか趣旨が連れ手着たのと違うかー元に戻せよ500万何とかにさー。
最近下の方に何か出てきたけどなんだい煩わしいから止めない有料なの?。


851 :退屈@親父:2006/12/29(金) 17:01:22 ID:Q15I/FR3
人生には、いろいろな時期があり そのつど変化して、成功しているなとおもっていると
急に暗雲がなんていうこともあって どれが成功例かはわかりませんね。
その人のスタイルで気に入っていれば、たとえ250ドル 人生破綻コースでも
成功者なのではないですかね。海外で石ころ拾って大金持ちというのも知りませんから
日本でも石ころ拾っても駄目です。
まぁ金儲けがしたいのなら、外国語も堪能でなければ、日本で稼ぐほうが
儲かりますよ。もし海外というのなら、まず言語が堪能 大学とか、大学院をアメリカの一流どころとか
いいコネもおのずとその階級の人との付き合いから得られるでしょう。
ハーバードのロースクールでも行くか、外務省に勤務するなら成功者になれるでしょう。
能力 自己資金で一流大学留学これだけで 五百万円では不可能です。


852 :退屈@親父:2006/12/29(金) 17:15:31 ID:Q15I/FR3
ようするに もともと優秀で努力家で、アメリカの一流といわれるところの
大学院でもいって現地の企業で成功していて、ウォール街でうなっている人も
沢山いるでしょうが、途上国に行く事態でもう世間一般の成功とは、言われない
浦島太郎成功記乙姫様とエッチしているうちに時を忘れて故郷に帰ったら知っている人はいなかった。

アメリカで七年間不法就労して、ビザを取った成功記 自宅の狭いお勝手で
デリバリー弁当屋を周囲に配達していてやっとその日が暮らせるようになったという成功者もいます。
イタリアで貧乏移住していたら偶然バブルの時にやってきた人が
建築資材を日本に送る仕事を頼まれ、金儲けが出来たが後にその人が自分でオフィスをミラノにつくり抜かされたという成功記
人それぞれの生き様は、見ることが出来ます。
自国以外に住みたいと思ったら七転八倒 いいこともあり極貧もあり
ビザがなければ、不法就労者とよばれる人生でビザが取得できれば成功者でしょう。
わたしには、まねできないですよ。




853 :@傍観者:2006/12/29(金) 18:02:26 ID:hAO5z87D
詐欺か成功か
関東圏にMという知事がいる。
やれ雑誌刊行のゴルフ場造るのと、金を集めては形ばかりのことをして
タイで散々、悪業三昧。
日本に逃げ帰ったのだが、
がだ!なぜか民主党から衆議院に当選、今は知事におさまってる。
計画の二割程度の形をつけるから、はたまたタイでの日本人相手のことだから
どうもこうもならなかったらしい。
およそ五年の彼の経歴にはタイに住んでいたとは一切触れていない。


854 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2006/12/30(土) 01:12:44 ID:efc+GnmD
大家です。
過去ログは29ちゃんねるでみられるよ。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 01:26:22 ID:bGumHRnY
「にくちゃんねる」終了のお知らせ
2006年12月31日をもって、公開を休止するとのこと。
ttp://makimo.to/close.html

856 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/30(土) 08:50:57 ID:5zvF2gZV
いや、参ってしまいました。
台湾の地震でネットがダウン寸前だったようで、昨日くらいからやっと回復傾向に。

ここに書き込みも出来ませんでした。
27日は日本のHPのほとんどにアクセス不可だったです。
最初はプロバイダーのトラブルだと思ってたのがナント原因が台湾だったとは。。。。。

通信ケーブルに頼る脆さを見てしまいました。
 


857 :まこちゃん:2006/12/30(土) 09:35:11 ID:8veCysjn

あなたはインターナショナルシルバーデイケアサービスの一味かな?
もしそうなら
セブにおける定年退職者にたいする詐取による訴訟おこされて
裁判でいそがしいでしょ。

858 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/30(土) 10:29:00 ID:5zvF2gZV
>>851 退屈@親父 さん
>ハーバードのロースクールでも行くか、・・・・・・・五百万円では不可能です。

ハーバード・プリンストン・エール等の有名ロースクールは年間学費だけで、誰に付くかにもよりますが、500万円近くかかる場合がありますよ。
2年で1千万円近く・・生活費も別途必要です。

私の在学時で年間1万5千ドルでしたからものすごく上がっています。


859 :おまえさー:2006/12/30(土) 11:49:58 ID:tsSLAKst
僕が秋田のバーバードのババノロノロスクウルの時は3567.95銭だったけどなにか。

860 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2006/12/30(土) 12:04:55 ID:8l9WCXkF
857は偽まこなので念のため

861 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/30(土) 12:53:39 ID:5zvF2gZV
>>860 まこちゃん ◆XksB4AwhxU さん
>偽まこ
857はフィリピンの事を言ってますので恐らくアンジェレスのスレで私を特定の人物と勝手に断定した人物と同一でしょう。
きっと粘着の他にする事がない可哀相な人でしょうから放置しておいてあげましょう。


862 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/30(土) 17:21:35 ID:M9yKFD1m
ガイアの夜明けおもしれえええええええええええええええええええよおお。
毎週録画で全部DVDに焼いている。時間あるんでとり貯めておいたもん
見てるけど勉強になるわあああああああああああああああああああああ!
小中高大よりよっぽどやうに立つわわあああああああわわわわああああ。。
かっこいいしよおおおおおおおおおおお。俺20代後半だけどこれ見てる
とオヤジ臭いか?


863 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/30(土) 17:27:15 ID:M9yKFD1m
ホリエモンの幹部がホリエモンにFXいいだとかほざいてた。ポンド
がどうたらこうたらとか。 

俺の年齢ぐらいだとガイアの夜明け見てるやつはあんまりいないん
だろうな。俺は役立つことや得になることはどんどん吸収していく。
そこがアホども(まこなど)と大違いなところ。





864 :@傍観者:2006/12/30(土) 17:30:01 ID:GNagtfG2
期間工が発作を起こしたなw

865 :やっとスタート:2006/12/31(日) 10:40:52 ID:op+5JU5O
今月の売り上げは、飲み物と食べ物関係が約29,000バーツ。
カラオケボックスが約15,000バーツ。つけまつげが約20,000バーツの
計64,000バーツでした。
経費はこれから計算しますが、40,000バーツ以上は手元に残りそうです。
これなら従業員を1人雇って食べ物関係をやらせ、
彼女にはつけまつげだけやらせることもできそうです。
正直言って、すっごくうれしいです。これからもこの調子でいきたいな。

あと、店の3階部分を3部屋に仕切って女子大生に貸すことになりました。


866 :やっとスタート:2006/12/31(日) 11:16:07 ID:op+5JU5O
計算間違えてました。
つけまつげの売り上げは約15,000バーツ。
手元に残るのは30,000〜35,000バーツ程度になりそうです。

867 :退屈@親父:2006/12/31(日) 12:16:29 ID:PfMbZfJV
すごいですね。タイでくらすなら タイ人相手に商売するほうが 小金ばなれはいいですよね。
たのしい生活になりそうですね。
よき伴侶えらびは成功のひとつです。

868 :やっとスタート:2006/12/31(日) 14:25:36 ID:op+5JU5O
>>退屈@親父さん

ありがとうございます。
カラオケボックスは稼働約半月。
つけまつげは始めてから半月以下ですから、
来月はもう少し売り上げが上がるのではないかと期待しています。
今後の展開ですが、彼女は従業員がうまく雇えれば、
ネイルアートもやってみたいといっています。
あとは、バンコクのショッピングセンターやデパートなんかでよく見かける
間違い探しゲーム機なんかもカラオケボックスと同じような感じで
レンタルできたら設置してみたいですね。

こちらで皆さんが話している話題とはかけ離れた貧乏くさい話ばっかりですが、
今の私にはこれが精一杯です。
でも田舎では十分暮らしていける収入が得られる可能性にとても感激しています。
あとは来月、再来月と、少しずつでもいいですから売り上げを伸ばす努力をしてみます。

とりあえず寝室用にエアコン買うことにしましたw

869 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/31(日) 16:21:50 ID:sqgm9oo8
そこまでやるのに500万円以上もかかるものなのか? 50万円ぐらい
ではじめられそうだが。

やっぱりここのスレは他の低レベルスレとは違い、コテは移住、半移住
経験があっていいな。儲け方を教えないというが、そんなのは自分で
研究することだ。問題はそんなかからなにをやるかだね。運びやだとか
そんな極端な話はいらないんよ。オーソドックスにいこうぜー

海外移住番組を見て研究。まー相場で生きる方がいいと思うけど。

870 :やっとスタート:2006/12/31(日) 16:54:57 ID:op+5JU5O
>>869
今の商売を立ち上げるのに使った金なんてせいぜい10万円台です。
移住してから店を立ち上げるまでの1年半で約600万くらいの金が消えたんですが、
使った金の大半は、今思えば学費(学校とプライベートを併用)以外は無駄な出費ばかりでしたね。

私の場合は、タイで自分のことが自分でできるようになるまでの費用がかなりかさんだってことです。

871 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/12/31(日) 17:13:33 ID:sqgm9oo8
>スタート

ふ〜ん なるほど 1年半で600万円使うなんて凄いね。聞いてみた
いんだけど。
@店舗住居はどのくらいの広さでいくらぐらいかかる?
Aビザ関係はどうしているのか?
B名義人は? 

ま〜地方だと5万から10万得られれば生活は出来るわけか。なんか
共同経営している相方にいつのまにか土の中に埋められてるなんて
おこらなければいいけど。

872 :やっとスタート:2006/12/31(日) 17:28:29 ID:op+5JU5O

@一般的なショップハウスの4階建てで、広さは50u×4階分位かな?
 書類見れば分かると思うんだけど今手元にありません。ごめんなさい。
AOビザ(WP持ってないんで自分で仕事はしてません)
Bパートナー 

>ま〜地方だと5万から10万得られれば生活は出来るわけか。なんか
共同経営している相方にいつのまにか土の中に埋められてるなんて
おこらなければいいけど。

そんなこと考えてたら外国で何にもできないですよ。
そうなったとしたら自分の見る目のなさを恨むだけですね。
そうなる可能性を極力減らすためにも、
タイ語力と相手に頼らない質の良い人脈だけは必須だと思います。

良いお年を。

873 :やっとスタート:2006/12/31(日) 17:30:51 ID:op+5JU5O
書き忘れてた。
家賃は月5000バーツ。隣の店より2000バーツ安くしてもらってる。

874 :退屈@親父:2006/12/31(日) 18:05:58 ID:PfMbZfJV
タイやカンボジアでの問題は、ひとつもうかってくると大家がうなりだす。
語学力は、必要不可欠です。
華僑たちは、その移住先で その国のひとなりきりますよ。
自分が、華僑であることの誇りとその国に土着して、いきる。
日本人は、お互いをけなしあう人がおおくて言葉もできない
旅行者に怪我は得た程度 そういう人は、旅行者のレベルを超えない生活が安全だと思います。
現地でのパートナーに恵まれない人は、たいてい 猜疑心ばかりつよくて
だまされるだまされると いつも連呼しています。
そういう人も箱根の山を越えない範囲の移住がお勧めです。

875 :退屈@親父:2006/12/31(日) 18:11:54 ID:PfMbZfJV
タイでは、うまくやっている人で一月十万バーツくらい稼げれば、
最高でしょう。担ぎ屋さんで日本との往復をして稼いでいる人で
最高そのくらい、資本投下しないで 稼げるのは、担ぎ屋さんでしょう。
しかし、自宅に業務用大型冷蔵庫ピックアップトラックは必要
週に二回日本とバンコク往復しています。一度に百ッキロ程運ぶそうです。
プノンペンでもし何か仕事をしよう それは千ドル稼げれば最高くらいのようです。
しかし、日本人が千ドルで満足できるかです。
現地に家族がいればこそがんばれる。そんな感じならやっていけるでしょう。
家族の力は強いです。

876 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/31(日) 18:17:52 ID:iWAz9vsk
こんにちは、既移住者です。

>>870 やっとスタート さん
>移住してから店を立ち上げるまでの1年半で約600万くらいの金が消えたんですが、使った金の大半は、今思えば学費(学校とプライベートを併用)以外は無駄な出費ばかりでしたね。

↑の無駄な出費の内容を、もし差し支えなければ具体的に教えていただけませんか?
1年半の間の整理も兼ねてで結構ですので。
あなたの考える範囲で十分ですので宜しくお願いします。
 

877 :退屈@親父:2006/12/31(日) 18:32:43 ID:PfMbZfJV
既移住者さん 押し迫りました。
ほんとうにそうです
無駄使いの整理は、重要です。
電気代や水代を節約しても 節約できないものはどうやって消えていったのか?
わたしの無駄遣いは日本人との問題で金がかかりました。
現地に半移住のような形で来た日本人の去ったあとの女の後始末
全移住が、半移住者に迷惑をかけられるいやなケースです。




878 ::2006/12/31(日) 18:33:22 ID:MtixFszR
>>875
どんなものを担ぐんですか?
航空便より安いのですか?

879 :やっとスタート:2006/12/31(日) 19:07:30 ID:op+5JU5O
@ 学費が一番高くって1年間で約100万くらいかな?
  語学学校のレッスンは、月1万バーツ強×12ヶ月で13〜14万バーツくらい。
  ビジネスタイ語のプライベートレッスンは時間1000バーツ。
  これが1回3時間週5回で月に約6万バーツ×4ヶ月=24万バーツ
  でも先生のコネは今でも役に立ってるんで無駄じゃないですね。
  学費が約38万バーツ。

A 住居にかかった費用が、ネットまで入れて月に約25,000バーツ×18=300,000バーツ。
   これもかなり無駄。もっと安くて快適なところはいくらでもあったと思う。

B 一番無駄だったと思うのは、現地で成功者でない日本人とのつきあいに使った費用でした。
  あの頃はタイ語もうまく話せなかったんで、日本人相手のビジネスをするなら在住者の話を聞かなきゃ、
  って考えて在住の長い日本人を誘ってよく飲みに行ってました。
  月に40,000バーツ×6ヶ月=24万バーツ。週4タニヤ。タニヤ嬢には全く興味ないんで純粋な飲み代です。
  でも今でも記憶に残るような話はまず出てこなかったですね。完全に時間とお金の無駄。

C 食費等の生活費が月に2万バーツ×18=36万バーツ。

D 自動車購入約150万バーツ。1年であほらしくなり知人に120万バーツで売却。 
   差額30万バーツ。ガソリン代月1万×12=12万バーツ。
   計42万バーツ

あとはその他って感じで日本円にして600万強。
書き出してみるとバカ丸出しw
今考えても同じ行動するだろうってのは学費だけですね。
要は移住できたことに舞い上がって旅行者だった頃と同じ金の使い方、
プラス生活費を浪費してたってことです。

皆さんこんなバカなお金の使い方をマネしないでくださいね。



880 :やっとスタート:2006/12/31(日) 19:23:44 ID:op+5JU5O
訂正
A 30万バーツ→45万バーツ。

881 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/31(日) 19:46:18 ID:iWAz9vsk
>>877 退屈@親父 さん
>押し迫りました。
2006年も後6時間チョットです。今回は年越しそば用に半生麺のソバとパック入りの味付け油揚げを持ち込んでいますのでこれで年越しをしようと思っています。
メイド達もなんかソワソワして慌ただしく、年末なんだなって。

退屈@親父 さんを始めこちらのボードの皆さん、来年もどうか宜しくお願いします。


882 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/31(日) 19:47:44 ID:iWAz9vsk
>>879 やっとスタート さん

早速のレスどうも有難うございます。

>一番無駄だったと思うのは、現地で成功者でない日本人とのつきあいに使った費用でした。

退屈@親父さんからも同様のレスがありますが、やはり同胞の方々との付き合いが一番無駄な出費になったようですね。
日本人はどうしても他人様に迷惑?をかけて平気な感じがしますね。
私自身も日本人との付き合いは無駄だと感じており、現地で会おう等と言うお誘いは全てお断りしております。
英米人同士のような付き合い方がどうして出来ないのかな?と感じてしまいます。

>皆さんこんなバカなお金の使い方をマネしないでくださいね。

表に出しにくいプライベートな部分まで出していただきまして有難うございます。
私が感じますのに、決して無駄遣いはされておられません。
付き合いにかかる費用はある種の税金のようなモノですから、必要悪と言えるかも知れません。

旅行者から在住者への変化は致し方がない部分もありますので。
私自身は今でもあちこちほっつき歩いて浪費=航空会社に寄付をしております。

今は事業が立ち上がったばかりで大変でしょうが、今後の事業の発展をまた聞かせてくださいね、お願いします。


883 :退屈@親父:2006/12/31(日) 21:12:11 ID:PfMbZfJV
現地の警察や軍部とのつきあいは、けして無駄金ではありませんでした。
セールスマンをやとうより軍部がセールスしてくれる。
へんな飲み食いでおごるのは無駄です。病気の時とか、五百ドル千ドル単位で出す。
コミッションはかならずケチらず払う。
奥様たちへの宝石や香水も有効です。けして悪いことは無いです。

884 :プチ成金:2006/12/31(日) 21:14:20 ID:pDH3qkTh
ちらっと知人に会いにアンヘレスに行き、先ほどマニラに戻りました。

フィールズアベニューのバーは、年末年始休暇の観光客でどこも満員御礼状態でした。
逆にダンサーは何割かが帰省中のようで、女のコが不足気味。
日本でみかけるようなショットバー風の内装の店を一軒見つけました。
水着でなくジーンズなどのカジュアルな服装だったり日本のホステス風のドレスだったりの、連れ出しOKなGROを配置して、フィリピンパブのようなLAカフェのような不思議な雰囲気が、マニラの痛いオヤジ代表のワタシにはかなりストライクでした。

昼間は、地元でちょっとした王様をやっている方の家にお邪魔して、フィリピン移住のウンチクを交わしながら、酒をのみました。
丘の上の数ヘクタールの土地のマンゴ畑とプールつきの屋敷はなかなかに圧巻。
プロの目から見たマニラの住宅事情なども聞くことができ、有意義でした。住居として資産分散先としてマンションを複数取得するつもりでしたが、予定変更です。

しかしアンヘレスは飛行機が飛ぶようになっただけで相当に観光客とそれをあてこんだ投資が集中しています。根拠が不安定でハイリスクですが不動産投資はリターンが大きそうです。

外は爆竹の音がやかましくなってきました。今年はマニラで身の回りの世話をさせている洗濯娘の家族を田舎からよびよせました。にぎやかな正月です。

885 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/31(日) 22:50:30 ID:iWAz9vsk
たった今、SMSが来ましてスクンビット通りを含むバンコクで爆発があったようです。
バンコクでは人出の多い所には出かけない方が良さそうです。

こりゃあ寝正月ですね。。。。今年は。
 

886 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2007/01/01(月) 00:13:19 ID:B4QCdrMj
バンコクの連続爆発事件について

詳しいニュースを私のスレに張りましたので良かったら見てください。

887 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2007/01/01(月) 00:32:48 ID:WrYcJ0qE
>>886
有難うございます、バンコクにいる私より日本におられる(ハズの)まこチャンさんの方が余程お詳しいのは驚きです。

スクンビットのソイ62はバンナーに近い所でしょうか?よく判りません。

ワールドセントラルのカウントダウンに行こうかと思っていましたが、中止になりましたので外出を取りやめました。


888 :退屈@親父:2007/01/01(月) 02:26:01 ID:NPlto6WS
スクムビットはトンローが55 エカマイのバス停のあたりですかね。
バンナーはもっとパタヤよりでしょう。
こういうときは、人の集まるところはやめたほうがいいですね。

889 :退屈@親父:2007/01/01(月) 02:29:55 ID:NPlto6WS
あさん 運びの件は日本から運ぶ物は、トロとか、松坂肉とか高級食材です。
タイから運ぶ物は、雑貨もあればゴールドもあり その時々です。
とにかく忙しいですよ。タイにいるときは注文とりに走り回る。
移住というか、渡り鳥です。


890 :チンケな関西人:2007/01/01(月) 09:17:50 ID:2xqnKKir
書き込めない状況がずーと続いてました。

>退屈さん
かなり遅スレになりますが、ワタクシが>>747で書いた「独り言」は、ある方が以前に散々ある国民を、その国の女性をバカにした
書き込みをしながら、その国を、しかもその国の夜遊びのメッカの地へも訪れるという感覚に対して違和感を感じたからです。
その国に、そのメッカの地へ訪れて女性達を見下してバカにしたいの?って・・・。

これは以前バンコクスレで書きましたが、ワタクシの職業柄、日々の業務で外国人と接する機会が多いワケですが、この職場にも
いるんですよねー。白人にヘコヘコして機嫌取りをしながらアジア人には横柄な態度を取るヤツって・・。
人間関係がギクシャクするんで口に出して言いませんが、彼の態度、マナーを見てるとヒジョーに不愉快です。
(念のため言っておきますが、ワタクシ、この日本では民族的、地域的、その他で差別される立場ではありません。
あー、このスレではアホなツッコミを入れる人はいませんが)

今現在、社員の身分ですが、あと1年少しでこの業界の派遣従業員となる予定です。


891 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2007/01/01(月) 11:23:03 ID:IzDnLFjL
ぐはぐは ぐはははははははは

要するに貧乏人はしっかり働いて金を貯めろと言う事ですなw なに
がなんでも金ですよー 金金金金金 金が人生を切り開き理想を
現実にする。やっぱり金ですな。


892 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2007/01/01(月) 12:00:11 ID:B4QCdrMj
チンケな関西人さん

明けましておめとうございます。
最近書き込みがなかったので、海外に行っているのかなと思っていました。

まあいろんな事がありますが、人それぞれですからね。

893 :どんどんバンコクに行け!:2007/01/01(月) 12:02:14 ID:qw/7fQXx
爆弾テロに出会っても大ケガをするだけで死んだ人少ないから心配するな。
足一本ぐらいですむから頑張って逝け!
次は北部タイで起こる予定だ。

894 :退屈@親父:2007/01/01(月) 12:25:28 ID:NPlto6WS
チンケな関西人さん なにをいっているのかわかりませんよ。
白人にもピンからきりまでいますから....
馬鹿にしなければ、たたない人もいるから 派遣社員になってからも
がんばってくださいね。
なんとなく、あなたが理解できました。まぁ いろいろ人には、事情がありますからね..
体調には気おつけてね。

895 :退屈@親父:2007/01/01(月) 12:36:19 ID:NPlto6WS
男と女の関係は不思議で、男というものは、自分より低いとおもわれるものに対して
セクシーであると感じるのかもしれない。女は逆に自分より高いとおもわれる
遺伝子がほしい。逆に男が自分をえらい偉大存在として、自己認識できるのは、努力して世の中から賞賛される
または、人を馬鹿にする。それによって自己価値を認識できる。ボランティアをして
かわいそうな人を探すのとおなじ、カタルシスなんでょう。
売春のメッカというと日本のことですか?


896 :1年ぶりに来ました:2007/01/01(月) 13:10:14 ID:chGsVZ0K
爆弾騒ぎで久々に来てみたら...

†ケン†    まだいたのか。

君、たしかコンビニのバイト君だよな。
2年位前、来年は資産1億円になる「予定」と言っていたが、どうなった?
あのころ君20代後半だったみたいだから、もう30歳間近だろ?

897 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2007/01/01(月) 13:28:39 ID:B4QCdrMj
ケン君の今年の課題は、まともな日本語を書けるようになる事だな。

君が書き込みするたびに、発作と書かれている現実を直視したほうがいい。
それから、敬語の使い方をマスターした方がいいと思う。
このスレに書き込んでいる方々のほとんどは、皆君より経験値が上だからね。

かって一度君を善導したが、三度目はないよ。

898 :malo:2007/01/01(月) 15:02:06 ID:RUDVEqGq
Bkkでテロがあったので久しぶりにきましたが、まこちゃんGood job。
近所なのでしばらく様子見したほうがよさそうですね。
今はある島にいるので有給延長してビーチで2chでもしようかと思います。

情報入らないから助かりました。

しかし、ケン君はあいかわらずだね。
FXの調子はどう?

899 :チンケな関西人:2007/01/01(月) 16:03:04 ID:Hbx9h4OV
>まこちゃん
こちらこそ、明けましておめでとうございます。

>退屈さん
その国とはフィリピンであり、その国の夜遊びのメッカの地とはアンヘレスを指します。
あー、書いてしまいました。
いろんな考え方の人がいての、この世界、社会、スレですから、色んな意見があって当然かと思います。
ワタクシが「違和感を感じた」方も当然含め、皆々様と楽しく意見交換したいと思ってる所存です。

900 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2007/01/01(月) 16:18:05 ID:B4QCdrMj
malo さん

何が起こるかわからない時代ですね。
911のときもビックリしましたが、せめてこのスレだけでも平和に行きたいものです。

意見の相違はあるのが当たり前ですから、お互いを尊重して行きたいと思います。

引き続き休暇を楽しんでください。

901 :名無しさん@お:2007/01/01(月) 16:26:06 ID:3qyApBs4
男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い+薄情+嘘+女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はA(性悪陰湿残忍+損得自己中感情)+B(良い女演技+体形+整形化粧+ファッション)
↑良い女演技は好きな男>>異次元>>男集団>他人の順に良くなる。年齢とともにBのメッキがはがれ内外ともに醜くなる(Aの良い女は極少数)
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」うわべが良くなればなるほど、内側は悲惨になっていく(家の中等
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ!見切り千両!私不幸なの?嘘!泣いてます?演技!情けは不要!つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑

★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛(sex)を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚(残飯処理)してくれるさw★

それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親(そして無罪判決(笑
狙撃は女子のほうが強い。男はノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が女一人をリンチしている動画(執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる 一部エロ有

女は虐げられてきた?父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ

902 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2007/01/02(火) 05:29:00 ID:8auDXtMn
>malo
おう! 久しぶり! と言ってもかすかにHNを思いだせた程度だけどw
大体君ら久しぶりの書き込みとか言っておいて毎日書き込んでいそう
だな。

FXを徐々にやってきたわけだけど、まー正直おもしろいね。月10%の
パフォーマンスを出せたりもした。年間20〜30%は難しくなく、専業
で時間があり十分な資金があるなら50〜100%のパフォーマンスも
出せるんじゃないだろうか。暴落には損切りやナンピンもあるだろう
けど、大家のいうように複数の通貨に分散して取引していったほうが
いいと感じたね。

デイトレなら株の方が手数料が安くその分勝率が高いんじゃないかと
も思ったね。FXの場合手数料無料のとこでやってもスプレッドがかなり
痛い。俺はポンドUSDをメインに取引するけど

903 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2007/01/02(火) 05:35:16 ID:8auDXtMn
去年は元旦天皇杯で浦和レッズが優勝して幸先のいい年だった。お金
女性方面でいい年であった。今年も幸先がいい。昨日また天皇杯で
浦和レッズが優勝! 今年もいい年になれるかも

お金女性関係に力をれていきたい。

904 :よく見ろケン:2007/01/02(火) 11:05:52 ID:U7sPE3FW
896 :1年ぶりに来ました :2007/01/01(月) 13:10:14 ID:chGsVZ0K
爆弾騒ぎで久々に来てみたら...

†ケン†    まだいたのか。

君、たしかコンビニのバイト君だよな。
2年位前、来年は資産1億円になる「予定」と言っていたが、どうなった?
あのころ君20代後半だったみたいだから、もう30歳間近だろ?

905 :プチ成金:2007/01/02(火) 15:30:33 ID:5aHsfTjD
まこちゃん

私は今回の滞在では、ドコモの3Gネットワークのローミングで投稿しています。

旅行者として滞在する場合、マニラのネット環境は悪くありません。
街にはいたるところにネットカフェがありますし、スターバックスでは無線LANの電波が飛んでいます。
その他、繁華街やショッピングモールでは「wifi」のサインをかなりみかけます。
無線LANの環境という面では、日本より便利だと思います。

アンヘレスでは、ほぼ全てのホテルが無線LANの電波を飛ばしており、無料で接続できます。
マニラのホテルでは無線LANが使えるところは、あまり多くありません。

おそらくアンヘレスのホテルは木造の小さなホテルが多いので家庭用のルーターで足りてしまうので普及しやすいのでしょう。また、長期滞在者が多くニーズもあるんだと思います。

906 :退屈@親父:2007/01/02(火) 17:12:33 ID:26yhEd8b
チンケな関西人さん、大抵買春だけが目当てで たむろっている連中は
いつもお世話になっている。娼婦のことやら現地人のこと現地の政府のことボロッ糞にいうことで
満足しているお殿様がおおいいのは、一種の線刷りですから みないきかないはなさない

907 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2007/01/02(火) 17:33:35 ID:zl/lvoZV
プチ成金 さん

フィリピンもネット環境が発達しているようですね。
むしろ日本が自宅を出た環境では、遅れているのかもしれません。

アンヘレスでは一泊いくらのホテルに泊まっているのですか?
設備もあわせて教えていただけると嬉しいです。

バンコクでは朝食付きが多いですが、そちらではいかがですか?

それから、今回の訪比で一番印象に残ることをお願いします。

908 :在住数年:2007/01/02(火) 18:41:59 ID:FSCGHvfI
あげ

909 :在住数年:2007/01/02(火) 18:55:53 ID:FSCGHvfI
あげ

910 :malo:2007/01/02(火) 20:50:25 ID:FSCGHvfI

ケン君、その様子なら10万位は儲かってるみたいだね。 おめでとう。

たまにくるので、また今年も笑わせてね。ではでは。



911 :プチ成金:2007/01/03(水) 14:38:42 ID:f2rB2m+x
まこちゃん

なんだか取り調べみたいですね。

今回アンヘレスで泊まったのはクラークトンホテルという所です。特に良いホテルでもないんですが、ハイシーズンのため目ぼしいホテルに空きがなく、しかたなくここにしました。
このホテルでは、昨年バーの娘がアメリカ人だったかドイツ人だったかに殺されています。
バーファインしても、娘によっては怖がって部屋に入ってくれなかったりするそうです。
設備は普通のスタジオタイプでダブルベッドとなぜかシングルベッドがおいてある部屋でP2500。
温水シャワー、バスタブあり。プールもあります。無線LANもあり。

今回の旅で印象的だったのは、フィリピンの若者の間で大流行中のTRIBALのTシャツやパンツを10枚くらい買ってしまい、荷物がまとまらなくなってバーゲン品のスーツケースをあわてて買ったこと。
でもこのTシャツ、現地での女の子ウケよかったですよ。

あとは初めてワタシをハメようとするタクシードライバーに当たったこと。
「ガソリンがないからスタンドに寄っていい?」と聞かれメーターを見ると半分以上残ってる。
「あるじゃん」と言うと
「いや、おしっこしたいから、あの角曲がったところのスタンドにいきたい」
「まっすぐ行ってもスタンドくらいあるだろ、遠回りすんなよ。おまえガソリンがないっていっただろ」と言うと
「やっぱりがまんするからいい」だと。
もうちょっと度胸の座った強引なドライバーだったら怖い目に遭ってたところです。

そういえば、危ない海外板としてははずせないマニラのLACAFEですが、実はあそこも無線LANの電波が飛んでいます。
意外と知られていないトリビアですかね。


あと40分でボーディング開始です。サラリーマンの短い正月休みは今日で終わり、明日からまた仕事です。

912 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2007/01/03(水) 15:54:50 ID:OIVUGFWp
テレビ見たよ

青海チベット鉄道開通しましたな。ラサまで鉄道で行けるようになったのは
驚きだ。やっぱり鉄道の旅はいい、特に女性と一緒がいいね。
すばらしい景色を見ながら、綺麗な女性と食堂車でステーキを
食べながらワインを飲む。最高だね〜。



913 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2007/01/03(水) 16:46:34 ID:iFOsptSm
プチ成金さん
>なんだか取り調べみたいですね。

いえいえ、フィリピンの最新情報を聞きたいだけですよ。
詳しい情報ありがとうございます。

>このホテルでは、昨年バーの娘がアメリカ人だったかドイツ人だったかに殺されています。
 娘によっては怖がって部屋に入ってくれなかったりするそうです。
こういった情報は、大変貴重ですよ。感謝です。

バンコクでもタクシーはガソリンが無いといってサービスステーションに
寄ったことがありますが、フィリピンでは警戒レベルを上げないと
ぼーとしていたら即効でかもにされそうですね。

914 :チンケな関西人:2007/01/03(水) 17:54:34 ID:dGoPO3TO
>>906 退屈さん
確かに、おっしゃる通りで、、、。
しかしながら、ワタクシも人間という感情のある生き物。
時には「???」って感じることもあります。

さてと、皆々様、今年も海外移住の話で盛り上がりましょう!

915 :プチ成金:2007/01/03(水) 18:41:13 ID:f2rB2m+x
飛行機に詰め込まれたまでは良かったが、14:45マニラ発予定のJL742まだターミナルにいます。

コクピットの電気系統トラブルとかで、一度滑走路まででたのにもどってきちゃった。

機長が携帯電話解禁を宣言したのでまた3Gローミングで投稿してます。

成田の滑走路クローズが23時で、それに間に合わせるためには、30分以内に飛ばないといけないそうです。
修理が間に合わなかったら、マニラに足止め決定ということで、焦って電話をかけまくっている人が結構います。
私は、不可抗力で会社を休む口実ができるかもしれないなあって程度のもので、サラリーマンとしては気楽なものです。


しかし電力供給MAXでエアコンフル稼働とか言ってたけど、飛行機って冷房機能はあんまりないのかな。とにかく暑い!

可愛らしいタイ人スチュワーデスが唯一の救いかな。
次の休みはタイにいこうかなあ。

916 :プチ成金:2007/01/03(水) 18:50:36 ID:f2rB2m+x
キャプテンからアナウンスあり。
「スペアパーツがないので成田の滑走路クローズにまにあわない。」
足止め決定のようです

917 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2007/01/03(水) 23:48:09 ID:iFOsptSm
プチ成金さん

オオ、マニラにもう一泊ですか、それは良いですね。
昔新婚旅行に、大韓航空を使ってロサンゼルスに行った事があります。
週刊プレイボーイ(パンチだったか?)に読者御優待というのがあって
当時としては破格の14万9千円でした。

成田で待っていると、ソウルから飛行機が飛んでこないので全日空ホテルで
1泊しました。これで5泊7日が4泊6日になるらしく、なんだこれはと思ったものです。

さてアメリカでの楽しいひと時を過ごして、最終日早起きして添乗員さんに
引率されロスの空港で出発のときを待っていたら、添乗員さんがやたらと
走り回りました。なんと、ソウルが濃霧で飛び立てなかった為に我々の帰り便が
無いというわけです。ここのところが結果としてプチ成金さんと同じです。

飛行機会社の費用でもう一泊でき、空港の近くで偶然その晩アース&ファイアの
コンサートを発見し当日券を一人12$の格安料金で見ることができました。
結果として5泊7日が、6泊8日になりかえって徳をしたような悪運の強い私でした(笑い)。

プチ成金さんも一日伸びた休暇でいいことがあると良いですね。


918 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2007/01/04(木) 00:50:56 ID:5ZriY2bu
みなさんさわっでぃーびーまいかっぷです。
バンコクでは卑劣なテロがあったようですね。
へぇ、と思いながら、コタツで日本の空です。

マニアックな嫁さんが排卵障害とかで、久々でナマでしたんですが、ナマっていいですね!

危ない海外板でみんなナマにこだわっていた気持ちを理解できたような気がします。
やっぱ嫁さん一筋、と思った大家でした。

あ、FX、順調です。
この相場なら当然だけど(笑)。

今年もよろしくお願い申し上げます。




919 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2007/01/04(木) 02:11:42 ID:JaCI9wM+
この正月、危ないのでと、外に出ずここを1から覗いていみました。

ところがですね、私が居なかった間に随分と酷い会話がされていますね。
正直言いまして私にはショックでした、何故ここまで言われなければならないのか?と。

このスレの262,264,266,268,271辺りは特にそうですね。

これは皆さんの人格を表しているのでしょうかね、私は悲しいです。
またその後の展開でおかしいなと思ったことも理解出来ました。
 

920 :プチ成金:2007/01/04(木) 05:18:18 ID:xqVb8zVB
ディレイしたJL742は、なんと午前7時に飛ぶことになり、いま空港に向かっています。

JALが今回とってくれたのは、あの伝統と格式のマニラホテルでした。
二人部屋に押し込まれるようだったら、定宿に移動してしまおうと思っていたのですが、ツインがなかったんでしょうね。ダブルをあてがわれました。

一息ついたところで、半年ぶりに偶然ディレイした機の上で会った友人と、飲みに出かけました。
ラッキーでした。

921 :結論:2007/01/05(金) 12:21:18 ID:Ht636aK7
まことチンケが来なければ静かだな。

既が追っ払ってくれて清々したよ。

ついでに既も何処かに行ってくれればもっと清々するな。
 


922 :プチ成金:2007/01/05(金) 12:53:15 ID:iaGlJlqO
帰国しました。
自分の投稿を読み返していて気づきました。

>>911
------
あとは初めてワタシをハメようとするタクシードライバーに当たったこと。
「ガソリンがないからスタンドに寄っていい?」と聞かれメーターを見ると半分以上残ってる。
「あるじゃん」と言うと
「いや、おしっこしたいから、あの角曲がったところのスタンドにいきたい」
「まっすぐ行ってもスタンドくらいあるだろ、遠回りすんなよ。おまえガソリンがないっていっただろ」と言うと
「やっぱりがまんするからいい」だと。
もうちょっと度胸の座った強引なドライバーだったら怖い目に遭ってたところです。
------

この部分ですが、これはタクシードライバーに遠回りをされて、ボラれそうになった。というのんきな話ではなく、
知らない路地に連れ込まれて、ドライバーの仲間に拳銃を突きつけられるといったような展開になる可能性もあった。
という話です。

タイのテロも危ないですが、マニラも日常的に危ないですね。

923 :まこちゃん ◆XksB4AwhxU :2007/01/06(土) 00:08:50 ID:O7m/wz+P
プチ成金さん

どうもご丁寧に書き込みありがとうございます。
最初の書き込みで、十分緊迫感は伝わってきましたよ。

フィリピンでは、タクシーに乗るのも命がけなんですね、ブルブル。

924 ::2007/01/06(土) 11:35:07 ID:ds5ago8W
         ▲
      /ハハハ\
    ./     \
   /   _   _ \
  |    ⊂⊃ ⊂⊃  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (|.    ∴ ∪ ∴ |   | そうやってすぐに風船屋ネタに走る。
  .\      <=>  /  <  やっぱり君は卑怯者だね。
    \_____/     \________________________



925 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2007/01/06(土) 13:41:09 ID:/t0O4yjC
バンコクでもタクシー運転手に発砲されて重症をおった日本人女性の
客室乗務員がいたでしょうが。
これだから観光客入門レベルは使えないんだよ。毎年外人女性が
タイのどこかで埋められているんだぞ。

>大家
まーそれはさておき、まだスワポ狙いで取引してるのかな? 儲かって
いる人たちってデイトレスイングが多数のようだけど。ブログを
見てる限りではね。

926 :日本人が多い年末年始:2007/01/06(土) 18:57:39 ID:grX1Mbne
タイに行き始めて20年、今年初めて年末年始にバンコクを訪問した、
タニアの日本人横丁に日本人の多さに驚いた、バッポン近くの
日本語のメニューがあるマンゴーツリーのタイレストランも日本人で
満員、これも驚いた

それからタイマサージ、MPもタイの年末年始の休みで日本人、タイ人
で大変な混雑、バンコクは年末年始に行くものでないが、年末年始の
香港株は高騰、ニンマリでも5日は少し下落、8日(月)に香港市場
はどうなるか

香港株で大儲けしたことから、3月30日(土)を最後に長年勤めた
リーマンを止めて、海外生活、世界を2年間程度かけて回る予定




927 :風船サーチエンジン:2007/01/06(土) 21:00:57 ID:8a2zfhRT
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 風船いますた!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    <   風船いますた!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \_______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )<  フエにますた!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < 風船いますた!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \   (゚д゚)馬鹿フウセン!
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )  ゚(  )−
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ   / >


928 :まこちゃん ◆Frjgw9.PQg :2007/01/07(日) 09:34:20 ID:oSqsSM/Q
926 :日本人が多い年末年始さん

アジア株が大変な勢いで上がっていますね。
帰国後の書き込みをお待ちしています。

皆様今日からトリップ変えましたので、以前のトリップで出るまこちゃんは
偽まこということでお願いします。

929 :風船団塊ジュニア:2007/01/07(日) 11:27:55 ID:A64ciOGG
みんなが風船屋さんを嫌ってるなんて大嘘!
自分は風船屋さんの書き込みをいつも楽しく読ませていただいております。
一部の独断的な意見はスルーでね^^
これからもどんどん書いてくださいね^^

     風船屋チャッチャッチャッ ♪
       ∧_∧     
       (・∀・ )    
   ((( ;;"~;;;"~゛;;)
    . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ


930 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2007/01/07(日) 12:06:53 ID:g4n9xYnR
一生プロレタリア階級なんてしんでも嫌だね。やはりブルジョア階級
がいい。投資とビジネスでブルジョアを目指します。
プロレタリア階級なんかやっててもおもしろくない。必要最低限の
収入を得てたくさん女を作ってはらませまくって。

ガキは宝。たくさんの女からたくさんのガキを作る。別に悪いこと
でもなんでもない。ちゃんと生活費もいれればいいんだ。
まーとんずらしたりもするけどw
これを否定しようとするやつはモテない僻みなんでしょう。

931 :     . :2007/01/07(日) 12:25:32 ID:F4tf0QKg
宝くじ あたっちゃいました!

遊びたい放題 タイに何回行けるかな

932 :サーマートの友人のディリーマート:2007/01/07(日) 12:26:44 ID:z1+JxXy2
>まーとんずらしたりもするけどw
>これを否定しようとするやつはモテない僻みなんでしょう。

おまえ・・・おつむの構造がタイ化し過ぎて、金と女に
だらしないタイ人メンダーと同じになっちゃってるのね(プッ

933 :サーマートの友人のディリーマート:2007/01/07(日) 12:29:22 ID:z1+JxXy2
>>931

すみませんが 新鮮なネタをおながいします

・・・で、次の方どうぞ!

934 :     . :2007/01/07(日) 12:30:29 ID:F4tf0QKg
>>933


ごめん・・・つい・・・




935 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2007/01/07(日) 16:41:40 ID:g4n9xYnR
プロレタリアの糞どもがあ。アウシュビッツ仕様の貨車に毎日乗ってろ!
豚どもめw 海外では2匹のかわいいこにフェラされながらFX取引で安定的に
稼ぐぞーーーーーーお。 かっこいい。国内だと同時に二匹は無理だがなw

性欲処理機にガキはらませてFXで生活費以上の金は稼ぐ。かっこよすぎるよ
ブルジョワ階級は。朝起きてまず十分フェラされて一発目の交尾。シャワー
朝食からFX取引。ぶらぶら遊び歩いてきてFX取引。DVDで投資関係の講義を
受けてテレビみたりDVDで映画やテレビ番組をみる。モーニング娘とかアイドル
のDVDを見ながら、女の子に振り付けダンスを覚えさせて全裸で躍らせるw

936 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2007/01/07(日) 16:50:48 ID:g4n9xYnR
TRFとかのりがいい音楽もいい。そのあと3人を捕まえていじくりまくる。
レズやらしたり、制服とかスチュワーデスやOLとかチャイナドレスとか
民族衣装を着せて二発目発射。もちろん中だしなのはいうまでもない。

ぶらぶら遊び歩いて新しい女を探す。FX取引。皇帝ソファーで
クラシックを女性達と聞きながら、赤ワインをたしなむ。いいね〜
ダンスミュージックを聴きながら女達と踊りまくるw 
踊れえええええ!

大人のおもちゃも大量に調達しなくては。もちろんネットで安く
手に入るから


937 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2007/01/07(日) 17:04:41 ID:g4n9xYnR
まーそんな俺でも同棲していた時でさえ月に25発程度のペースだった
からな〜 年間300〜500発を目指して複数の女から何人のガキが
出来るのか実験してみたい。年間二人のガキは最低でも作りたい
んだがな。3匹作って同級生同士にしていずれは遊ばせるのも
いい。

国内でも性欲処理機を数人は保持しとく。国内に半移住している時
は利用できるだけ利用する。女は借金の明細書をみると去っていく
といい、金があとついてくるという。これからの時代は貧乏人の女
がわんさかいるだろうから利用しようではないか。 貧乏人性欲処理
女は金をちらつかせて利用するだけ利用する。もちろん金なんか
かけない。また新たに女を捕まる。この繰り返し。まーモテる男
はこんなふうに常時数人の女を補強放出しながら安定的に数人に女を
保持している


938 :支離滅裂:2007/01/07(日) 18:56:29 ID:LsA7uJ2R
ケン、アンタ何時になったら子供生ませるの、早くやってよ、
その結果を見て俺もやるよ、早く生ませてよ

子供生ませたら報告を、アンタでもなびく女、タイならいるだろう




939 :大家 ◆3WmQZKDzxM :2007/01/08(月) 00:44:36 ID:fOnQ5r13
>>925

いやいや、毎日ネットにへばりついている人より、スワッポ派の方が儲かっていると思うよ、結果的に。
だってロング派は負けようがない相場じゃん?
デイトレ派が目立つのは単に口数が多いからそう思うだけだと思うけどなぁ。

しかしテロ後のバンコクは結局何も変わらなかったですね。
ってか、そういえば観光客いるところはいってないからそうなのかも。

冗談でドンムアンの傍に滞在したら結構居心地良くて(笑)。

でもさぁ、働きもせず、嫁と二人、愛人は数知れず、こんなに好きなことだけやってすごしてたら、もうゲーム脳どころじゃないよね。
そろそろ潮時かなぁ。




940 :こっちが正解:2007/01/08(月) 02:45:54 ID:KX9QnCWs
#############################################################
風船屋くんは、自己探求のために自分の身を困難に置き旅を続ける
今時の若者の中では目を見張る青年である。
経済観念もしっかりしていて、誰に頼るでもなく自力で生活し困難
も独りで解決。しかし、その頭のスマートさとイケメンで東南アジア
をウロツク買春親父やゴロツキ達に睨まれる格好の相手にもなる。
これは、風船くんが悪いのではなくゴロツキの僻みに相当し風船に
非はない。1人で気ままな旅をしている風船くんに何の罪もない。
#############################################################


941 :大家さん:2007/01/09(火) 16:49:33 ID:ld92sXXG

風船屋って誰?


942 :これ:2007/01/09(火) 16:59:41 ID:hp9beHi2
############################################################################
風船屋くんは、自己満足のために自分の身を逮捕の危険にさらし続ける
今時の炉買いの中では目を見張る珍獣である。
経済観念もしっかりしていて、超・ドが付く程のケチで、特に売春婦に対する値切りは
熾烈を極める。しかも、その頭の幼稚さと不細工面で東南アジア
をウロツク買春風船変態親父との異名を持つ。
これは、風船くんが悪いのにゴロツキの僻みと妄信し、風船に
反省の色はない。1人で気ままな炉買いしている風船くんは罪を問えない禁治産者である。
#############################################################################

############################################################################
風船屋くんは、自己の下半身の満足のために馬鹿丸出しを二チャンネルにさらし続ける
今時の炉買いの中では目を見張る糞くらいのおしゃべりの恩知らずである。
経済観念はケチを通り越して吝嗇といってよい。特に売春婦に対する値切りは
熾烈を極める。女は立ちんぼの朝四時頃しか買わないしかし、頭は、あったかくこころは冷たい
不細工面で東南アジア 南米女がいるとこすべて
をウロツク買春風船変態糞くらい浣腸親父との異名を持つ。
これは、風船くんが悪いのにゴロツキの僻みと妄信し、風船に
反省の色はない。1人で気ままな炉買いしている風船くんは罪を問えない禁治産者である。
#############################################################################


943 :退屈@親父:2007/01/09(火) 18:02:02 ID:8UMWLL7q
すれ違いがかなりきているね。
けんさんじゃなくても こども生ませたくて老後になって移住するやつおおいいよ。

944 :ん?:2007/01/09(火) 19:09:57 ID:c8M3a/sf
 嫁はあたりはずれがあるけれど、子供は血がつながってるからね。

945 ::2007/01/09(火) 19:59:30 ID:CPIbdNVw
>>939
何が言いたいのかよくわからんぞ(w

漏れはピル飲ませてるので毎回中田氏だ。
娼婦は買わんが、新たに女と知り合ったときは、ゴムつけて様子を見て
HIVには気をつける。
おかげでタイに行ったりきたり20年繰り返してもHIVはネガティブ。
HIV検査、皆さんちゃんとやってますか?
最近は感染がわかっても早めの対処で発症はしないらしいので
心当たりのある人は検査忘れずにね(w

946 :退屈@親父:2007/01/09(火) 20:51:45 ID:8UMWLL7q
こどもがほしいというだけで 移住しているやつにもあったことあるよ。
女は逃げてもいいが子供だけがほしいといっていた。

947 :悩み:2007/01/09(火) 22:44:48 ID:1Iea5HIi
投資歴7年の29歳。
就職してすぐに投資の勉強を始め、
現在の資産は株とFXで3000万弱ってところ。
目標は40までに億突破して海外移住……だった。

今、3年付き合っている彼女にプロポーズすべきかどうか
悩んでいる。
彼女はそういうタイプではないので、
おそらく結婚したら海外移住は不可能。

日本で家庭を持ち、子供を育ててゆく平凡な幸せと、
海外で安く女を買って昼間から酒を飲み続ける怠惰な幸せ。
どちらを選ぶべきでしょうか?

948 :まこちゃん ◆Frjgw9.PQg :2007/01/09(火) 23:31:23 ID:sX78PlxN
お答えします。

こんな簡単な問題で悩んでいる貴方が、相場で儲けられるとは到底思えませんが
釣られましょう。

結婚してあげる条件に、「妻子を残して将来一人で半移住するけどOK?」と質問して
答えが OKだったら結婚してやるといえばいいのです。

間違っても、お願い私と結婚してといってはなりません。
それだけの資産が脳内でなく本当だったら彼女はOKというと思うけどな。


949 ::2007/01/09(火) 23:48:31 ID:2OIE/jak
単純に利息だけで暮らすことを考えると、
年300万で暮らすならば、4%の利回りだと元本7500万円必要。
年200万ならば元本5000万円必要。
年400万なら1億だ。
為替変動による目減りのリスクはあるが手が届かないってわけでもないな。

950 :退屈@親父:2007/01/10(水) 00:23:31 ID:vGMM7ffX
カンボジアのカナディアバンク二年で年利七パーセントだよ。
一年で6.5パーセントだ。


951 :プチ成金:2007/01/10(水) 02:22:04 ID:bJM+Jpft
うーん。
わざわざカンボジアで預金しなくても…
英国、米国、豪州いずれも政策金利5%超えてますんで。

スレ違いですが、注文してしまいました07年式911GT3RS。
正直「ポルシェは空冷」っていう思い込みは強かったけど、04年式のGT3に乗る機会があって、あのものすごいエンジンに感動してしまった。
水冷もいいものですね。っていうか、水冷がこんなにすごいとは思わなかった。

昨年は税金でトラブルがあったりしたけど、基本的には投資も好調。サラリーマンとしての昇給も好調。
資産は220%くらいに増えました。
んで、自分にボーナスってことで、ひさしぶりにクルマを買い替え。

フィリピンにポルシェの面倒見てくれるところないかなあ。あればすぐにでも移住するのに。
やっぱりコレ系は日本は世界一ですからねえ。なかなかはなれられません。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 02:49:20 ID:ADpU9Nuf
>>947
プロポーズすべきか悩む時点で答えは出てるんじゃないの?
結婚すれば自由がなくなるよ。

953 :退屈@親父:2007/01/10(水) 20:48:02 ID:vGMM7ffX
大家さん新スレたちあげているよ。
はやく一〇〇〇までがんばろう。

954 :まこちゃん ◆Frjgw9.PQg :2007/01/10(水) 21:13:02 ID:vu++RUkk
結婚すると、いろんなメリットもあるのは確か。
結婚している私が言うのだから間違いない。

以下に平均的な私の日常を記す(脳内とか願望とかの反論はしないように)。

1、前夜に明日7時20分に起こせというと、行った時間に優しく起こしてくれる。
2、起きるとできたての朝飯が待っている。
3、プレスの効いたYシャツとピカピカの靴を履いて会社に行ける。
4、車は既に暖機運転済み(かみさんにエンジンをあらかじめ掛けさせて置く、これ重要)。
5、帰る時間をあらかじめ電話して夕食の用意をさせておく。
6、食後、2チャンネルに書き込んで本日終了。

以下1〜6の繰り返し。

955 :いやー:2007/01/10(水) 21:32:11 ID:3HX9pmjK
良く出来た奥様で羨ましいです。
世の中全ての奥様方がそうなら晩婚化・少子化・離婚増加に歯止めがかかる。

956 :退屈@親父:2007/01/10(水) 21:44:28 ID:vGMM7ffX
いいメイドも おなじことしてくれるよ。
髪の毛もとかしてくれるし 背中もかいてくれる。
ネコの餌もお願いします。
朝飯はメイドさんふたりつれて外食か となりから出前
さんざん商店街の主たちとしゃべって おひるになったら帰宅
動物とめいどさんがまっててくれて、水浴びして、お昼
それからお昼ねする。すくしするとマッサージがやってくる。
それでもう夕方夕飯マッサージとメイドさんと姉妹と食べて
のこったら酒飲みにやる。
七時になると近所のガキ大将たちが日本語ならいにくる。
一時間洋画タイム九時わたしのネットタイム子供達は、ネコとサッカーみていて
あまり遅くなると怒鳴る。それで星座まわって一番馬車のおとで四時
四時半でイスラム寺院のハザーンうつらうつらとして六時メイドさん出勤

957 :退屈@親父:2007/01/10(水) 21:48:29 ID:vGMM7ffX
朝は、メイドさんが戸を開ける音がするとネコたちがえさが欲しくて
わたしを踏みつけて起す。メイドさんに着替え持ってきてもらって着替えてコーヒー入れてもらい
さぁ 朝ごはん 近所の飯屋にふたり同伴一緒にアイスクリームもたべる。
メイドさんは、わたしからお金うけとり昼と夜のメニューのための
市場 繰り返し繰り返し すこしあきるな。


958 :まこちゃん ◆Frjgw9.PQg :2007/01/10(水) 21:49:40 ID:vu++RUkk
退屈@親父さん
>いいメイドも おなじことしてくれるよ。

半移住した際は、よろしくお願いします。


959 :退屈@親父:2007/01/10(水) 21:59:34 ID:vGMM7ffX
ほんとうによろしく、

960 :まこちゃん ◆Frjgw9.PQg :2007/01/10(水) 22:11:39 ID:vu++RUkk
退屈@親父さん
いくら位でそのメイドは雇えるのですか?

金額によっては、半移住計画を前倒しにしたいと思います(笑い)。
ああくれぐれも、私のかみさんには内緒の極秘プロジェクトとしてです。

私のかみさんは私と同様相当くたびれてきていますが、糟糠の妻ですので
今後も大事にしたいと思います。

まあそれはそれとして、回教徒の精神またはモルモン教徒の博愛の精神で
世の多くの女性に奉仕したいと思います(大笑い)。

961 :まこちゃん ◆Frjgw9.PQg :2007/01/10(水) 22:16:57 ID:vu++RUkk
955 名前:いやーさん

でも考えてみれば、私はかみさんに上手くコントロールされているような気がします。

これって、家畜を世話しているのと変わりがないような。
私が家畜で、かみさんが一番いい目をしているような、、、、。

飯さえ食わせれば、よく働く私です。

962 :退屈@親父:2007/01/10(水) 22:30:34 ID:vGMM7ffX
カンボジアでは、以前は、女性の仕事が置屋か市場しかなくて
メイド募集はらくでした。
今は、工場が沢山できて若い娘は、三十ドル初任給の工場に行きたがります。
一般家庭のメイド代はただどうぜんです。
食べて、水浴びさして食わして、医療費だして、
三十ドルくらいから五十ドルくらい
もし十四歳くらいの小間使いなら十ドル以下です。しかしあまりやくにはたちません
し十七歳になると親が来て、工場勤務になります。
ジャイカあたりは、八十ドルだしているらしいですが それは、英語の出来る人
高く出してもいい人はきませんから、安い値段でやってきた人でよくやれば
いい給料上げます。わたしは、二十ドルから始まって、三十ドル
田舎すまいはそんなていどです。そのほか服作ってあげたり 親戚に不幸があれば
いくらか出す。とか親戚みたいな付き合いです。・

963 :退屈@親父:2007/01/10(水) 22:36:28 ID:vGMM7ffX
わたしは、田舎住まいでしたので美人姉妹がやってきました。
経済にもきおつけてくれて 一日五千リアル百五十円でまかなってくれて
冷蔵庫も使わないで生活できました。
夜食の果物も買って置いてくれて、週に二回ほど小遣いもあけましたよ。
全移住のつよみで 半移住の時は、メイドさんがわたしの留守中に失職してしまう問題で
わたしも仕事がいぞかしく 今はウエスタンユニオンで給料送金できますが
いないときの給料の問題がネックでした。
いないときも金を払って人材確保が必要です。いっぺんにあげると
使ってしまってだめですから、ウェスタンユニオンで少額送金ですね。

964 :まこちゃん ◆Frjgw9.PQg :2007/01/10(水) 22:41:43 ID:vu++RUkk
それは今でも格安です。

飯さえ食わせればよく働くなら、考えてみれば私が日本で実行していますので
率先垂範すればいいみたいですね。

私も散々働いてきたので、早くリタイアしたいのですが将来の年金事情と
インフレなどを考えると小心者のためなかなか決心できません。
しかし、そろそろ決断の時かなと思っています。

さて明日が早いので、こんばんはこのへんで皆様おやすみなさい。

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