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 長期旅行者・リタイア組の末路 Part7 

1 : :2006/05/09(火) 23:57:06 ID:5igz0/nf
危ない海外板初の900越えとなった名物スレッド「長期旅行者の末路」の
Part7です。それでは、どうぞ。
前スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1133685601/

過去スレは>>2〜。

2 :キモおやじ:2006/05/09(火) 23:58:20 ID:5igz0/nf
皆様こんばんは。
キモおやじでございます。
前スレが1000に達しましたのでまことに僭越ではございますがパート7を立てさせていただきました。
パート6で皆様のご意見を参考に、スレタイに「リタイア組」を勝手ながら追加させていただきました。
何卒よろしくお願いいたします。


3 : :2006/05/10(水) 00:14:48 ID:uzbAWIOM
スレ更新、乙。

俺もリタイア組だな。
会社辞めたときは、機会があればと考えないこともなかったが、
乞食は3日やったらやめられない、の喩えどおり、
タイと日本を往復しながらダラダラする生活に
どっぷり首までつかってしまったら、もう働く気が起きない。

別に海外での滞在先はタイである必要もないが、
いったん土地鑑ができると、惰性でまた足がむいてしまう。

まあ、貯金を取り崩しながらのんびりいきまっさ。


4 : :2006/05/10(水) 00:27:35 ID:ea5X2kIg


過去スレ
Part1 http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=21oversea&key=966169052
Part2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/987307728/
Part3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1083910863/
Part4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1104302527/
Part5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1116637238/
Part6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1133685601/



5 : :2006/05/10(水) 00:30:02 ID:ea5X2kIg


バイト→旅→バイト→旅→いつまで続ける?
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/993404231/l50 停止
■■アジアで職探すアホBPに喝!■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1014485511/l50
●●社会復帰できない元BPの憂鬱●●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1053934578/l50 終了済み
バンコク長期滞在者について
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1060967179/l50



6 :うっ:2006/05/10(水) 00:43:07 ID:7/BLAg1G
スレ立て乙

我は、BP>沈没先で就職>独立>小金持ちになって30代でリタイヤ
なのでこのスレタイにはぴったり?だよ


7 :長期旅行者の松野:2006/05/10(水) 00:56:00 ID:7uQw7Tm8
ああスレ立てられてしまった

8 ::2006/05/10(水) 08:36:06 ID:SRo09H4l
まじめにリタイヤ後のユートピアを探しておかぬと40代はやばいな。


9 ::2006/05/10(水) 09:31:54 ID:nlf9sw/W
俺は常に死を意識して日々いきている。もしかしたら明日死ぬかもしれん。
そう思ったら、やりたい事を先延ばしになんて出来ない。
そういう意味では若いうちにやりたい事やればいいと思う。
その後はどうなるか知らんがw

あと話し変わるが前スレ最後の方で書いたが、もう一度同じ事書く
あまりネットやりすぎると鬱ひどくなるな。
間違いない。旅している間ネットカフェに通ってる間は
鬱状態酷かった。でもネットないような地域ではなぜか気分スッキリ。
鬱の原因のひとつはネットだと思う。人によって鬱の原因違うから誰でもネットやめれば鬱が
治るとは思わんが、俺はかなり良くなった。 あと適度な運動と
太陽に当たる事。俺はそれで3割がたよくなった

これ重要。



10 :おれおれ:2006/05/10(水) 10:32:39 ID:AeOTeb6n
資金の目処はだいたい立ったんだけど、
リタイアした後何して暮らそうかなあ〜てのが最近の悩み


11 :うっ:2006/05/10(水) 14:43:18 ID:ZQR0n+6A
>>10

3年も遊ぶと退屈する
我は相場は続けていたし、今は仕事もたまにするよ

12 :おれおれ:2006/05/10(水) 14:58:42 ID:AeOTeb6n
そうそう。
リタイアっていっても遊んでばかりじゃ飽きちゃうんだよね。
でも「たまに」仕事をするってのがこれまた難しい。

13 : :2006/05/10(水) 15:07:41 ID:uzbAWIOM
飽きる、とはどういう状態なのか理解できない。
本を読む、思索にふける、散歩する、・・・

カネかけずに、いくらでもやることはある。

14 :うっ:2006/05/10(水) 15:14:51 ID:ZQR0n+6A
好きなだけ本読んで、思索にふけって、散歩しても
1日5時間ぐらい余るんだなこれが

我は自分が幽霊役員をやっている会社で「たまに」雑用係をしてます

15 :おれおれ:2006/05/10(水) 15:54:41 ID:AeOTeb6n
そういう仕事があれば理想的。
でも、13みたいに思っているうちが幸せかも

16 :おれおれ:2006/05/10(水) 15:55:12 ID:AeOTeb6n
そういう仕事があれば理想的。
でも、13みたいに思っているうちが幸せかも

17 : :2006/05/10(水) 17:34:05 ID:uzbAWIOM
13だが、単に「思ってる」わけじゃない。
6年間タイにいて、いまだに「飽きた」という感覚をもったことがない。

仕事辞めてタイに行く前は、飽きるのが怖かったが、それは杞憂だった。

18 :おれおれ:2006/05/10(水) 17:46:35 ID:AeOTeb6n
>>13
リタイアにも向き不向きがあって、
きっとリタイア生活に向いているのでしょう。
俺は向いてないのかなあ

19 :キモおやじ:2006/05/10(水) 22:12:55 ID:zeiJi4/Z
みなさん、こんばんは。
>>3
>別に海外での滞在先はタイである必要もないが
おじさんもそうだからよく判る。17のレスにも付けたけどこの国にはそういう魔性が潜んでいるね。

>>6
>我は、BP>沈没先で就職>独立>小金持ちになって30代でリタイヤ
うーーーん、理想的なリタイヤね。おじさんも見習いたかったよ。

>>8
>まじめにリタイヤ後のユートピアを探しておかぬと40代はやばいな。
場所と何をするかをよく考えておかないと確かにあわてるかも。
南米は地球の反対側だから遠いしね、近場なら東南アジアになるだろうし。
意外なのは欧州にリタイヤメントビザを発給する国の多い事。

>>9
>太陽に当たる事
これは人間の身体リズムの調整に必要不可欠。
例えば、時差ぼけ解消策はこれに限ります、一度試してみてください。


20 :キモおやじ:2006/05/10(水) 22:13:25 ID:zeiJi4/Z
>>10,11,13
仕事をポンと辞めるんじゃなくリタイア先でもある程度継続できれば良いんだよね。
ディトレーダーでもして頭の体操兼暇潰しもあり得るかな、熱中しない程度にね。

>>17
確かにタイは退屈させない国の一つとおじさんも思う。
海から高原迄の自然に加えて歴史、人間性、食べ物等、あらゆる分野の魅力が格安〜高級まで備わっているからでしょうね。

>>18
>俺は向いてないのかなあ
まだまだ、これからあなたは人生における目標を立てらる又は見つけられます。
おじさんみたいにリタイアが目標になってしまったらそれまでだけど。


21 ::2006/05/10(水) 22:24:50 ID:SRo09H4l
ふと最近、自分の死をイメージするんだよね。
どたばた前進してきたけど。
そろそろ自分や身じかな人を慈しまないと・・・未来の安らかな死へよろしく。いつになるかわからんけど。


22 :電波:2006/05/10(水) 22:30:32 ID:iE/m131t
アルキデス★ドットコムの常連のK.Kです。
大人が裏でそんなにコソコソやるとはね…。
まあどうせ行っても荒らし扱いになるだけですがね。
でも裏で子供達の悪口を言うのはどうかと思いますが?
それと、掲示板がどんどん荒らされていくのを見ていて面白いんですか?
同じ掲示板にいる者として恥ずかしくないんですかね。
それでは。
K.Kさんと同じく常連のレクタスです。
ネット上の掲示板では、相手の顔も見えないし声も聞こえない。
だからそんなに強気になれるんですよね?一歩外に出れば、
典型的なオタクですよね?違いますか?人とまともに喋る事すらできない。
だから誰にも相手にされない。そこで匿名性のあるこういう掲示板ではやたら偉そうになるんですよね?
もし、このスレを見ている全員が、実際に会って面と向かってこういうこと言えるんですかね?
グリス
あんたらあほじゃないの?子供のことをいちいちいちいち「馬鹿が多いな」とかいってるけどAチャンネルでこそこそといっているほうが馬鹿じゃないの?まぁしょうがないか馬鹿に何を言っても同じだからな〜
貴方らの馬鹿面がみたいな
シロー shiro@mickeys.sytes.net
こんなところで皆の悪口言っているなんて・・・自分もアル☆コムの常連です。
ここの大人達は、「情けない」、「最低」なだけです。
付き合っても無駄。管理人様には悪いけどそもそも2ちゃんねる自体あっても荒らし専用みたいで消えた方がマシだと思います。
どこの掲示板へ行っても、荒らししか見えません。名無しさん〜〜とかムカツク名前使いやがって。
近頃の大人は頭がおかしい。テッポウムシさんは何の責任も無い。
あんたらの責任だ。一人で荒らししてガヤガヤ楽しんでも何の意味もないべ。
アホでナマケモノ、インターネットしか考えられない大人さんよ。
にゃんこ
あんたら大人か子供かわからないけどさァ
もう少し大人びたいけん書けよ。
それじゃね、いきずまった子供がバーカバーカというのと変わらないよ。
わからないかな?いや、分かれよ。

http://www3.ezbbs.net/12/3oru3oru3or3or/
痛い消防が2chに喧嘩売ってるw

23 :長期旅行者の松野:2006/05/10(水) 22:43:52 ID:7uQw7Tm8
誰が乗っ取って良いといった

24 :放浪:2006/05/12(金) 22:07:10 ID:Zv7/N857
>大学を休学して放浪するのは学生の特権 卒業したら諦めろ
>企業駐在員 最強無敵
>病気、自殺でBPリタイヤ

こんな結論聞きたくない漏れ
明日の工場も早いから寝るとするか


25 :うっ:2006/05/13(土) 00:06:35 ID:pVtETs82
>>24

アナタ、マチガッテイマスヨ

× 企業駐在員 最強無敵 しょせん社畜

○ 現地起業 最強無敵 自由

26 : :2006/05/13(土) 02:12:26 ID:Na7zaqcs
休学やらなんやかんやで7年大学居て旅行しまくった。
今、普通にリーマン。3年海外行ってない。
一体アノ熱のうかされ具合はなんだったんだろうな、と思うことがあるよ。
やっぱ機会あれば、行きたいなぁとは今でも思うが。
俺も立派な社蓄になっちまったんだなぁ・・・

27 : :2006/05/13(土) 19:29:16 ID:1dDubI97
なんかさ、日本で半年働いて半年旅行できるような職業ってないかね?
もちろんバイト以外で、収入はそこそこで全然いいんだけどさ

28 : :2006/05/13(土) 19:31:56 ID:qMzmpAHs
>>27
花火職人

29 :@@:2006/05/13(土) 19:54:26 ID:C9y8ZQbc
夜鳴きラーメン屋  「浪速金融道」より

30 : :2006/05/13(土) 20:04:49 ID:254EzcGY
スキー場経営。海水浴場またはプール経営。

31 :はぬ:2006/05/13(土) 22:55:17 ID:8YGwLoye
>>25
いや。。企業や自営はしんどいですって。
「買いかぶられて現地出向」コレ最強

32 : :2006/05/14(日) 06:04:05 ID:X4RSyA2r
鰻屋

旅先で出会った奴で年間6ヶ月だけ働いて700万とか言ってた。
鰻の単価が高いから滅茶苦茶儲かるらしい。
そのかわりコネがないとなかなかそういう店にはいるのも難しいらしい


33 :アン:2006/05/14(日) 12:43:16 ID:XnUGGayT
農家は?
野菜農家で正社員を募集してるところもあるよ。
繁忙期をはずした年の半分はお休み。どうだろ、年収200弱くらいだろうけど。

友人はリバーガイドやってる。日本で稼いでその貯金を持って旅行。
旅先によってはガイドの仕事にありつけるみたい。特にオーストラリアやNZなんかで。
でも、いずれせよ、肉体的にも精神的にもかなりタフでないと・・・


34 ::2006/05/14(日) 15:58:47 ID:WCqS6P+6
>>31
買いかぶられなかったけど、人数あわせで現地出向ってあったよ。
かなり天国。最初から期待されてないし。
>>32
ほんとか嘘か知らんけど「屋久島とかの飛び魚漁」の手伝いで
旅している親父がいたな。季節が終わると旅立つそうだ。
>>33
日本の大歩危、小歩危のリバーガイドの力量があれば、AUS,NZの観光リバーガイドの川なんざ
たいしたことないからね。(USAのグランドキャニオンやネパールのドドコシは別格)

ふふふ・・ 今は社畜さ、ゆっくりしてぇ! SEよりリバーガイドのほうが男らしいぜ!

35 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/05/14(日) 23:09:04 ID:G+2pAzli
やっぱりこの国はニュース見ても本読んでも街中歩いてても、いらんことばかり考えさせられるな。

あぁ、また中国の無責任な大多数の市民に埋没したり、インドでラッシー飲んでらりってる奴笑ったり、なによりも同族のBPたちと傷の舐めあいしたいなぁ・・・。

36 : :2006/05/16(火) 23:22:23 ID:t05KJklF
まあ、順当なところでやっぱり株とか不動産とかじゃね?

あのタマモトさんも不動産もってるらしいし。

37 : :2006/05/16(火) 23:25:17 ID:t05KJklF
でも、暇つぶしは大変なんだよな〜。

図書館も通ったけど一年くらいで飽きるでしょ・・・。

38 :退屈@親父:2006/05/17(水) 00:08:59 ID:ksKqUozb
エイズで早死にしているやつ多いいよ。


39 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/05/17(水) 14:57:53 ID:LSj9D6Sd
>>37
図書館も通ったけど一年くらいで飽きるでしょ・・・。

どんな生活するにしても、趣味をもつことは大事なことでしょうね。
老後が磐石な人だって、無趣味で苦しんでる人は多いし。

40 : :2006/05/18(木) 22:19:55 ID:2tsv7Cec
オイラは三十路前半だけど、結婚はしないで60くらいになったら
台湾かハノイあたりに滞在して過ごそうと考えている。
それまでコツコツ数百万〜1千万程度貯めたい。

ある「家庭の事情」が理由で、オフクロが死んだら3日以内に日本を脱出。
それまでに、今の仕事をしながら、暇を見つけて日本語教師の資格をとりたい。
実務経験2年以上で、台湾の就労ビザが手に入るから。
現地で日本語教えながら、ゆっくり貯金を使っていく。
でもいよいよ年取って動けなくなったりしたらこわいな。赤の他人に全財産
掠め取られたりしそうだ。
そういうの考えたら、やっぱ結婚して子どもつくっとくべきなんかな。

41 :@@:2006/05/18(木) 22:29:34 ID:HYKRzxRq
>>40
30時前半なら、45ぐらいで@千万越えだろうけど、その後はどんどん溜まるよ。
それまでの辛抱。

42 : :2006/05/18(木) 23:27:05 ID:uwmSiKpc
金と暇あるんならただ旅続けてるだけで退屈しないんじゃ、てのは
まだ30代で貧乏人の戯言かな?
マレー半島・インドシナで島巡ったりたまに沈没しながら半年、
インドやネパール、スリランカで半年、中東中欧で半年、
西欧で切り詰めながら半年、これだけで二年は潰せそうなんだが。

4年遊んでたら1500万あった貯金が500万になっちまったよ。
また10年は働くか。

43 ::2006/05/18(木) 23:30:57 ID:Xw+7eaG3
どうやって1500万もためたん?ラーメン屋?医者?

44 :42:2006/05/19(金) 03:35:24 ID:PRJrqLw+
社畜。10年間で最長の休みは5日。
毎日終電で金使う暇も無かった。

45 :沈没希望女:2006/05/19(金) 19:30:55 ID:G8/Nyn/z
女の人の沈没組みっていないんですか?
独身の。
結婚して、現地の人といる人とかも素敵ですけどなんか結婚すると
旦那や子供の世話しなきゃいけないからしんどそう。
この板の人のようにブラブラしている30.40台の女の人の話が知りたい。

46 : :2006/05/19(金) 20:02:49 ID:Yp+1GdDI
昔、バンコクのゴーゴーバーに日本人ダンサーがいたらしいが、
その女、沈没組だったのかな。

47 : :2006/05/19(金) 20:28:48 ID:8z2etahT
あちこちにいるけどな。女の沈没。
30超えると、人外か歳感じさせないキレイな人と両極端になる気がする。
最年長は36の独身だったな。カンボジアで会った。
実家住まいで受付嬢の派遣で貯めて旅行してると聞いた。

48 :@@:2006/05/19(金) 21:29:29 ID:ESreQyKo
現地で働いてても沈没組って呼んでおk?

49 : :2006/05/20(土) 08:54:07 ID:O5uX7eKf
旅の途中での長期滞留が「沈没」ってことでは?

50 :マッチョ:2006/05/21(日) 23:29:36 ID:HYUfFHyL
>>42
各地ブラブラもいいけど長く続けても飽きると思うよ。
で、日本に帰ったら日雇いのバイトや工員なんでしょ?

ぶらつくついでに英語の一つでも身につけ
語学留学して帰国後の就職においてプラスになると思うけど
英語できたぐらいで・・・って言う人いますが
僕は岐阜に近い中堅の街ですが、求人数はかなりあります。
TOEICが高得点じゃなくとも中小メーカーで海外勤務はありますよ。

後輩の女の子でバックパッカーからフランス留学して
フランスで働いている女の子がいるのでその影響もあるかも
どっちにしても、日本限定の就職は考えていません。


51 :おっさん:2006/05/21(日) 23:47:32 ID:P1JVboyt
 60くらいになったら、1,2年ぶらぶら海外を遊び歩きたいなぁ。
ほんとにそう思います。でも、家族もいるし、ムリダァ。

 いまはこういうところの書き込みを見て気持ちを抑えています。
皆さん、いろいろと書き込まれているのを楽しみにしています。

 いい旅してください。


 

52 :ジュリ:2006/05/22(月) 15:30:45 ID:Z0uoJxYy
後輩の女の子でバックパッカーからフランス留学して
フランスで働いている女の子がいる

>詳しく!
それ不法就労ですか?それとも正規?
フランスでは外国人(非ユーロ圏)の労働ビザが下りることはほぼありません。
雇用主がフランス人の場合です。
そのお友達はどんな仕事をされてるんですか?
でも、不法就労とて日本でフリーターをするよりよっぽど晴れやかですよね。

53 :エロ商社:2006/05/22(月) 20:10:56 ID:pcHP0oP/
>>52
そんなこと言ったらアメリカやイギリスで働いている日本人はどうなる?
かなりの人数の奴らが留学して現地で働いているぞ。
別にフランスでも働けるだろ。
日系企業、板前、デザイナー、宝石関係、ブランド店、旅行業、IT
違法じゃなく、実力と専門技術あればいくらでも働けるぞ。
おまえは頭デッカチのガキか!

54 :  :2006/05/22(月) 22:41:22 ID:xYwHFg2/
>  60くらいになったら、1,2年ぶらぶら海外を遊び歩きたいなぁ。

十年もそうしているよ。愛人は数年毎に変えているね。
数千万円は使ったね。家族とは別れた。人生くいはなしだでよ。

55 ::2006/05/23(火) 08:05:27 ID:63QsCTXz
つまらんスレになってしまった。
予定調和組の人生スケジュールはおもしろくないぞ。
たまにはいいが

56 :::::2006/05/23(火) 09:26:17 ID:i51QjOK9
リタイヤ+海外長期滞在には最低3億円は必要。
ボランティアなどで時間を潰す。知り合いはバンコクで悠々自適。
毎月の生活費、50万。「これくらいなければ、楽しめない」が口癖。

まあ、夢を見ず、ずっと日本で働いた方が堅実。
日本で生まれ、日本で死ぬ。幸せではないか。

57 :うっ:2006/05/23(火) 11:39:01 ID:F7pKsW1F
>>56
>日本で生まれ、日本で死ぬ。幸せではないか。

日本で生まれ、海外で酒池肉林し、日本で死ぬ。幸せではないか

58 : :2006/05/23(火) 11:45:01 ID:K3NFkjIb
月の生活費50マソだったら日本の地方都市でも悠々暮らせるじぇ

59 :はぬ:2006/05/23(火) 20:41:09 ID:pBR5mqKe
帰国して欝とか貯金とかなんとか予定調和の話に帰結するなあ
結局ココにくる香具師はオレも含めてビビリばっかりなんだな
ゴーカイにBP楽しんでるヨーロッパ人なんかと比べて

あいつら自己中でゴーカイw

60 ::2006/05/23(火) 22:30:46 ID:kw+1nRq1
確かに非日本人BPはゴーカイかもな。悲壮感がない。
彼らの所属する社会って大いに多様性を認めてるからね。楽だろうね、精神的に。
どうしたもんかな、オレたち・・



61 :AIR:2006/05/23(火) 23:06:20 ID:gHlj3gBx
>>60
個性無い、自己主張しない、感情を表さない
はみ出せば叩き潰される、出る杭は打たれる文化
定住性で一ヶ所に止まる、組織社会

ヨーロッパと比べちゃ酷だわな。
本質的に日本人はバックパッカー向きじゃない。
みんなと同じことやっているし

62 :うっ:2006/05/25(木) 02:06:46 ID:HyXOiMLH
毛唐社会に暮らしたことあるが、話して退屈な奴多いと思うけどね
日本人は好奇心旺盛だし物知りが多くて面白いと思うけど
日本のものとは違っているけどウンザリするほど保守的な面もある

63 ::2006/05/25(木) 08:29:56 ID:Z3kDe8ki
おいおい環境に文句いってもしかたないよ。
好きなようにやればいいんだよ。出来ない奴はそいつ自身が保守的なんだよ。
弱い奴に自由はない。
まわりに合わせとけ。



64 :しがない女衒配達人:2006/05/25(木) 10:32:14 ID:P3pfFlKL
かなり前にシスコに行った時、メーシーズの前に乞食が座ってた。
猫が横に座っていて《この猫が可愛そうなら金をやってくれ。俺は単に付き添ってるだけ》
てな看板だしてた。
で、日本から来たのか?良い街だから愉しんでいけよと声をかけられた。
翌年、また行くと相変わらず、その男は猫と座ってた。その元気な姿に驚いたが、
さらにその二年後に行くとやはり男は座っていた。でも猫は変わってた。
生きる気持ちがあれば何をやっても生きていけんだなぁと凄く感心した。
シスコで一番の思い出が乞食なんて変な話だが、それからやる気にもなり、
しがない女衒配達人だが、旅も出来るし、今はそれなりに安定してる。
>>60の言うことがよく分かる。

65 : :2006/06/06(火) 19:12:46 ID:EEmIfx5+
外国も日本もBPの見られ方はそんなに違わないだろ。
BPやってる側が突き抜けてBPやってないから負い目を勝手に感じてる。
つき抜けてBPってのもすごいけどなw

66 : :2006/06/07(水) 01:30:50 ID:3rV3Pn0j
●スクンビット・ソイ67にある賃貸住宅で、日本人男性が首を吊っ
て亡くなっているのが発見されています。管理人が金曜日に家賃の
集金に行った際には、お金がないので払えない・妻が戻ってから払う
と言ったそうで、その後飼い犬が大声で吠えているのを不審に思った
管理人が中を調べたところ、亡くなっているのを発見したようです。

争った形跡はなく、警察は自殺と見ていますが、男性のタイ人妻は
ケンカして3ヶ月前に出て行ったそうです。

67 :美形乙:2006/06/11(日) 22:19:38 ID:OwY7hHzl
30代でバックパッカーって変かな?
俺さ今の会社4年間勤めて、もうやる気無いのね。
将来も先が見えすぎちゃってさ、転職したいし
小金もあるし時間も作れるし、長期の旅するなら今がタイミングとしてはベストかなと
ヨーロッパ、中南米はまだ未経験で行きたい場所も多いし、妄想の日々。

20代半ばで一旦はバックパッカ辞めてその後は小旅行をチョビチョビと
だけど、旅行も兼ねて語学留学もしたい思いが湧いてきて、迷っている。
遊びの要素もあるけど、留学も旅も真剣にやりたいんだよね。
周りが反対とか批判しても実行すると思うけどさ
みんなは俺見たいな立場だったら、どうするかなと一言お聞きしたい。


68 :           :2006/06/11(日) 22:34:52 ID:l+43dMMi
>>67
マルチ乙。

69 :67氏ね:2006/06/11(日) 22:39:47 ID:LOiH+bTO
あっちで真剣に書いたのにマルチして矢がる。

氏ね、南米で頃されろ、カス

70 : :2006/06/11(日) 23:20:11 ID:OlFGelUJ
>>64
女衒配達人ってのはデリヘルドライバーのことか?

細かいことだが、セゲンってのは君の思ってるのと意味が違うぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E8%A1%92

だから、女衒配達人というのは娼婦の親玉(デリヘルオーナー)
配達人という意味になる。その通りならすまんが、多分意味の取り違えだろう。

71 : :2006/06/13(火) 00:22:30 ID:uvrj3N/M
みんな分かってるからそんな細かい指摘いらないさ。

72 :l:2006/06/13(火) 11:12:13 ID:C26Ob0XD
低収入無収入で現在4000万以上預貯金ある奴はよく聞け。
現在は仕事が厳しく定期預金1%の金利では生活費が賄えない。
人口の多い団塊ジュニアが最も金を消費する年齢である45歳に到達する約10年後
次の好景気の絶頂に達する、好景気になれば仕事は緩く労働者売り手市場だ
今は預貯金を食い潰さない事と高リスク運用は避け
元本を死守しろ労働者売り手市場になる5,6年後
働き出せ、今働くより労働苦のパフォーマンスがいい。
定期預金8%好景気時の1993年の国民平均支出は約330万、
4000万あればほぼ金利で生活できる。

73 :n :2006/06/13(火) 13:04:36 ID:SDznxDtJ
団塊と団塊ジュニアに挟まれる
我々共通一次バブル世代は楽だ

74 : :2006/06/13(火) 17:41:46 ID:/GbexeHW
残念ながら頂点を極めた、ギリシャ、トルコ、モンゴル、スペイン、ポルトガル、
イギリスと、その後二度目の頂点はついぞこなかったんだよ。

75 : :2006/06/13(火) 22:27:40 ID:uvrj3N/M
現代社会はどう考えても日本じゃなくアメリカが頂点です。

本当にありがとうございました。

76 :>*<:2006/06/15(木) 00:53:45 ID:F7ZMvpbO
前スレの勢いが全くなくなった件。。。。
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、>>1!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪


77 :おお:2006/06/16(金) 00:15:52 ID:mtt5bzdr
>72
貯金6600万あるんで年末定期預金が2%になったら年利息手取り105万。
日本生活費が年間60万、年間2週間のタイ遊び16万/回が3回で48万
合計108万
ほぼ2%の金利で夢の生活なんだが2%になるかどうか、
来月以降ゼロ金利解除後の動向が心まち。



78 :キモおやじ:2006/06/16(金) 00:46:42 ID:53E1elQE
>>76
こんばんは、キモおやじでございます。

久しぶりに書き込ませて貰います。

>>75
そうですね、世界をリードしてきた国は全て軍事国家と言って良いでしょう。
ギリシャはペルシャと戦って勝って覇権を手にしましたね。
忘れているのがローマです、カルタゴと地中海の覇権を争って手に入れました。
トルコは部分的ですがね。
モンゴルはアレキサンダー大王を凌ぐ世界最大の国家を手にしました。
スペインはアメリカを手にして金銀財宝をヨーロッパにもたらしました。
ポルトガルはインド航路の利権を確保する事で国家の財政基盤を作りましたね。
イギリスはスペインとの戦争に勝ったことで制海権を手に入れて今日の国家基盤を作りましたね。
アメリカはご存じの通り、アメリカ最大の産業は軍です。それに兵器産業がコバンザメみたいにくっついています。アメリカが何故戦争をするのかというとそれは国内最大の産業振興策なのです。それにお金を出している日本の無知。情けないですね。


79 :キモおやじ:2006/06/16(金) 01:03:55 ID:53E1elQE
>>76
22,23の書き込みの件で遠慮していました。
また書き込むかも知れません。

76のアスキーアートなかなか良いですね。


80 : :2006/06/16(金) 06:27:26 ID:3MNU8Tjw
カーリホリニア州最大の産業は観光でもギャンブルでもない。
それは兵器、重火器なわけだが、その兵器を作るのに日本の高性能
工作機械がいるわけ。
千分の一ミリの精度まで銃身の中心をドリルできるのは日本製のみ。
金ってのは回りまわってるわけで、世界中で年間120兆円もの金が軍事費に使われてるが、
それがなくなったら、数億人が失業するだろう。

81 :???:2006/06/16(金) 09:08:45 ID:IEgxkqa0
年100万円の夢の生活!?

おれの知人は、サンバの国でアーリーリタイア。
2千万円の金利で6-8人の生活費・旅行費用・帰国費用・
5LDKの一戸建て(プール付)購入・別荘購入・電化品・家具etc
全部賄って、もう7-8年暮らしてるよ。

年500万円程使うようだが、物価が安いので日本なら1500万円位
の価値になる。
6600万円で年100万はあまりにもったいない気がするな。


82 :おお:2006/06/16(金) 10:25:58 ID:mtt5bzdr
2千万の25%が500万。
金利25%で貨幣価値が日本の3分の1のサンバの国ってどこの国?


83 :トド:2006/06/16(金) 11:06:38 ID:ELryJQOc
カリブ海の San Valentine だな。

84 :???:2006/06/16(金) 12:20:39 ID:IEgxkqa0
サンバの国は1つだけでしょ。

基本金利は15−25%くらいだが、日本にはないような良い金融商品が
あり、名目で40%くらい、税・インフレ引いた後で25%位って言ってた。

日本では景気が良くなり8%になっても、税・インフレ引くと3−4%と思う。

85 :オットセイ:2006/06/17(土) 11:11:51 ID:yIL1cg4U
カリブ海の San Vicente だな。

86 : :2006/06/18(日) 00:55:48 ID:EhXYtTCb
預けの利率が40%って

金借りたら金利幾らなんだろう?
あなおそろしや

87 : :2006/06/18(日) 08:17:38 ID:jK1p9C/Y
エタノール生産量世界一!
リオ沖海底油田掘削成功で一挙に石油輸出国!
地上波デジタルで日本方式採用!、、、これは関係ないか、、、

88 :これだよ:2006/06/18(日) 11:53:48 ID:hQ416Aab
今月は隠し子に会いに行くか迷っている。
数日間の滞在で航空券を始めお土産など十五万は出費となる。
それなら送金するかと思案するのは毎度のことになってしまった。

だって。




89 ::2006/06/20(火) 10:49:42 ID:gBaPnids
闇金の逆の話だね
ネタ?

いずれにせよ「アンタ。。しかし地獄行く。。。。。」

90 :ナッシュ:2006/06/20(火) 19:59:13 ID:m2E9ZNwu
人それぞれの考え方があると思いますけどお聞きします。
みなさんは20代までと、たいして理由もなく制限を設けていますが
30代でもバックパッカーはできますよ、むしろ30代は金銭的にも
余裕があり長期の旅に向いています。

僕は年末あたりにヨーロッパとアジアに長期間行きます。
結婚して子供が居て、マンションのローン、車のローン、保険の支払いがあるなど
生活でガンジ絡めで身動きの取れない人は無理でしょうけど
特に日本人よりも白人の人たちの長期旅行者を旅先でよく見かけます。


91 ::2006/06/20(火) 22:47:40 ID:gBaPnids
長期旅行をすると文章の脈略が支離滅裂になるほど精神をやられるのか?

92 :???:2006/06/21(水) 02:51:59 ID:bEINmCcj
ネタじゃないよ。
サンバの国では金持が優遇されている。
小金餅でも上記の感じで悠々と暮らせる、これ定説らしい。
商売なんかは、泥棒・強盗・DQN従業員の3重苦なんで
やってられないらしい。




93 :うっ:2006/06/23(金) 01:37:41 ID:K84DkGOg
サンバの国の治安は半端じゃないぞ やめとけ

94 :狒狒爺:2006/06/23(金) 02:48:35 ID:JVoCetGE
サンバの国の小娘は半端じゃないぞ やっとけ

13歳 http://www.flogao.com.br/gataspower/foto/021/64175460
13歳 http://www.flogao.com.br/gataspower/foto/020/64094393
12歳 http://www.flogao.com.br/gataspower/foto/017/63712258
15歳 http://www.flogao.com.br/gataspower/foto/016/63600050
12歳 http://www.flogao.com.br/gataspower/foto/023/60574839
14歳 http://www.flogao.com.br/gataspower/foto/022/60354322

95 :うっ:2006/06/23(金) 12:08:36 ID:JqClE/h8
おおー! サッカーで勝てるわけないな w

96 :FREE LOVE:2006/06/25(日) 20:24:12 ID:4DlzuWG7
>>94
タンゴの国もかなり凄いぜ。
セクシー妖艶な女多い。
あそこもサッカー強いからね。
コロンビア、ベネズエラ、メキシコもいいぜ。

男が一人長期間、海外をぶらつけば女がほしくなるのは当然。
ましてや、ヨーロッパや中南米とセクシーな女が多い地域ならば
沈没してしまうのはしかたない。



97 :キモおやじ:2006/06/26(月) 22:09:36 ID:sdyTSJOG
>>90
>30代でもバックパッカーはできますよ
おじさんの歳になりますとそれはもう「放し飼い」と言われてしまいます。
若い内だけですよ、自由が謳歌出来るのは。
できる内に出来る事をやっておいてください。

>>96
>ヨーロッパや中南米とセクシーな女が多い地域ならば
これはもろに好みが別れるところですね。
私などは10年後を勝手に想像してしまって手が出ません。m(_ _)m


98 : :2006/06/27(火) 02:33:23 ID:9B1H0JtY
蔵前氏のように、旅を好むヲミナと
ケコーンでも
するかいのう。。。

夫婦でフラフラしてる!と
怒られるんかいのう

99 :小金持ち:2006/06/27(火) 21:21:30 ID:l3YarUVt
>>97
俺個人の意見なんだけど、30代後半まではギリギリ青年と思う。
40代、50代の一人旅の叔父さんたちを見ると、やはり元気がないし
風貌も正直カッコ悪い、カッコつけても限界がある。

30過ぎたら、「ウンタラカンタラ*@%^^?#・・・」と世間は
30代があたかも、人生の最後のチャンス、30になったら終わり的なことを
根拠もなく定説として、それがまかり通っている、だが俺はそうは思わん。
これは特に日本限定の定説なんだけどさ、就職もキャリアアップも人生を仕切りなおすことも
何でもかんでも年齢で区切り、個人の可能性を押しつぶしている要因になっている。

たしかに人生を自由に動き回り、それを謳歌するのは若者の特権とも言えるが
20代までと区切りを入れるのは、あまりにも早くて短くて淋しい。
30代なんてまだまだ若造ですよ。
30代で長期間の旅の計画を練っている人にエールを送ります。


100 :iiiiiiii:2006/06/27(火) 21:42:41 ID:nPfu2KA6
>99
しかし、金持ちならいざ知らず、長期旅行から戻って
20代で社会復帰と
30代で社会復帰では求人採用年齢が上がるごとに
厳しくなる、実際35歳を区切りにしている会社が多くある。
なので、
金持ってれば何歳であっても長期旅行・リタイヤ出来る、
金ない奴の長期旅行は出来るだけ若いうちにやっとけ、
どうせ日本に戻って働くことになるんだから。

101 :まこちゃん:2006/06/27(火) 22:01:07 ID:L3DiYNiG
リタイア組の末路って、定年退職して年金バックパッカーになること?

今の60歳前後できちんと体を鍛え続けてきた男って、下手な青年より
体力も精神力もある、なんせ栄養が良いからね。

税金も沢山払ってきたし、子供も3人作って少子化防止に少しは貢献したし
ずっと我慢して働き続けて、社会の発展と自分のささやかな財産形成もできた。
それでリタイアしたら、1〜2年初めての長期旅行に出発しようと思う。

体がちゃんと動くのはまあ、あと10年ぐらいだから早く退職したいな。

102 :物申す:2006/06/27(火) 22:02:46 ID:jaVLfWXt
俺は24の時にタイとカンボジアを一ヶ月ぐらいウロウロしてました。帰国してからしばらく就職できなくて困ったが後悔はないです。行きたいなら行くべき。てめえのケツはてめえで拭くこと。何が言いたいかと言うと「時間はお金じゃ買えないんだ」ってことかな。

103 : :2006/06/27(火) 22:10:45 ID:PISaZdhm
まんこちゃん、今年で54歳だろ。もう無理するなって。
埋められない青春を見苦しい体に短パンでタイビーチ歩いたって
だれも見向きもしない。売春婦に千バーツくらいテップあげて
にこにこしてるんなら愛嬌だが、
今から洗面所の鏡で全身写してみな。己を振り返るのは怖いがそれが
真実なんだよ。

104 :iiiiiiii:2006/06/27(火) 22:46:30 ID:nPfu2KA6
>103
おい一文字余計だぞ。
うーん、確かにな、商売女に若い頃のほうがもてた実感がある。
20代の奴には勝てない、
55でも日本人の若い奴らはキャーキャー言われて人気だな、
おれんとこにはほとんど来ない。
きもい40・50代かデブよりはもてるだろってが心の支え。レベルひく

105 :キモおやじ:2006/06/27(火) 22:55:44 ID:qnOPZN1T
みなさんこんばんは、キモおやじでございます。
>>99
>40代、50代の一人旅の叔父さんたちを見ると
どういう状況かは解りかねますが、おじさんが言いたいのは、他人さんからそう思われる前にいっぱいやりたい事をやっておいてくださいということです。
おじさん(キモおやじの事ですよ)の歳になると自分の身体をいたわりながらの旅行になります。
無理も利かなくなりますしね。
年齢で区切るのではなく、やりたい事がやれる世代と、いたわりが必要な世代で分けた方が良いのかもしれませんね。

おじさんはもうリタイアしてしまってるから時間は結構自由になるけれど、身体が付いてこないなんて状況になるんです。←なんかのコマーシャルにありましたね。

>>100,102
おじさんが早期リタイアを目指すきっかけを作ってくれたアメリカ人の友人は30歳でリタイアしました。
いまでも時々会う友人ですけど昔はうらやましかった、本音でね。その代わり彼は大学卒業してからリタイアするまで1日3時間以上寝たことがありませんでした、土日関係無しでね。
それで莫大な財産を築いて早期リタイアをしました。日本人でもやる人がいないかなと思っているんですが。
若い内に若さに任せて長期旅行に出かけるか、頑張って働いて出来るだけ早くリタイアしてその後を楽しむのか、結局の所は人それぞれ。
どちらが良くてどちらが悪いとは言えません。
おじさんは10年近く出遅れてしまったので、中途半端になってしまいましたが。


106 :まこちゃん:2006/06/27(火) 23:01:40 ID:L3DiYNiG
>104
私は結構画鯛が良いので、今でも裸になると女にセクシーといわれます、本と。

独身のころより結婚してからのほうがもてましたね。
まあ日本人であれば、鯛では普通にもてると思いますよ。
日本でも外人の女の子と金をかけないで楽しく遊んでいます。
外人は日本人の女ほど年齢を気にしないので楽しいですね。
紳士的に接していれば、女の子には好かれるというのがコツですか。

107 : :2006/06/27(火) 23:06:30 ID:NaTttXG/
>>106
脳みそは小さそうだ

108 :キモおやじ:2006/06/27(火) 23:13:44 ID:qnOPZN1T
>>101
まこちゃんさんこんばんは、キモおやじでございます。
日本の事ですから結構大変だったですけど、友人の影響を受けて私は早期リタイアをしました。
準備中=在職中は変人扱いでしたが。今はチェンマイに年の半分弱住んでいます。
後は日本、アメリカ、ドイツ、フランスを行ったり来たりの生活です。
所得を総合課税されると困るのでジプシーみたいな生活ですが、これはこれで結構楽しいです。
こんなパッカーでもないリタイア者の末路がどうなるのか?です。

>今の60歳前後できちんと体を鍛え続けてきた男
いやーこれって、103氏もおっしゃてますが、あまり無理しない方が良いですよ。
私はまこちゃんさんより若いハズですが、もう身体いたわり派だって自分で決めています。


109 :物申す:2006/06/27(火) 23:49:56 ID:jaVLfWXt
キモおやじさん、そのご友人は凄いですね。頭が下がります。日本との文化の違いなどでは片付かないですね。どちらにしても自分の道は自分で切り開かなくて駄目ですね。

110 :キモおやじ:2006/06/28(水) 18:32:48 ID:I9Ij11yb
>>109
>日本との文化の違いなどでは片付かないですね。
当時の日本では個人の業績を評価しその評価に報いるなんて発想そのものがありませんでした。
昔は残業はサービスの一部だったもので、私は別の方法を選択せざるをえませんでした。
それは109さんの言う「自分の道は自分で切り開」の精神に通づるものがあります。
それでも彼が7年ほどで達成したリタイアを私は20年近くかかりました。
国の違い、企業制度の違い、準備・心構えの違い、そしてチャンスの捉え方or巡り合わせ。
これらの違いが年数の差になったのでしょう。


111 :美形乙:2006/06/28(水) 20:55:37 ID:1bBBudah
キモおやじさんは、50代ですか?

たしかに小金持っている人は長期の旅行を謳歌すればいいと思います。
家庭があり、身が固まれば自然と何もできなくなるので
職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。

でも無期限で計画の無い旅は、30代が限界でしょうね。
僕は30代ですが、夏休み後に会社を辞めます。
いろいろと個人的な事情もあって、その後旅に出ます。
さらにその後、以前から計画していた留学?もする予定です。
本当はブラブラとアテのない旅がしたいですが
さすがに長くする勇気もなく、時間がもったいないと思ってしまうので
海外に出ることには変わりませんが、意義のあることをしたいと強く思いました。


112 : :2006/06/28(水) 21:23:56 ID:ltcvfkWz
留学ねえ
30過ぎだったら本当にしっかりした目標やらがないと
あまり意味がないような。まあ人の価値観はそれぞれだからと
言ってしまえばそれまでだが。
国内で医学部目指すとかだったら素直に尊敬するが、
海外というのはなんとなく「逃げ」という感じがしなくもない。
実際おれがそうだったし。
俺は学校卒業してから海外逃亡。
今考えてみればそのころが一番新卒での就職率が悪かったみたい。
まあのらりくらり海外で遊んだあと景気の転換後に適当に就職して
適当に仕事やってるけどもう海外に逃げようとは思わんね。
金があれば日本が最強、海外は日本を拠点にして遊びに逝くのが吉。
それが元沈没組アジア在住2年以上の俺の結論。

113 : 58だが:2006/06/28(水) 21:24:44 ID:kARPtf39
皆さん、お若いのに何をほざいてんの?
千差万別。 自分の幸せ追求してね。 俺の生きがいは南方の
彼女に生んでもらった隠し子。

114 :モツじい:2006/06/28(水) 21:38:42 ID:2LD6+nGt
5年以上前ですが、”定退”だか”停滞”だか”停タイ”だか、
そんなHPがあったのをご存知の方いませんか?たしか、
青木さんとおっしゃる元NHK職員の方だったように記憶してます。
現在どうされてるかご存知ありませんか?

115 : :2006/06/29(木) 00:33:58 ID:QIxMHn3I
一日の睡眠が3時間とか
到底ムリ
つか「だめ連」に深く共感する小生としては一日働いたら一日休む、がベスト
酒も飲むし最近スポーツしてなくてハラ出てきた(哀
去年まで筋トレとかしてたんだけどなあ
もうやる気ナシ

116 :キモおやじ:2006/06/29(木) 13:41:15 ID:wMfs6x7y
>>111
>長期の旅行を謳歌・・・・・職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。
職種にもよりけりでしょうが、家庭と職業を持ちながら1月程度の長期旅行を年に2回位出かけておられる方を存じております。
自分が置かれている状況を把握してその中で最善を尽くし、後はそれに我慢出来るかどうかでしょうね。
我慢出来なければ十分な下調べをした上で転職を考慮する以外無いでしょう。
日本では未だに転職を忌み嫌う風習がありますから、転職はしても1回か2回迄にお願いします。

>以前から計画していた留学?もする予定です・・・・意義のあることをしたいと強く思いました。
留学も色々ありますが、112氏も書いておられるようにスキルの向上が望めない留学ならおよしなさいです。
MBAを取るとか、PhD・ED等の学位を取るとかするのならOKです。
単なる語学留学(特に短期の)などは時間とお金の無駄と言っても良いでしょう。
おじさんが残念に思いますのに、日本の企業に未だ欠けている点は、海外で獲得したスキルに対する評価が低い事でしょうね。


117 :キモおやじ:2006/06/29(木) 13:43:48 ID:wMfs6x7y
>>112
>30過ぎだったら本当にしっかりした目標やらがないとあまり意味がないような。
全く同感です。

>それが元沈没組アジア在住2年以上の俺の結論。
アジアの中では確かにそれは言えますが、世間はまだまだ広いです。
おじさんは日本の税制および国民の意識がネックになってると思います。

資産がある程度形成されると資産が資産を産み始める、ここまで来れば後は何をしていてもいい。
これはキモおじさんの経験談。

>>113
>俺の生きがいは南方の彼女に生んでもらった隠し子。
いやー、これはいい話ですね、つーか人生の楽しみ!
いくら高尚な事を言ってみても、結局の所、人間は三欲の塊でしょう。
自分の子孫の残す事は本能ですから、私もかくありたいです。


118 :高尚貧乏:2006/06/29(木) 14:02:44 ID:rMShBsq+
キモおやじさんの資産形成タイプってずばりロバートキヨサキでしょ?

119 :キモおやじ:2006/06/29(木) 14:10:49 ID:wMfs6x7y
>>114
わかりません、ごめんなさい。

>>115
>「だめ連」に深く共感する小生としては一日働いたら一日休む、がベスト
マイペース、マイペース!
自分自身を知る事が第一。その中でベストを選択すればいいのではないでしょうか。
私のカキコもあくまでも「フーン、そんな事があるんだ。」ってとらえてもらえれば幸いです。

>>118
すみません、仰ってることが理解出来ずにいます。
何の事でしょう? すみません。m(_ _)m


120 ::2006/06/29(木) 14:21:35 ID:QmWaYKeQ
男女間、人間関係に方程式はなし。
ただ基本は車と畳と同じ。 若い女のあの香.... あたりまえのことか。

121 :中年ニート:2006/06/29(木) 18:14:53 ID:nD7K+Ppt
長期旅行者ではないが、南国で契約の仕事を繰り返しているうちに、日本ではほとんど中年ニート状態。
金がなくなると南の国に働きに出る。いま5回目の海外暮らし。
家族は日本に置きっぱなし。
生活に連続性がないから友人もシングルユーズ、オンナもシングルユーズ。
途上国で覚えた英語はネイティブには通じず、途上国で覚えた仕事へのスタンスは先進国では通用せず。
契約が終わるたびに鬱憤を晴らすかのように金を使うから財も築けず。
そんな自分をもてあましつつ、それでも、「自由」だと信じることにしている。

でも、もうフツーの日本人に戻れない



122 :ニース:2006/06/29(木) 21:33:08 ID:RspqguO+
>>121
南国に出稼ぎ???
具体的にどのへんの国ですか?
もしかしてオーストラリアじゃないですよね?

アデレードで出会った日本人の方で、日本に帰ってまで
タイトな労働形態の日本で働きたくないと言っていましたので
オーストラリアは温暖で、給与水準も高く、日本の数分の一で生活も可。
おおらかな雰囲気もマッタリとしていて、僕もお気に入りの国です。
メキシコ、タイ、フランス、イタリアに住んでいる日本人も同じこと言っていた。
日本は生活のペースが早く、気持ちに余裕が持てない・・・・・確かに、毎日疲労こんぱいだもの。


123 :ミートパイ:2006/06/29(木) 21:44:36 ID:rQttpYUz
>>122

嘘を書くな オーストラリアの給与水準は日本の65%位
不動産も日本の方がやすい。物価は日本の70%位
嘘は 泥棒の始まりだ。

124 :中年ニート:2006/06/29(木) 21:55:34 ID:nD7K+Ppt
>>122
家族も来たがらぬ途上国です。
経済大国の日本国から仕事もらってる。

125 :名無しさん:2006/06/29(木) 22:15:12 ID:0kB9BHRx
みどくつがミクシィに進出してきて大騒ぎしてます。長期旅行者の皆さんのお力でなんとかしてください。

126 :まこちゃん:2006/06/29(木) 23:02:29 ID:669GUIS9
キモおやじさんこんばんわ

レスが遅くなって失礼しました。
もう生涯賃金は平均以上に稼いだので、リタイアするタイミングを計っている
ところです。やめるのは簡単ですが、一度やめてしまうと働きたいと思っても
時給800円の仕事しかなさそうなもんで、なかなか完全リタイアに踏み切れ
ませんね。

とはいっても、永遠に今と同じ体力が有る訳ではありませんので、
悩ましいところです。



127 :教えて:2006/06/30(金) 11:50:05 ID:89nn5ehZ
オレは、年金ジジイなんだが
毎月15万で、マッサージしまくり、レストランでうまいものくいまくり、
女、買いまくり、おふろ行きまくり、でつ
3ヶ月に一度、日本に帰るとまた60万近く貯まっておるな
あ〜 忙しい 忙しい  (^¥^)

だって。これが究極的幸せ?


128 : 俺>>>>>>121:2006/06/30(金) 17:30:28 ID:89nn5ehZ
長期旅行者ではないが、南国でチャレンジングな仕事を繰り返しているうち
に、日本ではほとんど静養、充電のみ。南の国での仕事要請が続く。計数十年
の海外暮らし。家族は日本で、俺と同様に自由を満喫。子供は全て有名大卒。
優良企業勤務で子育て完了。友人もシングハンディーのゴルフの親友を中心に
今や世界中に。各国に点在する何人ものオンナにも、何人かの隠し子にも感謝
され続ける人生。仕事で覚えた英語、仏語はネイティブクラス。途上国でも
各国一流人との交流で仕事への感覚と情熱はワールドクラス。日本人で良かった。
国が変わるたびにお礼をするかのように投資をその国にしてきたから財も築け
アジアの七、八カ国でアパート経営。その他に妾に住まいを与えたから、
宿泊費は何処に行っても無料。今は「自由」そのものの人生。もうフツーの日本人
以上。 神に、女性に感謝。




129 :ふん:2006/06/30(金) 17:34:12 ID:43ojcZt+
40点

130 ::2006/06/30(金) 17:43:10 ID:f7B43aFF
>>128
そんなやつがこんな胡散臭いスレ書き込みなんかするかよwwwwwww

131 : :2006/06/30(金) 18:17:38 ID:qNm3nEyk
いい話は信じた方がたのしいんだぜ?自分もできるかもなだんだぜ?

132 :キモおやじ:2006/06/30(金) 18:54:45 ID:ZpJcR4+8
まこちゃんさんこんばんは、キモおやじでキモおやじでございます。

>リタイアするタイミング・・・・・完全リタイアに踏み切れませんね。
私もリタイアに踏み切る前は確かに大変不安でした。
現在収入、将来収入の予想、長期的な物価の変動、支出に関連する変動ファクターの吟味、再吟味。やってもやっても不安でした。
リタイアに踏みってしまった後、何で?って思うような事でも不安でした。
今は予想の範囲内に収まってくれていますので助かっていますが、余裕資金は大目に見ておいた方が良いですよ。
今、タイでは月に20万もあればお大尽で暮らせますが、インフレもかなり激しくなってきております。ガソリン代が倍程になってますので。。。。
食事代もじわじわと上がっていますよ、この1年で一品5バーツくらい平均で上がっているような気がします。
私の大好きな野菜炒めは今のところ20バーツ(行きつけの食堂で)で上がっていませんが、いずれは上げるでしょうね。
とは言いましても、チェンマイでは探せば一品10バーツなんて食堂がまだありますのでありがたいです。

>永遠に今と同じ体力が・・・・悩ましいところです。
こちらはリタイア後の何かご計画を考えておられるのでしょうか?
世界一周旅行とか私は考えたんですが未だに実行しておりません。
航空機での旅行は搭乗クラスにかかわらず目的地に着いてから疲れがどっと出る事がありますので気をつけています。


133 :キモおやじ:2006/06/30(金) 19:33:51 ID:ZpJcR4+8
>>121,124
>金がなくなると南の国に働きに出る。いま5回目の海外暮らし。
何故か、長期旅行者が滞在先でアルバイトしているように読ませてもらいました。
ほほえましいというか、ちょっとつまされるというか。

>>127
>これが究極的幸せ?
この書き込みが本当でしたら、キモおやじは悲しいです。
幸せってこんなモノでしょうか?
身体的には充足されているようですが、精神的には「?」です。
人間って精神・理性・感情の向上が無ければ悲しくありませんか?


134 ::2006/06/30(金) 19:42:50 ID:JkUy8bCH
なんかすっかりオッサン臭いスレになったな
30台前後の「若き苦悩」がテーマなんじゃないのかこの前スレは?
40〜50代板のほうに逝けよ

135 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/06/30(金) 21:34:14 ID:Og/52QvB
>>134
>>30台前後の「若き苦悩」がテーマなんじゃないのかこの前スレは?

そうだそうだ! とか久々に書き込んでみたりw

136 : 先輩ですよ:2006/06/30(金) 22:35:00 ID:89nn5ehZ
↑↑↑ >>128 は実話。 人生がんばりましたから。
質問なんでも受け付けますよ。 無料相談です。

137 :うり:2006/07/01(土) 02:19:22 ID:6IlnGlWx
>>134

x30台前後
○30前後
オマイ日本人か?

138 ::2006/07/01(土) 12:34:50 ID:Cx3UTh8G
究極的幸せ、究極の人物像を考えてみた。
精神的、金銭的に幸せ。

・結婚して子供もいる。
・イケメンでお洒落で話上手、語学堪能である。
・謙虚で人に気配りをするのが苦でない。
・数社のオーナーである。
・日本の上層10%に入る十分な不動産、現金をもっている。
・若い愛人が数人いる、妻は容認している。
 しかし、そんな自分でも妻は深い愛情を忘れない。
・愛人は金銭目的でなく、人間として尊敬されているのでプレイも濃厚で想いのまま。
・すべての家族、知人に尊敬されている、また自分も家族、知人を愛している。
・ストレスとは無縁、格闘技を習得し頑強な肉体を持ち健康である。

こんななら人生の目的、失いそう。

139 ::2006/07/01(土) 14:49:47 ID:RuPaixbj
>>138

生まれつきの馬鹿

140 : 実話::2006/07/01(土) 17:35:33 ID:4JYwJZL4
俺に似ているので遊んでみると:
・子供三人、全て有名高・大卒。超有名企業勤務で子育て大成功。
・さほどイケメンではないがお洒落で話上手、英語、仏語堪能。
・謙虚で人に気配りをするのが苦でない。常に前向きで朗らか。
・投資は南国の女性経由中心に。よって約十箇所のオーナーである。
・世界のの上層1%に入る十分な不動産、現金をもっている。
・若い愛人が7人いる、妻とは離婚。お互いに自由を満喫。
・愛人は金銭目的でなく、人間、実業家として尊敬されているので
 プレイも濃厚で想いのまま。その結果、隠し子が....
・すべての家族、知人に尊敬されている、また自分も家族、知人を愛している。
・ストレスとは無縁、ゴルフと格闘技を習得し頑強な肉体を持ち健康である。

・日本では暇を持て余す。今日もゴルフを考えてはいたが、湿気が嫌いなので
 外出はやめ、大画面テレビでゴルフ観戦。来週には日本の梅雨を避け国外へ。

141 :龍太:2006/07/01(土) 18:01:08 ID:sJ2PNuv5
妄想ばかりだな。
自慢の仕方からして低レベル。

142 :ちゃくら:2006/07/01(土) 18:35:04 ID:4VEwBnPN
メンヘル板とかにありそうなカキコだな

143 :キモおやじ:2006/07/01(土) 18:36:38 ID:dkHAUh9n
みなさんこんばんは、キモおやじでございます。

>>135
貧BP ◆SXROu/gRZgさん、久しぶりの登場ですね。引っ越しはもう終わりましたか?多分終わって余裕が出てきたのでしょうね。

>そうだそうだ! とか久々に書き込んでみたりw
これから書き込みよろしくお願いしますね。
控えてれば出てこいと怒られて、出てくればおじんくさいとまた怒られ、とかく住みにくいです。m(_ _)m


144 :121:2006/07/01(土) 22:52:19 ID:QEhQrXm1
>133
××隊あがりです

145 : :2006/07/02(日) 00:47:36 ID:2PvK0deR
>>126
500万スレで単発銘柄全額つっこんで
シュミレーションとか称していい気になってた割りに
時給800円の仕事に固執するって、、、すごいよな


ナナプラスレに変な香具師は住み着くし
ばかまこの功罪は数え切れんな。


146 :海外青年協力隊:2006/07/02(日) 18:48:55 ID:jX5gfqh/
ここの仕事って人には言えないくらい恥ずかしいの?
薄給とは知っているけど。
経験者に人生で成功した人、いないんだろうな。

147 :自衛隊:2006/07/02(日) 22:27:12 ID:3tH2VK85
サバゲーごっこで給料もらえる

148 : :2006/07/04(火) 00:07:45 ID:eseTwPY8
つーかやっぱ
自分の人生に足りないものがあって、それを追い求めるところに
人生の喜びってあるんじゃなかろうか?
とマジレスしてみる

149 :中年:2006/07/04(火) 07:53:25 ID:MyFF/K20
海外青年協力体ってNGO,とか他の団体とどこが違うの? GROは知ってる

150 : :2006/07/04(火) 21:24:24 ID:krn/ydV+
>>149
ググりゃすぐわかるんだろうが jica からお金もらっているんだから
国家公務員じゃないのかね〜
>>自衛隊
そうか。六ヶ月以上入隊していると、そこで除隊となれば失業保険が
でるのかな。 何回だって入隊できるのか?

151 :マッチョ:2006/07/06(木) 21:14:27 ID:5JplR6MQ
小金持っている人は長期の旅行を謳歌すればいいと思います。
家庭があり、身が固まれば自然と何もできなくなるので
職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。
でも無期限で計画の無い旅は、30代が限界でしょうね。

インドネシア、タイ、インドで沈没している輩は
埋められない青春を見苦しい体に短パンでタイビーチ歩いたって
だれも見向きもしない。売春婦に千バーツくらいあげて金持ち気取り。
パタヤでよく見かける40歳ぐらいの白人パッカーにもいるが
あの人たちは何を考えているのか、理解に苦しむ。

152 :スッパリ:2006/07/07(金) 23:00:55 ID:xo/BIMhU
人生なんてぐずぐずしていたら、あっという間に終わっちまうよ。
やりたいと思ったらズバリとやったほうがいい。
行かなきゃ後で後悔する、俺の経験上はそうだった。
でも英語は出来ることに越した事はないですよ。
独身で金に余裕があるならアジア→ヨーロッパ→アメリカぐらいは行くべき。
どうせ働き出したら1週程度の短い旅しかできないわけだから。


153 :Z:2006/07/08(土) 15:48:08 ID:BTpxR39B
会社の短い休暇で旅行するのは飽きた。
欧州行ってるヤシはいるけど、なんだかんだでアフリカや中東
アジアぐらいは当然踏まえたヤシばっかだし。
オレ自身コストの高い欧州には興味ない、2,3カ国を短期で行ければ満足。
欧州行ってるヤシはいるけど、なんだかんだでアフリカや中東、アジアぐらいは当然踏まえたヤシばっかだし。
世界一周(全大陸)するだけの金も時間もあるが、30か国も行けば飽きるだろうし
アフリカ、ヨーロッパ、中南米は一部だけで十分。


154 :フ〜ン:2006/07/08(土) 17:03:46 ID:Dzx/QXg2
なんかウロウロするのが趣味みたいだな 野良犬じゃあるまいし

155 :_:2006/07/09(日) 12:48:49 ID:Dgmdh4oy
夢かどうかは別としても、我慢したりヘンに立場的な理由を付けて
頭ではやりたいと思っていることを消し去ろうとしますね。
周りに自分のやりたいことを公言すれば、叩かれる可能性も高いですし
ちょっと変わった考え方ですね、時代遅れと言えばそうですが
それが日本人らしい考え方とも言えますね。
僕はみなさんと同じように旅を選びますけど


156 ::2006/07/09(日) 13:19:46 ID:OzdxZf2Q
衝動で前後の見境無く旅に出る人もいるんだろうが、
ある程度の計算と計画を持って旅に出る人が大部分なんじゃなかろうか?

例えば若いうちに数年かけて旅三昧、その後足を洗って就職し、所帯を持つ。
あるいは逆に若いうちに日本の女は存分に堪能して飽きたし、金も貯まったので
後は旅とアルバイト、あるいは商売をうまく両立させつつ気ままな人生を送る、など。

中には計算が狂って旅から足を洗えなくなって就職や結婚の機会を逃したり、
十分蓄えたはずの金が予想外の出来事によって尽きて、不本意ながら
働かなければならなくなる人も居るだろうが。


157 :♂58 ♀26:2006/07/09(日) 13:50:09 ID:giOlWTQx
俺のドンローの one bed room はB.45,000 で事務所もかねる。
宮の伊のbkk での宿泊先でもある。
俺なんかセミリタイヤー。 99%の日本人の若者は好きだし、今
時間があるから書き込むんだけど bkk で one bed room で家賃
が四万前後は通常のの日本人、駐在員にとってはごく普通。
チミたちにはま間違っても現地採用などにはならず、大いに勉強し、
日本人に相応しい生活を世界のどこででも営むことを期待しますよ。
俺みたいに年金もたっぷりもらえるようになるよ。
若いときちゃんと働けばね。

ということは、平均寿命からして数十年も年金がもらえる
遊んで暮らせるっ中こと?


158 :TT:2006/07/09(日) 14:24:00 ID:yPuibdNO
なんでタイの自称成功組はこうも自己顕示欲の強い奴ばかりなんだろうか?
危ない海外板では>>157みたいのがアボーンしきれないほど沸いてるが、
欧米からこういうカキコをしてるやつは見たことがない。
人数から言えば欧米で成功してるやつらのほうがはるかに多いはずなのに。

159 ::2006/07/09(日) 14:45:48 ID:Dgmdh4oy
>>158
実力主義で、なおかつドライな感覚で物事を進める欧米で成功している奴が
放浪や惰性の人生を送っていたとは思えないが
それに日本以上に就職は厳しく失業率も高いわけだが・・・



160 ::2006/07/09(日) 15:53:39 ID:6FHx7MzA
>>157
くそ暑い土人国で年金老後ですか?絶対まねしたくないね敗残者爺さんw

161 :キモおやじ:2006/07/09(日) 16:00:34 ID:kbgt7PyI
こんばんは、キモおやじでございます。
みなさんの海外脱出計画を拝見させてもらっておりますとわくわくしますね。
頑張っても頑張らなくても、健康と安全だけは気を付けて行ってらっしゃい。

>>158,159
欧米に長期旅行とタイを含む東南アジアに長期旅行とは全く性格が異なるんじゃないでしょうか?
おじさんはリタイアするまで東南アジアには行ったことがなかったですが、受けた印象は欧米でのそれとは全く異なっておりました。
理想を言えば、若い頃は欧米でと言うかむしろアメリカ合衆国でスキルの向上を図りながら思いきり働いて、財産を作り、アジアでリタイア後の生活を送るのが日本人には向いていると思います。
おじさんはアメリカにも住宅を持っておりますが、帰宅すると翌日からパーティの連続です。
また、こちらもお返しの招待をいたします。これにおじさんは全く疲れてしまいます。
大体日本人はアメリカ人と違いアルコールの許容度が低いように思います。私的には付き合い切れませんね。
で、毎日が忙しいので、2CHをしている暇はほとんどありません。
で、アジアで暇になったら2CH三昧を、って所ですかね。

年金で云々の話があるようですが、年金をアテにしてリタイア後の生活を設計するのは日本国内に限るべきでしょう。
海外でリタイア後の生活を送るならそれは別途用意するべきだと思います。(べきべきですみません。m(_ _)m)
年金なんてせいぜいもらっても数百万程度です。
あらゆるしがらみ・付き合いをたって完全移住するのならとにかく。半移住ですと付き合い他にかかる経費は半端ではありません。


162 : :2006/07/09(日) 16:04:20 ID:eWFbwsUK
テラワロスwwww
http://x14.peps.jp/dfw11/

163 :_:2006/07/09(日) 20:48:14 ID:Dgmdh4oy
>>161
現実問題として、今の若い人たちが年金を受給する頃には
おそらく平均的な受給額では日本での生活はよりいっそう厳しくなると思います。
今20代の人だったら手取り10万を切るのが普通になるであろうと
政府も発表しております。(それぞれ払っている種類も額も違いがありますが)

日本で働き貯蓄をしても、特定の国に限定しなきゃ海外での生活は厳しいと思います。
日本と同等所得&物価高のアメリカに移住は厳しく思いますし
現在のアメリカは規制もネックになります。
ヨーロッパも事情として同様と思われます。
ヨーロッパは地域差がありますので一概には言えませんが、イギリスやドイツは物価水準は高いです。

やはり、治安も良く近くて安くて温暖な地域のアジアが絶対的な移住先
(又はロングステイ先)としては最善の地と思われます。

アフリカや中南米はかなり下調べが必要になりますし
ちょっと怖いですね、発展途上の国が多いですし英語を話さない。
欧米ほど物価は高くないと思われますが、治安が悪いみたいですのでパスしますね。

164 :*:2006/07/09(日) 22:09:25 ID:6FHx7MzA
ようよう
一般的なシルバーリタイアプランかよw
こんな予定調和の話ばっかされても面白くもなんともないよ
自己満足のBBSかブログでやってろやジジイ

165 :キモおやじ:2006/07/09(日) 22:11:04 ID:sq3D6Qc3
>>163
いやー、なかなかしっかりした意見をお持ちですね。お年は判りかねますが将来の事をしっかりお考えです。
年金の将来受取額の把握は大事なことです、私は年金をアテにしておりませんでしたので受取額の検討すらしておりませんでした。
対応策については私の考えとはかなり違っているところも多いですが、ご自分で目的意識を持ってご検討されておられれば、将来の憂いは

減少すると思います。
移住先についてのご検討は貴方の将来の収入予想額からなさっておられるのでしょうから尊重いたしたいと思います。
東南アジアは日本人に向いていると私も思っておりますし、現にタイ国に年の半分は滞在しております。

ただ、私は年金だけで東南アジア諸国へ移住することには危険度の分散が大きすぎ、対応策を取るのは大変だと考えております。
161の最後で私か書きましたように、通常の生活費の上に付き合い費がかかります。
また、日本にも住宅等を残しておくと、その維持費も結構かさみます。
私など親族が多く、従兄弟達が高齢なため付き合い費が嵩む結果となっておりますので参考にしてください。
いずれは海外に移住した私たちの最後がどうなったか、結果報告が世間に知られるようになると、移住に対するノスタルジア等、意識が変

化するかも知れませんね。


166 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/09(日) 23:03:56 ID:EvvzuoWy
>>161:キモおやじさん
年金で云々の話があるようですが、年金をアテにしてリタイア後の生活を設計するのは日本国内に限るべきでしょう。

とんでもないっすよ!
俺が勝手に呼んでるだけだけど、すでに「年金難民」は大量発生してるでしょ?
チャンマイとかで、コンドミニアムではなくその辺のクーラーも無いGHに住み、毎日マージャンやるか本読むかだけ。
貯金も無いからロングステイビザも取れず、隣国やインドなどを行き来する日々。

それもこれも年金が、たとえば国民年金だと満額であっても年で792100円にしかならず、貯蓄も持ち家も無いと、国内で住むためには働くしかない。
かといって年取ってまで働きたくない。そんな老人がこれからはますます増えていきますよ。

旅行保険は年齢関係なくかけられるから使い勝手もいいし。病院によっては保険で人間ドックやってくれるし。

TVや書店で見かける「月20万からの年金ロングステイ」なんて、それこそ勝ち組だけの話です。もちろん親父さんの言うような別途用意できる人も勝ち組でしょう。

これからは、年金難民がどんどん増えていくと予想してますが、いかがでしょうか?

167 :物申す:2006/07/09(日) 23:13:54 ID:EFHWPqmU
アジアならば年金で暮らしていけるという安易な考えは大変危険に感じます。やはり言葉の問題や目的なないと生活をするのが大変では。

168 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/09(日) 23:17:06 ID:EvvzuoWy
いやー、年金難民って言葉、すでにちゃんとあってびっくりした。

http://www2.cocolog-suruga.com/chunenpower/2006/01/post_481e.html

>>167
60なって年金が無いから仕方なくアジアに暮らすというならしんどいでしょう。これからそういう人が必然的にどっと増えるだろうと予想してるけど。
でも俺の場合は喜んで向こうで暮らしたいから、何とかなりそうな気がする。

169 :物申す:2006/07/10(月) 00:47:31 ID:Z+vwBYfm
168>>あなたはタイ語できますか?仕事(ある意味目的)も知り合いもない異国の地で暮らしていくことは簡単なことではないのでは?若い人がカオサンでダラダラ暮らすことと一緒に考えてる人が多いのではないか。

170 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/10(月) 02:08:45 ID:VCURzAEX
>>169
そんなにきついいい方しなくてもw
経験無い人より、まだハードル低いから「国内で暮らせない程度の年金なら海外という手もあるなぁ」という程度ですよ。
タイで会ってから数年、まったく偶然にインドで再会したおじいちゃんは、少ない年金をやりくりしつつ楽しそうにしてました。
このおじいちゃんが理想と言うわけではないけれど、ああいう老後もいいかなぁと思いますね。

171 ::2006/07/10(月) 02:15:32 ID:JN3itAfm
前のスレタイの意味する指向も空気も読めない金満ジジイどもがうるせーつんだよ
日本の老後のヒエラルキーによほど関心があって、自分が安全圏に入ったからって
余裕こいて説教垂れるほど、あんたらはご立派なのかい?
どうせ裸一貫で稼いでもいないくせに、バブルの恩恵を受けたか親の資産を転がしたくらいで
特権意識振り回すなってw

お前らに払う年金とお前らが見過ごしてきた腐った行政が産んだ格差に
若い奴らはルサンチマンを募らせているんだ
とにかく2chに来てる情操破綻者のくせに弱い立場の人間つかまえてあれこれのたまうな

未来の日本のために子供作ったか?ちゃんと教育したか? えらそうに語るんじゃねえジジイども

172 :ぷっ:2006/07/10(月) 02:21:13 ID:jiaOS6pk
負け犬が当りちらしてるスレはここですかw

173 :鼻つまみ:2006/07/10(月) 02:41:39 ID:yCg5IFeS
こいつは50代スレで公害(満臭事変)を撒き散らしている
基地外クソババアだから、相手にするなw

174 ::2006/07/10(月) 02:42:12 ID:JN3itAfm
>>172
夜中にチョロチョロするしか能のないテメエが勝ち組なんて誰が信じるかよw

175 :TT:2006/07/10(月) 14:17:06 ID:nYuS+pTX
貧BPさんは今何してるんですか?おいくつ?

176 ::2006/07/10(月) 20:20:09 ID:Rjvw+agm
おお、久々に見たら若年層と年金世代が融合しつつありますな。
ユートピアを捜すのは難しいですね。
アジアは行ったことないからね。


177 :キモおやじ:2006/07/10(月) 21:15:41 ID:t1eMmp+q
貧BP ◆SXROu/gRZg さんどうもどうも、キモおやじでございます。

何か勘違いをされておられるようにキモおやじは感じております。
と申しますのは、日本ではみなさんが働き・買い物をし納めた税金ですね、これによるセイフティネットがきちんとございます。
低廉な公営住宅の優先入居、お金が無くなれば資金貸し付け、さらには生活保護まで、必要ならばこれらは何恥ずかしがることなく利用すればいいのです。
生活保護ならばケースにもよりますが国民年金を遙かに上回る額が支給されますよ。(生活必要額が支給されるため当たり前ですが。)

ところが東南アジア諸外国に移住した場合ではこのようなセイフティネットの恩恵に与ることは出来ませんし移住先には整備されておりません。

ですから将来の受け取り年金額期待値が少ない方々が海外移住をなさったとき、その移住先で何か変化が起こればそれは直ちに日常生活に響いてくることになります。
とりわけ為替変動やインフレは生活水準に直結することになるでしょう。
移住先でこのようなリスクが生じた場合、このリスクをスワップできる方(たとえば現地人を配偶者なさった方)以外の方はどうしようもなくなりますよ。
続く


178 :キモおやじ:2006/07/10(月) 21:16:32 ID:t1eMmp+q
続き
これは将に年金難民と言うかホントの難民なってしまうと思います。
特に医療関係は旅行保険だけでは動けなくなってから死ぬまでの期間が長ければ悲惨ですよ。
確か3年程度でうち切られると思います。国民健康保険は世界に誇るべきすばらしい制度であると思います。
と言うことから、私は「年金だけをアテにしてリタイア後の生活を設計するのは日本国内に限るべきでしょう。」と申し上げたわけです。
一度、↑のご検討をお願いします。
また、私が見落としておりますファクターがありましたら是非教えてください。お願いします。

若い内に思いっきり海外を楽しむか、若い内に頑張って資産作りに励んでリタイア後に海外を楽しむのかの2通りに分かれていくような予感がするのですが。
もちろん若いときも、老後もと言う方もいらっしゃるでしょうが、数は少なくなっていくのではと言うのがキモおやじの予想です。


>170:少ない年金をやりくりしつつ楽しそうにしてました。
 おそらくこの方は国民年金+厚生年金組の方でしょう。ですから双発のジェット機ですね。
 でも貧BP ◆SXROu/gRZg さんが年金を受け取る頃には単発のセスナになっている可能性大です。一つエンジンが止まったらどちらが落ちるのかは自明です。
 私はセスナのようなフェイルアウトではなく、何かあったときでも備えがあるフェイルセイフをおすすめしているのです。
 年金をいくら貰えるのか興味があったので先程日本の社会保険事務所に電話してみましたら私のケースで十数年後には百数十万円程貰えるようです。。


179 :物申す:2006/07/10(月) 21:37:23 ID:Z+vwBYfm
170>>きつい言い方にとられてしまったのなら謝ります。ただ悪気はないのでどうかあしからず。私が言いたかったのは安易な考えだけではとても危険かなと。ただ理想をもちそれに向かって進むことは良いと思います。

180 :物申す:2006/07/10(月) 21:45:13 ID:Z+vwBYfm
しかし、年金については不安の一言ですね。今や年金を一本化するかなんて話しがありましね。私には他に企業年金がありますがそれも、年金全てがあてになりませんね。よほどの収入がある方や話題の議院年金ならあてになるでしょうが・・・

181 :paいー:2006/07/10(月) 23:00:48 ID:XPVifUNT
俺なんかセミリタイヤー。 99%の日本人の若者は好きだし、今
時間があるから書き込むんだけど bkk で one bed room で家賃
が四万前後は通常のの日本人、駐在員にとってはごく普通。
チミたちにはま間違っても現地採用などにはならず、大いに勉強し、
日本人に相応しい生活を世界のどこででも営むことを期待しますよ。


182 : :2006/07/10(月) 23:20:52 ID:fmS37iNY
じじいになったら医療費用がかさむんだろうな。
若いと気付かないことだよなそれは。しかもかなり重要。
確かに、日本国内でしみじみと暮らすほうが楽なのかもしれない。


ただ、じじいらに一つだけ言わせて欲しい。
俺たちの将来に対すて抱えてる不安は、正直言ってあなた方には全く想像できないと思う。
アジアで年金暮らし を本気で考えてしまうほどなんだよ。アジア行ったこと無い奴でさえ口走るほど。
俺ら元パッカーはまだほかの世界知ってて、アレと比べたら何とでもなるとおもってリーマン家業してるだろうけど、
普通の何も知らない奴らはどうなんだろうな、と。

自分でひとり立ちできる頃には世の中不況不況で、働くその先に輝きが見えたことなんて一度も無い。
行く先は常に破綻、衰退、終末、絶望しか聞こえない見えない。もううんざりなんだ。
そんな若い奴らが、せめてじじいになったときの夢位見てもいいんじゃないかい・・・

183 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/11(火) 00:26:57 ID:Jn1FjaJy
>>177:キモおやじさん

セーフティーネット問題はほうぼうの板で嫌ってほど戦い続けてきたので(^^;)簡単に書きますが、生活保護や低廉な住宅がちゃんと利用できるなら、誰も苦労はしないと思いますが?
これらがろくに機能してないことが問題なんでは?

今ですら難しい話ですが、仮に年金を今の水準とほぼ同じ月6万円台でもらえたとしても、生活保護を得るのはもっと難しくなるでしょう。低廉な住宅は人口減で家があまりそうだからなんとかなりそうですが。
月6万、生活保護もらえない、貯金もない、仕事もない。こうなると、もっと年を取ったときのことを考えるよりも先に、今この瞬間を生き抜くために、物価の安いところへ行こうと考えるのは十分ありえる話だと思います。
そして、結果として病気を患い、帰国するお金もなく、日本へ強制送還・・・・・・各国から日本政府に「貧乏な老人はあんたんところでなんとかしろ」と苦情が殺到。
でもなんとも出来ず出国する年金難民が後を立たず・・・

なんとも涙の出る未来予想図ですけど、こうなると思いますよ。

184 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/11(火) 00:27:43 ID:Jn1FjaJy
ちなみに僕が旅先で会ったおじいちゃんは、年金が月5万円程度だったと記憶しています。

185 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/11(火) 00:35:51 ID:Jn1FjaJy
>>175
三十代前半。昨年、人生初の正社員になるも今年春先、うつ病で退職。
現在は昨年からやってた資格試験の勉強してます。

186 ::2006/07/11(火) 01:03:29 ID:yC6LLyeb
ジジイになると円熟味を増すなんてウソw
若い頃持っていた他人に対する思いやりや包容力さえも体力・知力とともになくなるのが現実では?
それがリアルな「老い」でしょう
だからオレはこんなに他のジジイと違うんだぞ〜と自慢したくなる、エゴにますます磨きがかかる。

自分らが係わってきた時代の清算も総括もできずただエゴまっしぐら
タイやフィリピンに移住し、たとえば老後の資金に若干の余裕があるなら、(または無くとも)
周囲を見渡して、異邦人を「そっと生かしてやっている」その地域の人々や貧しい子供たちに
何かを感謝を持って還元してあげる・・・という行為をこれらのエゴジジイは考えるだろうか?

自分が楽に生きながらえることだけを考え、これから増え続けるであろう
海外移住老年難民(富も貧も)たちは何か考えるだろうか?

オレは極少数だがそういう奇特なジジイを見かけるがそういう人こそ海外移住に意味がある
なぜかそういう人々は宗教がらみ以外は欧米人にはいない。


187 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/11(火) 01:22:25 ID:Jn1FjaJy
そういや障害年金受給者が、豊かな生活を求めてフィリピンに引越ししたりしてますね。新聞に載ってました。
日本じゃ介護してもらうお金の余裕も無いけど、向こうなら24時間介護とかつけてもお金余るとか。

生活保護もらってる人も同じ額もらうなら海外のほうが豊かに暮らせるのは分かりきってますし(医療の問題は確かにあるけど)、障害者難民・生活保護難民・年金難民大量発生も、遠い未来のことではなさそうです。

188 :うっ:2006/07/11(火) 01:32:08 ID:odsynKI+
末路スレなんだ、もっとドラマチックな陰惨話を聞かせてくれよ

189 :物申す:2006/07/11(火) 07:48:21 ID:PTTM8SaY
生活保護と一言で言っても受給者は色々な制限があります。その中の一つですが受給者は旅行に行くこと許されてません。行くならばその期間は生活保護を受けれないことになってます。つまり生活保護を受けながら海外で暮らすのは不可能ということです。

190 : :2006/07/11(火) 07:56:00 ID:t7dg03J1
以前みんすの管代表が厚生大臣のとき、年金や保険など未払いの人には
パスポートを支給しないという法案を出してたな。
精神障害者年金もらいながら、短期海外旅行してる奴もいる。


191 :フーン:2006/07/11(火) 12:45:53 ID:u8+MnSTI
俺なんかセミリタイヤー。 99%の日本人の若者は好きだし、今
時間があるから書き込むんだけど bkk で one bed room で家賃
が四万前後は通常のの日本人、駐在員にとってはごく普通。
チミたちにはま間違っても現地採用などにはならず、大いに勉強し、
日本人に相応しい生活を世界のどこででも営むことを期待しますよ。


とかカキコしてるが、なんかちっちぇ〜よな。年取ったら起つのか?
自分の実力を磨き続けることが重要なんだよ。大樹によるなんて古い古い。


192 :キモおやじ:2006/07/11(火) 13:21:17 ID:6qKW552m
貧BP ◆SXROu/gRZg さん、当然、生活保護を受けながら海外長期旅行は無理でしょう。

生活保護世帯は基準がありますから基準以上のことをしたいのなら保護受給は無理です。
でも、基準以内の生活で満足できるのならきちんと支給されますよ。←大阪府の民生委員に確認しました。
それと、民生委員の意見がかなり支給に影響しますから日頃から所得や生活状況の開示を含めて人間関係をきちんと作っておいてください。

キモおやじなら家財道具を売り払って基準額の預金を取り置き、残り全部を人生最後の海外長期旅行に使い切り、帰国後はその余韻に浸りながら人生を全うする。但し、短期なら黙って海外に出かけても判りません。パスポートのCKはプライバシーの侵害に当たります。
弁護士に頼んで破産してしまえば年金世帯なら生活保護は確実に受けられますがね。。。。。。。

>>結果として病気を患い、帰国するお金もなく、日本へ強制送還
罹病する前に、東南アジア諸国の激しい物価上昇に資金が目減りして生活できなくなってしまうのでは?
東南アジア諸国のインフレは世界有数ですからね。日本の感覚でいますと失敗しますよ。
タイでもガソリン代が上がっている関係で物価がジワリジワリと上がっていますよ。
航空券代も上がってますが、フューエルサーチャージなんて高いところだといきなり3万円追加ですからね。
ただね、強制送還だと帰国後生活保護を受けやすいですよ。医療費もただになるし。

最も、こんな事になる前に資産をきちんと作っておくことが第一ですよ、モチロンね。


193 :キモおやじ:2006/07/11(火) 13:37:05 ID:6qKW552m
続きです。
>おじいちゃんは、年金が月5万円程度だったと記憶しています。
うーーーーん、コメントできません。
キモおやじには月5万の生活は絶対無理です。ごめんなさいm(_ _)m。

>チャンマイとかで、・・・・その辺のクーラーも無いGHに住み、毎日マージャンやるか本読むかだけ。
キモおやじもチェンマイですがね、私の行動範囲内ではお見かけいたしませんね。10B飯屋にはK国人が暇そうにしておりますが。。。。。。。日本人は普通の短期旅行者が多いですね。日本飯屋の近くのGH辺りでしょうか?
私は日本飯をメイドに作らせておりますので行きませんから付き合いは無いですね。。。。。

>「月20万からの年金ロングステイ」なんて、それこそ勝ち組
月20万で夫婦2人では苦しいでしょうね。勝ち組ではなく我慢組でしょう。
キモおやじの場合はコンド所有+半年滞在で250万ほど出ていきますよ。まあメイドが2人常駐していますが。。。。。


194 :キモおやじ:2006/07/11(火) 14:09:27 ID:ajaGthVX
>>182
>じじいになったら医療費用がかさむんだろうな。
キモおやじはいま海外旅行保険に加入しています。医療保険が1億で年間20万円程の保険料です。
日本への一時帰国でも補償対象になりますし便利です。これが国民健康保険ですと介護保険料も入れて年間支払額61万円ですから停止中です。歯科はこちらで自費で診てもらっています。(保険の対象外ですから。)
日本で健康保険を使った場合の3割の自己負担額でこちらでは全額賄えますので健康保険の意味がありません。

>俺たちの将来に対すて抱えてる不安・・・・・・・全く想像できないと思う。
日本では森本卓郎氏の主張されています「年収300万円」が現実味を帯びてきておりますが、ヨーロッパでは普通の生活ですよ。
贅沢さえしなければそれほど心配することはないと思います。
むしろ自分を適応させる事に苦労するのでは?

>>187
>そういや障害年金受給者が、豊かな生活を求めてフィリピンに引越ししたりしてますね。
確かにフィリピンは介護士の給料が安いので。
でも、国はどうでしょうか?私は行きたくありません。
と言いますのはフィリピンの現実を良く知っているからです。
UP(フィリピンの東大に相当する大学です。)を出た人がOFW=海外出稼ぎ者としてメイドをしなければならない国ですよ。
何処かおかしいと思いませんか?

いつも長くってごめんなさいm(_ _)m。


195 : :2006/07/11(火) 14:19:32 ID:TVXDsQOY
肝さん妄想幻魔大戦爆裂中ですなあ。
一つ忠告しとくと、カキコは5行以内にしといたほうがいいよ。
長いと最初っからもう読まないし。

196 : :2006/07/11(火) 14:30:42 ID:5JkdilYU
よみたいんだが疲れそうで。。。
区切って要領よく

197 :キモおやじ:2006/07/11(火) 14:50:40 ID:ajaGthVX
>>195,196

はい、もうしわけありません。

お見苦しい点、無くすように努力いたしますので、もう暫くご勘弁をm(_ _)m、m(_ _)m 。


198 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/11(火) 22:37:02 ID:Jn1FjaJy
キモおやじさん、日本のニュースはあまりご覧にならないのでしょうか?

役所に行っても申請用紙すらくれない、親族を頼れ、扶養義務を断られても頼み込めとあしらわれる等々、受給したくてもさせてもらえない悲鳴であふれかえってますよ。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-04/2006060401_04_0.html

もちろん生活保護受給者は海外に行けないことは知ってますが、それよりも低い給付水準の年金受給者なら言わずもがな、ということです。

199 : :2006/07/11(火) 23:29:29 ID:twJQZO6b
>>194
だから何もわかって無いなぁアンタ・・・
生まれてはじめっから年収300万だったら、そりゃそんなもんかと思うわな。

だけど、俺たちはガキの頃体験してしまったんだよ。バブルのあの頃を。
で、その波に乗った世代が悠々暮らしてるのも、目の前で繰り広げられてるわけだ。
一方自分たちの世代は、今以上の生活が来ることはほぼ無い、といわれている。
そりゃ誰だってやる気なくすって。悲観的にもなるわ。
一応自分はそうでも無いけど、大概の奴はそんな気分ですよ。

あと、もう一言。
月5万でインドでの生活に対してコメントできないような、貧乏長期旅行未体験の
ブルジョワオッサンに、俺らのこと何でも承知ですからみたいな説教受けたくねぇし・・・
どう考えても存在がスレ違いだろ。違うか?

200 :キモおやじ:2006/07/12(水) 00:30:33 ID:ejhVe96w
>>198
これは北九州市の行政組織に不備があるのを突いた共産党の政策実現記事。
福祉事務所を作らせて、その所長職を共産党の息のかかった職員にならせたいのでしょう。
マトモにとる内容じゃありません。
まず民生委員が出てきませんからね。おそらく福岡県の福祉事務所のほうで生活保護を担当していたのだと思いますよ。


201 :キモおやじ:2006/07/12(水) 00:32:05 ID:ejhVe96w
>>199
>バブルのあの頃を。
バブルで儲け損なったのでしょうか?
私は友人が7年ほどで実現したことを20年かけましたが、人を恨んだり、時代のせいにしませんでした。私が資産を作ったのはアメリカがひどい状態になった時で日本のバブル時は知りません。
投資は下がったら買い、上がったら売り。これが理解できたら必ず儲かります。
私が今年の2月に授業した学生の中には売り買いのタイミングを私の講義内容にリンクさせようとしていましたよ。←意味わかりますか?

>貧乏長期旅行未体験のブルジョワオッサンに・・・・存在がスレ違いだろ。違うか?
この書き込みにキモおやじはちょっとムカッと来ました。スレタイトルに貧乏は付けていません。
貧乏に限るのなら別のスレがありますのであなたがそちらへ避難してくださるようにお願いします。
このスレは私がたててしまった関係で1000迄はイヤでもつきあっていただくことになります。m(_ _)m


202 :うっ:2006/07/12(水) 01:18:43 ID:fHrxgLW8
なんか噛み合わないスレになったな
確かにリタイヤ爺の話はシラケルよな
そういう我もリタイヤ1/2爺なんだが orz

203 : :2006/07/12(水) 01:33:45 ID:Gi8BYXi4
>>201
ガキの頃、って書いてるだろうがよ。マジでぼけてるのかね?

べつに貧乏旅行に限らんが、ほとんどがそういうやつなんだよ。歴代スレからの流れ見れば分かる。
なのに、お前が立てたからお前主体のスレ?( ゚Д゚)ハァ?
たかだか去年ごろかしらんが出てきた新参者がなにいってるんだ?調子のんなハゲ。

貧乏には貧乏なりの視線ってものがある。
そのなかで、あんたのような台壇上に構えたお話なんて、しらける以外何者でも無いよ。
インドのじいさんの話にノーコメントの立場とったときに、確信した。
こいつ、パッカーのことなーんにも分かっちゃいねぇし、全く別世界だと思ってやがる、ってな。

204 : :2006/07/12(水) 07:14:46 ID:4pBkfxXk
コンドミニアムもって家政婦二人いるのなら衣食住タダみたいなもんじゃない。
250万円も使うって、どうよ。
毎日国内線飛行機乗って、スキューバやってガイド付きトレッキングやラフティング
やって、ドライバー付きのレンタカー借りてるわけか?

みなさんも吹かしに本気で対応しちゃいかんよ。 肝さんのネタですから。


205 ::2006/07/12(水) 08:36:05 ID:OAMx/P4x
キモおやじさんが「末路」という言葉の持つ悲惨なイメージからかけ離れているから
いくらいいこと言っていてもスレ違い、と思われてしまうんだな。
「末路」って言葉からは普通は経済的、精神的に満ち足りた後半生などは
イメージしないもんな。

206 ::2006/07/12(水) 08:49:12 ID:Wu2L3/JZ
なかなか情報交換の場としては有効なのだが前スレの出口の無い美しさはないよね。
これがタフになることだろうか?
海外予定調和組のカタストロフィも実は存在しているのでは?
そのうちそんな話がでるかな?


207 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/12(水) 10:07:17 ID:H0QWoeLY
>キモおやじさん
階級差とでも言うようなものを歴然と感じてしまいますね。

たとえば、500万で海外移住というスレがありますが「そんなん無理だよバカ!」と叩かれつつもなんとかならんかと夢想する、それがこの長期旅行者スレに巣くってきた俺をはじめ奴らの価値観なんですよ。
で、そんな俺らにはどんな末路が待っているのか、それを淡々と語り合い、スレもpart7まで来たわけです。

ちなみに俺は、昨年の年収180万です。最初4ヶ月はインドだったので8ヶ月だけですが、仮にそこを働いていても260万ですね。
母親は250万ぐらいじゃないかな。

最近の日本は「年収300万をいかにキープするか」という次元の話にすでになってしまっています。半年で250万も、しかもタイで使ってしまうようなブルジョアの話は、俺らからすれば雲の上の話で、現実感に欠けるんです。
タイ・インドで俺が会った月5万の年金で生きているおじいさんのほうが、よほどリアルな未来像であり、はるかに参考になるんです。

20代は旅にあけ暮れ、いざ30代になって就職したはいいけれど怠け心がしみこみすぎてて労働に耐えられずうつ病で退職。実家に戻ったはいいけれどその実家でさえ公団暮らしの定年寸前な母一人しかいない。
自画自賛じゃないけど、そんな経緯をコテハン使って数年かけて書き込んでる俺こそが、いわば長期旅行者の末路を地で行ってる。

こんな俺の、そして同様の人たちの未来・末路に待ち受けるものは何か、どうしていけばいいのか。そんなことを語り合うことに、このスレの意義があるんだと思ってます。

208 :_・:2006/07/12(水) 11:12:52 ID:l8ZBb6sr
ホントにキモくなってきたねこのオッサン
知識はいろいろ並べて長文で語っているが、どれも一元的な見解ばかり、リアリティがない
タイでの理想的生活も自分の願望でのバーチャルじゃないのか?

それに対応が慇懃無礼なのでネットストーカーを連想するよw

209 :キモおやじ:2006/07/12(水) 11:27:20 ID:31J1n1HR
>>207
うーーーん、なるほどね、ちょっとわかった。
203氏、私も少し理解不足なところがありました。今後ともよろしくお願いしますね。

でもね、貧BP ◆SXROu/gRZgさん、劇場型の悲劇も確かにギリシャ的で良いですが、能動型で、自分の運命を自分で切り開いていくんだ型の話もあって良いかと思っています。
貧BP ◆SXROu/gRZg さんの状況はわかりましたが、書き込みの内容を見る限り生活保護云々とは縁がなさそうですね。これからの対話を通じて貧BP ◆SXROu/gRZg さんの将来計画に預かれれば幸いです。

> 半年で250万も、しかもタイで使ってしまうような
私の事を少し書くと、250万は年間予算です。内、約120万はメイドの一人にかかります。
私は不在の事が多いため部屋の管理等マネージメントが出来る優秀な人を雇いました。
彼女はフィリピン大学で学んだフィリピン人OFWです。もう一人はイサーンから来たのタイ人です。
それで大体、年に200万〜250万の予算であげています。


210 :AD:2006/07/12(水) 11:38:26 ID:uItP92ow
スレ分けたほうがいいかもしらんね。
リアル貧乏人からすれば年間予算250万なんてのは馬鹿にしてるようにしか聞こえないし、
そもそも長期旅行者じゃなかったろ、って話になる。
逆に資産ある人間からしてみれば、こっちの1、2年分にしかならないような予算で永住計画など
はなから破綻してるし、ほとんどドンキホーテにしか見えないだろう。

211 :うっ:2006/07/12(水) 11:44:34 ID:kSrzwMn/
>>210
>リアル貧乏人からすれば年間予算250万なんてのは馬鹿にしてるようにしか

うひゃー! 今の日本はほんとにそんな悲惨な状態なのか
マスコミが大げさに言ってるだけかと思ってたよ

212 :よっちゃん:2006/07/12(水) 12:22:46 ID:fa3xb4/k
貧BPさんの問題を解決する大きな要素は金だと思います。
会社に採用されない、仕事を如何なる理由があっても続けられない、
自営で金が稼げない,投資で儲けられない のは
「自分の(金を稼ぐ・社会に通用する)能力が低い」からです。

>どうしていけばいいのか。
能力を上げて、金を稼ぐことです。
そうすれば、
>未来・末路に待ち受けるものは何か
今よりは明るく予測できるようになるでしょう。


213 :_・:2006/07/12(水) 13:00:07 ID:l8ZBb6sr
なんか不毛の掛け合いが続いているような気がする
どうせネタだろうが
オヤジは自分が成功者だって言うことをこんな2chで認めてもらいたいのかな?
それだけステイタスがあれば自分の周辺の評価で十分なはずなのに...それともすごく孤独?
あれこれ「啓蒙」してるつもりでも相手に響いていないし、的外れだしw
爺さんの新聞投稿みたいに不特定多数の相手に日常か今までたまったストレスを吐き出しているとしか思えん

214 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/12(水) 13:39:57 ID:H0QWoeLY
面白い例があるんですが、現在発売中のBE-PAL別冊「be」3号で、世界一周をした夫婦の話が出てきます。
で、テーマは「世界一周後どうする?」
彼らはリアルタイム旅行記のホームページも持ってたんだけど、帰国後、夫は元いた会社に再就職。
そして記事を書いてる妻自身は、以前の仕事(出版社勤務)のつてもあり、ライターに。

「ちなみに年収は会社を辞めたときと比べると、約20万円のアップ。流れた月日を考えるともう少し欲しい」

などと、「なんじゃこらy−!」と言いたくなるようなことを書いてます。他にも南米放浪で身に着けたスペイン語を生かして商社にとか、沈没などで鍛えた料理の腕を生かしてお店をOPENとか。

でもね、旅行経験がその後の人生に生かされる例など稀有ですよ。多くの人間が僕同様、怠惰な生活に慣れきってしまい社会復帰が出来ない。出来ても瀬戸際の日々。
自殺しちゃう人もいますし。
知り合いの40代は、毎回帰るたびに仕事がなくなってくると数年前に愚痴を聞かされました。2年前ぐらいになんかの病気が発症し、いまや音信不通。

>>210の、あなたの言うとおり。能力が無いゆえに、金を稼ぐことが出来ない。かといって、いまさらなんの能力を磨けばいいのか???
だって、毎日好きな時間に起き、好きなことだけやって、ケムリすってw・・・・・・そういう生活のあまりの気楽さを知ってしまった今、毎日定時に出勤しサービス残業もやるなどという不毛なことをする気にもならなくなる。

ともかく、がんばるのがめんどくさい。自殺する勇気も無い。最近じゃ「年金満額免除を続けても月2万はもらえそうだから、これでなんとかならないか? やはりインドか?」と考える日々ですよ。
まぁ、うつ病ですからw

215 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/12(水) 13:43:50 ID:H0QWoeLY
というわけでキモおやじさん。

将来計画に預かれればと言っても、がんばってみるかと働いても労働という行為自体がしんどくて続けられない。
投資も、ゼロサムゲームである以上、負ける確率のほうがはるかに高い。実際負けたしw
宝くじなんて当たる可能性も無い。

俺が大学を出て旅を始めたのは、就職したらおそらくうつで自殺すると思ったから。
で、実際就職してみたら案の定だった。

自殺するのを先延ばししてるだけかもしれません。おそらく旅費すらも稼げなくなって、生活保護も窓口で追い返されるまで切羽詰ったら、自殺するでしょう。
これでなんの将来計画がありえるんですか?

216 :富BP:2006/07/12(水) 14:44:35 ID:kSrzwMn/
>>215
>投資も、ゼロサムゲームである以上

株なんかはゼロサムではないよ、と突っ込んでみる

217 :小金餅:2006/07/12(水) 15:06:00 ID:ZH/Owxdb
日本で働く以上、殆どの人は半分ウツ状態で働いてると思うがね。
俺も24年働いて、アーリーリタイアしたが、今でもパワハラの
夢を見る、つまりトラウマが残っている。

五体満足で働きたくないヤツは樹海へ逝ったらいいよ。


218 :parmanent traveler:2006/07/12(水) 15:11:34 ID:kw6ZCrC6
貧BPさんなみの価値観で生くなら、すでに将来計画とか投資とかを考えること自体が無意味なのではないでしょうか。
だって、じゅうぶん常識的な価値観に背を向けているわけですから。
建設的とか計画的なんて呪縛に自ら絡めとられる必要はないと思います。

金儲けのために働くのはいやだし、人生そのものが大いなる「時間つぶし」で「旅そのもの」だとしたら、そろそろ空間移動を伴うことだけが「旅」だと理解する常識からも遊離してよいのではないでしょうか。
金があってもなくても、死ぬまでのことなんだし、その長いようで短い時間を如何に使うかということですよね。
少なくともわたしには、貧BPさんの時間のつぶし方はステキに思えます。

219 :parmanent traveler:2006/07/12(水) 15:14:59 ID:kw6ZCrC6
金があれば「空間的移動」を伴なう旅をしたらいいし、金がなく稼ぐ気もなければとどまればいい。
公園には炊き出しもあるし、ヒトの金をふんだくって刑務所入るのも旅ですよ。

220 :キモおやじ:2006/07/12(水) 15:27:10 ID:6wDWu8Ry
>>210
>長期旅行者じゃなかったろ、って話になる。
長期旅行者ってどのくらいを言うのでしょうか????

>>213
あくまでも自己責任の世界だから、それで良いのです。
海外で食い詰めて強制送還されてもそれはそれでご本人さんが責任を取ってるわけですから。
キモおやじはむしろそういうケースの日本大使館の対応に憤りを感じています。


221 :parmanent traveler:2006/07/12(水) 16:18:58 ID:kw6ZCrC6
わたしは勤め人だったこともあり、自営だったこともあります。
ヒモだった時期もあり、寿町の日雇いや山小屋の住み込みだった時期もあります。
いまはアジアで一時的定住をしています。

「わたしは進歩しない。旅をするのだ」というペソアの言葉が好きです。
「拝金」も「嫌金」も、「勝ち組」も「負け組」も旅という視点ではわたしにとって等価です。

222 :キモおやじ:2006/07/12(水) 16:56:55 ID:niLsgx34
>>214.215
うつ病はアタマがいい人がなる病気です。脳の配線がおかしくなるほど混んでるから。バカはうつ病にはなりません。
今は抗うつ剤に良いのがあるそうですが、貧BP ◆SXROu/gRZg さんには合ってるのでしょうか?

>旅行経験がその後の人生に生かされる例など稀有ですよ。
以前に書きましたが、欧米の企業はスキルをスキルと見てくれるケースが多いのですが、残念ながら、日本の企業はそうではないようです。

>ともかく、がんばるのがめんどくさい。自殺する勇気も無い。
うーーん、疲れ切っていますね。

私は貧BP ◆SXROu/gRZgさんは職種さえ選べば再度働くことは可能だと思うのです。
自然の中で軽く体を動かす仕事などはどうでしょうか。室内でパソコンなどいじってるのとは違いますよ。


223 :よっちゃん:2006/07/12(水) 16:57:11 ID:fa3xb4/k

>214
>いまさらなんの能力を磨けばいいのか???
能力は仕事に必要な能力だけを言ってるのではありません。
仕事をする意欲も能力です。
>不毛なことをする気にもならなくなる。 がんばるのがめんどくさい
このことが金を稼げない能力です。

能力技術がなくても初心者でも仕事ができます。
40歳までならウェブのバイトHPで実際、経験なくても雇う仕事はあります。

仕事で精神的肉体的にもきつい、めんどい事と金がなくて貧しい、ひもじい、不安な事を
天秤にかけてみて、私は仕事をするほうをとっています。


224 :へタレおやじ:2006/07/12(水) 17:11:30 ID:OAMx/P4x
>>222
自然の中で軽く体を動かす仕事って、具体的にどういう仕事ですか?
私は自然の中で激しく体を動かす仕事やって体壊しました。

225 : :2006/07/12(水) 18:01:19 ID:HLE15ITW
貧さんすんごく真面目な性格みたいですね。
旅行者によくいますよそうゆうタイプ。
今33歳ならどう考えても、あと30年は生きてかなきゃなんないわけで、
母親も老いるし、なんかつらいんでしょうねえ。
一日5000円稼げる仕事を探したほうがいいんではないでしょうか。
一ヶ月10万円でいいと思う。あんまり焦らずにね。

226 :_・:2006/07/12(水) 18:25:29 ID:l8ZBb6sr
すこしメンヘル板の様相になってきたが
鬱の人間に「がんばれ」「あなたはこうだから大丈夫」は禁句って言うことも知らないみたいねw
まあ貧BPさんが言い始めたんだからアレだが、いい医者・カウンセラーに会うことや
いいクスリに会うことも困難なんだよ今は(パキシルなんていまごろ副作用が問題になっている)

ようはスキルの羅列よりparmanent travelerさんみたいな達観が癒しになる
2〜3名ほど、このBPという人種間の空気が読めていない無粋者がいるみたいだがね

227 :gengen:2006/07/12(水) 21:22:18 ID:X6h9Fuio
自己責任とか信賞必罰という言葉に賛同します。
どうして、私がこれまで払ってきたお金(税金+社会保険+厚生年金)が、
払って来なかった方々の老後に使われるのですか?
子供たちの教育とか、本当の弱者に使われることに異存はありませんが、
自身の考えで払わない事を選択した人の生活保障を払う義務が、私たちに
有るのですか?

228 :gengen:2006/07/12(水) 21:29:43 ID:X6h9Fuio
スキルを評価する側からすれば、業務に生かせてはじめてスキル。。
”経験を生かそうとする人で、生かせる人は無し。
 経験を捨てられる人が、全ての経験を生かせることが出来る。”
=>私の信条=>あんまり当てになりませんが。

面接で、”今までの経験を生かして.........."とヌカス輩に
”あなたの生かしたい経験はなんですか?”と聞くと、
100%答えが無く、黙ってしまう。。。。はーーーー。。。


229 ::2006/07/12(水) 21:30:48 ID:DDqoz5gh
>>>222
>欧米の企業はスキルをスキルと見てくれるケースが多いのですが、残念ながら、日本の企業はそうではないようです

アホか?海外のほうがそのへんの突っ込みは激しいっちゅうねん。
アメリカなんか、BP=負け犬、だしな。

>>215
お前のレスはいつも愚痴しかせんなー。
俺はこうだった、ああだった・・・そしてとどめは自己嫌悪のふり。
そんなに自殺したいならとっとと好きなことをして好きなところで自殺しろよ。
ここはお前の半生を語るスレじゃねぇ!
正直言って、お前が何をしようがどう生きようが何の興味もない。

230 :parmanent traveler:2006/07/12(水) 21:44:50 ID:kw6ZCrC6
「上がり」イコール「死」ってことですよね。
リタイヤしたり、ドロップアウトして「上が」った気でいても、そう簡単に割り切れるもんじゃないでしょう。
わたしもくよくよ悩むし、ここで悠々自適を標榜するヒトたちもそうじゃないですか?

「末路」の意味は、「成功」とか「将来」とかいうProgressismから解放されたホントウの自由人の持つ「闇」のことだと理解してます。
_・さんのおっしゃるBPってその「闇」の正負両面を受け止めているヒトたちのことでしょ。


231 :_・:2006/07/12(水) 21:46:51 ID:l8ZBb6sr
言わせてもらうとBPというのは欧米の冒険好きなりヒッピーなりの中流階級の「遊び」であって
けっしてカウンターカルチャーの産物ではない。
日本では左翼の大御所がアピールして顕在化されたが。つまり欧米と日本ではする奴も仕方も異なる。

さらに言うとマズローの欲求5段階(だっけ?)一番上にくる「自己実現」てのを
特に日本人は目指している。金・地位・名誉・衣食住などを超越した満足感を
つまり純正(笑)BPに生活が良くなるスキルをラレツしてもまさに「釈迦に説法」ですw

232 :parmanent traveler:2006/07/12(水) 21:53:53 ID:kw6ZCrC6
BP的言質でいえば、貧BPさん。

長い間ほっつき歩いた挙句、「あちら側の」連中に泣きいれたっていじられるだけに決まってんじゃん。
あんた、いい加減覚悟決めなよ

ってなもんでしょ。
怠け者なら怠け者らしく! くよくよすんのも怠けりゃいい。

233 :_・:2006/07/12(水) 22:07:08 ID:l8ZBb6sr
オレなら自営とバイトの兼職をすすめるね。貧さんは雇用されるのは無理
好きな分野の自営が伸びてくりゃ、そっちを専門にすりゃいい
決してキモおやじさんを目指さないこと。はっきりいってレベルが違う

いずれにせよ「泣き」が入っている時点でもうBPには復活できない。
貧さんの「泣き」は貧さんなりのBPとの決別のプロローグかもね

234 : :2006/07/12(水) 22:35:37 ID:Gi8BYXi4
>>220
思うにさ、長期というか、貧乏旅行、バックパッカーなんだよ。
将来の当ても無いのにふらふらしてて、油断したら一歩先で悲惨な末路に行きかねない
脆く怠惰で甘美な空気を知らない、ポジティブ人生目標に邁進な人は、このスレには似つかわない。
というか、理解できないと、俺らと話してても完全にすれ違いだからね。しらけるだけだよ。
空気読めないレスしてたら煽り続けますからw

貧BPもまぁゆっくりすればいいよ。
俺らの世代は、20年前の水準を保つことさえ勝ち組の枠に入ってるわけで、出遅れまくり
のパッカーじゃ、日本で必死にがんばってた奴らに早々勝てねぇよな。
しかも怠け癖付きまくりだし。無理無理w 達観してマターリ生きようぜ。
就職して4年目、やっと同世代のケツが見えてきた状態だよ。辛ぇな。
一度も海外出てないしそろそろ破裂しそう・・・

235 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/12(水) 22:35:51 ID:H0QWoeLY
>>216
>株なんかはゼロサムではないよ、と突っ込んでみる

投資板じゃないからあれなんだが、全体の総富(造語w)が増えても、一部の人間に持っていかれる可能性が高いのが現状なわけで、結果としてゼロサムかと。
10人が10ずつ出資して、100が120に増えて、結果はみんなが12ずつではなく、一部が70ぐらいもってっちゃうような。

>>218:parmanent travelerさん
空間的移動を伴わない旅ですか。いい言い方ですね。新たな地への旅として、今の状況を楽しめる余裕が欲しいものです。
あと、泣き言は言い続けますよ。以下に書いたように、人として生まれただけで生きる権利はある、これは信念ですから。

とはいえ、BPには・・・、少なくとも、20代の頃のような無邪気なBPには戻れないでしょう。仮に宝くじに当たって一生困らなくなって再び旅に出ても、それは今までのバイトと旅を繰り返す気楽な生き方とは質を異にしますからね。

>>222:キモおやじさん
肉体労働はほんとダメと前職で痛感したんですよねー。いままでやった仕事で一番長続きしたのはテレホンオペレーターなんで、その業界に戻るかもしれません。
でもこの世界って儲からないからなぁ。

>>223:よっちゃんさん
多くの日本人が、極端に言えば自殺と労働を天秤にかけ、労働を選ぶんでしょう。僕も同じです。
基本的に自殺を先延ばしにしてるだけなんで、寿命まで伸ばせば勝ちかなとは思ってますが。

236 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/12(水) 22:36:58 ID:H0QWoeLY
>>225
自分でもそう思いますよ>まじめ
きっと、不真面目で楽天的で今日のことだけ考えられる能天気な素質があれば、いまも海外をふらふらしてることでしょう。

>>226
欝の初期の初期で仕事やめたんで、パキシルはその後一ヶ月ぐらいで止めました。
きっと普通の、うつになりやすいまじめ気質の人なら薬飲んでがんばるんでしょうけど、僕は仕事やめるのは慣れてますからねーw
むしろ、仕事を止める口実が欲しくて、欝になってしまったのかも。

>>227
数年前、この板だかスレだかで同様の話になったんですが、自然権って概念があるんですよ。
人は、人として生まれただけで法権利として最低限の生活を保障される権利があるとか何とか。
2ちゃんだと右な人が多いからこういう意見には反対されることがほとんどなんだけど、自分の立場ではこれを声高に喧伝していくのが、生きる術だと心得ております。

世の中、好きなことが金になる人もいる。逆に、好きなことが金に結びつかない人もいる。前者は偶然にも好きなことがお金になったことを喜ぶべきで、そうでなかった者をさげすんだり差別するのはとんでもないのだ、と。

どうせバカ呼ばわりされるでしょうけど、こういう思想があるのは事実ですね。

>>229
長期旅行者の末路なんだから、こういう例があると書き込んでるだけのことだよ。
もし俺が奇跡的に将来功をなしたら、貧乏BPな人生でも明るい未来があるのだと証明できる可能性もゼロじゃない。
それに、アメリカじゃBP=負け犬だろうけど、欧州諸国では多様な生き方のひとつだよ。

>>234
まぁ、そうですね〜。それにしても4年ですか。がんばってますねぇ!

237 :           :2006/07/12(水) 22:37:17 ID:lSM4UYNr
30過ぎて帰国して事務職の派遣で働き始めたけど
とりあえず動いちゃえばなんとかなるもんよ。

それなりに社員と同じ仕事は任せて貰えるしやりがいもある。
惜しむらくはどうして新卒の時にこういう会社に入れなかったのか・・・
しかしそれでは旅に出づらくなったはずなのであまり言うまい。

普通の勤め人の人生を送るのが無理なのは重々承知なので
税理士の資格目指してる。7時には上がれるし土日ちゃんと休める
から勉強する時間は十分にある。
適度な緊張のある生活も悪くない。



238 : :2006/07/12(水) 22:52:43 ID:Gi8BYXi4
>>237
だよなぁ。
俺も新卒でこの職就けてたら、今頃は20代の一番油の乗ったイケイケなんだろうが・・・
しかしま、旅してなかった自分の人生を想像することが出来ないし、これでよかったんだと考えてる。

>>236
自分はずっと前から書いてたと思うけど、ホワイトの技術派遣で工場にもぐりこんだ。
入り口は職歴学歴ほとんど関係なく入れる。最低限の人間的な問題さえなければ。
中でうまいこと(仕事だけじゃなく、派遣会社にゴマすったり虚勢はったりで、人事の
隙間を狙う)やれば、望みどおりの道に脇から入る事も出来るはずだ、と。

で、やっと望みどおりの設計職につくことが出来た。ホントだるかった・・・orz
このスキルは世界共通なので、経験積めば将来的には何とかなりそうだと思ってる。
帰宅が今さっきが日常茶飯事な業務だけどな。これからもだるい人生が続くわ。
将来の楽園でも妄想して無いとやってられません!!!1

239 :            :2006/07/12(水) 23:11:37 ID:lSM4UYNr
>>238
新卒で入った会社で失敗した。本部からの命令を忠実に実行するだけ。
会社の連中は超保守的で海外個人旅行が趣味というと変人扱い。
3年で退職し旅に出た。

理想をいえばもう少し自分に合った会社を選んで30間際まで頑張り
技術と知識を身につけ1000万位貯めて退職。
そこで2年ぐらいの旅に出るのがよかったかなとは思う。

30過ぎても経験さえあれば職なんていくらでもあるし。

いまやそれは無理だから別ルートでの復活を試みてるところ。


240 :orz:2006/07/12(水) 23:48:04 ID:DDqoz5gh
>>234
>一度も海外出てないしそろそろ破裂しそう・・・

出ろよw 
夏や冬ならば、1週間くらいなら普通に休み取れるだろ。
祝日を使った3連休があるなら、それに1日有給をプラスするのもいいし。
茄子は全部貯金か??少しは自分へのご褒美にしたほうがいいと思われ。
仕事に燃えるのもいいけど、適度にガス抜きしないときついぞ。

俺の場合、手取りで茄子は1回40くらいだから、夏の旅行用に10万を使って
20万は貯金、残り10万円は、仕事で我慢できなくなった時の海外脱出用に
別貯金にしてる(現実逃避用の貯金とも言えるが)
冬も似たようなもん。
人間って不思議で、いつでも脱出できると考えると不思議といろいろ我慢が
できるんだよな。

241 : :2006/07/12(水) 23:56:48 ID:Gi8BYXi4
>>240
俺は茄子30しか出ないな・・・orz まぁ出るだけでも幸せか。
それに、日常はそれなりに楽しんでるよ。心配してくれてthx。
それでも旅の魅力には程遠いけどな。
とりあえず今年末には何が何でも出る予定。やっと当面の目標達成したしな。
そろそろチケット押さえようと思う。

242 :AD:2006/07/13(木) 00:15:53 ID:xf0fbDLt
みんななんの仕事してるの?なんかバックパッカー向けの仕事があればいいのにね

243 :parmanent traveler:2006/07/13(木) 00:31:50 ID:/IjxpiWa
貧BP ◆SXROu/gRZgさん
無邪気なBPに戻れなくて当たり前です。でも、旅に出続けてください。
空間的移動を伴おうと伴うまいと……。
何度でも。

世間なんてただの「とあるひとつの」テーマパークですから。
まったく違ったテーマパークが重層的に同時進行していて、いつでもどのテーマパークにも移動できると思えば楽しいじゃないですか。
元旅人ってのは何にでもなれる人種だと思います。


244 :parmanent traveler:2006/07/13(木) 00:38:09 ID:/IjxpiWa
みんな「元」じゃなくて現役現役。
失礼しました。

>>242
24のころから、2年働いて金を貯め、金が尽きるまで旅に出たりぼーっと過ごしたりしています。
稼ぎの良く、たくさんお金が貯まったときは3年くらい働いていません。
ADもしました。ピンクや2時間サスペンスですが。

245 :gengen:2006/07/13(木) 01:22:16 ID:TsbplfcF
>>236 の貧BPさんの仰られる "人は、人として生まれただけで法権利
として最低限の生活を保障される権利" は有ると私も思いますが、
それに対応する義務は何なんんですか?
BPされていらっしゃるなら、日本国内では現実味を帯びて想像すら出来ない
厳しい環境や、悲惨な状況に置かれている子供たちを見てきていらっしゃい
ませんか?
普通に国内で暮らしている人には知ることが出来ない現状を見てきた貴方が、
その人たちの為に、”人は、....権利を声高に言われるべきではないのですか?
少なくともその人たちよりは、貴方のほうが自己責任を持つ義務を持っていると
私は思います。
貴方が生きていく術として、年金をあてにすることは、今まで自分が経験してきた
事の否定になりませんか?


246 :gengen:2006/07/13(木) 01:28:43 ID:TsbplfcF
日本国内の社会概念と貴方の概念が一致する必要は一切ありませんが、(私も普通
の日本人とは結構違うと回りに言われますが)自由を手に入れられているのに、
国家の保護(他人のサイフ)を当てにする必要は無いでしょう。
さげすむつもりは無く、羨む部分も有るのですが、他人が儲けようと、
何しようと関係ないじゃないですか。
被害者的な発言は、おかしいのでは。


247 :_・:2006/07/13(木) 02:35:37 ID:lrnbX34Y
堅苦しいなあ、他人を羨むとか蔑むとか
BPの特殊な自由な時間の使い方に興味があってこんなところを恐る恐る除きながら
自分のアイデンティティを正当化しようとしてんのは>>246アンタでしょ

かっこつけてないでアンタもBP疑似体験でもしたら

248 :(・ω・):2006/07/13(木) 03:36:13 ID:eUdhzhr6
流れと違うが、自分が会ったバンコク在住のおばさん。いや、お姉さん。
タイ嫁みたいにだんなさんに月10万円送金してもらってスクンビットに住んでる。
育児も終わってるし(子供さん社会人)日本が合わないから気楽でいいんだって。
足裏マッサージで横で座ってて知り合ったんだけど、最初俺(35)より年下かと思うヨーロッパ系日本人ハーフの超美女48歳。
今の旦那俺より年下の31歳らしい。月一回合うのがちょうどいいって。
彼女が奥さんなのも、超ウラヤマだけど、彼女の幸せそうな自由さに少し嫉妬したス。

こういう人に会うと、自分も明るい人生歩みたいなと思う35の夜…



249 : :2006/07/13(木) 06:43:37 ID:yQ2LE16J
海外にいる人はドンドン自分の実像ではない虚像や虚飾の人生作るからなあ。
もうなにがなんだか、いつも言ってることが違う人が多い。
だからあんまり鵜呑みにして信じないようにしてる。
スクンピットで一日3000円でこのおばさんが暮らせますかねえ。
とにかく在住者のいう金の話はすべて嘘だと思ったほうがいいよね。
ただ夫婦とか家族でいる人は別。けっこう信用できます。

250 :gengen:2006/07/13(木) 09:34:56 ID:TsbplfcF
>>247 私も堅苦しい話したくて覗いてるんではないですが。。
私は、48歳 海外在住14年 上の方にも書かれてた海外起業の一人で、
リタイア後に嫁と住む場所を物色中。。。
目標は金利での老後生活で、現在の$金利ではほぼ目標達成。。
でも今でも国内所得分に関しては、国内でも税金と保険料は払い続けており、
”払った分の幾ら戻ってくるんだろう?”という所には関心あり。。
  =>半分も無いよね。。。
チョットムキになったことは反省しますが、あんまり政府という輩を信じすぎず
自分の老後は他人に頼らないほうが良いのでは???


251 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/13(木) 10:46:31 ID:IKiqHa1Z
いえいえ、年金はそこまで当てにしてません。でも、もらえるなら可能な限り最大限もらいたい、というだけですね。
この制度は将来だいぶへたれたことになるとは思いますけど、ゼロにはならないでしょうから。

ま、年金は「もしかしたら老後にお金がもらえるかもしれない、掛け捨て前提の傷害保険」と考えておいたほうがいいと思います。

じゃあ自分でなんとかしたほうがいいよと言われても、家買ったら地震で無くなりそう(土曜には日本沈没w)、貯金しても戦争起きそうだし。
こんなことばかり考えると、刹那的になっちゃいますね。

252 ::2006/07/13(木) 13:41:06 ID:HffvclJO
なんだか、読んでいてうんざりしてきます。
あなた、ホントにBPですか?
BPの定義云々がややこしいなら、あなたホントに旅人ですか?
長期旅行者ですか?

「貧BP」の「貧」は、経済的な「貧」ではなく、精神的な「貧」ですね。
なら納得

旅は無駄でしたね


253 :熱帯夜:2006/07/13(木) 13:51:05 ID:B0O011Pe
旅して悟りの境地に近ずきまちた

ゲストハウスにいたら 漏れは逃げ出すよ

254 :富BP:2006/07/13(木) 15:39:12 ID:LA8ZLRbN
いるよな、人生語り系のオヤジ
我も押しも押されぬオヤジだが w


255 :35歳独身:2006/07/13(木) 15:43:35 ID:wChe69wE
移住してたまたま仕事が成功して、
今は飲み屋の女を愛人にして何不自由なく暮らしてます。
BPの頃こういう生活がしたいと思っていたような理想的な生活をしてるけど、
何か物足りない今日この頃。皆さんいかがお過ごしですか?

256 :AD:2006/07/13(木) 17:10:50 ID:xf0fbDLt
このスレではそんなありきたりな釣りは見向きもされないと思う。
キモ親父を見習え

257 : :2006/07/13(木) 18:23:28 ID:QW4V7Z+S
カリホリニア関連の本読んでたら、面白いことに、
60年代後半に出現したヒツピーっていうのは、50年代のビート族が中年になり
若い世代を嫌い、嫌悪感と侮蔑感の意味合いを込めて、ヒッピーって呼びはじめた
のが由来なんだってねえ。
いつの時代でも世代間嫌悪はあるわけですね。
ここも20代から50代までいろんな人たちが嫌悪感をむき出しにしてるから面白いよねえ。

258 : :2006/07/13(木) 19:02:55 ID:cVzOzoLT
海外で出会う日本人長期旅行者にホラ吹きが多いのは昔から定説だよ。
ホラや誇張が日常になってて、自分でも現実と仮想の区別がつかなくなっていて
自分がウソついてるという自覚のないやつもいる。クスリのやりすぎかもしれん。
この掲示板の書き込みも似たようなもん。
2chの会話と海外の日本人宿の会話は身分を明かさずに無責任に発言できるという点で
似かよっているのかもしれん。
俺はどちらも話半分で聞き流している。

259 :成分解析してみたよ:2006/07/13(木) 20:59:29 ID:UAYo/7PA
バックパッカーの解析結果
バックパッカーの50%は運で出来ています
バックパッカーの46%は白インクで出来ています
バックパッカーの2%は気の迷いで出来ています
バックパッカーの2%は濃硫酸で出来ています


260 ::2006/07/13(木) 22:13:05 ID:PhKn6IHy
長期旅行者なんて等身大の匿名希望者だよ。
あきるか麻痺するか溺れるか。
血流が止まるぎりぎりの快楽も判らんでもないが。

261 :240:2006/07/13(木) 22:31:01 ID:05mdv/wM
>>241
すまん、大嘘ついたw
今日月末の賞与の明細もらったんだけど、手取り32万まで下落してた…orzカイシャノバカン
まぁ給料含めれば今月は手取り60万はいくから旅行は行けるけど、
全部で70万近くもらえると思ってたから予定はかなり狂ったわ。
来月は食費を削って15万で生活、10万を旅行に…
残りは全部、米定期預金にするつもりだったんだけどな。
捕らぬ狸の皮算用になってしまったわ…(´・ω・`)

262 :orz:2006/07/13(木) 22:51:35 ID:05mdv/wM
>>258
BP=カオサンの連中、ってのがいけないんじゃないか?
あれが完全にイメージを悪くしているし、BP=ダメ人間、になってる。
俺はカオサンの連中みたいに、旅行で宿泊や生活をケチったり、
クダを巻くことはできないが、一応はBPのつもりではいる。
現地で普通(若干良いかも?)の生活をして、普通にその国の
歴史や生活様式に感動して、普通にへこんだりする…
そんなのが一番楽しいし、満足している。
将来はどこに住もうかな…とか考えたりな。

って言うかタイが好きだからよく行くが、日本人のBPってかなり
汚いんだよな…BTSとか乗るとすぐに分かるくらいに。
こいつら勘違いしてんなー、と毎回思う。
うちの会社の上司も【BP=ニート集団】って思ってるから苦労するわ。

263 : :2006/07/13(木) 23:05:26 ID:2pZKsucE
いや、BP=カオサンの連中、でほぼ間違いないだろ。
じゃなかったら、あいつらはなんなんだよw

中には最近良く聞く「外こもり」なやつもいるが、体外はBP。
あなたがBPにどんな幻想を抱いてるのか知りませんが、所詮現実逃避の一種だし、ニート
に親和性の高い属性であるのは間違いない。

バンコクだとインド帰りとか目立つよな。汚いし髪ぼーぼーだし。
でもそういうのが長期のBPなんじゃないの。そういう人だから長期BPなんかになるんじゃないの。
それに日本人だけじゃないしな汚いのは。外人BPの見分けつかないですかそうですか。

あなたのほうが、何か勘違いしてるのは・・・?

264 : :2006/07/13(木) 23:30:44 ID:OYO0qLiU
>>263
>それに日本人だけじゃないしな汚いのは。外人BPの見分けつかないですかそうですか。

日本に来ているBPとか見たことあるか?実際にタイで米とかのBP見たことあるか?
はっきり言って、かなり小綺麗だぞ。
少し前に、海外旅行板で話題になったが、ヒゲを伸ばしっぱなしで、臭くて
頭にタオル巻いてBTSに乗るのは日本人だけ。
ファラン系は意外と綺麗好き。
お前みたいのがいるから、BPが誤解される。

265 :orz:2006/07/13(木) 23:37:37 ID:05mdv/wM
>>263
>BPは現実逃避の一つだし…
>勘違いしてるのでは?

お前のほうが勘違いしてんじゃね?
BPにろくなやつがいないのは認めるが、そうじゃない奴もいる。
カオサンな奴らじゃないBPもいる。
263が自分の中でどう信じようが思い込もうが勝手だが、自分以外
の考え方を認めなかったり、煽るのはやめてくれないか?

あ、263はニートなBPだから視野が狭いし思い込むのか。
気の毒に…

266 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/13(木) 23:54:33 ID:IKiqHa1Z
>>252
死にに来てるBPもいるな。ゴアとか、死ぬ前に人生最高のハッピーを楽しむんだとやりまくってオーバードーズ前提でとりまくる奴もいる。
海外で自殺するのなんて、それなりの数いると思うよ。

>>263
BPと一言で言っても移動系やら沈没系、いろいろいるからね。
最近はやりの外こもり? 海外はカオサンだけ何度も何度もってのは、さすがにBPとは言わないと思うが。
彼らって「ラオスとかシェムリぐらい行ってみれば?」と言っても、めんどくさがって行かないんだよね。

それはそうと、BPでも卒業後数年働いてキャリアを積み、人生一度きりと世界一周しちゃうような人はその後の社会復帰もうまくいってる。
こういう人は、そもそも「新卒で3年なりのキャリアを積む重要性」に疑問も抱いてないし、仕事自体も嫌いじゃない。
その後はリーマンBPで満足したりするよね。

大学の夏休みとかにBPやって旅が病みつきになり、大学辞めちゃう奴。
俺みたいに卒業して就職という路線が嫌で、ひたすら旅とバイトを繰り返す奴。
こういうのが危ないんだw

>>264
頭にタオル巻くのってタイ在住の普通の日本人の間では「タオラー」って言われてさげすみの対象になってる。
俺のイメージも、本物には悪いけど「低下層のドカタ」にしか見えないんだよね。かっこよくないよなぁ、どう見ても。

まったく関係ないけど、腰パンっていうの? ズボンずり下げてパンツ見えるはき方。あれなんて短足が強調されるだけでなにがかっこいいのかほんとよくわからん。

267 : :2006/07/14(金) 00:02:57 ID:b0RGOmvm
>>263
いやイスラエリーとか十分汚いぞ。オージーも。
日本人で汚い割合が多いのは事実だがね。
誤解というか、それが「日本のBP」の姿。俺らがいくら清潔にしててもね、そういう奴らが居るんだから。
世間から見たら甘えまくりのニート同然だよ。そこは甘受するべきだと思うぜ。

>>265
そちらの
カオサンなやつら=糞
という前提の、あなたの考えを押し付けてるので、こっちも押し付けてみただけw
もちろんカオサンにも普通の旅行者なんていくらでもいるし、カオサンじゃない奴らでも、
チャイナタウンのオッサンなんかもっと酷いっつーの。
あなたの中に、貧乏旅行してる奴へのぬぐえない偏見が見え隠れしてますよ。

268 : :2006/07/14(金) 00:15:24 ID:hq87IXtn
カオサン=糞のどこが偏見なのかとwww
とりあえず267がカオサン大好きっ子なのは分かった。
はよカオサンへ帰れ

269 : :2006/07/14(金) 00:16:54 ID:b0RGOmvm
俺が言いたいのは、エライ上のほうから見たような口聞いてるけど、世間様から見たらみんな
一緒くなんだって事に気付けよ、てことです。一体何様のつもり?と。

俺等の中では明確に違いはあるし、俺もカオサンでこもってる奴とは空気が違う、とは思ってるが、
あいつ等を糞味噌にけなすようなお大尽な人間でも無いってことぐらいは承知してる。

あと、良く見る、実際カオサンのやつ等と交流したこともないっぽいのに、頭ごなしに全員カス
みたいな言い方もな。
ほとんどは普通のBPで経由地として便利だから使ってるだけだっつーのに・・・
そういう決めつけ愚痴ジジイが一番信用ならねぇよってことで。

270 :www:2006/07/14(金) 00:21:14 ID:tswxDJe4
誰か269にツッコミ入れてやれよw
俺はアホすぎて相手する気になれん。








このスレも品位が落ちたもんだ。
昔はリタイア後の計画を語りあったり、いろんな情報が飛びかったが。
いつの間にか、カオサンのニートが言い訳するスレだもんな。

271 : :2006/07/14(金) 00:23:03 ID:b0RGOmvm
俺はカオサンのニートじゃねぇよ・・・
ぶっちゃけあの世界にもう入るなんて無理な年だし。
将来の俺等がころがってるワケだから、生暖かく見守ってやりたいわけよ。オッサンとしてはな。

まぁお互い胸糞の悪くなる話はやめよう。

272 :*:2006/07/14(金) 00:35:09 ID:WQYls5YP
インドで屁まみれカオサンで93まみれ、もちろん臭い・汚い・タオルの三冠王だったが
何気に今は一流先物ディーラーで年収1億。ヒマが出来るとカオサンで自分のリズムを調整し
帰国3日前にはペニンシュラで小奇麗にして帰国する友人が現実にいるw

273 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/14(金) 00:40:22 ID:G+hT9sEV
いちおう俺の知り合いでも、毎年「あるもの」の営業成績全国ナンバーワンのBPがいる。
数ヶ月に一度、最低でも2〜3週間の休みを取って旅行してる。

ま、俺からすれば雲の上の存在なんだがね。

274 :*:2006/07/14(金) 01:10:07 ID:WQYls5YP
上の方の話を蒸し返すようだけど
BPや年金難民の自己責任とかいうけど、国内で国の支出負担が少なく内需も微々たる弱者の
自己責任を問うても体勢に影響あります?オレはないと思うけど

そんなことよりバカ役人・特殊法人の保身とか売国サイドの中国・半島還流の方が
よほど日本の未来に深刻な影を落としているよ。そういうことを見過ごしてきた日本人って
これからどうなるんだろう

275 :*:2006/07/14(金) 01:12:01 ID:WQYls5YP
いちおうココで言う弱者=半分バカ者ねw

276 :富BP:2006/07/14(金) 01:21:21 ID:DtWhcHmM
飛行機のチケット買えるヤツは国際的に見れば弱者じゃないな



277 ::2006/07/14(金) 04:11:32 ID:G8B4jX4I
    /  ◎    ◎ \
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        / ◎    /〃〃\     ◎\
        /   ◎/     \◎   ヽ
       / ◎  /        \  ◎ |
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       |◎ /  /。/   \。\  | ◎.|
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       | ◎|    /(∴∴∴)、   |◎.|
         |  |   /  ひ ̄ひ ヽ.  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | |  /         ヽ.|◎/< 人生後半は西成や飛田も近いやん
    /⌒つ ヽ ヽ   |    | |   | / /    \___________
    |  )   \ヽ | ---=====--- | / /
    |ー|  / ̄\\    ー‐   // ̄\
    |  |/     \\____//     \
    |    /|     ̄/○\ ̄    |\.  ヽ
    ヽ_/   |    〈__/ ヽ__〉    |  |  |日雇い労働者 ブルーシート



278 : :2006/07/14(金) 07:26:18 ID:Td/D7t3Z
私が始めてタイに行ったのは、1978年。その後十数回行ったけど、
とある個人的な転換で二十数年前に行くのを、きっぱりやめた。
それ以来一度も行ってないが、別にどうということもないな。
まあそれで、今3000万円少し貯金あるけど、これも別にどうということもない。
2年に一度妻とハワイ、豪州、ニューヨーク、イタリア
などに一週間ほど行くのが楽しみなくらいかな。
あとロンリープラネットの原版をこつこつ自分で翻訳して、
PCのファイルに保管することくらいか。なにせ
500冊以上のシリーズがあるから、一生かかっても終わらない趣味だ。



279 :めて:2006/07/14(金) 11:20:33 ID:bwfs8dCC
ここでいう長期旅行者の長期の期間ってどのくらい?
リタイヤ組みと同列だし社会復帰が困難になるような期間だとすると
最低でも連続した1年以上の旅行かね。


280 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/14(金) 11:45:41 ID:G+hT9sEV
>>279
俺個人の意見としては、連続して1年というより、バイト期間等も含めて「連続して、もしくは断続して1〜3年以上」というイメージ。
日本社会的には、履歴書・職務経歴書の空白期間が広がれば広がるほど取り返しがつかなくなるように思うね。

281 :www:2006/07/14(金) 20:01:40 ID:Jw/Tm1iF
俺は年末に3ヶ月以上空き時間ができる。
それと俺は30代で世界一周や放浪の旅はヘンとは思わないぜ。
なぜに年齢にこだわるのかわからんが、30代の旅行者はかなり出会うよ。
語学留学も同じ、イギリス、アメリカ、カナダなど30代の留学生居ますし
後々のキャリアの足しにしたり前向きなのはイイコトだ。
放浪の一つもしないで国内で下衆仕事して、愚痴っている奴らよりは、したほうがいいと思うぜ。
酒や女と博打となったらアホなガキと変わらないがw
若い無理のできるうちにやっておくべし。


282 :c:2006/07/14(金) 20:27:49 ID:0UNlkX4T
長期旅行やリタイヤは
やって良い人とやっちゃいけない人がいる訳で

283 :富BP:2006/07/14(金) 21:52:05 ID:x0GVc/v3
長期旅行者っていうより、ただ海外に長くいるだけのヤツ、も多いな

284 :キモおやじ:2006/07/14(金) 22:06:35 ID:pD87rWO1
こんばんは、キモおやじでございます。
今、お国に呼び出された用事がありまして日本におります。ひゃー日本は蒸し暑いですね。
来週位にチェンマイに帰ります。

>>224
へタレおやじさん、こんにちは。
>具体的にどういう仕事ですか?
貧BP ◆SXROu/gRZgさんのメンタルヘルス上、公園等の植え込み管理の補助を考えていました。
もちろん収入は少ないですが、花の植え込みとか気分転換になって良いかなって、もう彼がレス付けていますが。。。

>>229
>アメリカなんか、BP=負け犬、だしな。
少なくとも私がいた会社はBPでほっつき歩いた期間はスキル形成の期間と同等に見ていました。
但し、インタビューでかなり厳しくスキルの内容・実力を査定されますが、スキルがあると認められたのならMBAでも何でも同じレベルの評価でしたよ。
日本企業はBPで海外に出ていた期間と、MBA取得に要した期間を同等に扱う会社は私が知る限り無かったと思います。


285 : :2006/07/14(金) 22:21:45 ID:dMT2jYXu
BPで付くスキルってなによ。
そんなよくわからんもん付けに旅にでる位なら、留学したほうがましじゃないの?

そういう、向上心があって明確な目的があるようなBPがこんなスレにこないということがまだ
分かってないようですね・・・

286 :キモおやじ:2006/07/14(金) 22:39:47 ID:pD87rWO1

>>234
了解です。
>一度も海外出てないしそろそろ破裂しそう・・・
ストレス解消に噛みついてください。それでスカーッとするのでしたら。
でも、海外に出る前には狂犬病の予防接種を受けていってくださいね、谷恒生?の小説に出てくる人物のように犬に金玉かまれたら。。。。。(爆)


>>250
金利生活ならポートフォリオの組み方は慎重にね。
何処か一カ国位は発展途上国を組んでおくと後々楽しみが増えますよ。
あと、為替の先物予約は常に検討しておいてください。
それで、益出し出来ないのならその国に何か問題があります。←この意味をご理解いただけますよね?

>でも今でも国内所得分に関しては、国内でも税金と保険料は払い続けており
住所は転出されていないのですか住民税と健康保険料等は支払いしなくても良くなりますよ?
私など健康保険料だけで63万も払えと言われますので住所は海外に移してあります。
海外旅行保険の保険料の方がずーーと安いし長期だと日本国内も対象になりますので。

>=>半分も無いよね。。。
年をとって年金をもらっても税金の一部還付程度の感覚になりますね。



287 :キモおやじ:2006/07/14(金) 22:43:14 ID:pD87rWO1

>>262,269
MPツアーの森さん最近元気にしていらっしゃるのでしょうか?
以前、痛風だか何かを患われた聞きましたが。。。。。。。
彼はカオサン地区でキモおやじが知っている唯一の日本人です。

>>278
これは釣りですかね?
キモおやじの友人にロンリープラネットの執筆をしていましたが、2〜3年に一度の改訂版を出版するのが大変で執筆を止めた人がいます。
執筆者(一人若しくはグループ)により記載内容が全然違ってきますのでこの手の執筆者の交代には注意が必要です。
最近の傾向として普通のガイドブックになっちゃった。


288 :           :2006/07/14(金) 22:49:00 ID:uG/7uPqD
実家が家五軒貸してる俺はまだ恵まれてるな。
とりあえず60までに相続税分貯金できれば家賃収入+年金で月30万は入るから老後の心配は要らん。

そのかわり田舎で過ごす覚悟を決めないといけないのだが・・・


289 :キモおやじ:2006/07/14(金) 23:08:43 ID:pD87rWO1
>>285
>BPで付くスキルってなによ。
それが貴方にわからないようではキモおじさんに議論吹っかけても無駄ですよ。
それはあくまでもBPが企業採用時のインタビューで売り込むべきモノであって、企業側から募集しているモノではないのです。
私の経験例で言うと「アフリカの某国に半年いて交友関係はこれこれ。」と上手く売り込んだBP。
それが丁度会社の求めるキーマンと一致したため即仮採用。彼の人脈による事業完了後に正式採用。
その後、彼はうまく社内を泳ぎ渡って、いまはアフリカ統括部長をやってるよ。部長職はMBA持ちでも10人に1人の昇進だよ。


290 : :2006/07/14(金) 23:41:53 ID:dMT2jYXu
>>289
じゃあ俺と一緒だな。採用者とタイ進出の話で盛り上がった。
今それは俺が参加する前に頓挫してなかったことになってるけどw

でもね、それはスキルじゃなくて、採用者とのめぐり合わせの幸運な一致なだけだし・・・
俺自身は口八丁手でハッタリかましただけだとおもってるし、それがスキルだなんて
全く思わないなぁ。

291 ::2006/07/14(金) 23:56:25 ID:tswxDJe4
いつからここは妄想スレになったんだ?
BPがどんなに交友関係をアピールしても、
【その交友関係でどの程度の利益をあげましたか?
実績を教えてください】
って言われて終わりだろ。

292 :キモおやじ:2006/07/15(土) 00:02:23 ID:gQDJP1tx
>>290
企業の論理は基本的に企業が儲かれば良いのです。
企業をもうけさせる方法を知っている事はスキルの一つでしょう?
欧米のパッカーが日本のそれと違うのは企業の論理を知っていてそれを上手く利用することではないでしょうか?


293 : :2006/07/15(土) 00:39:08 ID:uWy+rIub
俺が社長ならやはり行動力あって好奇心旺盛でフットワーク軽くて前向きで
明るくてポジティブオーラがあるやつと一緒に仕事したいね。
BPにもポジティブオーラ発散させてるやつとネガティブオーラ発散させてるやつがいつ。
うまく採用されてるのはポジティブオーラのあるやつだろう。
ネガティブオーラがあるやつはどんなにスキルつんだところで採用されない。
スキルよりもオーラが一番大事だと思う。


294 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/15(土) 01:00:05 ID:2XGpBjwS
ある町のドミで、日本のベンチャー企業の社長と同部屋になったことが。

彼と一緒に町を歩いていると、町中がビジネスチャンスの宝庫に見えるらしいんだよね。
「あれもこれもなにがどうでこうこう・・・」

言われると「へぇ」とも思ったが、自分にはなにがなんだかさっぱり。どうしてそんなことが思いつくのか不思議でならなかった。
俺の目にはぐうたらな町の雰囲気がのんびりしてていいなぁとしか見えてないんだけど、彼には別なんだよね。
これがスキルの差ってものなんだろうけど。

295 :富BP:2006/07/15(土) 01:25:19 ID:p1VdiJzl
>>294
>ある町のドミで、日本のベンチャー企業の社長と同部屋になったことが。

「一流ホテルのスイートもいいけど、ドミに泊ることでアイデアが涌くんだよ」
とか言ったんだろう、そいつ

ドミは社長の巣窟だよ w

296 : :2006/07/15(土) 07:10:45 ID:2MldsA0a
残念ながらMPの森さんは在日です。あとこの人は初心者には微妙にボル。
このボルというの言葉は語源は挑戦語の吹っかけるという意味のボリダから
きている。

クーロンの10年来の友人で23億で宇宙旅行予約した榎本氏が30億円申告漏れで
追徴課税くらいましたね。この人100億もってると豪語してたけど、
この先国税に身ぐるみはがされるんじゃないかね。

297 :>:2006/07/15(土) 08:24:59 ID:D10rPsSN
サーフショップとか旅行関係とか在日多いねw

298 :富BP:2006/07/15(土) 13:02:23 ID:ldOQ3Azu
ヤクザと右翼と生活保護詐欺も在日多いよ w



笑えないよ

299 :_:2006/07/15(土) 20:22:09 ID:OXoYO5qO
それは僕も強く思います。
日本で奴隷リーマン続けても結果が見えているワケで
移住する国にもよりますが僕は日本を出ますね。
親族との断縁、自分の親も海外志向、現地に知人がいる(日本語のできる現地人)
特別に思い入れのある友人知り合いが日本に居ない。
日本円で10万もあれば一家が1ヶ月生活可能。
海も近くて緑もあって風景が綺麗、ストレスが少ない。
日本に居る間に貯蓄をしていない人は辛いですけどね。


300 :a:2006/07/16(日) 13:01:19 ID:kSjnFCUI

今後海外リタイヤ組もBP組みも成りすましの在日増えるんだろうね

301 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/07/16(日) 15:56:11 ID:eU9W+ReK
これだけどこもかしこもちょっと名前が出てきただけで在日と言われる現状からすると、おれ自身も親が隠してるだけで実は在日じゃないかと不安になってくるよな。

絶対、有名になったら在日と言う奴が出てくるだろうし。

森さんもそうだが、在日と言われる人に何か根拠はあるのかねぇ?

302 :あsでf:2006/07/17(月) 00:26:54 ID:9FmeiP1B
朝鮮人の好みとして、名前が左右対称なのが好きらしい。
山田とか高山とか、あと方角が入ってるのとか、まあいろいろ。
「森」って名前と、稼ぎ方とかが朝鮮人ッぽかったんでしょう

303 :キモおやじ:2006/07/17(月) 12:00:47 ID:QY+ksYW4
>>294
>これがスキルの差ってものなんだろうけど。
大阪駅の地下街で浮浪者やってる某東証1部上場企業の社長は
「新聞ではわからない世の中が見えてくる、新聞記者なんて今やブルジョア、気象庁がコンクリートビルに収まった途端、天気予報の精度が落ちたのと同じ。」
って言ってましたね。

>>296
>残念ながらMPの森さんは在日です。
そうですか、日本に帰っていらっしゃるんですか。相当病状が悪化してるのかな?
どうもありがとうございました。

>>299
>海も近くて緑もあって風景が綺麗、ストレスが少ない。
キモおやじの経験上アドバイスをさせて貰いますと、きれいな風景は1週間で飽きますよ。
何か別の刺激がないと神経が持ちませんよ。

>>301
>おれ自身も親が隠してるだけで実は在日
キモおやじの家もね、天平時代には日本に居たことが確かなんですが、それ以前は、わかりません。
日本人なんてそんなモンじゃないですか?天皇家でも古墳時代までで、それ以上前は神話の世界なんですから。

304 ::2006/07/17(月) 12:33:58 ID:5Z8kvWHJ
>天平時代には日本に居たことが確かなんですが
こういうことを「らしい」ではなく「確か」って言う人の話って、、、

、、、信用できない。

305 : :2006/07/17(月) 12:53:26 ID:Pd2DSUIO
顔見ればだいたいはわかるけどな。
大陸系半島系の顔だちは細目、毛が薄い、のっぺり顔
土着アイヌ系の顔立ちは目が大きい、毛が濃い、眉毛太い
日本人はそれらの混血が多く長い年月かけて中和されてるかと思うが、
どっちかに偏った日本人も数多くいるのも事実。
偏ってるやつは自分の出所を疑ったほうがいいかもしれない。


306 :a:2006/07/17(月) 12:57:16 ID:4UpYtiT1
僕は最近「品性」で朝鮮人と日本人って区別してますね、国籍ではなく

307 :キモおやじ:2006/07/17(月) 12:59:06 ID:QY+ksYW4
>>304
>こういうことを「らしい」ではなく「確か」って言う人の話って、、、
我が家は天武天皇家の使用人であったことが木簡の記載事項と式内社に関する古文書により家系が続いている事が確認されております。
ですから確かと言ったのです。そういう教養は大事なことですよ。
あなたも一度家系を調べてみたらどうでしょうか?案外大陸からの渡来人だったりして。。。。。


308 :富BP:2006/07/17(月) 13:24:21 ID:JU4WT6Cx
>>307

キターーーーー!

309 ::あ:2006/07/17(月) 13:33:54 ID:5Z8kvWHJ
はいはいすごいすごい

310 :::あ:2006/07/17(月) 13:35:03 ID:5Z8kvWHJ
309は307に対して。

311 :キモおやじ:2006/07/17(月) 13:38:34 ID:QY+ksYW4
>>309
貴方は式内社の氏子ですか?
もし氏子でしたら古文書がありますから家系調査が出来ますよ。
源平藤橘でなくてもわかりますよ。


312 :はぁ:2006/07/17(月) 16:17:22 ID:pIBpj/dp
いったい、なんのハナシだよ
たしかに「キモ」いな、おやじ。

>我が家は天武天皇家の使用人であったこと
てか、ハウスニガーってことかよ。

313 :はぁ:2006/07/17(月) 16:26:05 ID:pIBpj/dp
「答辞に代えて奴隷根性の唄」 金子光晴

奴隷といふものには、ちょいと気のしれない心理がある。
じぶんはたえず空腹でゐて主人の豪華な献立のじまんをする。

奴隷たちの子孫は代々背骨がまがってうまれてくる。
やつらはいふ。『四足で生れてもしかたがなかった』と

といふのもやつらの祖先と神さまとの約束ごとと信じこんでるからだ。
主人は、神さまの後裔で、奴隷は狩犬の子や孫なのだ。

だから鎖でつながれても靴で蹴られても当然なのだ。
口笛をきけば、ころころし鞭の風には、目をつむって待つ。

どんな性悪でも、飲んべでも蔭口たたくわるものでもはらの底では、主人がこはい。
土下座した根性は立ちあがれぬ。

くさった根につく白い蛆。
倒れるばかりの大木のしたで。

いまや森のなかを雷鳴が走りいなづまが沼地をあかるくするとき
『鎖を切るんだ。自由になるんだ』と叫んでも、

やつらは、浮かない顔でためらって『御主人のそばをはなれてあすからどうして生きてゆくべ。
第一、申訳のねえこんだ』といふ。

314 :通りすがり:2006/07/17(月) 16:31:48 ID:ZOH2LGsV
>>312,313
不教養丸出し。プッ!


315 :富BP:2006/07/17(月) 16:42:11 ID:JU4WT6Cx
>>314

「不教養」って・・・ 半島の方ですか?


316 ::2006/07/17(月) 17:34:03 ID:k4nO2OK+
お前ら話がずれてるぞ。

317 :はぁ:2006/07/17(月) 18:10:12 ID:pIBpj/dp
なんのハナシでしたっけ? 出自? 在日か。

おれ、現在、在日日本人。

318 ::2006/07/17(月) 18:14:32 ID:J8X/a6pt
渡来人のことなぞどーでもいい、
泥棒・詐欺師・インチキ教祖・闇金・テロリストの今の朝鮮人を叩かないとBPにも未来はないw

319 ::2006/07/17(月) 18:42:17 ID:k4nO2OK+
とりあえず、リタイア後の計画でも少し語ってみるか?
長期旅行の末路話だと、3秒で見破れる妄想合戦になるから。


320 :はぁ:2006/07/17(月) 19:38:58 ID:pIBpj/dp
リタイヤ後の計画も似たようなもんだろ。


321 :ハアー:2006/07/17(月) 20:50:43 ID:8+RuLuNy
>>314

不は、Aではない
無は、Aがない

お前が半島人ならもっと頑張って日本語勉強してね
もし日本人ならすぐに死になさい


322 :UO:2006/07/17(月) 21:28:37 ID:RSZkOLAW
みなさん、相当まいっていますね。
日本で働く以上、殆どの人は半分ウツ状態で働いてると思う。
俺も12年働いてかなり精神的に参ってきた。
ちょくちょくリゾート地には年に1,2回出かけてリフレッシュしておる。
それでも夢のごとく脳裏に浮かんでは消える美しい常夏の海岸。
嗚呼、次は南仏かカリブにでも行こうかと自問自答の日々。
目まぐるしい日本に居る限り、完全に社会復帰し、立ち直るのは無理のような気がする。

323 :まこちゃん:2006/07/17(月) 21:45:18 ID:5ozbphH9
それではリタイア後の計画を書きましょう。

まじめに40年近く働いてきたのでもおいいかなって感じです。
実際働くのにずっと前から疲れてきて、リタイアする日を夢見てきました。

移住、半移住になるかはこれから考えますが候補地はバンコクです。
友人が26歳年下のタイ人と結婚した時はビックリしました。
彼は私より2歳下なのに、とっくに自由な人生を送っています。
あと1〜2年の辛抱というとこです。

>313
これは奴隷のように働いている日本人のことですか?
自由を求める奴隷は鎖を切ろうとするのですが、日本人という名の奴隷は
自分で目覚まし時計をセットして毎日会社に行くんですよね(笑い)。
いえこれは私のことですが、、、。

324 :通りすがり:2006/07/17(月) 22:42:57 ID:g9OVBWMx
>>321
中卒レベルの回答 「 乙 」


325 :ベロ:2006/07/18(火) 01:06:36 ID:3uYXuCtn
>>324

中卒レベルでも分かるミスをする324って

326 :待機してます:2006/07/18(火) 02:03:03 ID:HWCZlxrU
>>325
何度も通りすがる「通りすがり」さんは、きっと気づいていないんですね。
どうやって変換したんだ。出ねーよ「不況用」w

327 : :2006/07/18(火) 02:47:04 ID:NETX9xFT
ここらで一度タイ以外のリタイヤ先を考えてみないか?

どっかあるはずじゃないか同じくらいマターリできるとこが。

328 :_:2006/07/31(月) 21:51:15 ID:9YzeSk1k
>>327
ヨーロッパと言いたいが、物価がタイよりも高いからパスだね。
地域によっては日本より相当安く住めるが、アジアと比較すると割り高。
アメリカは話にならないぐらい高いし治安も良くない。
タイのような好条件がそろっている国ってないんじゃないか。
生活環境がよくてもヨーロッパなどの物価が高い国になってしまう。


329 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/08/01(火) 02:30:57 ID:xFnFCIu9
久々の書き込み。いや〜軍資金はせっせと貯め込んでますよ。やっぱり
投資ですな。今世界一周の旅に出たいけど、2年間と旅費300万円の資産を
今失うのは痛い。30代中盤ぐらいになったら、モバイルパソコン片手に
2000万円ぐらいは運用して金稼ぎながら世界一周しようかなと。

職場では投資によって働かないで生きていくために働いて金貯めてるなんて
言わないほうがいいよ。女性達には憧られるが、男性達には大顰蹙
かいますから。女性達には人気があるんだがな〜。







330 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/08/01(火) 02:38:01 ID:xFnFCIu9
あとモテるモテないなんて低レベルな次元の会話はしてほしくない。三国志
に出てくる童卓は宮中に3000人の美女を集めていた。あくまで自分が中心
であり、相手なんか関係ない。女性の顔色を伺うのは弱者のすること。

日本でも中国でもベトナムでも東南アジアでもたくさんのかわいい子
や美人を作ることが重要。最低でも世界各国で10人以上はガキを
つくる。女が作れないなら、裕福でない国で、かわいい子
や美女の親と交渉ですな。月1万円生活費と称して渡せば娘はくれる
でしょう。結婚するまでもないと思う。3人4人と同棲して3P4Pは
当たり前。





331 ::2006/08/01(火) 05:49:09 ID:V8bYIieb
タイは物価が急上昇してるね
ベトナムやマレーシア、インドネシアにしませう


332 :セレブ部:2006/08/01(火) 20:57:14 ID:RcA0TfKM
>>330
おお!ケンやないか、久しぶりじゃの〜
ところで今も工場に勤めているのか?
軍資金を早く貯めると意気込んでいたが、いくら貯まった?
大手の工場は8月の夏季休みは10連休以上はあるだろ、ウラヤマしいぜ。
たしか大手自動車メーカーだったよね?
俺の地元にある工場は12連休あるぞ。

俺なんて4連休しかないから、せいぜい韓国かタイしかいけねー
南ヨーロッパで豪遊したいが金と時間がないからションボリよ。
ゆったりしてビール飲んで次の旅の計画でも練るわ。


333 :orz:2006/08/01(火) 22:34:44 ID:siMWcamF
あ〜orz
もう会社行きたくない…
エネルギー切れてきた。

334 ::2006/08/02(水) 21:57:26 ID:1eKt6EX5
>>332
俺は6連休で、どこも行かない、まず金がない。
それに激務の連続でダウン気味、ゆっくり眠りたい。
国内なんてツマンネーし、バカ家族やバカップルばかりで疲れるだけ金の無駄。

>>333
わかる、わかるw
長い旅して日本に戻ってくると、1,2週間すると生活リズムが慣れてきて
その後働き出すと、今までがウソのように目まぐるしい日々が始まる。
早く動いて早く仕事して早くメシ喰って早く考えて、生活だけでも疲れる。
その上、会社に行くと周りに合わせないといけないし気遣いがマンドクサイ。
元々、日本人はつまらない集団の集まりで、その中でも会社一筋で
ヘンに気張っているギャグの通じないようなオッサンは最悪。
朝一で顔見るだけでエネルギーが消耗する。
会社に命あずけたような組織第一で考える若手社員も痛すぎ。
俺にとっちゃ、どうでもいい人間。


335 :333:2006/08/02(水) 23:47:27 ID:FyP8HnCm
>>334
別に長期旅行帰りじゃないんだが…
年末に行った1週間は長期って言うんかな。

俺は9月に1週間くらいタイに行くよ。
思いっきりグータラに過ごすつもり。
10月の3連休には伊豆の温泉に行く。
歳と共に根性の燃料が切れるのが早くなってきたんだよね…

336 : :2006/08/03(木) 23:25:04 ID:R9nRSbH+
MPの森ってぼるよな

337 ::2006/08/04(金) 03:24:49 ID:yfCYKXA9
>>334
たぶんお前のギャグがつまんないだけだと思うな。
ギャグ、にもなってねーんだろな。
オレってオモシロイって思ってんのは自分だけなんだよ。
お前こそどうでもいい人間だよ。

338 ::2006/08/04(金) 08:16:38 ID:n63OmXkx
>日本人はつまらない…

自分は日本人じゃないのかと

>俺にとっちゃどうでもいい

それはむしろ周りの主張だと思うけどな。
どうでもいいと思われてるから相手にされてないとか。

339 ::2006/08/04(金) 21:19:05 ID:T3ST83SF
でも日本に帰ると生活のペースが速く感じるのはたしか。
それにストレスも多いし広告が多くて目が疲れる。
ヘンに周りの視線を気にする自分が居るし
日本はおおらかでストレスが少ないといえばウソになる。


340 :http://kamenrider2.blog50.fc2.com/blog-category-25.html:2006/08/04(金) 22:00:10 ID:2dn5n7c1
イタリアは酷い国!旅行も移住も留学もやめた方が無難!


341 ::2006/08/05(土) 19:03:53 ID:iSP63uF5
>>334
あんたが典型的な日本人らしい日本人だよ。
会社の回りの人はあんたのこと気にもかけてないよ。
好きなことできる人は勝手にやってるよ。
あんたは社会や組織に馴染みたいのに馴染めずだろ。あんたの能力の問題じゃないか?
旅はいいものだから勘違いしないでね。


342 :香港〜LA:2006/08/05(土) 20:48:44 ID:N+NHal6D
今年で34才中卒の中堅メーカーの工員です。
20代の頃に大手の工員で良い給料(月収27万〜35万)を貰って
中卒でも問題ないんだと思ってしまったのが間違いでした。
それに他の業界への転職もほぼ絶たれました。
可能性は低いですね、今から死ぬ気でって気にはなりません。

周りの奴らは高校大学に進学したり国家資格の勉強したりして
スーツをバシッと着て颯爽とオフィスに通っている。

ちょっぴり本音を言えば、僕もアメリカやイギリスに留学したりして
外資系や貿易の仕事に就けたらと思ったこともあります。
本当に今の世の中はすべてがハイテク化されて、人間の考え方や能力も
それに相まって高くないと、高度な仕事には就けないんだと実感しました。

死ぬまであと数十年間を工場やその類の仕事に
イヤでもしがみつく自分を想像すると、なんだか哀れになってきます。
若いうちに海外放浪は悪いこととは言いませんが、僕みたいな負け組みにはならないで
海外放浪→単純労働→海外放浪→フリーター→以下ループです。
この間に必死で勉強してアメリカに英語の留学ぐらいすれば、少しは違っていたのかもしれません。

343 :a:2006/08/05(土) 21:18:57 ID:Dal2JfnU
>>342
おれはもとパッカーで20代後半
中小の工場で品質管理という名の作業着での現場労働。
まあ技術兼事務屋でもあるが。
月手取り20しかない、まあもうすぐ課長!になれちゃうけどね。
中小じゃ意味ねーわな。
一応大卒で英語力まあまあ(toeic800)以上なんで20台のうちに
なんとか中堅以上の会社の完全デスクワークの仕事に移りたいね。
とりあえず年末は3度目のタイにいくつもり。

344 :おっさん:2006/08/05(土) 22:33:42 ID:+q3iiGuN
>>342

 いやみじゃなくて、工員というのはカッコいい仕事だと思う。
物を作る仕事は物流や販売の最上流工程にあって、そこから
すべてが始まるとおもう。

 デスクで働くことは決していいことじゃないです。

 いい職人になってください

345 :既移住者:2006/08/05(土) 22:43:18 ID:XtKXb5KM
>品質管理という名の作業着での現場労働。
これならタイでも十分働けるよ。給料も5万B/月以上はあるようだ。
バンコク週報の求人欄を見ればいい。
タイなら遊ばなければ貯金も十分出来るので日本にいるより良いかも。


346 :_:2006/08/06(日) 02:16:23 ID:8TZ1ZF/E
>>345
工場の現場でも品質管理や製造のエンジニアとして
日系企業にもぐりこむしかないですよ。

日本人が海外で働くのって厳しいですからね。
一番いいのは日本から現地に飛ばされる業種に就くこと。
派遣業でも探せばかなりありますからね。
どこも最低限のビジネス英語や現地語は必須。
日本人は頭脳の使った仕事以外は原則として就けません。
大卒のほうが有利ですし、国によっては学歴重視します、厳しいですよ。

347 :?:2006/08/06(日) 09:16:00 ID:GNlZdrKq
タイ以外ならベトナムも良い(推薦)。

348 :?:2006/08/06(日) 10:06:01 ID:GNlZdrKq
中堅メーカーの統括責任者 20代後半、品質管理〜技術・事務業務も行う、
手取り50以上 もうすぐ部長になる 専攻卒業です 凄く苦労しました。
最初の仕事は3K 疲労困憊 残業時間も異常な程、新入社員も退社していくが?・・・。
日系ブラジル人が大半を占め語学力の違い・・当然給料も異なる、100万は差額がつく。
移民大国の為に「ポルトガル・スペイン・ドイツ・英語」での会話が基本、日本語が
曖昧になり忘れる時も。 


349 :_:2006/08/06(日) 15:32:45 ID:8TZ1ZF/E
>>348
移民大国ってどこだよ?
日系ブラジル・・・ブラジルの工場のことか?
スペイン・ドイツ・英語って?ブラジルはポルトガル語だぞ。
手取り50万で管理職だったらアメリカの間違いじゃないのか?
南米で手取り50万なんてありえないぞ、駐在員でもならん限り。
アメリカは地域によってはスペイン語使う、アメリカ駐在ならわかるが

350 :ロングステイ予定者:2006/08/06(日) 16:26:23 ID:XpJARRY8
日本人のロングステイ組について
@家が元々金持ち・・中級以上のホテル住まいで海外をぶらぶら、時々日本に帰る。 ウラヤマスィ
A引退するまで少なくとも50歳まで頑張って資産を築いて移住・・良かったですね、お疲れ様。
B日本が我慢できずに逃亡したが、海外で一念発起し成功した人、または成功しつつある人。
C日本が我慢できず、とりあえず逃亡。しかし海外でも仕事せずぶらぶら、たまに日本人を騙して小銭を稼いで食いつなぐ。

@〜Cの分布割合はみなさんはどう考えますか?
私は@が20%、Aが40%、Bが20%、Cが20% くらいと思います。
日本人は中流家庭でも5000万円以上の金融資産をもってるのはザラですし、
今はお金なくても、頑張ってお金貯めてからタイで暮らす人も大変多いでしょう。
で、基本的に真面目ですから現地で商売して儲ける人も多いと思います。
Cは意外に少ないのではないか?と思いますが、実際のところどうなんでしょう?
みなさんのご意見をお聞きしたい。


351 :在住:2006/08/06(日) 17:48:34 ID:4BEEwFG8
@5%
A30%
B15%
C50%

俺がタイに住んでるからこう感じるだけかな・・・・
東南アジアの場合はこんな感じになるとおもうけど

352 ::2006/08/06(日) 18:23:37 ID:8TZ1ZF/E
スペインやイタリアに移住したいけど、物価が高くと驚き!
フランスも狙っていたんだけど高いの一言。
ヨーロッパは高いっすね。
住居も馬鹿にならない、下手したら日本のほうが安く住めるかも
優雅な雰囲気のあるヨーロッパは高くて貧乏には無理です。
アジアはイヤだから、行くところがなくなりました。
当面は3000万貯めて移住できる国ですが、アジア以外無理っぽい。

353 ::2006/08/06(日) 18:44:37 ID:5+3Na4on
知り合いのイタリアのおじい83才。
年金では生活できないから、パタヤに住んでるよ。
彼は毎月1回、プノンペンへ遊びに行く。
3,000万円もいらないよ。
マレイシア、日本の年金証書見せれば O.K. だ。
自家用車無税で買えるし、移住者歓迎の国だ。



354 :既移住者:2006/08/06(日) 19:08:06 ID:J8c+KClH
>>350 ←同じ話題のマルチポストは止めようね。
100万ドル超の金融資産保有層のレポートだよ。
お金持ちは100万ドル持ってるかどうかで区別される。
アメリカの基準だけどね。

http://www.japan.ml.com/Newsroom/Release%20Japanese/wwrjapan2006-1J.pdf

世界中にこの層が870万人いて、そのうち日本人は141万人だから全人口の1%強だね。

>>352
ヨーロッパでも旧EC圏はツーリストには物価が高く見えるよ。
でも、基本生活に必要なモノは朝市などで買えば安い。
現地の人は夫婦2人で2万ユーロ強/年の所得で生活している。
プラスして社会保障が充実しているので結構暮らせますよ。

でも旧EC圏で3千万では無理だろうね。東欧なら可能だろうと思うが。


355 :_:2006/08/06(日) 22:42:43 ID:8TZ1ZF/E
>>354
でしょ、EUは高いでしょ。
イギリスや北欧なんてさらに高いですよ。
最低でも5千万ぐらいないと無理かもしれません。

だったらアメリカにでも行ったほうがいいかも
住居に関しては日本と同じ値段であってもアメリカは倍の面積です。
田舎だったら庭付きの広い一戸が、2千万で建ちます。
ニューヨークやLAは高いですけどね。

356 :既移住者:2006/08/07(月) 00:33:18 ID:GO/EDEMw
>>355
旧EC圏は所持金ではなく年金収入が500万円/年がビサが出るかどうかの基準に思えます。←私の独断と偏見ですが、経験上の話です。
私は独・仏の永住権を持っています。

アメリカで1千万位の家は一般庶民用のローコスト住宅です。
きちんとした金持ち用の家はかなりしますよ。
私はマイアミの北方にラグーンハウスを持っていますが今売ればかなりします。何度かあった台風にもびくともしませんでしたし。
台風災害でフロリダで被災した住宅は1〜2千万前後のローコスト住宅です。

もし、アメリカでローコスト住宅を購入するのでしたら、自然災害の有無をよく調査して購入してください。台風・竜巻・洪水・強風等です。

私は以前シアトルを調査したことがあります。ここは自然災害が全くと言っていいほどありません、地震と火山噴火くらいですね、あるとすれば。


357 : :2006/08/07(月) 08:09:12 ID:iDQlkx62
>>351 Cが50%ってのは怖いね、日本人に気をつけないとね。

358 ::2006/08/07(月) 09:16:17 ID:wElt6XEM
>>351
カオサンとかの沈没組をCに組み入れるなら、50%は超えるだろうな…
あいつら最後は大使館に泣き付くから始末が悪い。

359 :在住:2006/08/07(月) 11:23:44 ID:IHV+Q6Am
>>358

さらに金が無いことを自慢してるから
びっくりしたけどね〜

360 :orz:2006/08/08(火) 01:04:59 ID:3jPh6Hu2
でもさぁ…マジレスすれば羨ましくは思うわな。
あいつら、好きなことをやって自由に生きてて。
もっとも、ノタレ死にと紙一重の毎日かもしれないが…
まぁ将来はほっといても、紙一重どころか(略

でもチキンな俺は、細々と旅行に行くのが精一杯。
だから余計に羨ましい…早く9月にならんかな。


361 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/08/08(火) 03:39:37 ID:peqZQ1Ol
俺はどれにも含まれないか。

362 ::2006/08/08(火) 04:58:12 ID:znamkB+M
>>355
実をいうと北欧の物価は安いんだが、
この意味を理解するのは難しいだろな。
30歳で3000万円持ってりゃ一生暮らすのも
可能なんだけど、わかんないだろーなー。


363 ::2006/08/08(火) 08:05:11 ID:3jPh6Hu2
>>362
サヨナラ

364 :?:2006/08/08(火) 09:32:17 ID:3dImPruD
<349>ブラジルはポルトガル語だぞ、そんな事は当たり前です。
外資系企業の場合は、英語(語学)の評価が収入に反映する。
「英語が出来ると賃金が違う」
「入社時に賃金の格差が出る」
「初めから高い評価が保証される」
「外国人上司とのコミュニケーションが円滑になり、公平な評価を
 してもらえる」。



365 :やまらー:2006/08/08(火) 11:22:00 ID:ODkxNbnO
スクンビットナナ近辺の安いホテルを探してます。オススメある?ビジネスイン、バンコクイン、ナナホテルはいくらだっけ?
またカオサンだったらいくらくらいかなあ?
カオサンの安い宿を探してます。安いとこから高めのとこまで教えてちょ。

366 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/08/08(火) 11:26:48 ID:peqZQ1Ol
カオサンなら70バーツぐらいから ありゃホテルというより
ゲストハウスか。B&Bとかなら500バーツぐらいからではない
だろうか。1000ありゃ十分でしょ

367 : :2006/08/08(火) 12:31:07 ID:I23atedT
>>365
めざわりだ死ね

368 :呪縛:2006/08/08(火) 13:31:10 ID:3dImPruD
めざわりだ死ね 目障りだ死ね めざわりだ死ね
<365・365・365>一人じゃ 死ねない
お前も一緒に連れて行く・・・地獄に・・・嬉しい?
貴方が私を殺して 私は貴方を殺す 互いに 死顔が見える 興奮する ゾク×2。
記念にビデオ撮影 成仏できるかな?

369 ::2006/08/08(火) 13:51:55 ID:m0eMGI4W
みんな、オヤジをキモイキモイとバカにしてるけどさぁ。
ある程度安心できるくらいの金を貯めようと思ったら、
どうしても貯まった頃にはオヤジになっちまうよ。

370 ::2006/08/08(火) 14:16:10 ID:3dImPruD
頭を最大限に使う、爺にはならない

371 :ミラノ・パリ・NY:2006/08/08(火) 21:28:01 ID:F82/Ykmv
タイで駐在員になるのって英語だけではダメかな?
アメリカかイギリスに留学したいのだけど
その後、タイかインドあたりの駐在を狙いたい。
ヨーロッパとかを長く旅している人ぐらいになると
英語以外にもフランス語やイタリア語ぐらいはできるんでしょ。
旅行が終わったら現地就職狙えますね、そんなに甘くないか?

372 :けん:2006/08/08(火) 22:00:54 ID:7mZytVmb
甘くないです。

373 :本社役員:2006/08/08(火) 22:02:27 ID:bi2H/GCD
語学はタイでも英語で十分だよ。一流企業ならね。
ただ、大阪くんだりからの零細企業だったりするとオーナーが
変な所で片言のタイ語を習得しているから、タイ語を要求される
けれどね。ま、この場合、現地採用だから、こんなのに若く将来
有望な若者はひっかかかちゃ絶対だめだよ。
ソレとね、英語以外も特技を一つでも取得しておくこと。

374 :  .:2006/08/09(水) 00:43:11 ID:7hU9qXzn
言語だけで現地就職できるかというのは難しいのでは。

文系職?を狙ってるんだろうが、金融や商社は日本からのエリートが少数精鋭で
がんばってるわけで、それをサポートするのは現地の専門エリート。
スキルもない日本人はお呼びでないと思われ。
メーカの現地法人なら、技術職は日本から来た専門部門の人で、言葉一切しゃべれない
人がほとんど。
メーカの事務職なら狙えるかもしれないね。メチャクチャ狭い門だろうだけど。

文系なら日本で就職してから、海外に良くかかわる部門狙うほうが近道だと思うよ。
「駐在」狙うなら。

375 :orz:2006/08/09(水) 08:33:33 ID:hvsKLLFJ
つーか、言語だけで仕事があると考えるのが凄い…
現地のそれなりに優秀な人を雇っても【安い・言葉分かる・タフ】
だろうが、日本人雇うと【高い・片言・現地に弱い(気候や水)】だろ。
仕事に対する姿勢なんかは日本人はいいけど、中途半端な奴を雇う
なら日本から呼んだほうがはるかにいいしな。


376 ::2006/08/09(水) 08:39:58 ID:hvsKLLFJ
ちなみにタイじゃないんだけど…
うちの会社はアメリカに支社があるんだけど、従業員は
全員経験者の現地採用(日系2世ってやつ)だな。
どんなに言葉が話せても未経験は一切雇わない。
遊びじゃないんだから、話せて当たり前ってのが
上の言い分。

377 ::2006/08/09(水) 18:56:56 ID:biEsIDJ0
>>375
それはあるね。
「高い、現地語苦手、精神的に弱い、体力無い」って感じだけど
特定の業種に通ずる高いスキルがあれば日系企業に潜り込めるかもね。

日本人を雇うってことは日本人じゃないと意味のない何かがあるわけで
言葉に関しては負い目があるから、日系企業狙いで製造業がいいんじゃないかな。
商社や金融はエリート駐在が介入してくるし、現地採用も金が安すぎるからね。

378 :orz:2006/08/09(水) 19:54:16 ID:hvsKLLFJ
>>377
>金が安い…

つーか、そうじゃないと物理的に維持が無理なんだよ。
基本的に、日本国外に支社等を置く場合って、国の法律とかの絡みも
あって、現地法人を設立する必要があるのさ。
もちろん建前的にも実務的にも、日本の本社とは別会社扱いだから、
予算や資金繰りも現地法人内でやらなきゃいけない。
もし金が足りないとかで日本会社から送金する場合は、その会社に
対する貸付けか寄付金扱いになる(つまり税金がかかる)
最悪は、資本金増加扱いでやるしかない。
にも関わらず、現地で稼いだ資金は日本に持ち帰れない。
となると、何がなんでも現地法人の予算内でやるしかない。
そんな状態で、現地物価より高い雇用なんてできないよ。
駐在員は出向って形だから、高い給料でも大丈夫なんだから。

・駐在員の金を払うのは日本法人で、現地法人に出向料を請求
⇒現地法人は日本法人に高い金を払う
⇒利益の還元
って仕組みかな。

駐在員がいるのには理由があるし、現地で安い(日本人からしたら)
金で雇うのも理由がある。
こういう仕組み分かってないと、現地雇用なんてなおさら無理だよ。
某メーカーのタイ現地法人なんて、面接でこれ聞くし。
大学の授業でたいていやるしな。

379 :フレンチ乙女:2006/08/10(木) 21:44:20 ID:3nwyKwMt
現地採用なんて国によっては日本の数分の一の給与だろ。
働いていて虚しくなってこないか。
そうとうその国が好きならば別だけど、理由がないと無理だよ。
アメリカやヨーロッパは日本並かそれ以上稼げる会社もあるけどね。
欧米は就職するのも厳しいし審査で落ちる可能性が高い。


380 :  :2006/08/10(木) 22:23:25 ID:B4ddP60l
>>379
オツム悪いねチミ。何回も何回も同じカキコじゃない。
「女」ですよ、「女」。最近「男」も激増のようですが。日本国内
で良きパートナーを見つけれられないと悲惨な将来が待っているのです。

381 :_:2006/08/11(金) 21:48:19 ID:YhqxfGZq
たしかに日本の給料は世界的に見ても悪くないが
この先日本で生活することを考えると節約を心がけ
嫁さんと子供の生活費、住居、保険、税金、日用品だけでイッパイ×2
相当額の貯金ができるかと言われれば???って感じです。

382 :まこちゃん:2006/08/11(金) 21:59:01 ID:cLMwTBRr
>381
独身の内にしかマネービルのチャンスはありません。

少なくとも1000万円、できれば2000万円作ればその後の貴方の人生は
豊かになるでしょう。そのためには、女断ちは勿論の事人生をVAすることが
必要です(VA=バリューアナリシス=価値分析)。

キモは、真に必要なものを残し後は捨てることです。

383 :退屈@親父:2006/08/11(金) 22:56:55 ID:SS1iFR0B
まこちゃん 久しぶりです。
先立つ物が、ないと物価が安くても厳しいですよ。
物の運びにはまって、お陀仏なんてしゃれになりませんや。

384 :まこちゃん:2006/08/12(土) 08:59:07 ID:pCP4pNfs
退屈@親父さん、お元気ですか?
地獄の沙汰も金次第といいますが、まして発展途上国の娑婆では必要ですよね。
運び屋でつかまった日には、途上国の刑務所行きです(この世の地獄が待っている)。

金を稼ぐには最高の日本に住んでいるメリットに気がつけば独身の内に
マネービルをすることです。独身貴族から妻帯貴族の道が開けます。

385 :o_o:2006/08/12(土) 17:00:03 ID:a9Q4CsQB
>>381
>>嫁さんと子供の生活費、住居、保険、税金、日用品だけでイッパイ×2

だから日本を脱出するんでしょ!
それを前提で日々全力で生きているつもりです。
ぼくは20代で固い決意をしましたよ。
この国にいては人間がダメになるってね。
もちろん金銭的生活的なこともありますが、人間そのものの性質がダメ!



386 :元祖新人類:2006/08/13(日) 09:06:38 ID:LPBiM696
新人類と言われた40歳台前半。学生時代に格安航空券がどんどん安くなって
どんどん旅行していた。修士の2年間に企業の奨学金を貰って、すべて
旅行した。今は2児の父で、首都圏に6000万円台のマンションを購入し、
長男が来年中学受験で、夏休みは連日塾通い。
仕事で北米に5年駐在して、北米、メキシコは随分旅行した。しかし、
実は面白くない。引退したら長期でインドに滞在したい。
今から楽しみ。
また行きたい。

387 :卒業者:2006/08/13(日) 10:21:13 ID:AWh7cwUe
俺は海外駐在ばかり。欧州、米国、亜細亜。子育ては正妻まかせ。
三人とも超一流大卒、超一流企業勤務。正妻には多謝。


388 : :2006/08/13(日) 12:16:47 ID:1m5jVUJ9
>>386 インドって・・・深いなぁ、すごいよ貧富の差。天国と地獄が共存する国。

>>387 正妻に、ってとこが意味深。

389 :退屈@親父:2006/08/13(日) 15:51:42 ID:NMUk83Az
>>384 まこちやん お盆ですね。

やはり、やばい仕事は、パスです。
日本は、なんといっても稼ぐ場所です。
完全移住も経験しましたが、わたしは 半移住派に転向しました。
逃走犯じゃないのですから いいとことりしないと
このところ体調にも自信がなくなり、やはり、日本でいつも検査していないと、
憧れの常夏の国が永遠の夏負けにならないように

390 :58:2006/08/13(日) 17:57:23 ID:J56E7oT6
>>このところ体調にも自信がなくなり
やはり健康第一ですよね。健康でないと積極的になれない。だから俺なんか
もう仕事は辞めて南国で美女に囲まれ、世話をしていただくことを計画中。
家族からは見放されたし、これからも日本では寂しい人生が待っていること
は間違いないようだし。これは一種の逃避行なのでしょうか?

391 ::2006/08/13(日) 19:38:39 ID:MOgPW8Jj
中途半端だとダメ逃げるなら徹底的に逃げないと


392 :まこちゃん:2006/08/13(日) 20:13:14 ID:3L3fuuSm
>退屈@親父さん
まさにその通りです。日本ほど暮らすのにいい国はありません。

働くのは大変な国ですが、その国民性は昔から穏やかで教養があり
世界の一等国です。あまりに穏やかな争いを好まない民族のため
中国や半島の言いなりになりがちで、A新聞などはその片棒を担いで
いますが、それでも私は日本が好きですし日本人であることに誇りを
もっています。A級戦犯などは裁判の名に借りたリンチが東京裁判の
正体なのですが、マスコミも政治家も裁判を進めたアメリカを
おもんばかって、なぜか真実を伝えようとしません。

いい加減第2次大戦が、遅れてきた帝国主義者日本を白人たちがつぶしに
かかった結果始まったということを国民に知らせる時期ではありませんか?



393 :まこちゃん:2006/08/13(日) 20:21:24 ID:3L3fuuSm
お盆の時期なものですこし話題がそれましたが、今有線TVでチャーチルが
戦争に勝ったのに45年の選挙で首相を続けることができませんでした。

民衆はおろかなものだということが、いつの時代でも変わらないということ
がよく分かります。

アメリカではブッシュが再選され、日本では小泉が首相を続けているわけで、、。


394 :   :2006/08/13(日) 20:54:20 ID:RX3dE38J
>>392
ほう、今度は歴史家ですか。銀行家、海外投資アドバイザー?
とお忙しいようですが、何処に出没しても、
ウスッペラですよ。

395 :俺はデビル:2006/08/13(日) 22:34:59 ID:NO63unda
日本円で10万もあれば一家が1ヶ月生活可能。
海も近くて緑もあって風景が綺麗、ストレスが少ない。
日本に居る間に貯蓄をしていない人は辛いですけどね。
みんな、オヤジをキモイキモイとバカにしてるけどさぁ。
ある程度安心できるくらいの金を貯めようと思ったら、
どうしても貯まった頃にはオヤジになっちまうよ。
40代で放浪もいいじゃないですか、風格があってかっこいいじゃん!

396 :まこちゃん:2006/08/13(日) 22:59:30 ID:3L3fuuSm
>394
たまには貴方もケチつけるだけでなくまともな書き込みをしてみたら?

批判されるのが怖くて書けないの?
それで名無しなわけですか?

名前と同様、中身が薄い以前に中身が無いわけですか?

397 ::2006/08/14(月) 08:52:04 ID:PGW5urEv
>>396
スレ違いなお前のレスなんぞいらん

398 :2ch とは   :2006/08/14(月) 13:02:45 ID:YaaQQLOi
>>396
そうだよな。だから、オマエみたいな 2ch の本質を理解できない低脳は
他に行けっていうの。今までも散々たたかれている理由が全く理解できない
幸せ者だよね。まずは総スカン食わない研究でもしなよ。

399 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :2006/08/14(月) 14:21:21 ID:QRkHsvqo
チャーチルは軍人。戦争が終わって平和を望む国民がチャーチルを
選ばなかったのは愚かでもなんでもない。
テレビ見て浅はかななんちゃって知識つけると、まこみたいになる。

まこは移住まで1年ちょっとらしいが、金も大してないし投資も
安定的に稼げてない。移住出来そうもないですな。



400 :  :2006/08/14(月) 16:00:19 ID:4U0yRAt6
2chて結構意地悪クンが多いね。

401 :  :2006/08/14(月) 18:21:42 ID:YaaQQLOi
>>396
1.誰か 396 に >>396 のやりかた教えてやってよ。shift >> だけだが。

2.2ch で面白く、欲しいのは生きた情報。









402 ::2006/08/14(月) 19:25:14 ID:PGW5urEv
>>399
とりあえず、ここのスレタイを100回読みあげろ。

403 ::2006/08/15(火) 00:26:20 ID:OAWUpP01
ようわからんけど「まこちゃん」「きも親父」「退屈親父」
とか同一人物じゃないの?


404 ::2006/08/15(火) 14:58:45 ID:VuDGdwOL
ようわからんけど「まこちゃん」「きも親父」「退屈親父」
とか同一人物じゃないの?

無視しろ、荒らし出す。

405 :_:2006/08/15(火) 21:50:22 ID:7ro0W4Oz
この板の常連の方が語るようにあくまでも日本では堅実に貯蓄して
やはり、やばい仕事はパスです、体壊したら終わり。
日本は、なんといっても稼ぐ場所です。
衰えたとはいえ、世界でもトップ10に入る経済国家です。
わたしは半移住派に転向しました。
逃走犯や不法入国の外人とは違いますから、堂々と日本で稼ぎます。
ですが時々息抜きにリゾート地にでかけて長い休暇に当てます。
定年まで日本に居続けても、たいした人生を送れないと自覚していますからね。




406 :異邦人さん    :2006/08/15(火) 22:06:15 ID:GkgElUqG
>世界でもトップ10に入る経済国家です
世界第二の経済大国というのが普通です。

>たいした人生を送れない
こんなことを公に書くことは見苦しいです。男として情けない。
頑張って下さいな。

407 :退屈@親父:2006/08/15(火) 22:56:00 ID:5rqJqkTI
誹謗中傷より、ネタだせや。

408 : 異邦人さん    :2006/08/16(水) 10:13:46 ID:8ilSObro
読むに耐えうるネタ 希望。

409 :狸は騙す:2006/08/16(水) 13:04:39 ID:00iK2fgS
その手のネタは「きも親父」に頼め。
日本をほめて日本を批判して海外に移住する努力をしている。
ネタと言ってもほとんどが特定の国の物価比較で終わるのがおち。
ここ読んで日本で生き抜くのがどれだけしんどいのか十分に理解できたよ。

410 ::2006/08/17(木) 09:03:45 ID:FJa+eixs
まぁ試しに5年くらい移住してみるのが一番いい。
それから先は、またその時に考えればよい話で。
帰るもよし、移住を続けるもよし…
どうもこのスレは海外移住に夢を抱きすぎな人が多い気がするが、
実際はそんなに甘くはないしな。
病気になってみれば適面に分かるし。

411 :ニューヨーク7番:2006/08/19(土) 13:23:22 ID:CRWwOfjH
みなさんが言うように40代で今だにフリーターや
冴えない平リーマンでアジアでバカ遊びしているオッサンは何考えているんでしょうね。
昔、台北、バンコク、カルカッタにもオッサンパッカー居ましたが
たいていはボロ宿、酒、売春、昼寝と惰性生活を送っていました。
日本に帰ってからの社会生活は諦めている感じですね。
去年もパタヤで出会った挙動不審オヤジ、滞在8ヶ月目とか周りの若僧に
散々自慢していました、廃人自慢でもしたほうがw


412 : :2006/08/19(土) 18:20:27 ID:3rH1TUEl
私も中年元トリップ者でした。18年前に結婚して、きれいさっぱりその
世界から足洗いました。
その後一所懸命働いたので、今はそこそこの暮らしですね。
この前家内に、おずおずと、「タイとかに二週間いってもいいかな、もう
20年くらい行ってないし」
と切り出しました。
返事は「じゃあ、一緒に行きたい」という。
いいとこ泊まっていいもの食べるのんびり旅行もいいかもね。

413 ::2006/08/20(日) 12:07:37 ID:VlKzLqrq
>>411
>日本の生活は諦めてる…

ダメ人間の典型じゃんw
仕事と遊びを両立させている奴なんて星の数ほどいるのにな。
ダメな奴に限って妙なプライドだけは異様に高いから困る…。

>>412
そういうのいいわな。
まぁたまには一人で行きたい気もするが…
旅行に向かない人って本当に向かないから、
嫁さんが向かないタイプだときつそうだね。


414 ::2006/09/08(金) 08:31:00 ID:6lKVR/HO
やっと静かになったね。このスレ立てた奴も他で暴れているみたいだし。しかし中年パッカ−ってどうやって金稼いでるのかね?

415 :まこチョソ:2006/09/08(金) 14:38:54 ID:m0Atin9Q
>>414
親切を装って小額詐欺で稼いでる、相手に「ま、いっか」って思わせる程度の金額なのがミソ。

416 ::2006/09/08(金) 21:14:22 ID:6lKVR/HO
それって寸借詐欺?
そんなんで食えるのかね?
日本にはかえれんわな。

417 :_:2006/09/09(土) 21:37:34 ID:OyxJaQik
>>411
たとえばバンコクで、そういう怠惰な生活をしている日本人の中には若いヤツも多数いるけど、
どうして若いヤツの場合は問題にしないで、年配の人間だけを問題にするの?

オレ、むしろ「若いのになにやってんだぁ」って思うけど...

418 :  .:2006/09/11(月) 00:24:20 ID:shXBwHZI
やり直し出来る人間と出来ない人間。
そこだよ。
他の生き方もとれる人間より、もう立ち戻る出来ない人間に興味がわくのは当然。

419 ::2006/09/11(月) 08:01:49 ID:UoAqeQ2g
中年パッカ−でうまく脱出した人いないの?
(金持ちやハイスキルはだめよ)

420 ::2006/09/11(月) 08:19:51 ID:pyWFOIEK
有名どころは、風船って言う人じゃないの?

421 :まこチョソ:2006/09/11(月) 14:19:23 ID:6vXMWQgd
もう働きたくないよ〜う、でも悲惨な老後を受け入れる勇気がないので今日も
労働してる。

422 : :2006/09/12(火) 16:06:29 ID:kbPZljRU
働けば悲惨な老後をまぬがれるのが確実なら働く気も起こるが、
先のことは不明だからな〜

423 :  .:2006/09/12(火) 21:40:57 ID:bcnOoW80
働かなければほぼ確実に・・・

でもさ、日本人はまだ幸せだよな。

424 : ::**:::2006/09/13(水) 10:32:20 ID:CndtQqZK
 ワシらもうすぐ50代だが、まだ南米やアジアをうろついている。 金なんかなくとも
腕と愛嬌と普通の性器があれば悠悠自適さ。心配するな、何とかなるさ。
 人生硬くなることないんだ、真面目にやるだけさ。 ヤワラちゃんでよいのだよ。

425 : :働かず:2006/09/14(木) 10:02:19 ID:Quho23M9
 放浪人生も気ままで良いでしょうが、お金はどうなるの?年金関係は?保険も、家族も。

 貴方達の行動はうらやましいが外れているな。 俺もいきたや、自由気ままな旅。

 働きずめの40年間、いったい俺は何のために?家と工場の往復をしていたのか。
 
 子供達は独立、家内はいなくなった(OO離婚)し、わずかな年金と小遣いで
 
 海外で過ごせるなら行きたいな。 帰ってこれるかな?パスポートとかビザとか

 分からんし、飛行機の乗り方だって知らん、ええ語も知らんがどうだろうな?

 誰か良いし絵を教えて。

426 :らんぽう:2006/09/14(木) 19:44:31 ID:2+shl0M4
長期旅行→バンコクで現地採用→帰国して派遣社員
友達はこのパターンが多い

427 ::2006/09/14(木) 20:54:40 ID:N0/v/xyf
>>425
やめたほうがいいよ。
何故かは自分の心の内をよく見てみて。

428 :心配いらない:2006/09/14(木) 21:54:35 ID:Se9w60fs
心配いらないよ、バックパッカーは長生きしないと
言われているから
精一杯バック背負って秘境を探検してきてよ
人生太く短く生きなければ




429 ::2006/09/18(月) 16:12:38 ID:tQA1lDwu
つか
「生き様」とか「生き方」ちうよりも
それが運命とか天命とかいうものなんだとおもう。

昨今の日本人の「このライフスタイルは自分で選択した」みたいな風潮は目に余る
なんでも自分のコントロール下にあるとカンチガイしてやがる

パッカーだって、オレがそういう生き方しかできねーからやってるだけで。
そこそこの企業に入ってそこそこのヨメさんとそこそこのガキにかこまれて
そこそこの人生送れるんならそうしてるって

430 ::2006/09/19(火) 07:58:31 ID:AtWybBoC
おいおいパッカ―だってゆるくみえないコントロールの一貫に過ぎないぞ
何に気付いていると言うのだ、案外年金組のじじいの方が真実に気付いているかも?


431 :平成の鼠小僧           :2006/09/19(火) 21:32:33 ID:LG8GgZf6
> 案外年金組のじじいの方

bp と年金組みじゃ、所得格差は比較にならんね。
でも日本人を支援しても自己満足にはいたらない。日本で稼げる連中だから。

432 :  .:2006/09/19(火) 21:35:32 ID:D4clbiML
>>430
いや>>429はそういうことを言ってるんだと思うけど・・・


433 :и:2006/09/20(水) 00:31:34 ID:dXqbuxuN
日本で働いて国内のみで消費活動するなら
あまり円高の意味無いよな。

434 :おい:2006/09/20(水) 16:42:06 ID:n9JVau9d
3人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか?」と思ったとき、1件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ3兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す!!」と日本刀を抜かれた。
だが3兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
3人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、1粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。



嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・

435 :ひさ:2006/10/07(土) 23:50:00 ID:7AKD/QSg
久しぶりに来たら、すっかり国の勝ち組vs負け組の煽りに食らってるね。

ココを見るような人で、一番求めるのは「自由」ではないかな。
経済的に金銭があれば、それは得られる場合もある。
けど、管理や他との関係で、そういう自由を得られない人も多い筈。
いわゆる貧乏パッカーが出自でも、今でも3ヶ月から半年働いて行き来
している人もいるわけで。各人のスタイルを守ればいい。
そして、お互いのスタイルには干渉しない。

一方で、そういう自由を持て余す人も多く、万人ができるわけではない。
大体2割以下かなと感じてる。

金銭的に不自由でも後ろ向きにならず、今は円安傾向なんで、
あえて出る必要はない。雇用は回復してるのだから、日本で死ぬ気で
働いて資金を稼ぐのが吉。少なくとも自分はそうしてる。
企業が景気サイクルで雇用調整でどうのとしているのなら、
不足なときだけ手伝えばいいじゃないかと。ただ、若くなくなりつつあるなら、
コネクションと最低限の礼儀、自分の商品価値はきちんと見極める必要がある。
これは、どこでも最低3年ガマンして働けば身につくもんじゃないかな。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 00:42:01 ID:7uwXNaPc
http://blog.goo.ne.jp/clean110/

437 :おしゃべりカケス:2006/10/08(日) 01:21:23 ID:Y0IsDn5t
なんか年金かに確認したら
自分は厚生年金を9年くらい無事納めていて
あと16年で受給資格が生じるらしい。
結構給料はイイので、他人より年金もらえそう。
だとしたら、プラスアルファ貯蓄しておけば、ときどき海外へでかけたりもできそう。

あとは、どこで、いつ家庭を築くかだな。


438 : :2006/11/20(月) 01:25:02 ID:0Y+Nz+uY
貧BPさん、最近どうよ。
近況、聞かせてくれ。

439 : :2006/11/20(月) 04:14:27 ID:YON73H8y
>>438
一応ビビリなので、国民年金と毎月積み立てしてるフリーターです。
老後には足りないかもしれないけど、
無いよりましだろうという感じでバイトしては
旅行で沈みながら今日までやっています。

今は便利ですよね。ネットで日本に繋がるのが何より大きい。
航空券代も自分の大学の頃よりはるかに安いし、旅行先も当時よりはるかに衛生的で住み易くなりました。

今の20代の子が同じ意見とは思いませんが、自分は昔より快適に生きています。


440 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/12/07(木) 10:04:00 ID:l/XwjCrK
>>438
どもども。バックパッカー激減!ってスレに何度か書いたのに誰もレスくれなくて、もしかしてあぼーんされてるのかと落ち込んでましたよ。
最近は就職活動で忙しいです。今年は一度も海外に出れそうになく、しんどいですね。
寒い時期はやはり南の国でのんびりしたいものです。

441 :既移住者 ◆ialLQDN0/Y :2006/12/07(木) 13:05:56 ID:yDBX91QD
>>440 貧BP ◆SXROu/gRZg さん
お久しぶりですね。
>バックパッカー激減!
確かに、この間、久しぶりにカオサンに行っても、スーツケースやトローリー引いてる人のほうが多いように感じましたね。

>寒い時期はやはり南の国でのんびりしたいものです。
今タイは物価が高騰中ですよ、この2ヶ月程で近所の屋台でも一皿20Bから25Bに上がりました。
来年は30Bにしないと赤になると店主が嘆いていました。それでもまだ安いですが。。。。
日本は大変寒いです、私は風邪を引いてしまいました。
この寒さで早くタイに帰りたくなってしまいました。


442 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/12/07(木) 21:23:46 ID:l/XwjCrK
>>441
おひさしぶりです。
そういや赤バスも4バーツなんでしたっけ? 俺は3.5バーツ時代しか知らないので、こうなるとバックパッカー名乗るのも恥ずかしいぐらい現役から遠ざかってるなぁと実感してしまいます。

今度就く仕事では、欝にもならず適宜リーマンパッカーが出来ればいいなぁ。

443 :まこちゃん:2006/12/07(木) 22:32:46 ID:RZBMME5D
442 :貧BP さん
>そういや赤バスも4バーツなんでしたっけ?

今年の7月現在で、7Bに値上がりしていました、白バスは8Bでした。
物価の値上げは確かに激しいですが、タクシーはめーたーせいになってから
35Bで変わっていません。



444 :貧BP ◆SXROu/gRZg :2006/12/07(木) 22:55:10 ID:l/XwjCrK
>>443
なんと・・・7B?
もしかして缶ジュースももう10Bじゃないんですか?

時代の移り変わりに浮いていけなさすぎてるな。情けない限りだ。お恥ずかしい。

445 :  .:2006/12/11(月) 16:16:28 ID:Zl6HzvFl
日本は今ゴロゴロ引きずりバッグ?が若者の間で大流行で、お値段も相当安くなってきてるのですよ。
BPもその余波を受けて、登山用トレック用のバックパック使う人も減ってるんじゃないかな。
バンコクみたいな道路事情が比較的よいところなら特に。

しかし、BP自体が減っているのは事実でしょうね・・・

446 ::2006/12/26(火) 10:52:45 ID:vc9XxRTp
先日ロンドン行ったが外から見ると日本のランクも円パワーも凋落してるね
まあ2010年以降に超円安になるだろうから
円を頼りにこんなバカ話をしてる乞食老人どもは東南アジアのリゾートで頓死するだろうなあ


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 18:07:27 ID:n8limsRU
エーとドル建てとかユーロ建てにしとけばいいだけだと思うんですが。

448 :八萬くん:2007/01/08(月) 17:53:41 ID:KX9QnCWs
みんなが風船屋さんを嫌ってるなんて大嘘!
自分は風船屋さんの書き込みをいつも楽しく読ませていただいております。
一部の独断的な意見はスルーでね^^
これからもどんどん書いてくださいね^^

     風船屋チャッチャッチャッ ♪
       ∧_∧     
       (・∀・ )    
   ((( ;;"~;;;"~゛;;)
    . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ


449 :放浪希望者:2007/01/08(月) 18:47:07 ID:V6t/z1sU
俺は金があるのでちがうが、タイの無職の長期滞在者は金を
払う時、躊躇するから分かるよ




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